07/09/21 21:43:40 Skmoacy8
ナイーブ氏、乙でした
ザコ並んでると壮観だなー
ギリアムナイトかっけぇぇ
201:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/21 23:26:16 rP8J4baA
>>197
いつも丁寧な作業おつかれさまです。
雑魚軍団みんな良い感じですねー
完成版が楽しみです
>>198
なるほど、それは気づきませんでした
202:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/09/21 23:26:45 TCwDqoPp
今日は休もうと思ったんですが、その前に
フリーズマン用フリーズクラッカー、改定してみました。
入れ替えて見てみてください。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
このクラッカーなら、もう少し壁に当たった時の範囲が
広くなってもいいかもしれません。
あとひとつ、シロクマシーン、ツララテク用の氷の破片です。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
現状のは色が濃いんで、雲足場の凍った時の破片でしょうか？
パレットが違うんで、こちらに差し替えお願いします。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 04:18:27 0Q2lCOxc
フリーズマン実装乙！
久しぶりにSFC版もやってみたんだけどフリーズマンって挑発するんだね。
新発見。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ターボマンとスプリングマンにサンダーストライク当てるとやばいことになるのは知ってたけど・・・
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 04:20:36 0Q2lCOxc
↑挑発動画がコレしか見つからなかった・・・
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 04:52:24 C5hWtOOq
フリーズマン、ランダムに見えるけどいざ戦ってみると完全にパターンだからなあ…
左右往復しながらバスターで誘導してくぐるを繰り返せば簡単に倒せるし
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 05:14:10 hT7YIGck
完全にパターンっつか、パターンの中にもランダム要素が溢れてる。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:39:13 UUSRIYi9
雑魚敵と違って、ボスはちゃんと挙動作らないといけないから大変だね・・・
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 07:46:56 KhA0q7m3
挑発はファミコン化するにあたって豪華すぎる余分な動作という事でカットされた筈。
でも何もしないのも寂しいので、もし何か入れるとしたらボス紹介デモを流用するといいかも。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 08:34:23 /Ua+kVxw
何もしなくていいよ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:17:44 vmoTRG98
何もしなくてもいいけど何かポーズとってもいいよ。
今ある絵で何かやるくらいなら別に悪くないと思うし。やんなくてもいいけど。
まぁ、その程度の事。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 09:49:31 C5hWtOOq
まあファンにはあったら嬉しいだろうな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 11:09:00 BzTI5B7K
挑発入れろって言いたいんなら素直にそう言えばいいじゃん
>>203といい結局何がしたいのだ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:21:04 1XtluFNt
スカルマンが何もしないんだよな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:44:34 OvsfqHjz
興味深いサイトがあった
URLﾘﾝｸ(snescentral.edgeemu.com)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:48:27 PvAnqvPf
うっとーしいな
挑発なんか必要無いんだよ
そう決まったんだからガタガタ言うな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 18:51:25 C5hWtOOq
>>215
決まったか？それはそれは気付かなかった
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:02:53 Fdzt3tKW
>>215
将軍ですか
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:06:01 Fdzt3tKW
そういえばフリーズマンステージなんですけど
本来ラッシュプレートがある付近の天井を貫通できるように頼みます
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 19:12:43 OvsfqHjz
>>218
ラッシュサーチじゃなくて？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 20:24:02 Fdzt3tKW
>>219
ごめんまちがえた、ラッシューサーチのところ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 20:37:47 C5hWtOOq
>>214
なんだかよさげ
見てみる
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:20:15 kP8YIRbu
>>216
決まってたと思うぞ。なぜいまさら蒸し返す。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:22:32 B99RKcuA
日々住人が入れ替わっているのですよ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 22:24:21 C5hWtOOq
>>223
俺Part1からいるぞ…？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:04:21 1XtluFNt
決まってたよ。新規の人はログちょっと読み返…って見れないか
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/22 23:44:28 PvAnqvPf
将軍じゃ無くてもいらついてくるね
未だにこの企画を｢スーファミ版をファミコンで再現する企画｣
と思い込んでる住人がいるとはさ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:10:49 4hzw/REt
ナイナイサイズで沢尻を見てたら
将軍のことを思い出した
228:203
07/09/23 00:28:48 dLL+LB88
なんかスマン。
最新版やってたら、何もしてこないフリーズマン見てスカルマン意識してるのか？
とか思ってスーファミ版やったら挑発してきてびっくりしたもんで思わずカキコ・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 00:39:15 j0DoRLCi
挑発中はスキだらけになるだけだし
そんな弱体要素イラネで正解
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 02:11:05 uxHq/K8P
>>229
おまえ7やったこと無いだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 05:39:25 +e8fdAyh
びっくりしたもんで思わずカキコ？
こいつらフリーズマンが挑発するの
知らねえでやんの教えてやろって思ったんでしょ
嘘つかなくていいよ
まあ残念でした
232:メタル
07/09/23 07:24:58 zMZGBmfU
遅くなりました。
ターボマンステージ、提出します。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
デザインをもっと詰めたいですが、後ほど差し替え出来ると判断しました。
配置や画面スクロールなどはかなり配慮したと思います。問題があれば言ってください。
現在気になってるのは以下の点。
・タイヤ障害のトラップ部分（SFCとキャラの高さが違うので）
・ボス部屋の大きさ（とりあえずSFCサイズにしました）
・シシトラック部分
Mendさん、回収をお願いします。
これでやっと最新版を遊べる。それでは。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 09:56:13 yGbRLk6+
乙です
234:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/09/23 11:35:17 eRhPcF7r
携帯から。
メタル氏、大変な作業、お疲れ様でした！
最新版、堪能してくださいね。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:21:59 gc6KMxas
ん？フリーズマンはナルシストじゃなかったっけ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:25:57 BIYg1X5+
>>235
そう。だから「登場ポーズも普通な感じに変えちゃおう」という案が無くなった。
俺はそれでよかったと思ってるけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 15:33:32 4hzw/REt
まじめに製作をしている人は別として
人の入れ替わりの激しい2chで話し合いなんて意味無いんだけどね
まあ俺はとりあえず完成してくれればいいからゲームには何も文句はいわない
いいすぎてMend氏にやる気を失われても困るしな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 16:22:35 yGbRLk6+
うんもういいなこの話は
どうしても入れなきゃ駄目という人がいるわけでもないのに
うだうだ議論する意味は無いと思う
ストレスが生まれるだけ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:31:59 Ah6qJVWL
真面目により気軽に作ろうぜ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:46:40 P7iTJ+r+
そういう発言は真面目にやってる職人様に失礼。
そもそも挑発ポーズ一つ作るだけでもかなりの時間と集中力を使うというのに…
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/23 18:52:09 APr/fGiv
一生懸命、気楽にやる
真面目に遊ぶ
これは結構大変なことだぞ。
とにかくメタルさんgj
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:29:19 Nwc3sElv
今初めて知ったのですが、
こんなすごい企画が遂行してたなんてびっくり…
特にフリーズマンとターボマンのグラフィックが神すぎ
まじでかっこよすぎです！
プレイするにはどうすればいいですか？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:31:04 S2SVNhfg
>>242
スレ を よく 読めば いいと 思うよ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:32:29 Nwc3sElv
わかりました！
お世話かけてすみません！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 00:45:57 Ql9i1tRw
>>244
感想もよろしくね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 02:52:23 Nwc3sElv
時を忘れてやりまくっちゃいました！
まったくと言っていいくらい、
ファミコンロックマンっぽくて感動しました！
そんな僕からも意見出させてもらっていいですか！？
でももう深夜すぎちゃったんで寝ます！
また明日！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 08:06:57 PohR6HuP
ここからが本当の地獄だ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 14:32:39 vK15UHVg
メタルさん乙カレー
あと、sageようとか思わないのかね？
249:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/24 14:54:57 TiHTQGbL
>>232
作業おつかれさまでした。回収しておきます。
細かい部分については実装に入ってから決めるつもりです。
>>246
初見プレイの感想は貴重なので助かります。
何度も同じ画面をみていると、おかしいはずの所に気が付かなかったりするので。
250:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/24 14:55:53 TiHTQGbL
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ver0204アップしてきました。
武器ゲットデモ、ブルースとの会話などの修正です。
◆新規実装
・武器ゲットに使用デモを追加
・configに新しい項目を追加した
◆修正・バグなど
・ブルースとの会話においてテキスト表示方法を変更した
・ボムスレー破壊後のボムの飛ぶ方向を変更した
・フリーズマンの行動アルゴリズムを修正した
・フリーズマンの攻撃を全般的に高速化し、当たり判定を広くした
・フリーズマンがジャンプする条件を変更した
・ボス戦勝利後、行動不能になる条件を「勝利ＢＧＭ開始」に変更した
・ステージクリア後にもパスワード画面で「ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ」が出てしまうのを修正した
・横方向加速度が残った状態で死ぬと、ゲーム開始直後勝手に体が動くバグを修正した
・フリーズマン戦中にゲームを終了するとエラーが出るのを修正（多分）
251:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/24 14:59:32 TiHTQGbL
◆武器ゲットデモ
デンジャーラップ、サンダーストライク、フリーズクラッカー、ジャンクシールドです。
バーニングホイールも一応作りましたがゲーム中では見れません。
◆configの追加オプション
追加したのは「缶類を完全所持」「Shiftキーによる早送りを利用」、および各アイテムのフラグです。
缶類は「初期状態からなんで全部もってるの？」という声が上がっていたので任意選択にしました。
Shiftキーによる早送りも要望からです。ただし倍率は選べない（ＣＰＵの力の限り全力で加速する）ので注意。
アイテムフラグに関しては、プレートやエネルギーバランサーなど一通り選択できますが、
ブルースシールドや強化アダプタ、エスケープユニットは未使用なので選択しても何も起きません。
252:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/24 15:00:47 TiHTQGbL
× 未使用
○ 未実装
でした。失礼。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:09:33 CgL6b8Y0
おつです
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 15:23:16 0yqRM2Lg
乙！
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/24 19:45:28 ncgsdiFo
Mendさん、乙です。
気づいたのですが、ラッシュジェットを出した状態でも
ＡもしくはＳで武器チェンジができてしまいます。
（そのときラッシュジェットは出っぱなし。）
これはラッシュコイルのようにロックしたほうがいいと思います。
256:メタル
07/09/24 20:26:07 E8JrDwDf
Mendさん、乙です
最新版遊ばせて貰いました
フリーズマン、いいですね
一点気づきましたが、フリーズマンの最初の決めポーズの時１ドット浮いてませんか？
戦闘開始後に何も押さないで見ていると良く分かると思うのですが…
ターボの次はシェードの準備ですかね
マップ見てたんですが、いきなり最初のキョローンの高台が無いみたいですね
もう少しチェックしてみます
257:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/24 21:20:20 TiHTQGbL
>>255
ご指摘ありがとうございます。
こちらのミスです。修正しておきます。
>>256
確かに浮いているような気がしますね。
１ドット沈めておきます。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:14:51 cXcaoIoA
Mendさん乙です
全体的によくなってますね～
気になったのはブルースとの会話でのウインドウの位置でしょうか
もっと上に詰めた方がいいんじゃないかと思いました
後はエディって実装予定はないんですか？
ネジの買い物システムを廃止するなら欲しいと思うのですが・・・
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 02:59:30 aN3iLXEO
>>258
それはあとで考えること
って以前決まったはず
エディのこともあるし
オリジナルでネジ置いてるとことか違和感あるしね
260:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/25 07:46:14 4gGmCaJv
>>258,259
エディとかネジとか、そこら辺はまとめて考える必要がありますね
今のところネジは未実装ですが、その理由は「ＦＣぽくない」というだけで
他に考えがあるわけでもないですし。
何か良案があったら書き込んでみてください。
261:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/09/25 10:12:47 VVklWkzf
皆さんお疲れ様です。提案をふたつほど。
>エディ
実装を希望される方は、４～６の既存ＦＣロックマンにてのエディの扱いをチェックしてみてください。
登場頻度（全ステージ中、何ステージ出てくるのか）の確認は必要かと。
仮に４～６の平均値が出て８ステージ中の４ステージでエディが登場するすれば、
ＦＣ７においてその４ステージをどこにするか、ステージ内のどこに出すかは
スレ内で相談ができると思います。
>ザコ配置
以前、ザコ配置ツールを希望されてる方がいらっしゃいましたが、それが無くても近い事はできます。
例えば今だったらメタルさんがターボマンのマップを上げられてますが、それの見取り図を使って
マップ内に出現ザコの位置を書き込んでしまえばいいかと。
ザコ名や注釈等は、表示画面の上下左右、どこかしらに余白はありますからそこへ。
配置指定が合ってるか間違ってるかはスレ内で時間のある方がチェックもできますし
このザコ配置見取り図があるだけで、Mendさんがゲーム内のザコの位置を調べる時間は減り
やるのは実装と確認作業だけで済むようになるかと。
262:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/09/25 10:40:42 VVklWkzf
>Mendさん
ジャンクマンステージのリフトの音をＦＣロックマンから持ってきました。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
こちらのプレイヤーでは完全にループになってはいるんですが、
俺の用意した音はレートも高いですし、実装の段でいじってもらって結構です。
それとフリーズマンの氷が砕ける音、こっちの方がいいかな？というのも
同梱してあります。
６のケンタウロスフラッシュの音なんですが、ザシューの最後にピロリロって
氷を連想させる音が入ってるので用意してみました。こちらは差し替えでいけます。
（自分でゲームに入れて確認しました）
>うｐろだにラッガーを上げてくださった職人さん
ありがとうございます、効果音上げる時に気付いたんで回収しました！
かなり助かります。
こちらも空いた時間で蜀代とつり天井と月をパレット構成込みでまとめてます。
ＶＡＮプーキンもカタチが見えてきました。
作業できる方はアストロゾンビーグもお願いします。
ギリアムナイト、キョローンに関しても辛い時はおっしゃってください。
こちらでフォローできるところはフォローします。
このままターボマン実装が終わる前までにシェードマンステージはそろえてしまいましょう。
といった所で俺は仕事に行きます。
また確認可能なものを上げられる方はＧＩＦでよろしくお願いします。
ではー
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 16:20:00 qUhZ2NND
デカネジの場所に、エディ出せばいいんじゃない？
飛び出すアイテムはランダムで
とりあえず、ネジは要らない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 16:46:34 cXcaoIoA
ナイーブさんが言ってるのは、
そういう意見を出すなら意見する人が調査してくれって事でしょ？
例えばデカネジの位置にエディを置くべきという意見を出すなら、
どのステージのどの位置にデカネジがあるかとか
とりあえず俺の場合は時間があるときにでも既存ロックマンのエディの出現する
ステージ量や位置を調べるべきなんだろうな・・・
でもその前に４～６がすぐ出てくる位置にないんだよなあ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 19:41:35 qUhZ2NND
>>264
まだ意見の段階なんだが
わざわざ調べなきゃならないか？
まったく、自治厨というかなんというか
最近住民や職人に対し命令口調のヤツ増えたな
目の上のコブの将軍が居なくなったからか
特にナイーブの調子の乗りようが酷い
これじゃ第二の将軍だろ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:05:05 SH4XFKJn
>>265
それ本気で言ってんのか？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:09:44 6fjQzxAL
>>265
え？日本語でどうぞ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:13:16 cXcaoIoA
>>265
はーそうですか・・・・
俺は命令なんてしてるつもりはないですし、提案するなら
きちんとMendさんに伝わるように素材を揃えようっていう
ナイーブさんの姿勢に同調しただけなんですけど
269:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/25 20:23:48 4gGmCaJv
>>261
もしエディを実装するとしたら、ＦＣ版での動きは要チェックですね
配置するにしても、まだステージが４つしかないので、
実際の案が考えにくいかもしれませんが。
音に関しては了解です。
試しに差し替えてみたいと思います。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 20:49:46 B3o39ECc
特に実装を希望するわけではないですが、
暇だったので、どのステージに出てくるかだけ調べてきました。
4 上：ダイブマン 右上：スカルマン 右下：ダストマン
5 左上：ストーンマン 右上：クリスタルマン 右：ナパームマン
6 左：プラントマン 下：ナイトマン 右：トマホークマン
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:17:07 cXcaoIoA
>>270 ㌧
エディってメインの８ステージ中は３ステージしか出てこないのか
思ったよりも出番が少ないね
仮に実装するにしても出る場所はきちんと考えた方がいいかも
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:26:55 SH4XFKJn
左下ステージだけエディの出現がないみたいだね。
仮にエディを実装するとしたら、ターボマンステージの中間地点とかどう？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:28:32 aN3iLXEO
>>272
ブルースいるはしご地帯と炎地帯の間か
確かにあそこならちょうどいいな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:36:57 SH4XFKJn
>>273
あそこ、ちょうど何かありそうで何もない隙間があるしね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 21:57:11 t3Ivzvss
エディって、ワイリー面にも出てこなかったっけ？
気のせいだったらすまん
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:03:24 aN3iLXEO
>>275
出てくるよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:52:04 SPtcncjS
ターボマンステージ以外で配置できるとすると
フリーズ、シェード、スプリングぐらいだな
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 22:54:02 SPtcncjS
あとはエディがどんなマップ状で出現するのか調べてほしいかも
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/25 23:01:02 SH4XFKJn
エディは、敵もアイテムもない一画面分の部屋でのみ出るみたいだね。
じゃあ置けるのは>>277に加えワイリー２のフォルテ直前だけかね。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 00:38:26 0Mf7clWT
mend氏 乙です。
mend氏ｱﾌﾟﾘは非ｱｸﾃｨﾌﾞｳｲﾝﾄﾞｳでもｷｰ入力受付けるから
ｴﾐｭをｱｸﾃｨﾌﾞにして並列ﾌﾟﾚｲするとﾊﾞｲﾅﾘｰﾗﾝﾄﾞ（古ｯ！）的な
検証ができて面白いｯｽ！
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 02:04:02 d2x7hrYx
>>279
クラウドの元ネジ置場も使える。
ついでに言うとクラウド・ターボ・スプリングが丁度巨大ネジが出現する３ステージ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:24:44 G74aFHvm
エディ専用の小部屋を追加するのが一番いいんじゃないの
もともと７のマップには「エディの部屋」は無いわけだし
無理矢理マップの途中に置くのも変だと思う
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 08:41:52 hPwLNHMQ
俺はネジ＆ビッグエディ実装しちゃってもいいと思うんだよな。
ファミコンだとスプライト数的にネジきついのかな？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 10:50:44 qeBhEU6Z
ロックのボディカラーか白黒肌で再現しなきゃだかんな
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 12:54:00 scuXLhNW
mend氏の負担的に考えると、ネジ関係再現するよりはエディにした方がいいと思うんだけど。
まあ、どっちも無い方がいいかもだけど。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 12:55:04 d2x7hrYx
白黒肌あれば楽にできるんじゃね？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 12:55:55 4Gt6t0lz
ライフと同じ色使えばネジは不可能では無いと思うよ
エディだけど
スプリングなら巨大ライフの部屋に置けばいいと思う
シェードならエネルギーバランサーのあるルートの終わりに何も無い部屋があるのでそこかな
サーチラッシュ置いてる場所だけど
現状の天井ある仕様でS缶置いたら面白いとちょっと思った
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 14:25:49 0CP0Apya
>>283
死ね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 14:34:29 wR7YScZz
>>270
リングマン
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:28:04 apNwwuWx
>>283
俺もそれはいいと思うが…あとは手間だよなあ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 16:48:30 Ua5JNvOz
>>289
あぁ・・・すみません。
普通に進んで出てくるエディしか確認していませんでした。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 18:41:07 0Mf7clWT
ﾋﾞｯｸﾞｴﾃﾞｨ?
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:34:35 E7GDPXk3
>>288
＾＾
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:39:11 1KduNuZN
なんか昨日そんなテレビやってたな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 21:57:47 g30BVRPQ
>>288はきっと将軍信者
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/26 22:21:11 LIB4Orkw
どうでもいい
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 00:30:38 gfDGuWGJ
いや、俺もネジは要らんな
将軍とか関係無く
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:17:28 4ueBM+aU
エディもビッグエディもいろいろ考えたら
同じぐらい手間がかかるんだよね
つまりこの話はもっとあとからでいいよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:28:23 rTHVbx4M
将軍の店否定意見はぬるくなるからとかいう取るに足らん意見だったろ・・・
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 01:46:50 p35WdTLe
E缶とかみたいな救済アイテムの販売をナシにすれば難易度の面では問題なくなりそうだけど
いかんせん入れるのは大冒険すぎるんだよな…今までのFCロックマンっぽくないから入れるべきでないと言えばその通りだし
旧作にとらわれ過ぎて冒険から逃げるべきでない、6→7における進化の一つとして入れても良いと言えばまたそれも一理ある。
かと思えばFCでSFCの7を再現してる訳じゃないんだ、やっぱり入れるべきでないという意見も出てくる。難しいんだよね。
ライトットの扱いも、ちゃんと公式のキャラなのに存在消去までいくとちょっとどうかと思うし
何らかの出番はあげてもいいと思うんだけど。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 02:02:15 O5Gx/Y0E
エディは４～６みたいにして、ライトットはどこかに隠し部屋を捏造してそこに入ると
ハイパーロケットバスターやエネルギーバランサーをくれるってのはどうだろう？
このままだとライトット、ＯＰデモしか出なくなるし。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 02:28:49 Z0PeNcVC
序章、中間ステージ丸々削除して、
８ボスセレクトから始める事自体がすでにスーファミ版のシステムを完全否定してるわけで
今更ネジを要れないのはどうなのと議論する必要は無いんじゃない？
ファミコンには無かった。
これは立派な理由でしょ。
俺も要れないでいいと思う。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 03:01:59 tB4s/EJh
ＦＣからＳＦＣ７で追加された要素をあれもこれもと入れるくらいなら
はっきりいって本物のＳＦＣ７で遊んだ方が早い
特殊武器による地形変化（フリーズマンステージの床とか）は
ゲーム本編内の事だし、ＦＣ６から進化したものと考えればいいとしても
ネジを回収、ビッグエディ召還ってのは進化にしても逸脱してると思う
段取りがゲームそのもののテンポから外れてると思うし
ライトットはエンディングのみでいいと思うな
ＦＣ版のロールにしても全編通じてエンディングだけだったし
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 05:21:54 4ueBM+aU
もともとロックマン7は
ロックマンワールド4,5からの影響がおおきいからねぇ
GBでアイテム研究所があったからFCでも不可能ではなさそうだが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 06:52:19 QZO1W7eq
じゃあ次の実装ステージについて考えてみようか
ターボマン
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 07:32:47 TYZlKvxD
一応「移植」「リメイク」って言ってるんだから、前作までを過剰に意識する必要はないと思うんだ。
とは言え、SFCを過剰に意識してたんじゃ本末転倒だけども。
SFCでの追加要素を全否定するんじゃなくて、FCで再現可能なものは取り入れ
本家７でも酷評されたものはカットしていくって感じのスレじゃなかったか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 09:38:38 tB4s/EJh
なんにせよ、ネジ買物は必要ないと思う
だって売ってるアイテムってステージ中で手に入るもんばかりだし
ラッシュサーチが無いから、アイテムはマップ上にＥ缶とかみたいに配置すればいい
308:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/27 11:03:25 qNRj1jFr
ネジ買い物は私も必要ないかなぁと思ってます
ＦＣっぽくないのと難易度が下がるのがその理由です
ただネジ買い物をなくすと
１．強化パーツ、ＥＸＩＴアイテムなどが入手できなくなる（サーチラッシュも未実装なので）
２．ライトットの出番がなくなる
という問題があります。
１に関しては、もともと店売りアイテムは全てサーチラッシュで入手できるのですが、
その入手場所に配置していけば解決できそうです。
ワイリーの肖像画をバーニングホイールで燃やせるとか、
信号機にサンダーストライクを当てると動き出してアイテムが出てくるとか。
Ｘシリーズみたいに特殊武器で入手する感じですね。
２に関しては…ロールと同じ扱いというのが一番でしょうか。
こっちはまだ考えようがありますね。
309:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/27 11:09:58 qNRj1jFr
それとネジ廃止を考えるならば、必然的にエディとビートの仕様も決まってきます。
エディの方は特に説明もいらないですね。
よりＦＣらしくなるので実装のデメリットも無いです。
ビートに関しては、ネジ買い物以外で残り回数を増やす方法がないので、
ネジ廃止だとすると使用回数は４回のみということになります。
かといってステージ終了ごとに回復させると「ステージごとに４度落ちても大丈夫」ということになり問題ありです。
それならばいっそ、無理にＳＦＣ７と同じにせずに、
ＦＣ版ご同じ攻撃タイプにしてしまったほうが良いということになります。
以上のもろもろを考えると、ネジ廃止にしてしまった方が
全体的にすっきりした仕様になるのではないか、というのが私の意見です。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 11:42:09 gfDGuWGJ
>>283の立場無しw
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:03:18 P8ya1Dsz
SF７の８ボスが最初っから現れてるパスワードって中間ステージとかどうなってるんだ。
中間ステージをワイリーステージに組み込むのはちとシラける気がするんだが
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:33:18 rTHVbx4M
なんで使う必要なんかないし強制的に訪れるわけでもない店で難易度が下がることを気にするのかさっぱりわからんな
第一本当に難易度下がってるのか？
店がなくともE缶なんてバーストマンに通うだけ
E缶や1UPは売ってていいと思うがラッシュジェットとかは売ってて欲しくないとは思うが
まぁそれはそれとして
ビートをFC仕様にするって5仕様なのか6仕様なのかでずいぶん違うと思うけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 12:56:39 tB4s/EJh
難易度云々よりも、ネジの存在はぶっちゃけゲームとしてつまんないよ
いらないものが貯まってくのもうざい
敵が回復アイテムじゃなくネジ出すだけで萎えそう
実際ＳＦＣ７やワールド５のＰチップは萎えた
その後の８でネジは固定配置になって敵は回復アイテム出すようになってわかるとおり
ネジが道中でポコポコ手に入る方が無意味
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 13:40:22 P8ya1Dsz
ネジは確にシラケる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:24:02 43eBeT3o
買い物システムは面白くは無いしな
７の面白い所は積極的に入れればいいと思うけど
そうでもないものを無理に入れる事は無いと思う
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:36:00 4ueBM+aU
適当にネジを貶してるやつはむかつくが
必要ないといえば必要ない
強化パーツ、ＥＸＩＴアイテムとかの重要アイテムは
もともと巨大ネジがおいてある場所でライトットにでもださせればいいじゃん
ビートは選んで使うタイプになれば4回落ちる仕様でも問題ないと思うが
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:40:32 gfDGuWGJ
OPステージも中間ステージも後にまわす必要無いね～
削除でいいじゃんww
ファミコンのノリの８ボス+ワイりーステージだけでいいね～
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:45:02 TYZlKvxD
確かにファミコンでネジ収集ってのはアレかもね。
ハードウェア的なこと考えると、バッテリーバックアップなんて有って無いようなもんだったし
パスワードでネジ数まで管理ってのも微妙かも。
で、まとまった内容はどこか見やすい場所にまとめておけないかな？
たまに議論がループしてることあるし。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:49:58 gfDGuWGJ
>>283みたいな空気読めないヤツが居なくなれば済む話wwwwww
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:55:10 l/0w7MQI
GBのワールドでネジと同仕様のPチップがあったわけだし
別にネジの存在が特別おかしいとは思えないけどなあ。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:56:58 tB4s/EJh
オープニングステージ、中間ステージに関しての意見は
仮に入れるんならナイーブ氏が自分のwikiの個人的雑記に書いてた扱いでいいと思う
俺はいらんと思うけどね
意見のまとめに関しては、それこそ総合wikiに誰かがまとめればいいんじゃね？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:57:21 l/0w7MQI
GBのワールドでネジと同仕様のPチップがあったわけだし
別にネジの存在が特別おかしいとは思えないけどなあ。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 14:59:13 l/0w7MQI
あかん、二回も同じ事を書いてしまった・・・
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:15:05 4ueBM+aU
空気読めないのはID:gfDGuWGJだろ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:17:16 rTHVbx4M
>>316
なんでもともとある場所じゃなく巨大ネジの場所なんだｗｗｗｗ
中間ステージはX4みたくボス4体倒したらとか
3のブレイクマンみたいにワイリーステージの直前とか考えられるな
あと空気読めてないのは>>319
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:44:49 p35WdTLe
・スーパーネジのあった部屋にライトット登場させてロケットバスターを貰える
（別ステージでエネルギーバランサーを与えるためにもう一度登場させても良いかも）
・EXITは旧作までにも無かったので入れない
こうすれば結構スッキリしないかな？
あと、ビートは１UPみたいに敵を倒して低確率で入手できるようにすれば
バランスそんなに崩れないと思う。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:54:18 TYZlKvxD
EXITはリセットボタンを押させないための措置なんだろうな。
意外とロックマン７はバックアップに気を使っているのかもしれない。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 15:59:43 tB4s/EJh
７はパスワードだぞ
あと、アイテム取りに行ったりした後にボス部屋まで行くのって結構だるくね？
７における進化便利アイテムとしてＥＸＩＴは欲しい
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:02:14 rTHVbx4M
ぶっちゃけ8以降もいまだにEXITアイテムなのが謎なくらいだけどな
Xではデフォルトであるし
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:05:31 TYZlKvxD
>>328
そういやそうだったなｗ
単純に便利だからつけたんかな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:13:47 QZO1W7eq
ところで今Mendさんは何の作業を？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:16:14 p35WdTLe
EXIT置くとしたらやっぱサーチラッシュ置場だろうか
333:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/27 16:18:50 qNRj1jFr
>>331
スーパーロックマン実装と細かい変更・バグ修正をやってます。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:25:54 p35WdTLe
スーパーロックマンｋｔｋｒ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:30:47 QZO1W7eq
超岩男実装か…ｗ期待大
何か今は中間がどうのとか話してるけど中間入れる派も意外といるしなあ…
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:35:27 O5Gx/Y0E
いらねぇって。１番嫌なタイミングで言うなよ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 16:42:04 QZO1W7eq
>>336
すまんね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 17:58:08 Z0PeNcVC
>>337
ほんとうざいから
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 18:05:15 QZO1W7eq
>>338
しつこいな
分かってるよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:35:28 p35WdTLe
>>339
相手しなくておｋ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:48:06 +p8nVka2
中間入れるとしたら４体ボス倒したら出現みたいのほうがいいと思われ。
４体目の武器ゲット後に突然そのステージに飛ばされるみたいな。
ワイリーステージに組み込むなら ない方がぐだぐだせずにすむかと。
と個人的に思ってることを好き勝手に書いてみた。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/27 23:54:37 p35WdTLe
ワイリーステージに組み込まれるのはけっこう初期から決まってなかったっけ。
博物館もOPも短いしそんなにグダグダにはならないんじゃね？
４・５・６なんて城が２つもあった訳だし、どっちにしろワイリーステージは旧作よりより少なくなる。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:07:32 JxuM8Twh
個人的に俺も言うなら、博物館やOPはボスの部分にまでストーリーが組み込まれてるんだし
それをワイリーステージに無理矢理挿入するなんておかしくなるし
かといって、じゃあストーリーを抜かしただのワイリーステージとして挿入しても
その取っ手付けた感が今より更に個人（ファン）が作りましたっぽくなって嫌だな
８ボス倒してワイリーステージで短くとも言いと思う
Mend氏の仕事量も少なくなるのはいいことだし
理由は違えど>>341に賛成
ワイリーステージに組み込むくらいだったら無くした方がいい
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:13:29 9GIw0YZJ
決まってたかどうかは覚えてないけど俺も無理矢理ワイリー面に組み込むと無理がでると思う。
舞台からして変わっちゃうし、抑揚の無いステージがいきなり入ってもねぇ…。
だから完全に無いものとするか、せいぜいボスをワイリー面のどこかの中ボスにするに留めた
ほうが良いと思う。ってか無くていいじゃん。
345:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/28 01:15:42 VDrFjn+s
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ver0205アップしてきました。
◆新規実装
・スーパーロックマンを実装した
◆バグ・変更点など
・ラッシュジェット選択時、ラッシュが出ているにも関わらず武器チェンジできた不具合を修正
・ツララテクのツララが時間経過で消えなかったのを修正
・既にクリアしたステージのボス部屋に入った時にロックマンが操作できる不具合を修正
・フリーズマンステージの床氷がツララによって壊れるときにスライディングすると
ひっかかってしまうバグを修正（多分）
・フリーズマンの初期位置を１ドット下に下げた
・フリーズマンの氷が砕けるエフェクトを専用のものに差し替え（以前はkumo.bmpの流用だった）
・デモシーン後に、わざわざボタンを押さなくともパス画面に自動で行くようにした
・ブルースとの会話シーンにおいて、一定時間経つと勝手にメッセージ送りをするようにした
・ツララが壊れる音を差し替え、ジャンクステージのリフトに効果音を追加
・氷付けにされた瞬間、真っ白な絵を一瞬表示するようにした
・氷付け、足元氷が壊れるときの効果音を変更した
・チャージの点滅方法をＦＣと同じ（３段階）にし、速度も速くした
346:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/28 01:18:15 VDrFjn+s
細かい変更が多く、予想外にスーパーロックマンに手こずって遅くなってしまいました。
他に画像の差し替えも数点行う予定だったのですが
とりあえず動作の方をデバッグしてもらおうかなとverアップしました。
今のところ、アイテム画像がスーパーロックマンの色になりません。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:40:55 t0HvIHCJ
乙！
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 01:42:01 idtmfNU5
乙です
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 02:41:03 9GIw0YZJ
乙！ライト・・・
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 06:41:34 9oiTIMxd
>>345
乙ー
アイコンが…ｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 12:21:34 erySKJKB
スーパーロックマンのジェットに関して
原作では水中での使用は可能、
バーストマンステージの浮く薬液内では使用不可のようですが
今作では可能になってしまっています
また、薬液から飛び出てジェットを吹かしたのち、
そのまま薬液に着水すると原作ではジェットは使用不可状態のままなのですが
今作では薬液に着水する事でジェットフラグがリセットされ
再び薬液から飛び出す事でジェット使用が可能になってしまっています
プレートを取り逃さず、バーストマンを最後に攻略すると
薬液内での操作が多少楽になる部分がある 程度の事ですが
原作と挙動が違う部分なので一応報告しておきます
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 12:22:16 AwqliPx4
>>345
細かい変更と新規実装乙です！
チャージの点滅いい感じです！！
スーパーロックマンかっこええ！！
気になったところは
フリーズマンに対してスーパーロックマンのアームで攻撃しても1しか減らない。
クラウドマンステージの曇リフトあたりの跳ね返らない天井にジャンクシールドをまとった状態であたるとシールドが減ってしまう。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 13:10:12 PBrx+SP+
>>345
乙ですー 早速やってみました
スーパーロックマンいい感じですねー
気付いた点ですが
・クラウドマンステージの雲足場にパンチがまとわり続ける
＞原作だと一定時間で戻ってきたような
・ジャンクマンステージの電気炉、発電機も同様
また気付いた所があれば報告します
354:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/28 13:59:51 VDrFjn+s
>>351
薬液内では使用できないというのは自分でも気づきました
ジェットの再使用に関してはおっしゃるとおりですね
地面に足が着くまで再使用不可能ということにします
>>352
＞フリーズマンに対してスーパーロックマンのアームで攻撃しても1しか減らない。
確認しましたが、設定値も２ですし、実際のダメージも２（１４回で倒せる）になっていました
勘違いではないですか？
＞ジャンクシールドが消える
その状況だと画面外に出たと判定されてしまうようです
回転中は勝手に消えない仕様にしておきます
>>353
約３秒間追尾すると自動で戻る機能があるようですね。
追加しておきます
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 17:47:51 PBrx+SP+
>>354
ＳＦＣ７で確認したところ、本来は電気炉と発電機は追尾しないようです
>スーパーロックマンのパンチ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 18:09:18 him/0mWG
Mend氏、ほんとお疲れ様です
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 19:36:19 AxuqyCCW
ところで、285氏のｗｉｋｉに上がってる音楽全般が新しくなってますけど、
今のと差し替えた方がいいと思いますよ。
特にクラウドマンステージとフリーズマンステージ辺りは。
358:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/28 20:18:08 VDrFjn+s
>>355
電気炉というのは何のことですか？
追尾に関してはＳＦＣでも色々試したのですが
発電機は追尾しない一方で足場雲やタイヤは追尾したりと法則がよく分からないです
一つ一つ細かく対応するしかないんですかねぇ
>>357
これは気づきませんでした
次期verにでも差し替えておきたいと思います
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:09:28 PBrx+SP+
>>358
電気炉>凍る溶岩、です
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:34:50 uZFapa/v
>>358
雲やタイヤ、溶岩を追尾するメリットは無いと思うし
ＦＣ７はキャラじゃないもの（シカケとか）は追尾しないって方向で
統一した方がMendさんのチェックの負担が軽くなると思います
移植は移植であっても、改良できる部分は改良していいんじゃないかな
提案までに
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/28 23:53:54 K8lyQTND
アベしちゃおっと
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 03:45:20 j3hRDXLf
もしかして追尾するのって自分から動くオブジェクトだけなんじゃないかな
363:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/29 08:56:25 fMUZEWHV
>>359
溶岩のことですか。
確かに今のverだと追尾してしまいますね
>>360
純粋な敵キャラ以外は追尾しない、で良いですかねぇ
何か意図した仕様というよりも単に気が回らなかったという感じですし
>>362
シェードマンステージのロウソクにも追尾するようです
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:26:02 zHuPlw29
ロウソクの火は最初からついていて、さわると消えるタイプにしたほうがいいね
今回はサンダーストライクが最初から使える条件じゃないし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 18:54:06 ItVyia14
もう一方のルート行けばいいじゃないか
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 19:31:40 zHuPlw29
あれはもともと隠しルートだし
普通は下行くじゃん
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:04:50 ItVyia14
エネルギーバランサーとるから下には行かない
バランサー取らなくてもやっぱり下には行かない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 20:07:39 j3hRDXLf
こうしてブルースは忘れ去られたのであった
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 21:21:02 Eltu7yJl
ブルー・・・ス・・・？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/29 22:17:38 DdNiioIp
そんなややこしい地形でもないし仕様変更する必要もないと思う
俺いつも特殊武器なしで抜けてたし
初見殺しには違いないけど2～3回死ねば覚えられるレベルだろ
>>366
俺は最初下ルートあるの知らんかったけどな
ただのルート選択であってどっちが隠しとかじゃないっしょ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:00:28 w2Ca5pfa
初見だと下ルートに行くだろ？
それに上ルートの方が簡単だったら
下に行く意味がほとんどなくならないか
おまえら7をやりすぎてるからそんな事いえるんだろ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 00:09:16 Xuy/cHCp
いや上のほうが圧倒的に楽だろ・・・
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 02:53:50 qNYcnGBu
>>371
特殊武器が必要とかタイミングがシビアとかじゃなくて
ただ開いてるときに倒すか閉じてるときに倒すかの違いしかないのに
初見は下ルートって当たり前のように言われても・・・
俺最初のころ開いてるときに中心部狙えなくて
倒すのはいつも閉じてるときだったし
初めて下行ったのはブルースシールド取れるって知ってからだったぞ
それにもともとSFCのときから上の方が楽だし
シールド取る以外で下行く価値ない
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 04:32:17 rnw5ZyVL
じゃあ外側の甲殻のHP倍にすればいいと思うよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 04:32:50 IrKOsV2E
もはや君らが何が目的の話してるのかわからんが、
俺その条件忘れてて久々にやったら開いてるときばっか倒してて上いけなかった。
閉じてるとき狙えるタイミングって開いてるときよりかなり短いと思うよ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 11:25:38 X9XN9hGj
おまえら、話がずれすぎだぞ
ロウソクの火の話をしてるんだ
ルートが発見できました、出来ませんでしたなんてお前らの思い出話は
チラシの裏でやれよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:39:45 +YkTqkRu
じゃあサンダーストライクだけじゃなく
ロックバスターでも火が一瞬つく仕様に変更ってのはどうだ？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 15:52:10 sdFXzgRK
別にそんな事しなくてもいいと思う
ステージ選ぶ順序で難易度変わるのがロックマンの面白さだと思うので
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 16:08:39 H+kcegJ8
同意
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 17:01:35 t06EsY0P
今更ですが、ﾅｲｰﾌﾞ氏wikiのﾊﾟﾚｯﾄ番号早見表、最終色は255番だと思います。
381:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/09/30 21:54:32 33oLluLK
>>357
修正作業と並行して音楽差し替えもやろうかな、と思ったのですが
３人の職人さんが同じ曲を別々に作ってたりするのでどれを差し替えるべきか判断がつきません
「特にクラウドマンとフリーズマン」というのは、どうしてそう思ったのですか？
また、どの職人さんの曲のことを言っているのでしょうか。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/30 22:25:40 23A599gS
>>381
>>357じゃないけど、ほとんどぜんぶ一番左のやつ(つまり一番目)でいいと思いますよ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:49:59 0nq5AF+9
ガーン…OCN規制にひっかかった…
ので携帯から。
キョローン打ちました。
ttp：//www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00497.gif
解説と確認用アニメです。
ttp：//www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00498.gif
ttp：//www6.uploader.jp/user/rm7tofc/images/rm7tofc_uljp00499.gif
添削、アドバイスお願いします。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 00:54:14 0nq5AF+9
不慣れな携帯からなのでURL打ち間違いごめんなさい。
>>383
：を半角:に変えてる下さい。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 01:51:19 1RwhN8TV
>>383 乙です キョローンいい感じですね
音楽の話が出てたけど、個人的には630さんがつくる曲が好きなんだけどなー
前にあげてた2のワイリー面もかなりファミコンしてたし
もう作業しないのかな…
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 04:13:05 5s3QGuc8
何でやめたんだろね
やっぱケチつけられたりしたからか
387:ナイーブ ◆G7rGNHNH9.
07/10/01 12:43:46 MDRSFYxN
>380
……!!
ご指摘ありがとうございます。後でなおしておきますね。
>383 キョローン乙です、回収しておきますね。
添削希望との事ですが、時間を見てちょいと弄ったものをまたスレに上げます。
>Mendさん
シシトラック背景ラスタースクロール参考用
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
シシトラックのところの背景なんですが、これでイメージ掴めるでしょうか？
雲部分が一番遅いスクロール、地面と山は同期スクロールです。
地面はループが短いので、山と同期してても錯覚で早く見える筈。
それぞれ雲と山のつなぎ目、シシトラック、地面は
16ドット単位で区切ってあるので、スクロールを切る際は留意してください。
雲は画面上限から64ドット、山はその下32ドット、地面は最下段から16ドットとなります。
388:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 12:47:29 MDRSFYxN
↑トリップ打ち込み間違えました…
シェードマンステージのシカケ関係とかはほぼまとまりつつあります。
中ボスのＶＡＮプーキンですが、黒前提でこのようになっています。
ＶＡＮプーキンフタ開きＧＩＦ参考
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキン中身回転ＧＩＦ参考
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキン種弾吐きＧＩＦ参考
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキン殻ダメージＧＩＦ参考
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキン弱点ダメージＧＩＦ参考※
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキンバーニアＧＩＦ参考１（ＦＣ風アレンジ）
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＶＡＮプーキンバーニアＧＩＦ参考２（ＳＦＣ７風）
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
バーニアの噴射炎に関しては、ＳＦＣ７風に行くべきか
ＦＣでよくある（パワースラムとか）やつにすべきか多少悩んでます。
カニガンスはＳＦＣ７の噴射炎ですしね…
>Mendさん
ダメージですが、ＳＦＣ７だけではなくＦＣでも大型キャラは白フラッシュします。
提出時は下段パレットでの色番号指定を入れますんで、対応お願いします。
389:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 12:55:26 MDRSFYxN
>シュマンさん
スラッシュマンステージなんですが、ガジュラス出現ポイントの空、
黒にチェンジできるように下段パレットで青を置いてもらえませんか？
いろいろチャレンジしたんですが、ガジュラスは黒前提じゃないと
色がかなり寂しくなります。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
後はＢＧキャラ前提となるんで、寂しいですがここに関しては金網？
鉄条網は無しの方向でお願いします。
このテスト用のガジュラスにしても試験的に色数を減らしてるだけなんで
正式版ではパレットを突き詰めて更に色数が減る可能性もあります。
画面は開発中のものです…って事で。
ガジュラスそのものは前述のＶＡＮプーキン同様、白フラッシュするでしょうし
スラッシュマンステージそのものは上段パレットでやってもらって、
空とガジュラスのみ下段のイメージで。
バーニングホイールで火事になりますが、あそこに関しては
赤く変えちゃうとまたややこしくなるんで、炎キャラを被せるくらいで
いくしかないかなー…と考えています。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:25:08 UYHe9WZV
gmdファイルはアップしてくれないのですか？
参考に見てみたいのですが・・・
391:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 16:43:09 MDRSFYxN
>390
gmdファイルは無いです…
上記のＧＩＦアニメ全て、EDGEの機能を使って
手で一枚一枚位置をズラしてつくってます。
参考になるかわかりませんがＧＩＦアニメをつくる際に
◆シシトラックは40枚使用
◆山と地面は一枚につき8ドット左に流れる
◆雲は一枚につき4ドット左に流れる
◆タイヤは無地→縦ツヤ→無地→横ツヤ…
みたいな感じで、綺麗にループするまで
単純にコピペで流してるだけです。
（雲をループするまでつくっちゃうと枚数かかりすぎるんで
ガクっとなってしまってますが）
ツヤも地面もちょっとつくったらループがはじまるんで
後は別名保存で山を動かし続け、それも８枚つくればループになるんで
更に別名保存で雲をちまちま動かしただけなんですよ。
ガジュラスに関してもＳＦＣデータのガジュラスを試験的に減色したものを
シュマンさんが前に上げられてた背景の上に、アニメの並び順に
単純に置いて動かしてるだけです。
俺は本当に絵しかできないんで、Mendさんにイメージを
伝える為にやれる事はこれしかないですし、こういったやり方なんです。
参考にも役にも立たないみたいで申し訳ないです。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:07:11 h0CVHqs9
>>俺は本当に絵しかできないんで
ﾅｲｰﾌﾞさんかっけぇ・・・。そして乙ですた
そんな俺は応援しかできないんでまたROMってますね
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:29:21 1RwhN8TV
ナイーブさん乙
カボチャの噴射炎ですが、提示されてるファミコンアレンジよりも
ＳＦＣ７の減色でいいのでは？
ロックマン４のワイリーマシーンの噴射炎も単純な白丸じゃなくて、
一枚一枚ちゃんとした絵を持ってましたし
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:39:28 VkEA0pSs
いつも助かってます、ナイーブさん乙！
395:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/01 21:56:01 JOavDyMc
>>387-388
シシトラック、ＶＡＮプーキン作業乙です。
これだけ細かく丁寧にやってもらえると私としても実装が非常に楽です。
私の方は細かい修正をやるだけやったので、修正バージョンを一度だしてから
ターボマンステージに入りたいと思います。
396:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 22:20:05 MDRSFYxN
>395
細かい修正乙です、楽しみです。
シェードマンステージの月ですが、こんな感じにしています。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ラッガー、キョローンは回収しました。
バットン、シカケ、ＶＡＮプーキンは俺の方でまとめてます。
残るはギリアムナイトとゾンビーグですね
また全部揃ったところでまとめようと思います。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:33:13 wQVvayIu
VANプーキンがちょっとFCっぽくないかも・・・ってのは禁句かな。
FCの中ボス画像見てると、>>388のVANプーキンほどメタリックな感じのキャラいないんだよね。
本家は昭和の空気漂う、ちょっとくすんだ色のロボットが多い気がする。
んで、バーニアとヘタの部分は描き込まずに簡略化してもいいんじゃないかなと思った。
ガジュラスはすごく良いと思います。
スクロール用画像に突っ込んで申し訳ないのですが、
シシトラックは荷台と背景の色を別々にした方が見栄えが良くなるのでは。
スプライトが入るとまた変わってくるかも知れませんが・・・（背景がゴチャゴチャしない方がかえって良いとか）
398:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/01 22:41:40 JOavDyMc
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ver0300アップしてきました。フリーズマン完成の安定版です。
◆修正点
・スーパーロックマンの時に薬液の水面でジャンプしようとすると
ジェットになってしまうのを修正（薬液内ではジェット自体できなくした）
・ロックマンを操作可能な状態でしか、合体できないようにした（ラッシュが帰る）
・トリプロペランを差し替え（ゴミドットの掃除）
・ボーフーウーの風の音がなりっぱなしになる不具合を修正
（体のサイズが大きくなったため、最後の個体が画面外消滅しなくなった弊害）
・ロケットバスターの追尾方法を変更。対象の方向に振り向くのが一瞬ではなくなった
・地面に足をつくまで再ジェットが出来ないようにした
・ジャンクシールドが回転中の時は画面外消滅しないようにした
・ブルースの会話ウィンドウを一番上にずらした
・メニュー、アイテム画像などもろもろの差し替え（bar.bmp、item.bmp、menu.bmp）
・ロケットバスターが純粋な敵キャラ以外シカケは追尾しないようにした
・クラウドマンステージの音楽を差し替えた
399:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/01 22:46:03 JOavDyMc
◆メニュー・アイテム画像の差し替えについて
ナイーブさんの方から色がおかしいとの指摘があったので
色々相談して全面的に差し替える事にしました
これでもまだ色がおかしい部分があるらしいですが
わずか数色の色のためだけにページ２つにしてしまうのはかえってＦＣらしさを損なうのでは？
ということで現状のものになっています
使い勝手の方は以前の通りです
◆音楽差し替えについて
今のところ３つのまとめパックがあるようですが、
ジャンクマン→630氏のものを使用
フリーズ、クラウド、バースト→900氏のものを使用
このうち900氏のものを差し替えようと思ったのですが、フリーズ・クラウドは既に最新版だったので
クラウドマンの物を入れ替えました
そもそもフリーズマンは900氏以外はアップしていないようですが、指摘にあった音楽はどれのことだったんでしょう…
400:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 22:52:51 MDRSFYxN
>397
意見、ありがとうございます。
ＶＡＮプーキンは難しいですね…
色数そのものはファミコンルールに乗っ取ってるんですが
（むしろ６の大型よりも色数が少なく… どこからキャラになるか検討つかなくて）
本体内白の密度が大きすぎるのかもしれません。
とりあえず６の大型関係はここの下段にあるんですが
URLﾘﾝｸ(www.sprites-inc.co.uk)
どこまでがＢＧでどのパーツをキャラでやってるのかの見極めが、かなり難しい。
メカザウルスみたいに口と胸が動くとなれば、そこがキャラだとわかりやすいんですが
タンクＳＣ２型はグニグニ動くしでかいし、本当に謎です。要研究ですね。
現在はヘタ部分の緑パーツをライン分割（ここはキャラになるのかも）、
本体色は黒（透明）、濃いオレンジ、薄いオレンジ、白の1パレで持ってます。
もう少しハイライト部分の密度とか考慮してみますかね…
>398
最新版乙です、早速試遊させていただきますね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:18:45 wQVvayIu
なぜかゴリラタンクとかはこっちに。
URLﾘﾝｸ(www.sprites-inc.co.uk)
アニメーションをするとか、当たり判定を持っているところは確実にキャラですよね。
ある程度はサイズからも判断つくんでしょうかね・・・
仕様関係はよくわかりません・・・
402:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 23:35:40 MDRSFYxN
>Mendさん
メニュー確認しました、差し替え乙です。
今回の修正は今遊んだ段階ではかなり修正がしっかりしてて
安定してると思います。
またどこか、気付いたところがあれば書きますね。
>401
キャラかＢＧか、本当にその辺は難しいです。
４のスクエアーマシンや５のビッグペッツなんかはラスターで身体が分割してますし
３のガンマにしてもそうですけど、動いてるからキャラってわけでもないし。
なるべく自力で解析したくもあったんですが、エミュとかで内部吸いだせる方は
タンクＣＳ２型等の「大型だけど動くところが結構ある」キャラのデータを
ＢＭＰとかでうｐしてくださるとありがたいかも…
ＢＧの色数を考えてもできないだろこれ、ってくらいカラフルなヤツも同様。
…とりあえず、それが無くても作業は進行しようと思います。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:47:35 rVqIRoCE
大きいキャラって、絵の枚数の制限とかあるのかな？
カボチャが良く動いてたのでちょっと気になっちゃいました。
404:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/01 23:52:11 MDRSFYxN
レスし忘れてたんで追記。
>397
シシトラックなんですが、荷台部分もＢＧ想定なんで（まぁ背景ですし）
◆空部分パレット（濃い青、薄い青、白）
◆地面顔面パレット（黒、赤、白、緑）
◆荷台タイヤパレット（黒、濃い灰色、白、緑）
◆山＆コンテナパレット（黒、濃い緑、薄い緑、白）
で使えるＢＧ用パレット4本、いっぱいいっぱいなんですよ…
この辺はメタルさんの方も今後ターボマンステージの修正もされるそうですし
実際に実装された後も修正そのものはできるんで、また考えて行きましょう。
ＶＡＮプーキンのヘタ部分は６のメカザウルスとか考えても
許容の書き込みかなあ、と思ってます。
が、バーニアに関しては>393さんが言うようにパターンは多少持とうと思いますが
そのままだと色数もパターンも多いので、多少ＦＣアレンジかけて簡略化しようと思います。
405:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/02 00:01:35 VDHcKIzK
連投過ぎるんで、今日ラスト。
>403
俺もその辺はちょっと気になってますよ。
ただ、以前バーストマンステージをパレット統一でまとめる際に
カニガンスをＦＣ的にダウンサイズしようとした時に
（キャラ想定だったんでリアルサイズにする為にパワースラムくらい小さくしてました）
が、それに対しあまりにも寂しい、あまりにも貧弱に見える、との意見もあり
大型中ボスに関してはＳＦＣ７のサイズのまま行くという事になりました。
現在実装中のカニガンスも、かなりなめらかに動いてますよね。
つまり色数こそファミコンに乗っ取ったものにはなってるんですが、
大きさも動きもＳＦＣ７のままなんですよ。
その時点で引き返せないところにきてるというか…
ただ、ここはこだわってしまうと（こだわりたいですが）
大幅に作業が後退する、という点と
作業が膨大な割に、見た目がしょぼくなるというメリットがあまりないもので。
すでにバーストマンというボスそのものの弾数や
横並びがファミコンスペックを上回るものになってますし
（そうじゃないと再現もできない）そこは厳密にファミコン移植ではなく
「ファミコン風リメイク」と取ってもらえれば、と思います。
ただ、ＶＡＮプーキンの場合は共用できる絵が多いんで
（フタも下部分も絵そのものは動かない）ＦＣであっても、カニガンスよりは
絵が多くてもいいキャラなんじゃないかとも思います。
違和感を減らす為にまとめる際にはもう少し動画枚数は間引くかもしれませんが。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:04:50 spV+pJfj
mendさんナイーブさん、共に乙です。
さっそくver3.00試遊させて戴きました。
フリーズ面で方向キーを入力したまま針死すると
再スタート時に加速度が残っているような気がしますがいかがでしょうか。
407:天井磁石の人
07/10/02 01:12:12 BYoBMgFz
ジャンクマンステージを書き換えてみました。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
・原作どおり、赤ベースのブロックに。
・ハイライトを強調してよりファミコンっぽく。
・パレット構成に無理のあったチップを塗りなおし。
・一部原作と同じブロック配置に変更。
（見た目だけなのでアタリ判定などの変更ではないです）
書き換え前と同様、パレット構成に無理のあるパーツが
幾つかありますが、まだ手を入れていません。
（基盤と外周の紫ブロック部分など）
パレットを適正化しようとすると、デザインか色構成を
大幅に見直さなければならないので、なかなか難しいです。
408:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/02 07:38:54 +tKSb6q0
>>406
おっしゃる通りのバグがありました。
既に一度対策をしたのですが、完全ではなかったようです
ようやく修正できました。ありがとうございます。
409:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/02 12:11:06 ym/tW7i7
>407
天井磁石の人、ジャンクマンステージ改定乙です。
よくなってきたと思いますよ。
…と、実は俺の方でもジャンクステージの改定について考えていました。
ヤマトマンステージの冒頭に富士山、とかＦＣ版を考えても
シンボリックなものには絵の容量って割くと思って、こんなのとか
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
※作業途中で止まってたものなので、パレット合わせは完全じゃありません。
色見に関しては、「ジャンク」なわけであまり鮮やかな色は使わないんじゃないか、とか
背景のくすんだ青や緑、赤はこうかな…とか、
一番奥の背景には白は使わないかも…？とか思っていじってます。
あとは前景の扱いですね。
前に教わったＦＣの背景の仕様ならば、黒部分とかが透明になって
そこから透けてロックマンが見えるはず。（たしかに既存ＦＣロックマンでもそうです）
あと、せっかく下段パレットを使っての色演出が可能になったんで
こういうのも考えてました。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
クラウドマンステージのパレチェと同じ一段階の、点滅です。
壁部分の色は下段で描いていて、番号指定で色が切り替わるイメージです。
ＦＣでも６のボス戦前のイナズマにしろ、こういう演出ってやると思うんですよ。
（あれは白フラッシュでしたが）
スパークマン、ブライトマン、グラビティマンの背景とかもパレット演出や小技が効いてたと思うし
ＦＣ的にも許容かも？と。
今後、背景改定作業する上で、これらが何かの足しになればと思ってとりあえず出しました。
個人的には背景フラッシュは欲しいですが、考慮してもらえればと思います。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:14:36 t7W37xu5
そういえば今の段階だと背景が切り替わってるところがほとんど無いね
それが違和感だったのかもしれない…
411:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/02 12:23:16 ym/tW7i7
と、キャラ職人さん達へ
◆とりあえずMendさんもターボマンステージに入られるそうですし
次ステージの完成時期の目処が立たないのも怖いというのもあり、
アストロゾンビーグに関しては、将軍に依頼しておきました。
ギリアムナイトですが、変形パターンまで上げられてるのがあったので
俺の方でシカケと一緒に仕上げます。
◆なので、スプリングマン（マップ完成）、スラッシュマン（マップ未完成）の
キャラ、シカケに入ってもらえればと思います。
ガジュラスは減色＆動画の間引きを俺がやります。
結構時間のかかる作業なんで、ＦＣルールに乗っ取った上で
他にやってくださる方がいれば歓迎します。
テクノドンに関してはＭＡＰがＳＦＣ７準拠なんで、ＳＦＣ７と同サイズにすべきか
ダチョーンサイズに縮めるかは悩むところですね…。
ステゴラスはどなたか作業されてましたよね。
単パレットで出されてましたが、あのまま進めてもらえればと思います。
（同居が流木、ツラナットリといるんでパレットはきつきつなんですよ…
場合によっては茶色のツラナットリか、肌色の流木が登場する可能性も）
スプリングマンステージの方はシカケブロック等もありますし
（ジャンプ幅やゲームバランスを考えると、ＳＦＣサイズがいいのかな…）
新規登場キャラでトムダディやコイルンもいるんで、こちらも作業できる方はお願いします。
412:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/02 12:30:58 ym/tW7i7
追記。
ギリアムナイトですが、他にやってくださる方がいれば歓迎です。
（ストイック氏、どうです？）
ゾンビーグにしても、もしも既に作業に入られてる方がいれば、
スレ内で連絡お願いします。（そしたら将軍には別のを頼めますから）
後、個人的に。
>385さんもおっしゃってますが、630さんの曲は俺も好きです。
最近来られて無いようですが、また来て欲しいですね…
34さんにしてもそうです。あのスラッシュマンステージの曲は本当に良かったなあ。
…突っ込まれる前に一言
900さん否定じゃないですよ。
絵にせよ音楽にせよ、複数人で切磋琢磨できる方が、完成度も上がると思います。
俺も将軍やストイック氏のドットを見て気付くことも多いですし、影響受けてるわけですし。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:52:00 rkdUSsrX
皆さん乙です。
そういえばバーストマンステージのカニガンス戦後の薬液の色の変化ってやらないんですかね？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 13:55:09 ubQGqA2C
mendさんはどのソフトでこれを作ってるんですか？すごすぎです。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 15:37:11 UMo5npwp
>>414
delphyだってよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 19:03:08 asalAESy
遊んでて気づいたのですが、効果音をＯＦＦにするとタイトル画面でエラーが出てしまいます。
417:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/02 19:37:09 +tKSb6q0
>>416
確認しました
修正しておきます
ＳＥはなっていることが前提のところが多いので潜在的なエラーが多そうです…
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:00:01 spV+pJfj
>>408 mendさん
さっそくのご確認、ご対応ありがとうございます。
逆にお礼を言われてびっくりしました。
少しでもお役に立てていれば幸いです。
今後ともよろしくお願い致します。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:04:42 FGMKNW89
ところで、旧wiki2の音楽の項のＭＰ３ファイルって、PTTUNEファイルに変換できないの？
ＭＰ３の方の音楽データはほぼ全てが、今のヤツよりいい感じになっているのに。
420:初代スレ34 ◆Turb67Rn0w
07/10/02 23:56:05 xylFbGu6
久々に来てみたら俺の出る幕が無いほど凄い方ばかりで
>>419
多分その大量の何かはピスコラでない何かで作られたんじゃないか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:58:14 t7W37xu5
>>419
ピスコラ→WAVE→MP3だから無理じゃね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:59:29 d2jZ3ksW
フリーズマン終了ってことはターボマンステージに取り掛かってるのかな？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:03:02 d2jZ3ksW
スラッシュマンのマップチップが確か未完成なはずだから
ターボ→シェード→スラッシュの順で行くのか
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:17:33 fbvNat5j
スプリングマンはマップが終わってるから、シェードの次はスプリングマンじゃね？なんにせよ、素材が揃ってるヤツから優先されるだろ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:57:10 d2jZ3ksW
あ、スプリングマンの事すっかり忘れてたわｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 09:34:31 fbvNat5j
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞﾏﾝｶﾜｲｿｽ
そういえばナイーブさん、キャラ法則はもう更新しないんですか？３パレキャラの法則が知りたい・・・・
427:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/03 19:27:01 TJac2pc4
>413
バーストマンステージのカニガンス撃破後の薬液変化についてもいろいろ考えてたのですが、
他にやる事＆いい色案がまとまらずに宙ぶらりん状態でした。
とりあえず現状はこんな感じで…
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
ＳＦＣ７では紫系になるんですが、ＦＣで用意できる紫の場合、薄すぎると水っぽい印象だし
濃すぎるとこれまたイメージが違う気もします。なもんで赤紫（というよりピンク）なんですが
どうもしっくりこないのも確かです。
更に付け加えるとこのＧＩＦアニメでは基本→変化１→変化２→変化３…と
３段階の色を用意してますが、実際やるとしてもこれはどうかな？と。
もう少し考えた方がいいかもしれません。
>420
34さん！顔出してくださってありがとうございます！
いやいやいや、またつくってくださいよ。スラッシュマン、感動したのは確かですから。
>426
キャラ法則は更新したいですね。
３パレキャラは結構特殊で、多くは同居キャラがいない＆いても固定砲台系
（動き回るキャラがいると、スプライトオーバーの危険が高まる為）とか
その辺の特徴もまとめたいと思ってます。
ちょっとシェードマンステージのまとめもありつつ、日々の仕事や生活もあり
気長にお待ちくださいとしか… 待たせて申し訳ないです。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:11:51 CTq0LF0p
ロックマンのパチゲーあるって聞いたことあるけど
嘘とかだと思ってたけど実際本当にあるんだな...
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:16:15 4Jr0+KN7
ああROCMANか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:18:50 CTq0LF0p
ROCMANは違う意味で神ゲー
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:20:00 CTq0LF0p
Rockman DX 3 ってのもある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:20:41 4Jr0+KN7
ああ中国のか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:24:36 CTq0LF0p
Rockman 8 ってのもある。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 20:32:22 4Jr0+KN7
ああこれは酷いもう駄目だ
435:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/04 11:56:04 j4yu6Wum
ROCMAN Xその他、見ました。懐かしい。
で、見てて思ったんですが、これらパチソフトはＦＣでけど
ＢＧのパレット区切りが16×16単位じゃないですか？
以前、ＦＣのＢＧパレット区切りは32×32って教わったと思ったんですが…
（俺の思い違いかも？）
気になってＦＣ６を見たところ、16×16単位でパレット変えしないと
説明が付かないところが結構ありますね。
つまりファミコンのＢＧの場合、パレットは16×16単位なんだけど、
マップチップは32×32単位って事なのでしょうか？
透明色に関してもよくわかんないな… 必ず透明色が必要かどうか。
その場合、透明化したくない背景を歩く際には、ロックマン移動範囲内の
背景に使える色は透明色を使わない3色になるのかとか。
透明色指定をしなければ、4色フルに使えるのか？とか。
（６におけるキャラで描かれてるかもしれない破壊ブロックは
透明色除く4色フルでドットを置いてるように見えます）
詳しい方、説明願います。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:37:25 0hd2ozGZ
FC仕様に詳しい方はどのようにして知識を得ているのでしょうか。
独自に研究されているのでしょうか。
それとも各種ソフト開発に携わった（携わっている？）方？
あるいはFC自体の設計・開発に関与された方とかですか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 18:26:11 LC+b2zKi
エミュとかつかって改造ロックマンとかつくってる人達じゃないかな
438:初代スレ34 ◆Turb67Rn0w
07/10/04 19:15:38 N5CPVjE8
>>435
区切りに関しては１のカット面やガッツ面の最初だけ見ても16x16単位なのが分かるはず
「背景の透明色」という表現がよく分かりませんが、
「ロックマンの前面に出る背景」はパレットで指定されるのではなく
BGパレットを「１２３４ １５６７ １（ｒｙ」とすると
選んだパレットの「１２３４」の「２３４」」の部分が前面、BGパレット共通色である「１」が背面に出るという仕様。
（例：４ トード面 「１」は黒
２ エアー面 「１」は水色）
この２つではステージ単位で「背景はキャラより前面に出す」と決まってますが、
６になるとチップ16x16単位で背面・前面を選べるようになってます。
あと６の壊せるブロックは多分最初はBG→壊れる最中はキャラ だと思います
もしかするとこの説明ってさんざん既出で、もっと別のことを聞いてるんだろうか…？
>>436
少なくとも自分に関しては>>437の言うとおりで。
439:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/04 21:27:50 jF2aXxx1
>438
解説ありがとうございます。
トード面とエアー面を例に出してもらうとわかり易いですね。
６のブロックの疑問も解けました。ありがとうございます。
あと、6以降は16単位で背景と前景を選べるんですね。勉強になります。
「背景の透明色」というのは、>>80で出ている背景色の事です。
例に出せばメタルマンの序盤で出てくるプレス（鎖＆トゲ付きで落ちてくるトラップ）
なんですが、プレスの鎖部分が背景の黒部分に透けて見えますよね。
後、一緒に出てくるモール（小型ドリル）も透けて見えます。
この場合、メタルマン面の黒は34さんの説明によるパレット内の「１」って事なんだろうな、と。
（俺はキャラ関係の色をまとめる際に「０，１，２，３」とまとめてるんですが
→透明色を０にしてるのは使える色とカウントしてない為。そのまとめ方だと「０」ですね）
・確認
背面、前面を16単位で指定できるって事は、背面指定しない限り
全ての背景はキャラの後ろに表示されるって事ですよね。
ＢＧの仕様も俺wikiにまとめるべきなのかな…
背景は他にやられてる方も多いんで、キャラ専門で考えてたんですけどね。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:20:39 DdLfTRZN
16×16のチップを４つ並べて32×32のパーツを作る
パーツを256パターン用意する
パーツを組み合わせてマップを作る
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:27:49 DdLfTRZN
FCロックマンの画面を32×32で区切ると
同じパーツがいくつも使われてることに気づくはず
442:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/04 22:31:37 jF2aXxx1
>440
解説ありがとうございます。
32×32のパーツを256パターン用意できるのがわかりましたが、
その場合そのパーツひとつひとつは上下反転、左右反転して使えるものなのでしょうか？
→それだとこのＦＣ７のマップデザイナーの仕様と異なるので、
マップチップを作る際の考え方を変えないと。
それとも、上下左右反転は無く、ベタで256パターンしか使えない？
→それはいくらなんでもきついような気が…
基本、32×32のマップパーツとなると、マップデザイナーも
32×32単位で置けるようにしたほうがいいのかな…
（でもそれではMendさんの負担が）
もっと早くから仕様が完全にわかってればなあ
443:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/04 22:35:29 jF2aXxx1
ＦＣ仕様がわかってる人から見て、現在実装されてるものの背景の、
どういったところがパっと見おかしいのか指摘くださると
今後の新作背景にしても対策が練れると思います。
実装中のものを大きく変えるのは作業効率考えても得策では無いですが
明らかに（よーく見ないと気付かないような部分は省く）おかしいところは
改定した方がいいかもしれませんし。
444:初代スレ34 ◆Turb67Rn0w
07/10/04 23:14:09 N5CPVjE8
なるほど、>>80のような捉え方も分かりやすいですね。
これは改造して分かったことで、このスレ的にはどうでもいいのですが
プレスとモールは背面がどんな設定であろうとも後ろに隠れるキャラです。
事実、ロックマンなどは歯車の色に隠れていませんし。
マップについては
＞上下左右反転は無く
その通り。上下左右反転が可能なのはキャラクターの方。
＞ベタで256パターンしか使えない？
ロックマンではこの>>440の方法を採っているというだけで、
他には単に16x16のチップを並べるだけのファミコンソフトも多いので
今更特に気にするようなことではないとは思います。
445:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/04 23:29:40 jF2aXxx1
プレスとモールはロックマンと扱いが違うんですか!?それは知らなかった…
確かにロックマンは歯車の後ろに隠れませんね。
他に16のチップを並べてるソフトがあるのならば、現状で組み方はいいとして
まとめ
◆ＢＧにて16×16以内に使える色は4色。これを超過してはならない。
◆前景を表示する場合、前景色に使える色は3色。
想定パレット「１」を奥の背景色として、前景が必要なマップは
各チップ用に「１」の色を作成時に設定する。（各チップ用共通色）
…であってますか？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 23:38:15 LC+b2zKi
やり取りを見てて勉強になります
多分表示的におかしいのは、クラウドマン面の前景風車と、奥の建物が被ってるところかな
風車を前景と考えると、背景色は空の青一色のはずなのに建物がそこにあると
明らかに16×16内の色が超過してる事になりませんか？
447:天井磁石の人
07/10/04 23:44:23 M16r2jYm
> ナイーブさん
色の微妙な構成 (明るくしたり暗くしたり) は、
後でパレットを一括変更した後に再度貼り付ければよいので、
現時点ではあまり意識していません。
とりあえずは、ドットや無理な色構成の修正を主にやってます。
パレットチェンジに関しても、後で調整すればよいかなと。
多少重複になりますが、個人的にパレットに関して
調べてみたので結果を書いておきます。
BG1 : □□□■
BG2 : □□□■
BG3 : □□□■
BG4 : □□□■
■は共通の背景色で
□ x 12 + ■ x 1 = 13色
スプライト1 : □□□■
スプライト2 : □□□■
スプライト3 : □□□■
スプライト4 : □□□■
■は共通の透明色で色の割り当てができないので
□ x 12 = 12色
BG(13色) + スプライト(12色) = 25色
パレットの割り当てに関しては
BG : 16 x 16 単位
スプライト : 8 x 8 単位 (あやしいかも)
と認識しています。
これを踏まえて、ロックマンのステージ構成を見てみると
ブロック単位で色が区切られていているのが納得できます。
簡単に言うとすればマップデザイナーで選択した
ブロック内に 1 パレットしか使えないよと。
その他詳細な情報については
「BG スプライト パレット 背景色 透明色」
あたりの単語で検索すると関連ページが見つかるので参考にしてみてください。
448:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/05 00:00:06 HMmFw2+s
>446
そうですね、そう考えるとクラウドマン面のあの部分は違う気がしますね。
修正作業可能な背景職人さんは、風車と建物が被らないように位置調整をお願いします。
>447
天井磁石の方、わかりやすい解説をありがとうございます。
ＢＧの方はキャラと違い重ねが効かないと思うんで、それでいいと思いますよ。
（部分的に演出としてキャラを重ねてるＢＧは別ですけども→２のＯＰデモとか）
キャラに関しては、俺wikiにもまとめてありますが既存キャラドットを分析していくと
別パレの8×8って横列に１つ、ないしは２つ以内で収まってるケースが多いです。
（ロックマンの顔からして8×8以内のキャラひとつのみ）
じゃなかったらキャラ単位によるライン分割、パーツ分割方式ですね。
これは同時表示による横一列のスプライトオーバー回避の為と思うんで、
スプライトオーバーが関係ないこのアプリに関しても、意識してドット配置した方が
既存ＦＣロックマンの印象に近づくと思います。
実際、8×8単位で4色かといえば、ロックマンの顔部分だけで青も水色も黒も割り込んでるんで
（この部分だけ見ると8×8以内に黒、白、肌、青、水色と5色使っている）重ねて表示できるぶん、
一見自由度が高く見える訳ですが、重ねは一つのみなので実は自由度は高く無いという。
ボスと対峙した時、俺の印象ではヒートマン戦などでは、ロックマンとボスの二人が
表示されただけで、片方の顔部分の8×8がちらつくんで（ヒートマンは炎をまとって
キャラが大きくなるせいかも）、それだけキャラ重ねはＦＣ的に危険な事なんだと思います。
ジャンクマンステージ改定、大変でしょうが頑張ってください。
色の変更（電気明暗）に関しても了解です。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 20:36:16 2oV2XIEE
更新まだかな
450:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/06 20:56:10 eD5cWwjl
URLﾘﾝｸ(www7.atwiki.jp)
ver0301アップしてきました。
◆新実装
・トラックジョー、ターボローダー、バッコーン、タイヤ、トリオザホイールまでを実装
◆バグ修正・変更など
・横方向加速度が残った状態で針で死ぬと、再スタート時に加速度が残ったままになる不具合を修正
・ロケットバスターの戻り音を、攻撃ヒット音がなっている間はならないようにした
・氷足場の破壊音をツララの破壊音に変更した
・バーストマンにロケットバスターを当てると跳ね返るようにした
・メニュー画面で武器選択をするとロックマンの色も同時に変わるようにした
・ターボマンステージのタイヤ地帯のマップを少し変更した（ジャンプが届かないため）
・ジャンクマンステージの画像、データを差し替え
451:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/06 20:57:20 eD5cWwjl
◆注意点
トラックジョーが死ぬとそのエリアのターボローダーが全て死ぬ仕様になっています。
（パレットの問題のため）
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:10:29 srlYCOEb
Mendさん乙です！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:35:18 2oV2XIEE
おお、思った矢先に…乙！やってみます
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:38:17 kO7GP6o/
なんという乙
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 22:26:59 Z++QWfHR
>>450
乙です！！
最近Mend氏の修正・変更が我々の斜め上を言っている気がする。頼もしい！！
負けてられない！！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 23:16:16 gSNosM1I
すくーるらんぶる
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:50:06 Qhu+0Z2W
また音楽作ることにした
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
しかし相変わらず無難なアレンジだ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 01:55:46 R+2aF6H8
>>457
眠いので起きてから…乙
459:天井磁石の人
07/10/07 02:29:25 tZ9Wbhnt
> これからステージを作る人、または修正する人へ
・ＢＧに設定できるパレットは思ったより少ない。
基本カラーとして足場系ブロック２種と背景１種で３パレット使ってしまうので
同じ場面に基本３種以外のブロックを２種類以上配置できません。
似た系統色を同じパレットにまとめるなどすればパレットを節約できます。
・ＳＦＣ版とのブロック配置の違い。
ＳＦＣ版は場面と場面の間にもブロックが存在するので
大きなブロックが場面の間にまたがっているような場合
単純にＳＦＣ版と同じ配置にすると寸足らずになってしまいます。
ブロックの配置を工夫して違和感ないようにするとＧＯＯＤです。
・ＳＦＣ版とジャンプ力が違うこと。
以前にも話はでましたが、ジャンプ力が違うので
ＳＦＣ版と同じ配置にすると飛び越えられないブロックがでてきたりします。
> ナイーブさん
私が書いた説明は、結果としての表示色というより
ハードウェア仕様部分なので、ソフトウェア側の工夫についてはノータッチです。
wikiのパレット解説は一通り見ているので安心してくださいｗ
余談ですが、ネオジオポケットも似たようなスプライト仕様なので
ファミコンと同様にスプライトを重ねて多色表示をする事があったそうです。
> Mendさん
パレットについて調べたり、ステージを作るようになって
気づいた事があるので書いておきます。
まず、前景についてですが、いままでの認識だと
前と後ろで計２つのレイヤーが存在するイメージだと思います。
初代スレ34氏の説明(>>438)によると前景は、背景色以外の色が
前面に描画され、背景色がスプライトの後ろに描画される仕様のようです。
これの意味するところは、前景の後ろに背景があるわけではないということです。
ステージデータ構造的には、２レイヤー存在するのではなく
１レイヤー上配置されたＢＧひとつひとつに、前景・背景属性があるイメージです。
現在のマップデザイナーだと両方設置できてしまうので
片方しか設定できないようにしてもらえると>>446での指摘のような
色の超過を防げるのではないでしょうか。
あと、マップデザイナーでの前景の表示についてですが
白が透過されて透明色が透過しないので、特別な意図がなければ
ゲーム上の表示どおりにしてもらえると、より見やすいと思います。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 03:37:13 EQH4xOXE
>>457
630さんですね？
暇があったらまたドットも頼みます
月1ペースで1ステージ完成か、いつもMendさん乙です
このペースだと来年の2月頃には8ステージが完成してそうだ
Wktkが止まらないｗ
461:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/07 08:47:29 bIfc3m8E
>>459
詳しい解説ありがとうございます
マップデザイナーの透過色に関しては、なるべく早く直した方がいいですね
前景・背景については、クラウドマンステージの透明床で
その仕組みを利用したりしているので廃止するのは難しいです
ドット絵のパレット問題と同じく、職人さんの側に対応してもらう（あるいは気づいた人が修正していく）
というのが私としては一番助かりますので、それでお願いしたいです
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:40:12 L1K8ZD+8
ところでターボマン戦だけど、突進してくる直前の合図の効果音なしにしない？
横幅広くなったんだし、ないほうがいいと思うんだけど。シビアになるし。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 14:56:22 y4mV/JuH
速度上げればいいんじゃないかな？
横幅広くなったなら速度上昇でバランス取れそう
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 16:33:39 K2f9AxOP
ターボマンステージの効果音もって来ました。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
さすがに文章で指定するのは分かりづら過ぎるので、今度からは自分でwavｅファイルにしてアップします。
どの効果音をどこに使うかは、ファイル名で分かります。
あと、ターボマンが変形したときの『キキキキキッ』って音は
どう探しても見つからなかったし編集して作り出すことも出来なかったので、
ダストクラッシャーの効果音辺りでも使ってください。
ターボマン面は効果音探すのが偉く難しかった……
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 16:48:20 R+2aF6H8
>>457
おおおおおおおお！！
FCっぽいのにかなり似てる…これは差し替えた方が良いかも分からない…乙！
また作ってください！
466:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/07 20:50:52 bIfc3m8E
>>464
わざわざ加工までしてくれてありがたいです
実装する時に使わせてもらいます
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:45:33 4W2l8cle
ところで、ターボマンステージのタイヤ等がが背景なのか足場なのかかなり見づらかったのは俺だけだろうか。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:49:37 R+2aF6H8
>>467
俺赤いのに乗れると思った…ｗ
469:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/08 00:08:53 mGVa6AK6
>457
乙です！これはいいフリーズマンステージ！
>Mendさん
最新版、乙です。
特に大きいバグは無かったですが、
トラックジョーの後退→前進切り替えの時に
一瞬振り向きの絵が入るのでそれは取ってください。
後は天井タイヤ地帯のバッコーンを、肌色パレ使用のものに。
あそこは「赤白黒」「黒灰白」で2パレ塞がってキツキツです。
>天井磁石の方
諸々了解です。ＢＧもわかってくると、面白いというか
制限内でいかに…ですね。
あと、キャラと同じくスクロール切り替えのエリアによって
新規パレットって読み込む事は可能なのでしょうか？
それとも1ステージ4パレは固定？（となるとシシトラック地帯とかもう一考しないと）
とりあえず現状のターボ面、カラフルすぎると思う（各チップは4色を守ってるんですが）
＆赤タイヤに乗れそうという意見があったので、暫定的にちょっと手を入れてみました。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
プレビューはこちら。右がＳＦＣ７です。
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
歩き回れない背景部分は単色系でまとめた方がわかりやすいかも？という考えで
ちょっと弄ってるんですが、まだ足場の赤タイヤの扱いも悩み中です。
（あまりにも色数が少なくなりすぎてもそれはそれで寂しい）
窓の外にしても、空の水色は背景の壁の一番明るい部分と共用すべきという
のが見えても、ツヤの色はどうしよう…であったり。
壁部分のパレット構成が、黒、濃い青緑、薄い青緑、水色…ならば
ツヤに色は避くわけにいかないし…。
ちょっともっとやってみたいと思う反面、まだキャラドットでやるべき事もあるので
手の空いた背景職人さん、ルールを守った上で更に手直ししてくださると助かります。
途中でほっぽりだすカタチになって申し訳ない。
470:メタル
07/10/08 01:07:33 0J5mb4j9
みなさん、乙です。
>>ナイーブさん
修正乙です。そしてありがとうございます。
確かにパレット制限をBGでも考えるとなると背景部分の背景画像（ややこしい）は淡色がいいかも知れませんね。
俺は先にワイリーステージを一通り作ろうかと思ってます。
あとOPの画像も考えてたのですが、こちらのルールも背景と一緒でしょうか。
それともキャラの分を回せるからパレットの上限が増えるのかな…
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 01:09:00 0J5mb4j9
↑失礼
×淡色
○単色
でした。
472:天井磁石の人
07/10/08 01:49:46 RZE13MDb
背景なのかブロックなのかわかりづらいという話があがっていますが
ファミコンの発色は色相ごとに輝度が４段階しかないので
一番奥の暗い背景を描くのは意外と難しかったりします。
フルに４段階使って書くと明るすぎなので、３段階で描くことになるのですが
３色だとやはり、表現力が下がってしまいます。
> Mendさん
前景・背景の件、了解しました。
ステージ編集をしていると、プログラムとの絡みでハマったりします。
シャッター用画像はプログラムから直指定されているといった部分です。
ルートが別れている部分は合流部分でワープするので、
律儀に二つ同じ経路を作る必要はないのですが、途中から引き継いだこともあって
最初のうちは、不要なことに気づきませんでした。
「アニメーションしたりイベントが割り振られている部分は変更できない」
ということを頭に入れて作業しています。
ブロックのアニメーションや敵の出現位置をマップデザイナーから指定できると
色々幅が広がりそうな気もしますが、プログラムの構造がどうなっているのか
わからないので、やろうとしたら大変かもしれません。
タスクシステムのような構造になっているのであれば
キャラクタのIDのようなものをステージ情報に埋め込むような形になると思います。
> ナイーブさん
高説たれておきながら申し訳ないですが、同一エリア内での
パレット切り替えが可能なのかは、よくわかりません。
パレットアニメーションができることを考えれば
ロックマンの座標やエリア位置を参照して、
パレットを入れ替える事はできそうな気もします。
初代スレ34氏のような、ファミコンプログラミング・改造経験者の方に
聞くのが一番正確だと思うので、知っている方がいたら教えてください。
あと、色数やパレットにばかり気がいってしまいがちですが
容量のことも意識してやると、より良くなるかもしれません。
トラックジョーがこのスレに登場したときに
前輪と後輪のグラフィックを共有して容量節約したバージョンを
描こうと挑戦しましたが、位置的にうまくいかず挫折しましたｗ
円形の爆発エフェクトなどは本家だと上下左右反転を駆使して
容量節約しているので、余裕があれば使いまわしを意識したいところですね。
(あまり過度に意識すると効率が下がるので程ほどにですが)
473:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/08 08:05:20 SUkpUBZW
>>472
敵の出現地点はマップデータとは別にscenedata.datに保存されています
このファイルではチップアニメーションやシーン切り替えポイント、敵の出現情報などを
まとめて管理しています
なぜマップ情報とチップアニメや出現情報が分離してしまっているのかというと、
初期のバージョンではマップデータのみ外部ファイルで設定していて
チップアニメや敵の出現場所は手動で設定していたという経緯があるためです
一見不便に思えますが、巨大だが変更の頻度が少ないマップファイルと、
小さいかわりに変更の頻度が大きいシーンデータは分けて良かったかな？とも思います
現在の形式だと、職人さんと私の手持ちファイルのズレが起きづらいのも利点ですね。
474:Mend ◆bKZLjI5QZQ
07/10/08 08:07:13 SUkpUBZW
>>469
＞トラックジョーの振り向きアニメ
確かに後ろ向いちゃってますね
取っておきます
ターボ面の修正おつかれさまです
次期verで差し替えておきます
475:初代スレ34 ◆Turb67Rn0w
07/10/08 08:08:30 T2M5IaYG
＞天井磁石の人
パレット切り替えスクロール前後に限らずいつでも可能なはずです。
例えばクラッシュ面の最後の登る地帯でいきなり暗くなるアレや
中ボス・ワイリーボスの消滅シーンなど。
容量…確かに「ファミコンにしては滑らかすぎる」というようなキャラもいますね。
ボーフーウーにしてもトラックジョーにしても。
ただ、５以降はキャラの動き・出現に合わせてバンクを読み込めるようなので
そこまで気にすべきことではないかと。
（ROM自体の容量についても、少なくともカービィ等では４以降の容量512KBの1.5倍の768KB
使っているので、いくら画像が増えてもファミコンの限界とまではいかないだろうと思います）
ただ、大量にバンクを使うキャラがこれまでのロックマンに出てきたかと言われれば
よく分からないのでその辺は他の職人さん方の判断に任せます。
476:初代スレ34 ◆Turb67Rn0w
07/10/08 08:09:31 T2M5IaYG
訂正
パレット切り替えスクロール前後に限らず
↓
パレット切り替えはスクロール前後に限らず
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:52:29 NVKXSZbX
ﾊ,,ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩_ おいらをどこかのスレに送って！
／ヽ 〈／＼ お別れの時にはお土産を持たせてね！
／|￣￣￣|.＼／
| |／
￣￣￣
現在の所持品：クロノトリガーサウンドトラック 練り消し りんご みかん 空き瓶 楽譜 きゅうり 寝袋 竹 ﾒｶﾞﾈｹｰｽ
通信ｹｰﾌﾞﾙ 朝顔 こあらのまーち ｸﾚﾖﾝしんちゃん9巻 飴 服 らっぱ 馬 饅頭 Gｼｮｯｸ ｽﾄﾛｰ てれか 一升瓶
ﾄﾛｰﾁ ﾄﾞﾛｯﾌﾟ 綿飴 寒露飴 あめんぼ エレキギター カツライス アヌビス神 スコッティ 独逸 鉛筆削り、ＤＯＤ 時津風
マタドガス マタドガス マタドガス マタドガス マタドガス マタドガス バズライトイヤー
478:1スレめ900 ◆226cRlwPjo
07/10/08 17:04:41 UDnB/Qch
ちょいと暇があったんで
ターボマンのキキキッ部分の効果音を作ってみました
URLﾘﾝｸ(files.or.tp)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 22:54:15 rHHwwh3P
簡単なの２曲作ってきた
URLﾘﾝｸ(www6.uploader.jp)
480:1スレめ900 ◆226cRlwPjo
07/10/08 23:46:10 UDnB/Qch
>>479
おお、ＧＪ！
これからもそんな感じでがんばってください
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 00:00:10 4T7WYKw1
479さんにお願いです。
ロックマンＸ３のカブトムシの音楽のファミコンアレンジを作ってもらえませんか??
場違いなのは承知ですがなんとか出来ないでしょうか??お願いします
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 00:29:43 49Gp5oSK
作ってもらいたい理由とかを熱く書くといいと思うんだ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 07:55:52 OKUX9+Vn
僕はロックマンＸシリーズの中ではやっぱりＸ１の曲で神なのが多いと思ってます!!!
実際Ｘ１ではいろいろアレンジされてるのが多いですよね。
同様にＸ３のカブトムシの曲も神だと思います!!!
ですけど何故かこの曲のアレンジはほとんど見つからないんです。
板違いなのは承知なんですが出来ないでしょうか??
無理でしたらスルーでいいんで、心の隅にでもこの気持ちを置いといてくれませんか??
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 09:23:46 SOX4JVbP
自分で作ろうっていう発想は無いんだね
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 09:44:21 9frGE5Dd
>>479
乙！音楽好きにはいつもいつも楽しみです！
>>483
あれ格好良いし俺でも作れるような曲だけどあまり人に頼るのは良くないだろ
486:ナイーブ ◆FaXu5LswLU
07/10/09 10:45:02 LR1IUBjn
>メタルさん
ええと、ならばターボ面は俺の方でやっちゃった方がいいですかね？
色々ＢＧルールを把握してきたんで、復習＆確認がてらやってみますかね。
キャラと交互にやる事になるんで、終わりが見えないのが多少怖いですが。
後、ワイリー面も良いと思うんですが、個人的には次の予定である
シェード面（と、可能ならスプリング面）を弄ってもらいたくあります。
ワイリー面はまだ先でしょうし、実装の段になってシェード面ができて無いのも怖いし。
ＯＰに関してはほぼＢＧでしょうけども、動く部分には部分的にキャラを使ってるかも？
俺が把握してるのは２のＯＰのビル窓、５のＯＰの中心から飛び去る八体、
振ってくるブルースのマフラーくらいかな…
ＯＰに関しては既存ＦＣデモシーンをまとめて、研究した方がいいかもしれません。
（俺のwikiにとりあえずまとめておきましょうか？）
>天井磁石の方
色々とＦＣにする際に色的に割り切る部分であったり、工夫が必要ですね。
元々のＳＦＣ７のＢＧがカラフルなんで、結構頭の切り替えしないと。
ターボ面に関しては、サンプルとしてチャージマン面を見ようと思っています。
あそこは流れる雲であったり、車内であったり切り替わってくんで、
ターボ面のいい参考にはなりそうです。
>初代スレ34さん
パレット切り替えに関して、ありがとうございます。
ただ、切り替えスクロール中に4パレ以上は表示できないでしょうし
切り替え時にどういうパレット構成になってるかの注意は必要でしょうね。
キャラアニメに関しては後述でまとめます。
>900さん
ターボマンの音、乙です！いい感じですね。
>479さん
良いです！今後も期待しますー。
>483
ここでリクエストしてみるのはどうでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(gamemusic板)l50
スルーされても責任はもてないのですが…