風来のシレン 39階at RETRO
風来のシレン 39階 - 暇つぶし2ch2:NAME OVER
07/09/30 09:16:56
■過去ログその2
20階スレリンク(retro板)
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01階URLリンク(game.2ch.net)

3:NAME OVER
07/09/30 09:18:13
■関連スレ

【シレン/トルネコ/アスカ】不思議のダンジョン総合スレ 49F
スレリンク(gamerpg板)
不思議のダンジョン 風来のシレンDS 93F
スレリンク(handygame板)
不思議のダンジョン 風来のシレン3 2F
スレリンク(gamerpg板)

4:NAME OVER
07/09/30 13:21:00
237 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:13 ID:???
最終問題って何階まであるの!?
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
  
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの?
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。


238 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:16 ID:???
99階 話しかけるな


239 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:18 ID:???
>237
最終問題は100階ぐらいあります。
掛け軸裏と食神は話しかけなければ、無限です。


240 名前:237 投稿日:03/12/01 21:21 ID:???
お前が 俺に 話しかけるな バカ

5:NAME OVER
07/09/30 15:41:20
>>1


6:NAME OVER
07/09/30 17:07:29
>>1
死ね

7:NAME OVER
07/09/30 18:45:22
向こうは隔離スレだな

>>1


8:NAME OVER
07/09/30 20:39:35
( ・`ω・´)テンプレくらい貼れよカス共が

9:NAME OVER
07/09/30 20:44:57
何で粘着が居つくようになったんだ?

10:NAME OVER
07/09/30 21:17:15
スレ違いの書き込みはまとめて削除依頼出すんでスルーよろ

11:NAME OVER
07/09/30 21:37:53
( ・`ω・´)
↑こいつって大分なんじゃね?
エロ関係な話題は必ず反応するんだがシレンの話するとスレ違いとか言い出すし。

変なスレを見ててすっかり汚染されたありさまだ・・・

12:NAME OVER
07/10/01 02:14:49
ニートのAAといい、物凄い暇人が粘着してるとしか思えないよな
どうせ2人くらいで自演しながらやってるんだろうが

13:NAME OVER
07/10/01 02:46:46
( ・`ω・´)何ぞこれ

14:NAME OVER
07/10/01 09:58:06
( ・`ω・´)呼ばれてきたのですが、ここにいてもよろしいでしょうか?

15:NAME OVER
07/10/01 12:31:07
( ・´ω・`)いいとおもいますょ

16:NAME OVER
07/10/01 12:53:20
( ・`ω・´)ふつつか者ですが、宜しくお願い申す

17:NAME OVER
07/10/01 16:37:09
( ・`ω・´)それでは皆さん
ヨォードドドンドドドンドドドンドンハッ

18:NAME OVER
07/10/01 16:49:14
もうちょい書き込んでくれたら依頼できるな

19:NAME OVER
07/10/01 17:09:42
( ・`ω・´)もうちょい書き込んでくれたら依頼できるな

20:NAME OVER
07/10/01 18:20:43
( ・`ω・´)今すぐ依頼しろよ腰抜け
どうせこっちが後発スレってことでスレストされるだろうが

21:NAME OVER
07/10/01 20:00:14
あっちは明らかに板違いだろうがバカ
粘着すんな氏ね

22:NAME OVER
07/10/01 21:08:58
もう「風来の大分 39歳」  でいいよ

23:NAME OVER
07/10/01 21:28:16
( ・`ω・´)大分って何だよ?新参の俺にもわかりやすく教えろよクズ

24:NAME OVER
07/10/01 21:57:53
折角、家ゲーレトロとレゲーで分かれていたのに更に分けて馬鹿じゃないの?

25:NAME OVER
07/10/02 00:17:35
そんな理由ならいちいち文句言わずに別に放っておけよ

26:NAME OVER
07/10/02 00:41:38
>>25
というか、ああいう板違いスレの存在していることが問題

27:NAME OVER
07/10/02 01:00:08
(´・ω`・ )ごめんね、迷惑かけちゃったみたいだね、ごめんね

28:NAME OVER
07/10/02 07:46:32
隔離スレから出てくんな、粘着

29:NAME OVER
07/10/02 08:04:01
( ・`ω・´)で、削除依頼いつ出すんだよ重複>>1

30:NAME OVER
07/10/02 15:24:04
シレンの話しようぜ

31:NAME OVER
07/10/02 15:39:38
以前このスレで作られた攻略wiki
URLリンク(twist.jpn.org)

32:NAME OVER
07/10/02 17:25:46
既出かも知れんが没ネタ集
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)

33:NAME OVER
07/10/02 18:48:15
>>32
大部屋スイッチ面白いな
色々面白いアイデアがあるのに何で採用されなかったんだろ

34:NAME OVER
07/10/02 20:52:36
パルプンテ最強w
はぐれメタルみたいな敵も出ればよかったのにな

35:NAME OVER
07/10/02 22:52:05
そこでぴーたんですよ

36:NAME OVER
07/10/03 02:31:22
>>35
いやぴーたんは違うだろw

話の種強力すぎワロタ
ぜひモンハウで読みたかった

37:NAME OVER
07/10/03 07:49:41
保守

38:NAME OVER
07/10/03 18:09:18
餓死で死んで復活しても満腹度は0のままって・・・
いっそのこと飲んで5%回復した方がよかったのかな?

39:NAME OVER
07/10/03 18:40:37
落ち着いてもう一度アイテム確認しろ。

40:NAME OVER
07/10/04 00:05:38
>>38
あるあるw

41:NAME OVER
07/10/04 03:55:00
最終1階でドラゴンキラーなんかが拾えるからこのゲームはやめられない

42:NAME OVER
07/10/04 08:41:56
そうそう
最終1階で火迅風魔刀なんかも拾えるからこのゲームはやめられない



ごめんなさい実は遊んだことないの

43:NAME OVER
07/10/04 16:41:01
適当かw
でも面白いからやってみ

44:NAME OVER
07/10/04 17:40:47
なんで火迅風魔刀知ってるんだよw

45:NAME OVER
07/10/04 19:55:48
( ・`ω・´)馴れ合いスレになったか、クソ虫は良く群れるぜ

46:NAME OVER
07/10/04 20:44:15
>>32
初めて見た。よくできてるな・・・
でもあんまりアイテムとか詰め込みすぎたらトルネコ3みたいに中途半端なアイテムばかりになるんだろうな

47:NAME OVER
07/10/05 03:34:54
ゲイズに催眠かけられるとギタンを食ったりするんだな

48:NAME OVER
07/10/05 09:57:14
それは初めて聞いた。マジ?

49:NAME OVER
07/10/05 12:45:32
( ・`ω・´)嘘に決まってんだろカス

50:NAME OVER
07/10/05 14:32:57
ギタンも喰うしンドゥバも喰える。
勿論何も起こらない

51:NAME OVER
07/10/05 17:28:38
そりゃすごいな。結構やってるつもりだったど見たこと無かった。thx

52:NAME OVER
07/10/06 02:07:49
      ___    ━┓
    / ―\   ┏┛
  /ノ  (●)\  ・
. | (●)   ⌒)\
. |   (__ノ ̄  |
  \        /
    \     _ノ
    /´     `\
     |       |
     |       |

53:NAME OVER
07/10/06 04:55:23
最終14Fで風魔+19というありえない引きがあったんだが、HP減少状態で大型地雷踏んで気づかずに足踏みして死んだワロタ

54:NAME OVER
07/10/06 06:57:39
( ・`ω・´)まだ削除依頼出してないのか

55:NAME OVER
07/10/06 09:19:14
糞スレから出てくんな粘着

56:NAME OVER
07/10/06 09:33:04
反応すんなよ

57:NAME OVER
07/10/06 09:40:23
( ・`ω・´)愚か者め

58:NAME OVER
07/10/06 09:44:24
やーいやーい 削除依頼もだせねーんだろーバーカm9(^Д^)プギャー

59:NAME OVER
07/10/06 21:22:15
まあそう焦るなよ

60: ◆a.PONitz3A
07/10/06 21:30:10
私の為に喧嘩しないで…(´・ω・`)

61:NAME OVER
07/10/07 01:09:08
( ・`ω・´)テメーまだいやがったのか、ここは俺らの巣だ とっとと帰りな

62:NAME OVER
07/10/07 01:24:47
2つスレがあるけど向こうのスレは何?

63:NAME OVER
07/10/07 05:10:21
( ・`ω・´)こっちがスレ違いじゃ馬鹿もん

64:NAME OVER
07/10/07 13:16:23
>>62
あっちはキチガイ隔離スレね。だからこっちでは変なのが居ても反応禁止。

65:NAME OVER
07/10/07 14:16:35
(;・`ω・´)>>64みたいなキチガイがいるとは、流石は隔離スレだぜ

66:NAME OVER
07/10/07 15:09:52
ねーねー
削除依頼まだなのおぉぉ?プゲラ

67:NAME OVER
07/10/08 00:35:31
いいからシレンについて語れよ

68:NAME OVER
07/10/08 06:14:47
なんでシレンDSは純粋な移植じゃなかったんだろ
せめてもう1つ、完全なSFCシレンの最終問題を移植追加してもよかったのに

69:NAME OVER
07/10/08 08:30:06
ぶっちゃけスーパーファミコンミニ
みたいな感じでベタ移植してくれた方が嬉しかった。

DS版は駄作 とまでは言わんが
SFC版が普通のジュースなら、DS版はそれを水で薄めたようなゲーム。

70:NAME OVER
07/10/08 16:25:15 rDyg7aV7
削除依頼マダー?ゲラゲラ

71:NAME OVER
07/10/08 16:47:26 WnmNIn2r
( ・`ω・´)ID隠す様な臆病者には無理だわな

72:NAME OVER
07/10/08 19:13:54
>>68-69
DSシレンって評判悪いみたいだけどベースはSFCシレンなんだろ?
ダンジョンが追加されたりしただけでそんなに糞になるん?

73:NAME OVER
07/10/08 20:40:19
>>72
やってみれば解る。
いろいろ劣化してる部分が多いっす。

でもまあ、元々のオリジナルが良いので劣化してもそれなりには面白いけど。
SFC版を知らない、シレンは始めてたー って人は十分楽しめたでしょう。

ただSFC版と比べるとな~。いろいろ不満がなあ。
詳細はやってみればわかるっす。

74:NAME OVER
07/10/08 21:50:21
やっとどうたぬき97
もうすぐ火刃風魔が・・・

75:NAME OVER
07/10/08 22:44:33
>>74
それカブラステギ

76:NAME OVER
07/10/08 23:03:27
>>72
それだけじゃないぞ。モンスターの特殊能力が凶悪になったり、呪いシステムだとか理不尽な点が多くなった。
一方で一部モンスターの高い攻撃力が抑えられたり、低層での特殊モンハウでレベルの低いモンスターしか
出なくなったり、前の階に戻れたり、食神・掛軸裏がレベル継続、仲間も連れて行けるだとか難易度も下がってはいる。
ゲーム単体で見たら面白いが、個人的にはSFC版の方がよかった。

77:NAME OVER
07/10/08 23:04:49
ようするに普通のRPGになっちまったってことだな

78:NAME OVER
07/10/08 23:52:43 q1XCjXy7
        ハ,,ハ
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79:NAME OVER
07/10/09 00:36:02
DSシレンって猫3制作の人間が関わってたらしいな

>>74
カタナ99→火迅風魔刀
マンジ99→カブラ

80:NAME OVER
07/10/09 08:09:55
DSはゲイズに踊らされるとフリーズ(=死亡)だから困る

81:NAME OVER
07/10/09 18:46:55
( ・´ω・`)キミ達さ、ボク等のスレに来ないでくれるかな?

( ・´ω・`)ボクが本気になったらキミ達が勝てる訳ないんだから

82:NAME OVER
07/10/09 18:57:32
( ・`ω・´)くそ、また誤爆した。おまえらのせいだ、死ね

83:NAME OVER
07/10/09 19:46:43
( ・´ω・`)いいよね そうやってすぐに人のせいにすればいいんだからさ・・・

84:NAME OVER
07/10/09 20:41:45
>>80
あるある
畠荒らしが、落ちている雑草や、新しく部屋に投げられたアイテムに反応しなくなってたり、
壁を背にしてドレムラス系に転ばされてもアイテムが角抜けしたりと細かい仕様変更でストレスが溜まるんだよな・・・

85: ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/10/09 20:59:26
      ,. - 「 ̄ ` <⌒\
     / /_/|  | _l.  \、 }
    / ´/「/ l  |V|`ヽl `〈
    | ィ ./ ⌒\| ⌒ヽ、| .l | 
    Vト|■■■■■■`|,ハ/   
    |  :::::(__人__) :::::   |   
    \    `ヽ_ノ ´   ,/
     ノ          \

などと、意味不明な供述をしており・・・・・

86:NAME OVER
07/10/10 02:29:17
普通にネットしてても特殊モンハウの音楽が聞こえてくるんだが

87: ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
07/10/10 02:38:11
      / ̄ ̄\
    /ノ( _ノ  \           
    | ⌒(( ●)(●)        
    .|     (__人__) /⌒l       
     |     ` ⌒´ノ |`'''|   
    / ⌒ヽ     }  |  |         __________て
   /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
 / / |      ノ   ノ           | | \      / | | |’, ・
( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
       .|                        __ ノ _| | | (
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|r'"

88:NAME OVER
07/10/10 22:11:51
永久倍速の話題ってタブーなの?

89:NAME OVER
07/10/10 22:31:30
バブーです

90:NAME OVER
07/10/11 01:32:28
大分前に発売された本に小説家かなんかがSFCシレンについて熱く語ってたの見たことある人いない?
なんか渓谷の宿場にカブラステギ+99がぎっしり詰まってるとか自慢してた奴

91:NAME OVER
07/10/11 04:53:27
我孫子のことか?

92:NAME OVER
07/10/11 18:58:19
>>73
>>76
ありがとう
もうちょっと安くなったら買ってみる

93:NAME OVER
07/10/11 19:08:48
>>90
これか?

「風来のシレン」賛歌 綾辻行人
自慢するわけじゃないが、僕はおそらく世界一『風来のシレン』をやり込んだミステリ作家なのである。
九五年末の発売以来現在に至るまで、いったいいくたびの冒険を繰り返してきたことか。

血祭りにしたアークドラゴンは数知れず、敢行した泥棒の回数もまた然り。 
笑っちゃうような苦難や不幸を味わいつくし(初めて「フェイの最終問題」で八十階くらいまで潜った時、
そんなものがこの世に存在するとは夢にも知らずに「超不幸の種」を飲んでしまったり・・・なんて云いだすときりがないが)、

今や「渓谷の宿場」の我が倉庫にはすべての属性を備えた「秘剣カブラステギ+99」と「火迅風魔刀+99」と「ラセン風魔の盾+99」が
ぎっしりと詰まっている。『シレン』の魔力の前には、かの『DQ』も『FF』も霞んでしまうとさえ云えよう。これは凄いことである。

何がお前をそこまで駆り立てるのだ?と問われたならば……ううむ、そこに『シレン』があるから、とでも答えるしかない。
きちんとした回答を示すには、とても枚数が足りないのである。

そんなことをしてないで早く新作を書け、という読者諸氏のお叱りにもめげず、GB版『月影村の怪物』も、しっかりとやり込ませてもらいました。
ハードは何でもいいから、早く次の『シレン』出してくださいね、チュンソフトさま。

笑いのツボ 風来のシレン4コマまんが集より 

94:NAME OVER
07/10/11 19:15:25
90じゃないが、これっぽいね
シレン好きな有名人多いよね

95:NAME OVER
07/10/11 21:16:53
最後の館シリーズは入るたんびに形が変わる館だな。


96:NAME OVER
07/10/12 04:28:46
>>93
それだ!thx

97:NAME OVER
07/10/13 03:25:38
しかし今になって見てみると何自慢してんだよって感じだな

98:NAME OVER
07/10/13 03:28:33
分裂と吸出しで無限に増やせるからね

99:NAME OVER
07/10/14 00:43:24
わざわざ自慢してるってことは全部地道に鍛えたんじゃね?

100:NAME OVER
07/10/14 01:59:06
綾辻もシレンやってたのか・・誰か知らんけど

101:NAME OVER
07/10/14 07:42:11
シレン好きだと公表している有名人
綾辻行人、伊集院光、我孫子武丸、ピエール瀧、森田正光

102:NAME OVER
07/10/14 11:36:56
マニアックな面々だな・・・

103:NAME OVER
07/10/14 23:49:14
47 名前:1[] 投稿日:01/12/19 04:01
実は、僕、目が悪くて、ぎりぎりの視界でゲームをやっているのですが、
名前変更を間違って、たまに「まぞんのつぼ」とかかいて、続けていて、
後で、まぞんを拾ったときにびっくりするなど、そんなことがよくあるのですが、
ある日、敵に囲まれたときに、ああ、困ったと思って、
そんなときは、困ったときの巻物と思って、
白紙に書いて読んだ所、
「シレンはこまぅたときの巻物を読んだ」
なんてことがありました。

あと、ばしょがえの杖を横着して、「ばし」とか名付けていて、
バシルーラの杖と勘違いして、接近してるモンスターに振って、
背後から殴られ死亡したこともありました。

104:NAME OVER
07/10/15 07:15:11
これは笑えないw

105:NAME OVER
07/10/16 05:42:35
伊集院はシレン好きな人間の大多数の意見を持ってて、しかも直にチュンに嘆願しているからすばらしい

106:NAME OVER
07/10/16 12:23:55
ただのデブじゃあないということか……

107:NAME OVER
07/10/17 00:49:13
マゼルン批判とシレンは笑うなって言ってたのしかしらね

108:NAME OVER
07/10/17 00:55:38
kwsk

109:NAME OVER
07/10/17 12:26:29
このスレ通報したから(ワラ

どうなってもしんないから、あんた達(ワラ

110:NAME OVER
07/10/17 14:24:24
>>108
マゼルンなんかがいると、制作者側からこうしろ、と命令されてるみたいで嫌だとか何とか
笑うなってのは聞いたことがない

111:NAME OVER
07/10/17 17:45:05
盾飛ばされたときに限ってすぐ近くにヒマキチ

112:NAME OVER
07/10/18 17:41:53
このゲームにマーフィーの法則は付き物だな
この攻撃が当たらないと死ぬ、って時はほぼ確実に外れる

113:NAME OVER
07/10/18 19:04:21
外れたら困るときは攻撃しない

まあ他に打つ手無いときも多々あるんだけどね・・・

114:NAME OVER
07/10/18 19:27:08
他に打つ手があるときに攻撃する→ほぼ外れる、あとで後悔
他に打つ手が無い時に仕方なく攻撃する→結構当たる
こんな感じがする

トルネコ3だと打つ手が無い時に攻撃してもほぼ外れる気がする

115:NAME OVER
07/10/18 22:12:11
そんなことよりおまいら、ティクヴィに毛が生えている女てどう思う?

116:NAME OVER
07/10/19 05:38:29
>>114
猫3の場合、敵の攻撃力が高かったりしてそういう状況ができやすいから、外れやすい気がしやすいのかも
そもそも嫌な記憶は残りやすいしな

117:NAME OVER
07/10/19 06:34:59
スレリンク(game90板:138-139番)

伊集院のインタビュー

118:NAME OVER
07/10/19 23:57:58
先日プレイし始めて、何度も壁にぶつかり続けた最終問題
最高26Fだったのが一気に99Fクリア出来ました…びっくり…。
分裂は一杯拾ったけど、吸出しは一度だけ使用
マンジカブラ+90、風魔+87、ブフーの杖86個と他アイテム大量に残して終われた。
強化と合成のタイミングが鬼だったなぁ

辛かったのは80F後半までジェノサイドが無くて、アークドラゴンにボコされた事…
モンハウ3連発等のチャンスもジェノサイドだけ出てこない…
復活7枚程あったのに、残り一枚、背中一回と、ここで死ぬんか?やりなおしか…?
と窮地に追い込まれたが、店に50000円の巻物があった時には泣いたw
最後まで到達するのは作業と言われる所以が少しはわかったけれど、やっぱり達成感あるなぁ。

119:NAME OVER
07/10/20 00:28:03 OWJgVN1z
最終問題の60階くらいで
狭い通路が迷路みたいになってる部屋あるじゃん?あそこでグルグル探索してたらワナが増えるワナ踏んじゃってその先行き止まりだし
戻ろうと一歩戻ったら丸太が飛ぶワナ踏んで(行きの時にはなかったがワナ増殖の罠で出現)
行き止りの方まで押し込まれて、で行き止まりだから戻ろうと思ったけど
ワナ増殖と丸太が二つ連続して待ち構えてる状態になってそのあとしばらく

ワナ増殖→丸太で戻される→ワナ増殖→丸太で戻される

の行動をループせざるを得なくなりやっと丸太が運よく作動しないで
抜けられたが次の一歩でまた丸太のワナが作動して
(ワナ増殖のトラップ踏みまくってたから多分その時に出現)


ああもうこれ以上かきたくねえ…



120:NAME OVER
07/10/20 00:49:08
無限ループって恐ろしいですなーw

121:NAME OVER
07/10/20 02:57:37
>118
作業と言われるのは稼げば10階でジェノサイドも全能力つけた99の武具も取れるから。
初プレイみたいに危ない状態があるんなら作業とまではいかないでしょ。

その分裂で無限増殖してたなら作業だが

122:NAME OVER
07/10/20 03:35:21
あんまり盾とか強くしすぎると敵が弱すぎてその後が作業みたくなるよな
+15くらいでとどめておいた方がいいんだろうか?

123:NAME OVER
07/10/20 09:31:10
>>121
かなり早い階層で運良く、ダメージほぼ無しの状態まで持っていけたので
アークイッテツが出るまではアイテムを全部見て、降りて~の繰り返しで
若干そう思ってしまった故です。

>>122
スリルを味わいたいのならそれくらいがいいのかなぁ。w

124:NAME OVER
07/10/20 12:39:10
ブレイドゲータが怖すぎるだろ

125:NAME OVER
07/10/20 13:53:40
いや+15ぐらいがちょうどいい希ガス
上げても+20

126:NAME OVER
07/10/20 14:12:08
強化と分裂は初心者救済用なんだろうな。
この二つと合成さえ出ればほぼ無敵状態ってのが簡単にできる

127:NAME OVER
07/10/20 15:41:20
作業でも良いのでクリアさせてください・・・
要は無限増殖2回そろって2回とも死んだ

128:NAME OVER
07/10/20 20:48:08
まあセットが手に入ってもそれ以外の状況次第で余裕で死ねるからなあ

>>125
+20でも怖くね?
せめて+30くらいでもスリル味わえるんでは

129:NAME OVER
07/10/20 21:50:41
皆すげぇ

食神すらクリアできない俺涙目ww

130:NAME OVER
07/10/20 22:31:00
>>129
上でクリア報告したものだけど、食神が一番辛かった
俺なんでこんな下手糞なん・・・?て思えるくらい直ぐ死んだぜw
お化け大根に5連続で殺されたのは投げた

掛け軸のが直ぐに終われたよー
食神はセオリー通り20F手前くらいから一気にパコレプキンで逃げ切り

131:NAME OVER
07/10/20 22:42:53
そうだったのかw掛軸からやってみる
ヒントありがとう

132:NAME OVER
07/10/20 23:22:38
突然なんだがシレンのBGMに似てる曲ってあったっけ?
なんかあったような気がするんだが思い出せね

133:NAME OVER
07/10/21 02:15:23
(;・´ω・`)ひ・・・ひぃぃぃ


134:NAME OVER
07/10/21 04:46:54
個人的にはフェイよりも食神・掛軸の方が難しい気がする

>>132
トリビアの泉のテーマ?

135:NAME OVER
07/10/21 04:50:45
おや、向こうの隔離スレがスレスト食らったみたいだな

風来のシレン 39階
スレリンク(retro板:576番)

576 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

136:NAME OVER
07/10/21 05:10:44 fgrfauwS
( ・`ω・´)よっ、これから宜しく

( ・`ω・´)仲良くやっていこうぜ

137:NAME OVER
07/10/21 05:29:12
( ・`ω・´)俺もシレンの話が出来る所を見せてやるぜ

138:NAME OVER
07/10/21 09:05:39
( ・`ω・´)最終問題なら1000回はクリアしたから何でも聞いてくり

139:NAME OVER
07/10/21 09:42:57
( ・`ω・´)食神のナオキって何階にいるの?

140:NAME OVER
07/10/21 10:21:02
>>134
それだ!結婚しよう!

141:NAME OVER
07/10/21 11:18:50
( ・`ω・´)だが、断る

( ・`ω・´)男にゃ興味ねぇんだ

142:NAME OVER
07/10/21 13:52:57
こういう無駄レスがウザいんだよな
早くスレ立てて移住しろ

143:NAME OVER
07/10/21 14:01:39
( ・`ω・´)誰かスレ立ててくり

( ・`ω・´)俺はやらん

144:NAME OVER
07/10/21 16:49:34
フェイはとおせんりゅうが居なければ難易度は半減しただろうね。
だが、それ(居る方)がいい

145:マララー( ・∀・) ◆WYQpMARARA
07/10/21 17:07:46
ここか

146:NAME OVER
07/10/21 17:11:17
( ・`ω・´)
( ・´ω・`)

147:NAME OVER
07/10/21 17:20:35
( ・`ω・´)俺達ほどのシレン愛好家も珍しいですよ

148:NAME OVER
07/10/21 19:50:47
237 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:13 ID:???
最終問題って何階まであるの!?
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
  
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの?
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。


238 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:16 ID:???
99階 話しかけるな


239 名前:NAME OVER 投稿日:03/12/01 21:18 ID:???
>237
最終問題は100階ぐらいあります。
掛け軸裏と食神は話しかけなければ、無限です。


240 名前:237 投稿日:03/12/01 21:21 ID:???
お前が 俺に 話しかけるな バカ

149:NAME OVER
07/10/21 22:47:30
>>135
ひどすぎる

150:NAME OVER
07/10/21 23:50:52
( ・`ω・´) 全くだ、ひどすぎる

( ・`ω・´) 巣を追われたぼくらはこちらに移るよりほかはない

151:NAME OVER
07/10/22 00:37:11
( ・`ω・´)まじめにシレンを語ればいつかは伝わる筈だ

152:NAME OVER
07/10/22 01:02:08
( ・`ω・´) んだんだ

( ・`ω・´) ところで、幸せの箱は何階にあるんだ?

153:NAME OVER
07/10/22 01:28:58
何その顔文字ふざけてるの?

154:NAME OVER
07/10/22 01:33:13
( ・`ω・´) 「何その顔文字ふざけてんの?」とイヤミを言われた

( ・`ω・´) 俺はただの自宅ガードマンで何も悪く無いのにイヤミ言われてアタッマきた

155:NAME OVER
07/10/22 02:06:41
( ・`ω・´)シレンと関係の無い話題は控えて頂きたい

156:NAME OVER
07/10/22 02:09:43
だな

157:NAME OVER
07/10/22 02:12:58
誰だよ池沼隔離スレを潰したの
せっかくカビ共があっちで仲良く繁殖してたのに

158:NAME OVER
07/10/22 02:14:28
荒らすな、クズ

159:NAME OVER
07/10/22 02:20:09
( ・`ω・´)シレン以外の雑談はご遠慮下さい

160:NAME OVER
07/10/22 02:53:23
アスカって何歳?おばさん?

161:NAME OVER
07/10/22 03:59:58
( ・´ω・`)家ゲーレトロの人達がまた何か言ってるよ

( ・´ω・`)いっそ、あちらに移住しようかしら

162:NAME OVER
07/10/22 04:14:39

  ,-======-、
 |n_j_ij__j__ji_j| とぅ~る~るる~~~とぅる~るる~
  ( ・`ω・´)     とぅ~る~るる~~~とぅる~るる~
   ノ゙゙゙゙゙ハヽ、       とぅ~る~る~る~る~
  `~ェ-ェー'         とぅる~~とぅる~~~~
                  とぅ~るるる とぅる~・・・・・・・一緒に歌えよ


163:NAME OVER
07/10/22 04:44:21
とぅるる~ るる~~ とぅるる~
あッ あんな所に携帯電話があった!なんだよもォ~なんでココにあるんだよ…
もしもしッ!ボス!たった今 向こうのスレが落ちましたぜ!どうしますかボス?

164:NAME OVER
07/10/22 05:44:52
(  ・´ω・`)・・・・・・

165:NAME OVER
07/10/22 07:01:00
(`・ω´・ )風来のシレン( ・`ω・´)
スレリンク(retro板)

( ・`ω・´) 立ったぞ こんな糞スレとはおさらばだ

166:NAME OVER
07/10/22 14:11:50
みんな、生きてるんだな・・・

167:NAME OVER
07/10/22 17:06:37
スレが伸びてると思ったら・・・

>>144
とおせんりゅうの強さは異常
序盤、落とし穴で落ちて普通よりレベルが1低い状態でも死ねる

168:NAME OVER
07/10/22 17:09:26
それだけに1~2階でドラキラ拾った時の優越感も異常w

169:NAME OVER
07/10/22 17:52:30
( ・´ω・`)本スレ立ったので帰ります、こちらは避難所として活用させて頂きますね

170:NAME OVER
07/10/22 20:23:25
20 名前:NAME OVER[sage] 投稿日:2007/10/01(月) 18:20:43 ID:???
( ・`ω・´)今すぐ依頼しろよ腰抜け
どうせこっちが後発スレってことでスレストされるだろうが

171:NAME OVER
07/10/22 20:31:57
もういいじゃないか

とおせんりゅうはトルネコ1のまどうしみたいな位置づけなのかな
最初から起きてるけど

172:NAME OVER
07/10/22 20:37:03
ミイラ男が近いと思う。

173:NAME OVER
07/10/22 20:39:01
何でシレンにははぐれメタル的なモンスターがいないんだろう

174:NAME OVER
07/10/22 20:45:37
メタルマムルとはぐれマムルが欲しいな
あとキングマムル

175:NAME OVER
07/10/22 20:50:52
GB版シレンにはマムルキングの剣・マムルキングの盾というものがあった
モンスターとしては存在してないけど

176:NAME OVER
07/10/22 22:44:00
ギグニキングとごっちゃになってね?

177:NAME OVER
07/10/23 01:35:41
>>173
飛びぴーたんに泣いて謝れ

178:NAME OVER
07/10/23 09:11:27
飛びぴーたん・・・そういやいたなそんなの
ごめんね

179:NAME OVER
07/10/23 09:30:53
まあ若干違うけどな

180:NAME OVER
07/10/23 12:06:41
スライム→マムル
ドラキー→パコレプキン
ゴースト→死の使い
まどうし・きめんどうし→がいこつまどう
ももんじゃ→チンタラ(GB
リリパット→ボウヤー
おばけキノコ→おばけ大根
ミイラ男→どおせんりゅう
笑いぶくろ→ガマラ
さまようよろい→鬼面武者
どろにんぎょう→くねくねハニー
くさったしたい→ゲドロ
シャドー→エーテルデビル
ベビーサタン→ぬすっトド
爆弾岩→爆弾ウニ(GB
はぐれメタル→ぴーたん
ミミック→ンドゥバ
おおめだま→ゲイズ
ミステリードール→吸引幼虫

残り
おおなめくじ キメラ うごくせきぞう イエティ ゴーレム マドハンド
ギガンテス マネマネ シルバーデビル アークデーモン

181:NAME OVER
07/10/23 17:12:35
ゴーレムは2にそのままゴーレムなるモンスターが出てきている
マドハンドはパルテノスX(SFCの没モンスター)かと

SFC版はサクサク操作できていいな
DSの凶悪モンスターもいないし

182:NAME OVER
07/10/23 17:56:05
DSの方がむずいのか

183:NAME OVER
07/10/23 18:22:57
アイテム攻撃が酷くなった
>>76>>84あたりを参照

あとゲイズのありえないくらいの連続催眠
ぬすっトドLv4が装備品盗んで消滅、畠荒らしLv4が装備品雑草化などなど
無理矢理Lv4モンスター作るなら出さなきゃよかったのに

184:NAME OVER
07/10/23 18:51:55
ゲイズの催眠でフリーズ

185:NAME OVER
07/10/23 19:58:55
このゲームで一番没個性なモンスターってなんだと思う?
俺はハブーン系

186:NAME OVER
07/10/23 23:29:26
じゃあ僕は小僧天狗ちゃん!

187:NAME OVER
07/10/23 23:34:37
小僧天狗や豆山賊はレベル3まで上げてもこれといった特技も無く、大して強くも無く、そして出番もないし本当に地味だよな

188:NAME OVER
07/10/23 23:55:43
シレンをやり始めた頃

ハブーンをわざとレベル上げさせてみる

ニシキーン誕生

どれくらい強いのかダメージ受けてみる

( ゚д゚ )

189:NAME OVER
07/10/24 01:58:38
↑あるあるwww
重装の盾+10あぼんして俺涙目wwwww

190:NAME OVER
07/10/24 02:26:50 Zf3nmmj+
DS叩くやつは二、三回プレイして前作との違いに戸惑ってる段階のやつ。少しやればDSはぬるいって気付く

191:NAME OVER
07/10/24 06:31:58
いやそれはない
もうDS最終問題10回はクリアしてるけどストレスが溜まる
難易度で言えば大して変わらないのかも知れないが

>>186-187
小僧天狗はDSでマネマネ化しました
倒す時に一瞬小僧天狗本体を見ることができるが、攻撃する姿などはごくまれにしか見れなくなった

192:NAME OVER
07/10/24 06:51:12
>>32はどうやって見れるの?

193:NAME OVER
07/10/24 06:58:54
新規登録する

194:NAME OVER
07/10/24 08:15:24
なんか出来ない…

195:NAME OVER
07/10/24 08:26:22
ハブーン系はドラゴン属性あるじゃないか
ただのヘビのくせに

196:NAME OVER
07/10/24 08:47:27
>>194
あいよー
URLリンク(twist.jpn.org)

197:NAME OVER
07/10/24 10:24:12
龍の退化した姿が蛇なんじゃないか、って説を基にしたのかね。

198:NAME OVER
07/10/24 10:56:53
>>196
ありがとう!!

199:NAME OVER
07/10/24 13:41:52
>>195
マジで?
つかにぎり変化におにぎり投げて即死は今wiki見て初めて知った

200:NAME OVER
07/10/24 13:45:49
にらみ蛇系がドラゴン属性だったからじゃないか?

201:NAME OVER
07/10/24 15:35:09
にらみ蛇?

202:NAME OVER
07/10/24 15:50:18
>>180
初めて知った。驚いたよ、かなり似せてあるんだね。俺的イメージ。
ゴーレムは攻:やや高:防:高:だからドレムラス:ギガンテスは攻:高:
防:普だから火炎入道。無理矢理だけど('A`)

203:NAME OVER
07/10/24 19:50:42
>>196
置いたところにモンスターが集まるアイテムは結構使えそうだな

204:NAME OVER
07/10/24 21:33:29
ギガンテスは普通に考えてアイアンヘッドじゃないのか

205:NAME OVER
07/10/24 21:47:23
>>180
ドラゴンは?

206:NAME OVER
07/10/24 22:58:10
ローグの如く、新しい強敵と(強さ的に)時代遅れの敵が混ざるトルネコとシレンは違うだろう。
シレンの場合能力値は同じ階層だと皆似たりよったりで特殊攻撃や弱点の有無で特徴だしてるからな

207:NAME OVER
07/10/25 07:20:15
何気に話の種は結構使える
何でボツになったのか

208:NAME OVER
07/10/25 10:13:59
64にはインパクトが無かった。
SFCでは店、合成、敵のレベルなどに感動と興奮があったけど、
64はバランスが改善されただけで、斬新なシステムがあんま無かった気がする。
けど逆に、64をSFCより先にやったやつにとっては、64が一番感動した作品になることが多いし、
SFCが未だに高評価なのは、SFCから始めたやつが多いってのが一番の原因だと思う。

まあ今更言うことでもないけどね。

209:NAME OVER
07/10/25 16:30:05
俺は不思議のダンジョンはどれも同じように楽しめたけどなあ
トルネコ3に関しては別だけど

210:NAME OVER
07/10/26 00:34:42
不思議のダンジョンって時点で一定の面白さは保障されてしまう。
つまらなかったらそれはもう「破壊的」な不備がゲームに存在してるということ。

サクラ大戦の不思議のダンジョンはかなりの地雷ゲーな予感がするぜ。
両方好きな俺は買うのは確定してるけどな。

211:NAME OVER
07/10/26 02:50:28
店主がガイコツまどうにワープ(非一時しのぎ)されたときって
待ってれば店主帰ってくるの?

212:NAME OVER
07/10/26 05:49:51
うん

213:NAME OVER
07/10/26 12:00:53
元のポジに戻って「いらっしゃいませ」はやってくれないだろ

214:NAME OVER
07/10/26 13:00:03
戦闘状態で帰ってくるんすか?

215:NAME OVER
07/10/26 14:57:15
シレン2だとどっか行ったら階段の前に待機だったな
あれは店のアイテムが散らばってるせいだったが

216:NAME OVER
07/10/26 20:01:42
未識別の草2つ飲んでみる

1つ目 毒消し草
2つ目 毒草

\( ^o^ )/

217:NAME OVER
07/10/27 01:47:23
シレンだと未鑑定の毒草は存在しない

218:NAME OVER
07/10/27 02:40:49
実際のところ予備知識無しで超不幸の種使ったやつはこの宇宙にどれほどいるのだろう
ちなみに俺はこのチュンソフト会心の釣りに2回も引っかかったorz

219:NAME OVER
07/10/27 02:49:16
SFCのシレンで新しくデータ作って一回目の挑戦でコンドル助けちゃったら凄い?

220:NAME OVER
07/10/27 02:51:19
>>219
けっこうふつう

221:NAME OVER
07/10/27 03:15:51
>>220

(´・ω・`)ソウナンダ

222:NAME OVER
07/10/27 03:59:28
最速クリアって何回だ?
テーブル、掛軸、食神、最終で1回ずつだろ(すげぇ無理あるがw)
最終出すのにフェイをやるから50回

あとはブフーの杖と合成のイベント消化か?何回かかるか忘れた

223:NAME OVER
07/10/27 04:21:12
( ・`ω・´)フェイ一問クリアするごとにテーブルに登れや

224:NAME OVER
07/10/27 04:49:17
( ・`ω・´)ヨォードドドンドン ハッ

225:NAME OVER
07/10/27 08:52:07
>>222
一回目でマムルのマークをつける(=1回目で最終問題クリア)ことができる
フェイの問題をクリアしそのままテーブルマウンテンへ行きそのままクリア、を繰り返す

226:NAME OVER
07/10/27 09:44:31
テーブルマウンテンを1発でクリア

その後もテーブルマウンテンクリアしつつナオキとガイバラのイベント進める

食神のほこらを1発でクリア

掛軸裏の洞窟を1発でクリア

テーブルマウンテンを40回ぐらいクリア

フェイの最終問題を1発でクリア

227:NAME OVER
07/10/27 10:09:15 /CGRbQSP
>>226

すっげー時間かかりそうだな


やった人いるの?

228:NAME OVER
07/10/27 11:24:01
テーブル30週ぐらいはやったんだがな・・・(食も罠もクリア済みで)

だるすぎ

229:NAME OVER
07/10/27 11:43:18
ああ、クリアしてもカウントされない仕様だったっけ
トルネコと勘違いしてたよ

230:NAME OVER
07/10/27 12:46:26
トルネコみたいに打撃禁止ルールとかやったやついない?
アイテム使用のみで敵から逃げる

231:NAME OVER
07/10/27 15:12:55
>>230
つ 分裂セット+白紙:ぜんめつ

…ごめん、そういう事じゃないな

232:NAME OVER
07/10/27 20:25:50
地下水脈に釣りをしている男を今頃発見した
10年後も経ったのに感動

233:NAME OVER
07/10/28 02:41:14
空中浮遊できるモンスターの肉食って地下水脈の右上行ってみ

234:NAME OVER
07/10/28 16:56:49
シレンに倒される ってどうやって出すの?

235:NAME OVER
07/10/28 17:58:23
>>234
つ 身代わりの笛

236:NAME OVER
07/10/28 20:21:49
アスカやった後だとSFCシレンの命中率の低さに驚愕する
特にときどきスランプになって連続で外しまくるのが

237:NAME OVER
07/10/29 00:42:37
>>219
俺からすると普通に凄いんだが。>>220にも聞きたいんだけどコツ
ある?さっきもスーパーゲイズに…orzあとナオキの杖〔0〕は魔王
がベスト?

238:NAME OVER
07/10/29 01:18:43
死にそうなとき攻撃するな(超重要)
道具をケチるな
ギタン壷にとっといて投げろ
魔王に杖ふられるな


これでだいたいクリアできる。いやマジで。
ブフーなんか別にいらん。

239:220
07/10/29 01:53:05
俺も下手だけどさ、基本抑えれば10回に1回くらいはできるでしょ。

240:NAME OVER
07/10/29 03:03:31
ンドゥバ

241:NAME OVER
07/10/29 03:37:43
ンドゥルー

242:NAME OVER
07/10/29 10:17:35
んっがんっぐ

243:NAME OVER
07/10/29 12:53:13 rFSv/476
>>238

重要だな



召喚罠見つけたら風吹くまでレベルあげ

ミノタウロスでてくるとこあたりがオヌヌメ。

244:NAME OVER
07/10/29 13:22:41
どうやんのそれ。かなしばりの杖で壁作ったりする?

245:NAME OVER
07/10/29 18:40:50
ナオキの杖は持たずにしっぽ焼き食え。
地下水脈以降は逃げ。
魔王は白紙でジェノサイド。
やまびこの盾は出ないから期待するな。

246:NAME OVER
07/10/29 18:59:51 rFSv/476
>>244

基本なんもしない

ただパワーアップして背中壺用意してひたすら頑張る。
トドとか飛ピータン出たら(゚Д゚)ウマー



247:NAME OVER
07/10/29 19:03:53
sage忘れたorz


シレンの続編(?)って面白い?



248:NAME OVER
07/10/29 19:06:35
面白いがSFCに慣れてる人には物足りない

249:NAME OVER
07/10/29 19:30:55
そかー

でもアスカかわいいな


俺的に初代シレンとトルネコ2は今でも飽きない。





250:NAME OVER
07/10/29 21:31:27
アスカおもしろいよ

251:NAME OVER
07/10/29 23:46:34
机山素潜りクリアできたー。
>>238アドバイスどおり基本意識した。㌧クス。
>>243
リターンよりリスクのほうが多くないですか?(やってない俺がい
うのもなんだけど)重装でもミノ&チキンの攻撃25くらいくらうし
会心あるし。経験値高いから意識的に戦いはするけど。
>>245
マムルの肉渡すと力3アップだっけかな?ナオキ出なかったけどorz
長文スマソ。

252:NAME OVER
07/10/30 16:37:26
最終問題を分裂、強化、透視、ジェノサイドとか無しでクリアってできるの?

253:NAME OVER
07/10/30 18:33:52
>>252
復活草とブフーの杖を200個ほど拾えれば

254:NAME OVER
07/10/30 19:49:04
>>252
できるよ
アーク対策を考えないといけないが

255:NAME OVER
07/10/31 01:53:13
>>238
>死にそうなとき攻撃するな(超重要)
>道具をケチるな

確かに・・・
これで何度プレイ時間無駄にしたことか

256:NAME OVER
07/10/31 03:24:48
最終問題って何階まであるの!?
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
  
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの?
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。

257:NAME OVER
07/10/31 03:40:29
ニセシレン化したモンスターを
敵から永久に攻撃されない位置でかなしばり。
ってのを初めてやったがめちゃくちゃ強力だなこれ。

258:NAME OVER
07/10/31 05:32:19
>>256
ヒント:話しかけること

259:NAME OVER
07/10/31 06:08:28
分裂や強化やジェノサイドできるケースのが稀だな

260:NAME OVER
07/10/31 10:21:31
>>256
全部99Fまである
ただし、掛軸裏は16Fにいるガイバラ、食神は26Fにいるナオキに話しかけるとクリア

だったはず

261:NAME OVER
07/10/31 11:00:18
>>256
話しかけるな

262:NAME OVER
07/10/31 14:05:13
おれが おまえに はなしかけるな

263:NAME OVER
07/10/31 14:47:15
シレンが800円で売ってたんですけど買いですかね?

264:NAME OVER
07/10/31 15:23:04
最終問題で、序盤で強力な武器を作ってしまうと後が作業になってつまらんな

265:NAME OVER
07/10/31 18:14:58
鍛冶屋の娘と付き合いたい

266:NAME OVER
07/10/31 18:45:36
あの娘はエンディングのセリフが頭おかしい

267:NAME OVER
07/10/31 20:05:46
何か変なこと言ったっけ

268:NAME OVER
07/11/01 06:00:27
「黄金のコンドル…」
「私の大切なすべての人が笑い泣き、できれば私は恋がしたい」
みたいな内容だった。メッセージが速くて曖昧だけど。

269:NAME OVER
07/11/01 06:50:29
じゃあお竜とちょめちょめしたい

270:NAME OVER
07/11/01 18:13:11
最大満腹度が100%で大きいおにぎりと巨大なおにぎりがある時、どちらから食べた方がいいとかあるの?

271:NAME OVER
07/11/01 18:20:22
腐る恐れがあるなら巨大、ないなら大きいから食え

272:NAME OVER
07/11/01 18:33:48
俺は常に巨にぎり優先

273:NAME OVER
07/11/01 18:45:37
いや巨大からでしょ

274:NAME OVER
07/11/01 21:42:03
じゃあ最大満腹度107%の時に満腹度7%になったら?

275:NAME OVER
07/11/01 22:53:15
そういう時はどちらも食べてはだめ

276:NAME OVER
07/11/01 23:29:04
大きいの方を食べる選択肢はあるけど、
巨大なほうを食べる選択肢はありえない

たいてい満腹度が0になるまで食わないんだけどね

277:NAME OVER
07/11/01 23:40:06 8OVx2vcJ
突然だがシレン2で大三元の剣と盾手に入れた人どれ位いるんだろうか?

278:NAME OVER
07/11/01 23:50:51
いくらでもいるんじゃねえのか?すでにインターネットが発達してきていたし

最果てダンジョン内で、とかだったら絞れるかもしれないけど

279:NAME OVER
07/11/02 00:15:27 yyF7Es1c
一回目でフェイ最終クリアできた~☆

280:NAME OVER
07/11/02 02:23:12
自慢すんなカス

281:NAME OVER
07/11/02 02:26:57
一回目マムルか?
凄いな
まあ手間と時間をかけるだけのものかは疑問だが

282:NAME OVER
07/11/02 02:50:22
>>279
写真撮ってチュンソフトに送ると
実物大魔蝕虫がもらえるよ

283:NAME OVER
07/11/02 06:20:24
おにぎりの話蒸し返すけど、
巨大と大きいが1つずつあって保存がないときは
満腹度40とかでも巨大を食べるんだがみんなはどうか

284:NAME OVER
07/11/02 06:58:00
あー、わかった


例えば巨にぎりと大にぎり持ってて、最大満腹度100の時に大にぎり食って、その直後に胃拡張2個拾って、その次腹減ったときに巨にぎり食えば20%分得だってことだな?


285:NAME OVER
07/11/02 08:20:34
そうそう
ただし保存が無かったりして腐りそうな場合は別

286:NAME OVER
07/11/02 13:34:38
おにぎりの場合はそれほどでもないけど
「この先に○○拾ったらこれが使えるから今は使わず取っておこう」
って考えると絶対にそれを使わなかったことが原因で死ぬよな。

287:NAME OVER
07/11/02 17:49:02
おにぎり大量ゲット

緑三角にガクブル

常に素振りしながら歩く

ハラヘリ2倍

おにぎり大量消費

288:NAME OVER
07/11/02 18:17:25
>>283>>287はビビり杉





289:NAME OVER
07/11/02 18:21:47
おにぎり大量ゲットしたら全部くさっても腐ったのを食いながらクリアできるだろ

290:NAME OVER
07/11/02 18:25:48
腐ったおにぎりと腐ったおにぎりを合成したら『腐りきったおにぎり』になるんだぜ!

291:NAME OVER
07/11/02 18:53:09
緑三角の罠を踏むと「腐りきったおにぎり」が「腐ったおにぎり」になるんだぜ!

292:NAME OVER
07/11/03 08:47:12
お弁当箱とか笹包みぐらい持って来いよ

293:NAME OVER
07/11/04 17:59:12
保存の壺が全く登場せず、アイテム数もかなり限られてるダンジョンがやりたい

294:NAME OVER
07/11/04 18:07:11
>>293
つ掛軸裏99F

295:NAME OVER
07/11/04 20:57:49
掛軸裏とか面白い?
レベル引継ぎのあるDS版でもやってない

296:NAME OVER
07/11/04 20:59:23 gI/sDsbA
食神のほこら?ってどうすれば出現するんですか?掛軸裏はクリアしました

297:NAME OVER
07/11/04 22:20:55
本当に掛け軸裏クリアした?
ガイバラ助けて終わりじゃないぞ

298:NAME OVER
07/11/04 22:40:30 FFmlTEoo
>>297
こらw



299:NAME OVER
07/11/04 22:42:06 gI/sDsbA
>>297
ガイバラ見つけるの他に何があるんですか?
ナオキを竹林の村で見つけて、イベントを発生させるみたいですが、ナオキがいません

300:NAME OVER
07/11/04 23:09:16
ナオキにマムルの肉渡したのか?

301:NAME OVER
07/11/04 23:40:56 gI/sDsbA
渡したよ、でどうすればいいのさ?

302:NAME OVER
07/11/04 23:57:44
ナオキを山頂まで連れてった?

303:NAME OVER
07/11/05 01:17:48
10000G払った?

304:NAME OVER
07/11/05 02:53:22
>>301偉そうだな


普通に進めてれば普通に出てくるけど何やってんの?(笑)




305:NAME OVER
07/11/05 03:31:50 Uf9r1vfp
攻略サイト見ないで掛け軸裏やってたときは死神が出てくる26Fで諦めたなぁ

306:NAME OVER
07/11/05 11:02:41
>>301
カタナ+30以上の武器をナオキに投げた?

307:NAME OVER
07/11/05 13:24:07
消防の頃、公式パーフェクト買ったら
掛軸裏で70Fくらいまで潜ってる写真が載っててあり得ないとか思ってた

308:NAME OVER
07/11/05 21:25:00
持ち帰りの巻物ないから武器鍛えるの難しいね
倉庫のつぼもなかなか出ないし
飛脚も奇岩谷行きとか山頂ばっかり

309:NAME OVER
07/11/06 10:30:23
ドラゴンキラー+2で十分です

310:NAME OVER
07/11/06 13:14:58
武器なんて飾りです。
どうたぬき厨にはそれが分からんのです。

311:NAME OVER
07/11/06 17:50:13
山頂の倉庫に倉庫の壷おいとけ

312:NAME OVER
07/11/06 18:28:34
てか持ち帰りの巻物ってなに?リレミトみたいなもん?

313:NAME OVER
07/11/06 18:30:02
そう
GBにあった引き上げの巻物の上位互換

314:NAME OVER
07/11/06 18:32:48
あーやばい、ここでやられたら鍛えた剣盾なくなっちゃう、
山彦合成してないのに魔王いっぱいいる!ウヒョー(゚∀゚)


ってのが楽しいじゃん

315:NAME OVER
07/11/06 18:39:50
死ぬ時って案外リレミト唱える余裕なくね?


封印されてたりおにぎりになってたり寝てたり出会い頭にミノたんの痛恨アタックとか

316:NAME OVER
07/11/07 03:09:29
リレミトとか復活はこのゲームをつまらなくしてると思う
せめてドラクエみたいに復活は一枚までとかなら

317:NAME OVER
07/11/07 04:34:39
どんなに用心していても死ぬ時は死ぬ
てのが実にギャンブルちっくでステキ

318:NAME OVER
07/11/07 10:23:07
セーブデータをコピーしとけば倉庫のアイテムなんか怖くないんや。

319:NAME OVER
07/11/07 22:57:17
>>316
壺の中に入ってるのもNGにしてもらいたいな
そうしたらあえてその場で消費したりするしかないし

320:NAME OVER
07/11/09 04:54:42
URLリンク(www.pokesho.com)

321:NAME OVER
07/11/09 09:02:16
>>320
ピカチュウ、コッパかよw

322:NAME OVER
07/11/09 15:44:59
また懐かしいものをw
これってポケダン発売前だったよな

323:NAME OVER
07/11/09 23:52:18
このゲームは村人を普通に殺せるからいいよね
当時は衝撃的だったけど

324:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/09 23:57:53
攻撃したり殺したりしたらリアクション取るのが当たり前と海外ではなっているのを見ると
最近は話しかけるだけになってきた村人を見ると退化してきたように見えるな
オレも初めてのコロはわなにはめて喜んでいたがやっているうちにむなしくなる
んがんぐ

325:NAME OVER
07/11/10 18:58:08
DS版って村人に攻撃できるの?

326:NAME OVER
07/11/11 18:02:20
できるけど倒すことはできない

327:NAME OVER
07/11/11 20:59:22
thx そんなところに所にまで自主規制の波が

328:NAME OVER
07/11/12 06:28:58
つまんえなそれ
モン肉食って村人ぬっころすのが俺の唯一のストレス解消なのによ

329:NAME OVER
07/11/12 08:08:57
キグニの種使って村人に殺し合いさせるのもできないのか

330:NAME OVER
07/11/12 16:42:52
ただし攻撃するとシレンを追ってきて、反撃してくる

331:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/12 17:14:27
それよりは混乱の巻物で酒場の大乱闘かがけっぷち一家の殺し合いのほうが楽しいよな

332:NAME OVER
07/11/13 00:33:59 WApy0vKz
俺はカラクロイドの肉くってよくあそんでた。

333:NAME OVER
07/11/13 00:59:52
序盤でカタナと長巻+2を拾ったらどちらを装備しておいた方がいいとかあるの?

334:NAME OVER
07/11/13 02:11:20
普通は値段が高いカタナ。
+2だけというのは勿体無い気もするけど合成をするなら長巻

335:NAME OVER
07/11/13 03:05:11
+2で合成はもったいないの?

336:NAME OVER
07/11/13 03:21:49
道具欄に余裕があるなら取っとくけどな

337:NAME OVER
07/11/13 16:29:21
SFC版だけど、仲間って何回くらいまで引き連れていける?
大抵最後の村ぐらいで死んでしまう

338:NAME OVER
07/11/13 17:14:46
+2の盾なら取っておいた方がいいんじゃね?

仲間はは普通に連れて行ってもテーブルマウンテンあたりまでしか耐えられないと思う

339:NAME OVER
07/11/13 17:59:47
装備に恵まれていれば最後まで連れて行くことも不可能じゃない。
落とし穴落ちたら強制的に別れるのでめぐすり草は大量に必要。
地下水脈ループもできない。

340:NAME OVER
07/11/13 18:13:11
マジですか、頑張って最後まで連れて行ってみるわ
ありが㌧

341:NAME OVER
07/11/13 18:23:46
SFC版は足踏みしたら仲間のHPも回復したっけ?

342:NAME OVER
07/11/13 18:27:42
しないな
薬草投げるか次のフロア行けば回復する

343:NAME OVER
07/11/13 23:44:37
レベル固定の腕輪とか垂れ流しって使い道あるの?

344:NAME OVER
07/11/14 00:12:17
レベル固定の腕輪>くねくね八二一対策
垂れ流し      >トドの肉食って泥棒するときに有効

345:NAME OVER
07/11/14 01:37:58
最終問題にも仲間って出てくるの?

346:NAME OVER
07/11/14 01:54:50
町でモンスターハウス読んで倉庫の強化装備地雷で吹っ飛んでしまったときは時が止まった

347:NAME OVER
07/11/14 06:06:56
>>344
ハニーはその場しのぎ?
あんまり使えないような

348:NAME OVER
07/11/14 17:05:21
最近中古で買ったんだけど、ペケジって奴はなんなんだ?
仲間にしてもシレンばっかり殴ってくるし敵殴っても威力低すぎるし・・・

毎回「次までに強くなる」とか言ってるけど、何回も仲間にすれば強くなるの?

349:NAME OVER
07/11/14 17:53:31
>>348
ちゃんと強くなる。
『フッ・・・俺はもう昨日までの俺じゃねえぜ』
って言ったら最強。
誤爆しないし、腹も減らなくなる。
攻撃力も1番高くなる。

350:NAME OVER
07/11/14 18:20:40
>>349
㌧クス。今度からはちゃんと仲間にするぜ、今までドラゴンで焼き殺してごめんよ・・

351:NAME OVER
07/11/14 19:37:40
SFCシレンが今でも名作といわれるのに、
フェイの最終問題が褒められないのは何故か。
よく分裂セットが便利すぎるからといわれるが、それならモン壷も竹刀も同じ。
本当の問題は、フェイの最終問題の「クリアの仕方」が、チュンソフト側で作られてしまっている事だ。
つまり、装備を鍛えて降りまくる。
強化の壷を35階で割って合成するということが、製作者に決められてしまっているのだ。
もちろん、盾を強化せずともクリアは可能ではある。
しかし、強力な肉を大量に集めるなど、予め決められた攻略法に従うという域を抜けられない。
与えられた中でいかに乗り切るかという要素が低いのだ。
では何故そんなダンジョンになってしまったのか?
それは36階以降の超攻撃力という、最悪の設定にある。
この超攻撃力は、掛け軸裏の洞窟ではその面白さに大きく貢献しているのだが、
フェイの最終問題では、36階についた時点でクリアの可能性のほとんどを決めてしまう、という存在だ。
この超攻撃力のせいで、フェイの最終問題は35階までしかないのとほぼ同じになってしまった。
36階で盾が強ければ少しイッテツに苦労することがあるくらいで、ほぼクリア確定なのに、
36階で盾が弱ければほとんど死亡。
もちろん何とか生きようとするし、そのままクリアできることもあるが、
それでも盾を強化する位置がずれるだけ。結局製作者に従っているだけだ。
チュンソフトもそれには気付いてくれたのか、その後の作品では
最後まで緊張感の持てるダンジョン、プレイヤーが自分で考えれるダンジョンを作ってくれている。
便利すぎるアイテムも出るが、クリアできない人へのサービスアイテム程度にとどめてある。
フェイの最終問題という駄作を経て、もっと不思議のダンジョンは見事に進歩を遂げたのだ。
では何故SFCシレンが高評価を得て、今でも語り継がれるのかと思う人もいるだろう。
それは店、合成、敵のレベルアップなどの素晴らしいシステムがあったことと、
超攻撃力が結果として掛け軸裏を面白くしたこと、
そして何より、まだシレン慣れしていないユーザーにとって、
このようなダンジョンでもやりがいのあるものに見えてしまったことにある。
恐らくSFCシレンがシリーズ最新作であったなら、
フェイの最終問題はひどい酷評を受けることになっただろう。

352:NAME OVER
07/11/14 19:41:02
ペケジは腹空かして動かなくなったら
その場に捨てて行くのが基本

353:NAME OVER
07/11/14 19:54:27
鬼面武者とか、レベルアップしてもあんまりつよくならない奴にわざと頃させてた

354:NAME OVER
07/11/14 23:33:26
シレンでは引きが物凄いのにリアルでは全然うまくいかない

355:NAME OVER
07/11/15 01:33:05
いいアイテムが出る時→腹が減って死ぬ
食糧がたくさん出る時→いいアイテムが出ないorぬるま湯

356:NAME OVER
07/11/15 01:59:49
WiiのVCでダウンロードしました。
10年以上前にやった時は100回以上挑戦してもクリアできなかった最終試練が、
2回目で成功してしまった( ゚д゚ )

当時はトド稼ぎの良いやり方とか全然知らなかったからなぁ。
あと、使い捨て盾+肉コンボがかなり強いね(トド盾無い時の稼ぎにも使えるし)。

ジェノサイド出なかったけど、最後は復活増殖でごり押しましたw

357:NAME OVER
07/11/15 03:07:43
>>351
言いたいことはよくわかるし同意するが、ちょっと細かい点でずれてる。
クリアを決めるのは36階ではなく47階(だっけ?)あたりだと言うべきだ。

358:NAME OVER
07/11/15 03:09:20
最終1~2階でモン巻読んで
どろぼうハウス出た時の興奮度は異常

359:NAME OVER
07/11/15 03:20:19
モンスターハウスの中でモンスターハウスの巻物を読むと次の階で予約されるが、
宿場で二階読んだら最終問題B1に予約されるのだろうか?

360:NAME OVER
07/11/15 03:26:56
うむ

361:NAME OVER
07/11/15 14:29:13
>>359
マ~ジで?!無効になってるものとばっかり…

362:NAME OVER
07/11/15 19:25:21
いいなそれ
初めて知ったわ

363:NAME OVER
07/11/16 00:21:24
初めて最終問題約40F以上潜ったのにアークドラゴン吹いたw

364:NAME OVER
07/11/16 11:22:36
自爆の巻物、地雷ナバリでもHP1になるんだな
ふざけて読んだら怖い怖い

365:NAME OVER
07/11/16 23:10:38
あれww久々に来たらまともに攻略するスレになってるw

366:NAME OVER
07/11/16 23:36:23
>>364
昔親父がプレイしていて、杉並の旧街道でマムルたちに囲まれてピンチだったから
唯一使えそうなアイテムだった白紙に「じばく」って書いて読め!って言って実行させたらマジギレされたわ

367:NAME OVER
07/11/17 06:21:21
「しんくうぎり」で良かったのでは?

368:NAME OVER
07/11/17 06:37:12
そこはあえてジェノサイドで
まあ99%外れて床に落ちるけどねそういう場合w

369:NAME OVER
07/11/17 08:19:54
普通に困った時じゃね?

370:NAME OVER
07/11/17 08:22:34
困った時かな。HP減ってるだろうし。

いま思いついたけどこばみ谷1~2Fでも混乱の巻物とふきとばしの杖があれば洞窟マムル狩れる?
労力考えたら赤字だけど。

371:NAME OVER
07/11/17 09:24:01
まあできるんじゃない?
幸せとか身代わりがあると確実だけど

372:NAME OVER
07/11/17 12:25:05
初心者の頃は身代わり使って全敵の全レベル見ようとしたよ俺
あなぐらマモーはレベルが上がって洞窟マモーになった。 ヨー ドドドンドン ハッ
『何この赤いのダッセーwww俺様のどうたぬき+7の錆にしてやんよwwww』








373:NAME OVER
07/11/17 12:48:48
あるあるw
豆山賊とか小僧天狗はLv3でも大して強くないのにな

374:NAME OVER
07/11/17 15:56:38
アークドラゴンうざすぎワロタ

375:NAME OVER
07/11/17 21:12:11
最終問題ではドラゴンあたりにジェノサイドを投げておくべき
アークが出現するあたりでジェノろうとしても死んだりする

376:NAME OVER
07/11/17 21:14:11
初めて特殊モンスターハウスの曲聴いたときは感動したなー「かっこイイ!」って
と同時におどろいたなw「なんだこの曲、うわ、色やべぇモンスターいねえか?w」って

377:NAME OVER
07/11/17 21:15:39
一つ聞きたいんだけどジェノサイドって投げたらそのモンスって永久にでてこなくなるの?
その階のフロアだけじゃなく?

378:NAME OVER
07/11/17 22:38:29
その冒険中、一切出てこなくなる
レベルの違うモンスターも含めて
例えばドラゴンに投げたら、ドラゴン、スカイドラゴン、アークドラゴンはその冒険中には出てこなくなる

379:NAME OVER
07/11/17 23:23:38
>378
複数の敵に投げた場合はそのフロアのみ、
ただし最後に投げた敵は(レベル違い含めて)その冒険中でてこない、だっけか

380:NAME OVER
07/11/17 23:24:20
あと店主もそのフロアのみだったんじゃないかと

381:NAME OVER
07/11/17 23:38:06
白紙かジェノを60階までに手に入れるヒキが肝心
なくてもどうにかなるけど

382:NAME OVER
07/11/17 23:46:15
知らなかった。
わざわざドラゴンをアークにして、ジェノる必要はなかったのか…。

383:NAME OVER
07/11/18 00:16:56
2のねだやしだとアーク単体しか封じれないんだよな

384:NAME OVER
07/11/18 10:20:39
スカイドラゴンはアイテムを良く落としてくれるからドラゴンの段階で消すのもったいなくね?

385:NAME OVER
07/11/18 10:48:33
>>378
>>379
レスありがとう。そうだったのか・・・そのフロアだけかと思って
一回一回自分がアークになって根絶やしにしてから進んでたよ・・・
ジェノサイド弱くね?とか思ってたぐらいだし・・はずかしいw

386:NAME OVER
07/11/18 11:40:04
さっきやっと最終問題クリア
ジェノサイドがでなくて、かなりあせったけどLV70+無限合成セットでごりおしした
てか、ジェノサイドか最強武具ないとクリアできないだろこれ……

387:NAME OVER
07/11/18 12:09:40
ここでジェノサイドは必ず物荒らしに使う俺が通りますよ

388:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/18 15:50:18
持ち込みできるダンジョンならたてを飛ばすやつ言った区だな

389:NAME OVER
07/11/18 20:04:40
ジェノはデブー㌧に使って後悔した

390:NAME OVER
07/11/18 20:46:24 4C2UpRo6
昔のデータみてたら、風魔+8でクリアしてるデータあった。

昔の俺すげーな。どうやったんだろう。

391:NAME OVER
07/11/18 22:53:28
使い捨て装備して死神逃げでもしたんじゃね?

392:NAME OVER
07/11/19 00:22:46
この中に一人!お竜がおる!
↓おまえやろ!

393:NAME OVER
07/11/19 00:38:50
 

394:NAME OVER
07/11/19 23:39:59
マムルのしっぽ焼きってイベント以外じゃ手に入らないんだな
てっきりマムルをどうにかすれば手に入るもんだとばかり

395:NAME OVER
07/11/19 23:53:24
DS版ではあるけどな

396:NAME OVER
07/11/20 10:16:08
このゲームが発売された頃ってチュンの全盛期だよな
今は子会社に成り下がってしまって・・・

397:NAME OVER
07/11/20 13:39:30 GozP+BkG
分裂・強化なしでクリアできたらなかなかのシレニスタ?

398:NAME OVER
07/11/20 13:52:48
透視の腕輪に頼るやつは素人

399:NAME OVER
07/11/20 17:25:07
だって便利じゃん

400:NAME OVER
07/11/20 17:48:57
最終問題の終盤でジェノサイドないときは回復の腕輪をつけっぱなしだな

401:NAME OVER
07/11/20 18:33:05
無頼伝・シレン

402:NAME OVER
07/11/20 19:41:07
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 本気を出したら人並み以上の
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   能力がある。
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \  という設定で何とか自我を保っています。
        l ,`-=-'\     `l ι';/      \  ニュート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

403:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/20 22:04:24
ああにー戸田懐かしい

404:NAME OVER
07/11/20 22:05:30
最終問題、鈍足洞窟マムルに1ポイントも与えられないなんて

405:NAME OVER
07/11/20 23:46:17
久しぶりにシレン最初からやったら4回目で黄金山クリアできた

いまさら気づいたけど、仲間がいたら
敵現れたとき、仲間を軸にして動き回ってればノーダメージで敵倒せるのね
いままで苦戦してた机山も余裕だった
はやく最終問題に挑戦するか

406:NAME OVER
07/11/21 08:18:57
>>404
逆にシレン2でダメもとで攻撃したら1ダメ与えてびっくらこいたわ
>>405
それネット上の漫画で最近知ったw

407:NAME OVER
07/11/21 21:07:51
HPがある程度高くなると緑のゲージが全部表示されないの?

408:NAME OVER
07/11/22 15:17:53
あれ?お前2列にならねーの?HP低いんじゃね?


409:NAME OVER
07/11/22 17:38:13
俺なんか鍛えると15列になるぜ、あれ邪魔だよな

410:NAME OVER
07/11/22 17:44:25
>>409
合成の壺に入れたら1列になるぜ

411:NAME OVER
07/11/22 20:00:46
分裂の壺だったら30wwwww

412:NAME OVER
07/11/22 20:35:23
倉庫か底抜けに入れてしまうとゲームオーバーです

413:NAME OVER
07/11/22 22:02:18
>>411
畠荒らし?

414:NAME OVER
07/11/22 22:34:45
でも猫3の時にHPゲージを2重に表示するアイディアはあったみたいよ
ボツになったけど

415:NAME OVER
07/11/22 23:41:20
でもたしかにあのHPゲージは最初バグかと思った


416:NAME OVER
07/11/23 11:23:41
あの画面は初見だとアクションゲームと見紛うよな

417:NAME OVER
07/11/23 11:34:02
魔蝕虫には一度だけでなく何回も出てきて欲しかった

418:NAME OVER
07/11/23 15:22:30
あーそれわかる、しょうがないからペケジ殺す

419:NAME OVER
07/11/23 15:25:29
てかジャンルは何になるの?アクションRPG?

420:NAME OVER
07/11/23 15:28:36
アクション要素ないでしょ。
やっぱりダンジョンRPGが一番近いんじゃないの。
海外ならしっくりくる呼び方あるんかもわからんが。

421:NAME OVER
07/11/23 18:42:06
ジャンルは「ローグクローン」

422:NAME OVER
07/11/23 21:47:46
ローグライクゲームだろ。別にクローンじゃないし。

423:NAME OVER
07/11/23 22:58:59
奇岩谷の女は一体誰を待っているのだろう

424:NAME OVER
07/11/24 02:18:10
最終問題がクリアできない・・・
誰か助けて

425:NAME OVER
07/11/24 02:29:08
クリアしたこと無いなら、序盤で迷わず未識別の腕輪をはめまくって、透視やしあわせが出るのを狙う
リスクを避けることを考えるより、チャンスを逃さないことを考えろ
ンドゥバ対策としては、1~3階ではギタンを拾わないことを勧める
1~3階で何か杖を拾ったら、洞窟マムル作成、殺害を考えてみるといい

426:NAME OVER
07/11/24 04:16:57
最終問題がクリアできないってのはたいていトド狩りが足りない。
ドレムラス系統の肉食って吹き飛ばすか、
ちびタンクの肉で弓撃ちまくるか、どっちかで突風吹くまでトドを増やせ。
それを強化の壺やら何やらが出てくるまで何回もやれ。

427:NAME OVER
07/11/24 04:34:26
やっぱトド狩りしないとダメか

428:NAME OVER
07/11/24 05:57:25
最終問題ってアイテムの引きがない時に何階くらいであきらめる?

429:NAME OVER
07/11/24 08:14:33
1階で落とし穴落ちたらやる気なくすわ

430:NAME OVER
07/11/24 08:22:24
ひゅうううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぶわっ

431:NAME OVER
07/11/24 08:35:26
1、2Fで落とし穴踏んでも、隣の部屋にどうたぬきが落ちているかもと考えてしまいあきらめられない

432:NAME OVER
07/11/24 10:08:05
>>425
1-3Fに落ちているギタンがンドゥバなんてことがあるの?

433:NAME OVER
07/11/24 10:50:46
>>432
店でンドゥバが出たときにギタンまで誘導してギタン投げで倒せってこと

434:NAME OVER
07/11/24 13:57:06
ンドゥバを倒すに至らない額のときはどうしてる?

435:NAME OVER
07/11/24 14:20:50
ブフーの杖拾ってセルに化けて+盾かせいでトド狩りで合成拾ったら
ほぼクリアできる

436:NAME OVER
07/11/24 15:01:16
稼ぐとグダグダの作業。稼がないと理不尽な死。それが最終問題クオリティ

でも、不思議と何回もやってしまう。20~40Fぐらいで飽きるけどね

437:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/24 15:04:08
ろくな準備もしないでアークドラゴンの住処に立ち入るときが好きだ
2歩歩くごとに背中のつぼと顔したり名
途中に出てきた敵ともちんたら殴りあいしている暇はない
階段見つけたらすぐおりる
大抵すぐ力尽きるが乗り越えたときは感無量だ
んがんぐ

438:NAME OVER
07/11/24 17:03:12
最終問題は途中までアイテム運無くても
いきなり壷屋で合成やら強化やら分裂やらあって、
泥棒してくださいと言わんばかりに底無しまである時もあるからな。
やっぱりそういう偶然を楽しむべきであってトド狩りはあまりお奨めしない。

439:NAME OVER
07/11/24 18:40:57
ギャンブルなんざやりたかない。
トド狩りもやりたくないから最終問題はやらん。

440:NAME OVER
07/11/24 19:16:25
トド狩りするにしてもしないにしても
結局は強化と分裂(吸出も)がなきゃクリアできないことが最終問題のつまんねーとこ

>>419
ということで最終問題に限ってはジャンル:作業RPG

441:NAME OVER
07/11/24 19:54:39
>>440
んなこたーない


442:NAME OVER
07/11/24 21:24:49
スーファミ売りたいのに掛軸と食神99階まで行ってないから売れない剣。

443:NAME OVER
07/11/24 21:39:03
トド狩りなしでもクリアできるよ
ひたすらアイテム運がいいときまでプレイするゲームじゃない?
まあ、まだ一回しかクリアしたことないけど

444:NAME OVER
07/11/25 01:07:46
うちの番付は「フェイの最終問題を無事解いた!」で埋まってる

445:NAME OVER
07/11/25 01:37:48
引きがいいときはサクサク進めて面白い
いい意味でギャンブル要素があってよい

446:NAME OVER
07/11/25 01:55:19
>>444
そりゃすごい
俺はまだ9位までだ

ちなみに最高記録は2295266
無限分裂無し

447:NAME OVER
07/11/25 02:28:15
序盤で部屋に入る時にモンスター2体以上、アイテム、罠があったらwktkが止まらない

448:NAME OVER
07/11/25 03:03:17
最終問題は草を男識別してたらダメ。
巻物読む時は階段の上はダメ。
特殊ハウスで死亡するかも知れんが

449:NAME OVER
07/11/25 03:57:09
ダメってことはないと思うが、タイミングは重要だとは思う
マップを埋めたあと階段付近で飲めば、キグニなら被害は最小限になる
念のため、店がない階で
レベルが上がった直後なら、くねくねも被害はほとんどないし

450:NAME OVER
07/11/25 10:58:43
初代シレンがやりたいんでWiiを買ってしまった・・・
少し後悔


451:NAME OVER
07/11/25 14:24:59
いいじゃないか
3も買うんだろ?

452:NAME OVER
07/11/25 17:35:03
>>448
SFCシレンの常識はアスカの常識とまるでちがうぞ

453:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/25 17:40:49
64喪ドロップ率おかしくて
保存のつぼ>転ばぬ先>復活の草>背中のつぼだしな
トルネコ2妥当絵が逆になる
んがんぐ


454:NAME OVER
07/11/25 19:51:19
初めて友人のプレイ見てたら、武器防具すべてに識別つかっててワロタ

455:NAME OVER
07/11/25 22:49:08
友人のプレイ見てたら、保存の壷を毎回割って中身取り出しててワロタ

456:NAME OVER
07/11/25 23:27:15
シレンした後にトルネコやったせいか、リレミト読む前にアイテム全部処分してたわ

457:NAME OVER
07/11/26 01:13:08
ちからって重要なの?
1や2減ってもあんま変わらないような

458:NAME OVER
07/11/26 01:25:01
毒の罠見つけたら踏みまくって検証してみたら?

459:NAME OVER
07/11/26 08:01:40
ちから1減ったら武器の攻撃力が1減るのと同じだっけ?

460:NAME OVER
07/11/26 10:59:10
基本値×(ちから+武器の強さ+8)÷16=シレンの攻撃力

・基本値はレベルによって決まる。下表参照。
・攻撃力の限界値は255で、これを超えた場合は255に修正。

Lvと基本値の関係

Lv01→005  (以降レベルうpごとに+2)
  ・
  ・
  ・
Lv10→023  (以降レベルうpごとに+3)
  ・ 
  ・
  ・
Lv29→080  (以降レベルうpごとに+2)
  ・
  ・
  ・
Lv34→090  (以降レベルうpごとに+1)
  ・
  ・
  ・
Lv57→113
Lv58→115  (以降レベルうpごとに+1)
  ・
  ・
  ・
Lv70→127

461:NAME OVER
07/11/26 11:26:04
ほう、それで防御力からそれを引けばいいのか?

462:NAME OVER
07/11/26 17:47:15
Wiiでやり始めたんだが
これ未識別杖の使用回数って表示されないんだね
かなり不便

463:NAME OVER
07/11/26 17:54:12
無意味に緊張感が出るので悪くはないと思う。
売値で使用回数わかっちゃうし。

464:NAME OVER
07/11/26 18:33:09
懐かしい。
初めてシレンをプレイしたのは95年の夏だった。
その日、ファミマガ主催の新作ゲーム試遊展が西武園遊園地で開かれていて
俺は期待を胸に会場へいった。展示の目玉は冬に発売予定のドラクエ6だったな。
そこでは風来のシレンも展示されていた。
当時トルネコはプレイしたことなかったが評判はとてもよかったので
このゲームも期待できる出来だろうと思いプレイしてみた。
トルネコと違い、屋外が舞台でとまどいつつも進んでいくと、道の途中でなぜか嵌ってしまい
動けなくなった。いくら十時キーを押してもシレンは全く動かない。
困った俺は近くにいた広報らしき人に聞いてみた。
その広報はシレンのコスプレをしていて異様な格好だった。
こいつこんな格好をして大丈夫か?ゲームの質問に答えられるのか?と思いながら聞くと
「はい、これはBボタンを押しながら十時キー押して下さい」と予想外に爽やかな笑顔で答えてくれた。
その広報に接して、いかに社員がシレンに力を入れているかが伝わってくるとともに、
このゲームから黄金の輝きのようなものを不思議と感じた。

465:NAME OVER
07/11/26 20:07:11
チュンの全盛期だな
当時電話で攻略法を教えてくれるサービスもあった
今でもあるのか知らないが

466:NAME OVER
07/11/26 20:14:03
>>463確かに・・・
杖の種類も少ないし、売値で分かるし
でもメモは取っとかなきゃダメかも
同じのが複数あると数が分からなくなりそうだw


それはそうと、ペケジと鍛冶屋の娘に会った
ペケジはどうでもいいんだが、娘はイベントないんだろうね
DSで彼女に惚れたんだがw

467:NAME OVER
07/11/26 21:03:34
>>461
ダメージ値=攻撃力÷2^(敵の防御力÷10)±約10%の誤差

468:NAME OVER
07/11/26 21:32:49
>>463
トルネコ3ではそれを防ぐためか回数にかかわらず値段が固定されたな
武器も修正値が付いても変わらないし

469:NAME OVER
07/11/26 21:38:40 ZDWrkTY2
URLリンク(www.sega.com)
風来のシレンDS海外進出決定!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


470:NAME OVER
07/11/26 23:53:40
俺は風来人やってんだけど、ある田舎の杉並にある旧街道みたいなとこで急に腹ぺこになったんだけど、周りにおにぎりも草もない。
しょうがねぇから、林の奥に行って木の矢だけ打って(妖怪にぎりへんげは慣れてねぇからやられねえように)握らせようとしたら、いきなり俺が握られた。
バグかと思ったら、どうやら鬼面武者がいたらしく、林の中に妖怪にぎりへんげが止まっていてお仲間に乗り移ったらしい。
いきなり俺が腹ぺこで握られてるもんだから、面白がって遠くから毒草なげたまま笑いながら見てやがる。
最初は「おう! 止めろ! 木の矢おにぎりにしろや!」って怒鳴って見たけど、全員ニヤけながら俺の残りHPに注目してやがる。
しかも離れたとこに置いておいたカタナを盗っトドが持ってて返そうとしない。俺は腹ぺこが我慢できなくなって、自棄になって残りHPを公開することにした。
「勝手にHP減ってろ!アホ!」
怒鳴りながらしゃがんで力むと、「ブリ プスー ブババー」とデカイ音出しながら一気に切れのいい 問 題 外 ! をひり出した。
周りの連中に「ダセぇ 最低スコア出たな」とか「サルヤマみてぇに点数がぶら下がってる」とか囃し立てられて、すげぇ恥ずかしかった。


471:NAME OVER
07/11/27 02:20:58
よくわからん…

472:NAME OVER
07/11/27 03:20:19
まあこんなことやってる頃がシレンの一番楽しい時期だな

473:NAME OVER
07/11/27 05:29:40
くちなし、拾えず状態って回復しないんだな
えらい目にあったわ

474:NAME OVER
07/11/27 05:58:24
くちなしは怖いね
ガイコツに杖ぶっかけられて、「あれ?なんともなってないぞ?」て時の恐怖感はすさまじすぎる

てかガイコツはほんと嫌ね
店で物色してる時、入口にガイコツがやってきた瞬間は、一気に背筋が凍りつく

475:NAME OVER
07/11/27 11:18:33
困った時で治せなかったっけ?拾えず

476:NAME OVER
07/11/27 11:22:09
くちなしは効果音が怖い

477:NAME OVER
07/11/27 11:52:53
あのピキーンってやつか
個人的にはトルネコの正義のそろばんの効果音が怖い

478:NAME OVER
07/11/27 12:00:18 rOZcP5hp
この人のプレイかなりうまいね
お前ら下手糞はこれ見て勉強しろ
URLリンク(www.nicovideo.jp)

479:NAME OVER
07/11/27 12:31:55
相変わらず実況付きの動画はキモいな
ウケ狙いでわざと下手糞にプレイしてるんだろ?
そこがまたキモい

480:NAME OVER
07/11/27 12:37:13
実況というかスレで配信してる時の動画や
てか永井先生知らない人いるんだな

481:NAME OVER
07/11/27 12:59:51
これだからニコ房も信者も今叩かれるんだろ
普通にいるわアホ

482:NAME OVER
07/11/27 14:41:40
>>480
何度も聞いたことはあるけど知ろうとも思わないな
本当に気持ち悪い。>>479に同意

483:NAME OVER
07/11/27 16:49:39
弟子でもねーのに先生とかまじきもいわ

484:NAME OVER
07/11/27 17:52:46
それをさも一般常識であるかのように
「知らねーの?」とかマジで引くわ
きもい

485:NAME OVER
07/11/27 17:56:39
いまどき永井もしらないって流行に乗り遅れすぎだろw
ニコニコの上位動画とかチェックしないのか?

486:NAME OVER
07/11/27 17:59:17
2chのゲーム関連板見てたら名前くらいは知ってる人が多いかなあ。
レトロゲーしか興味ないなら知らん人のが多いかもわからん。

487:NAME OVER
07/11/27 18:41:07
>>477
ブリッ としか聞こえなくて噴くんだが俺w

488:NAME OVER
07/11/27 18:58:13
あの永井先生とかいうのが流行ってるのは分かったが良さが分からない

489:NAME OVER
07/11/27 20:33:29
>>486
知られてないだろ普通に

490:NAME OVER
07/11/27 20:46:23
ニコニコ等の配信動画で思ったのはうp主側は割りと普通なのにみてる視聴者
側がひどいと感じるときがある
うまい、へたくそ、運いい悪いとか言うのははわかるしそこが動画配信の楽しみ
でもあると思うんだけど運いいときやプレイのうまさをチートととかエミュだからな
とかをガチでいってるのに引くときがある

491:NAME OVER
07/11/27 21:04:51
それはお前が神経質すぎる

492:NAME OVER
07/11/28 03:06:59
人がやってるのを見てると、自分も今すぐやりたくなってくるから困る

性的な意(ry

493:NAME OVER
07/11/28 03:51:57
実況系はともかくニコニコの攻略動画は面白い
勉強になる部分もあるし (コメントも含めて)

494:NAME OVER
07/11/28 04:07:55
>478>480>485
この板にはもう1個、スレタイ以外シレンとは関係以外ゴミスレがあるんだからそっち行ってくれ
あっちなら反応も良いんじゃないの?


おっくせんまん(笑)
エアーマンが倒せない(苦笑)
みたいなのも、あのスレなら人気でるだろ

495:NAME OVER
07/11/28 04:15:47
永井は雑誌で知って見る様になった
オモロイけど合わん人が居るのもわかる、スレチだが

496:NAME OVER
07/11/28 04:16:21
合う奴ってなによw

497:NAME OVER
07/11/28 05:10:33
最終問題で初めて最強セットが揃い
ドラゴンもジェノサイドで封じて喜んでいたが
手持ちのアークドラゴンの肉を見て
これ食ったら変身してジェノサイドの効果で
死ぬのかと疑問が浮かびあがった。
肉食って死ななかったら楽にクリアできるのにと思ったが
最終問題を初クリアしたいのとヘタレがあいまって
結局肉を食わないでそのままクリアした。
今でも忘れられない思い出だ。

498:NAME OVER
07/11/28 07:57:51
( ・`ω・´)ゴミはゴミスレから出てくんなよな

499:NAME OVER
07/11/28 11:12:01
>>497
うらやましいなあ
このスレに書いてある通りにやってるんだがいまだにクリアできん
うまい人だと何回に一回クリアできるもんなの?

500:NAME OVER
07/11/28 12:25:17
>>475
SFCでは無理なはずGBではできたが

>>499
慣れれば多くても10回に1回はできるんじゃね?

501:NAME OVER
07/11/28 12:25:54
俺も10回に1回くらいだけど上手い人ならもっと行くだろうね。

502:NAME OVER
07/11/28 14:42:13
URLリンク(twist.jpn.org)
品揃え悪いにも限度がある

503:NAME OVER
07/11/28 14:54:48
ワロスwww


504:NAME OVER
07/11/28 14:56:43
>>502
ほんとにこんなことあんのか?w

505:NAME OVER
07/11/28 15:22:32
しかもンドゥバだった日にはwww

506:NAME OVER
07/11/28 16:00:32
店主にかなしばりかけて拾ったんじゃないの?
違ってたらスマソ
最近始めたんだ

507:NAME OVER
07/11/28 16:31:27
>>506
画面下の色違う部分が分かるか?
そこは水たまりみたいなもんで物が置けないんだ

508:NAME OVER
07/11/28 17:55:17
把握した

509:NAME OVER
07/11/28 19:33:13
でも普通の店だとあそこには物置いてないよな

水脈があるから場所変わったってんならもっとあってもよさそうだし

毒草と場所変えあればできそうだな


510:NAME OVER
07/11/28 21:31:50
以前俺も>>502みたいな店に遭遇したことあるよ
俺の時も水脈が店に侵食してて、売り物は薬草1個だけだった

511:NAME OVER
07/11/28 23:21:51
出店場所考えろよw

512:NAME OVER
07/11/28 23:41:46
>>502
これは初めて見たw

513:NAME OVER
07/11/29 02:07:44
壁から肉が出た事はあったが
これは一回もなかったぜ

514:NAME OVER
07/11/29 02:10:32
>>502
この店主商売下手すぎだろう

515:NAME OVER
07/11/29 02:47:30
DSよりもテンポがいいな

516:NAME OVER
07/11/29 03:17:13
変な話かもしれないが基本的なことを詳しくまとめてくれている攻略サイトってないかな
どうも検索で出てきてくれるのってやりこみについてのが多くてまだ理解しきれない事があるんで

517:NAME OVER
07/11/29 06:16:54
>>1読めタコ

518:NAME OVER
07/11/29 07:14:43
杖の仕様が糞なんだよな
せめて識別済みのやつを拾ったら
回数表示させとけっての

519:NAME OVER
07/11/29 07:35:06
それは不思議のダンジョンでは普通じゃね?

520:NAME OVER
07/11/29 07:35:54
>>516
>>31のwikiも結構ためになる

521:NAME OVER
07/11/29 09:00:19
>>518
ゆとり乙

522:NAME OVER
07/11/29 15:05:23
>>515
壺にまとめ入れができなかったり不便な点もあるが、それを差し引いてもSFC版の方が快適だよな

523:NAME OVER
07/11/29 15:55:40
SFC版って簡単すぎるよな
DS版はやまびこの盾や見切りの盾、分裂の壷などの便利アイテムがないから
かなり難しいぞ
SFCの最終問題なんか馬鹿でもクリアできるだろw

524:NAME OVER
07/11/29 18:06:21
と、SFC版クリアできない馬鹿が

525:NAME OVER
07/11/30 01:08:55
まあどっちも簡単だろ

526:NAME OVER
07/11/30 02:42:12
最終問題は畠荒らしさえいなければ楽勝でクリアできる
いつも目の前でアイテムに乗られてブチ切れてコントローラー叩きつけてしまう
そしてだいたいデータが飛ぶ

527:NAME OVER
07/11/30 03:16:21
またまたご冗談をw

俺は30回に一回くらいはクリアできるようになってきたな
荒らしに荒らされたり、ギタン持ち逃げされたりしたくらいじゃキレはしないけど、
1~5階でデロデロ踏んだり、毒くらいまくったり、装備したアイテムが呪われまくってたら、やる気なくして初めからやり直すかな

とりあえず、1~2階で巻物拾ったら、wktkしながら部屋の入口で読むのが俺の流法

528:NAME OVER
07/11/30 07:20:20
畠荒らしムカつくのは分かるわ
あの顔がまた挑発してる

529:NAME OVER
07/11/30 08:37:30
俺的未識別アイテム命名録


保存…ほ
合成…ご
トド…と
強化…!!!
背中…+
識別…!?
変化…??
分裂…2
うっぷん…8
底抜け…!
割れない、アホくさい、弱化、倉庫…-


しあわせ…+
不幸…-
一時しのぎ…1
ブフー…2
かなしばり…4
ふきとばし…5
封印…6
痛み分け…7
場所がえ…8
身がわり…0

530:NAME OVER
07/11/30 10:25:35
盾無しで4階に行った時の緊張感は異常
てか、とおせんりゅう強すぎだろ・・・

531:NAME OVER
07/11/30 10:29:19
ひらがな&ほぼフルネームだ
いちじ、ぶふ、あほ、うっぷん、がい・・・略し系
あっぷ、だうん(幸せ、不幸)、にせ(身代わり)・・・効果を間違えやすい

アホくさいとかは識別使っちゃう事が多いけど

532:NAME OVER
07/11/30 17:24:13
>>527
部屋の入り口にモンスターが2体以上いる時のwktk感は異常w
>>529
同じ名前を付けたら後々ややこしくないか?
杖とかほぼ暗号だなw

533:NAME OVER
07/11/30 17:36:45
階段の上でしかも剣盾装備してからじゃないと巻物読まない奴はチキン
確かにそれならリスクを抑えられるけどさぁ
男のシレンってそういうもんじゃねえだろうよぉ・・・

534:NAME OVER
07/11/30 19:13:56
序盤でいきなりパワーハウスの真ん中に降り立つのがいいんだよな

535:NAME OVER
07/11/30 20:08:06
未識別に501とか名前をつけるのは
女の腐ったようなオカマ野郎のやることだよな


536:NAME OVER
07/11/30 22:21:23

意味がわからん

537:NAME OVER
07/11/30 22:46:25
URLリンク(miya.s16.xrea.com)

ここの「その他の判別」ってとこ
ネットの動画とか見てると割とそうやってる人も多い

538:NAME OVER
07/11/30 22:56:53
>>537
DS版やったことないからモンスター分布図のモンスター名に驚いた
結構いろいろ新しいのも増えてるんだな既存モンスターの上級の名前もカオスっぽい
感じでみてておもしろいw91Fから再び沸くいやしウサギに萌えた

539:NAME OVER
07/11/30 22:58:36
つうかごく普通のことじゃん

540:NAME OVER
07/12/01 09:08:51
男のシレンと言うのは難しそうだな

541:NAME OVER
07/12/01 11:14:01
男のシレン

罠チェックなんてしない
未識別アイテムは使って識別
店のアイテムがンドゥバの訳がない
無限増殖など女子供のすること

542:NAME OVER
07/12/01 11:16:15
メッキしていなくても装備したままドドロ系とガチ勝負
にぎりられることも気にしない
癒しウサギはシカト

543:NAME OVER
07/12/01 12:24:17
ペケジはシカト
お竜は全力で助ける
ケチもシカト
スララは死守


544:NAME OVER
07/12/01 12:33:09
>>541
それ普通じゃないか…?

男の、いや
漢のシレンはこうだと思う
・拾った瞬間に使うのが識別だ
・店識別なんて面倒なことはしねえ
・ワナ?そんなもん踏んでねえ
・くさったおにぎり?そんなの関係ねえ
・トドに盗られた?だからどうした

545:NAME OVER
07/12/01 12:48:14
・トドを増やすこともせず
・突風までレベル上げもしない
・にぎり変化も即殺す

ってただの初心者ちゃうん?

546:NAME OVER
07/12/01 13:02:09
そんな面倒な作業するくらいなら最初から潜ったりしない
99階を目指したいんじゃなく、いきあたりばったりでどこまで行けるかを楽しみたいんだ

547:NAME OVER
07/12/01 13:11:05
俺は女子供でもオカマでもいいや

548:NAME OVER
07/12/01 13:19:20
だんだんただの下手な奴になってる件

549:NAME OVER
07/12/01 13:29:22
いいじゃん下手でも
楽しければいいんだよ
下手なりにもクリアはできるし
ちなみに俺のクリア回数は1700中20
多分下手なほう

550:NAME OVER
07/12/01 14:04:24
まぁでも無限増殖くらいはなしでクリアしたいな
なんか裏技みたいで負けた気分になるw

551:NAME OVER
07/12/01 14:05:38
草は即飲みでもいいよな?

552:NAME OVER
07/12/01 14:17:28
キグニと薬草、弟切草が判別してたらな

553:NAME OVER
07/12/01 14:17:57
一通り部屋回って敵を掃除してからの方がいい。
キグニのんで敵に囲まれる。

554:NAME OVER
07/12/01 14:22:29
多分つーか、まぁその何だ

がんばれ

555:NAME OVER
07/12/01 15:09:56
やっぱりシレンおもしれーって事だよ

556:NAME OVER
07/12/01 15:49:17
トルコ石の腕輪 パールの腕輪 サンゴの腕輪 オパールの腕輪 ダイヤの腕輪 アメジストの腕輪
ヒスイの腕輪ルビーの腕輪 コハクの腕輪 サファイアの腕輪エメラルドの腕輪 ジルコニアの腕輪 メノウの腕輪

白い草 紺色の草 黒い草 灰色の草赤い草茶色の草 青い草 虹色の草 黄色い草 白黒の草 緑の草
紅白の草 紫の草 褐色の草 紅色の草 黄緑の草 朱色の草 肌色の草 水色の草 無色の草 空色の草

ネズミの絵の巻物 ネコの絵の巻物 ウシの絵の巻物 シカの絵の巻物 トラの絵の巻物 サイの絵の巻物
ウサギの絵の巻物 キリンの絵の巻物 リュウの絵の巻物 トカゲの絵の巻物 ヘビの絵の巻物 ライオンの絵の巻物
ウマの絵の巻物 クマの絵の巻物 ヒツジの絵の巻物 スズメの絵の巻物 サルの絵の巻物 ツルの絵の巻物
ニワトリの絵の巻物 ウグイスの絵の巻物 イヌの絵の巻物 カエルの絵の巻物 イノシシの絵の巻物 カメの絵の巻物

松の杖 骨の杖竹の杖牙の杖 梅の杖 杉の杖 石の杖 桐の杖柳の杖 桜の杖 栗の杖 青銅の杖

丸い壷 ひょうたん形の壷 三角の壷 細い壷 四角い壷 太い壷 卵形の壷 浅い壷 ひし型の壷 深い壷 星型の壷
くびれた壷 三日月形の壷 ゆがんだ壷 半月形の壷 でこぼこの壷 だるま型の壷 傾いた壷

557:NAME OVER
07/12/01 16:33:24
>>556
識別してやるよ

四角い壺:識別
卵形の壺:保存

後は後続の情報を待て

558:NAME OVER
07/12/01 16:36:07
青銅の杖なんかあるの?

559:NAME OVER
07/12/01 16:56:52
店あったら絶対泥棒

560:NAME OVER
07/12/01 19:53:46
久々にやったら面白くてやめられん

561:NAME OVER
07/12/01 20:01:52
>>559
そんなルールで最終問題やったら楽しそうだな

562:NAME OVER
07/12/01 20:34:09
さすがに無理じゃね?

563:NAME OVER
07/12/01 21:08:39
>559
意外といけた。最終問題クリア経験あり。
プレイ回数は2000回くらい

564:NAME OVER
07/12/01 22:51:29
どうせンドゥバに殺されるのが落ちだろ


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