07/10/21 23:50:52
( ･`ω･´) 全くだ、ひどすぎる
( ･`ω･´) 巣を追われたぼくらはこちらに移るよりほかはない
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 00:37:11
（ ･`ω･´）まじめにシレンを語ればいつかは伝わる筈だ
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 01:02:08
( ･`ω･´) んだんだ
( ･`ω･´) ところで、幸せの箱は何階にあるんだ？
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 01:28:58
何その顔文字ふざけてるの？
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 01:33:13
( ･`ω･´) 「何その顔文字ふざけてんの？」とイヤミを言われた
( ･`ω･´) 俺はただの自宅ガードマンで何も悪く無いのにイヤミ言われてアタッマきた
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:06:41
（ ･`ω･´）シレンと関係の無い話題は控えて頂きたい
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:09:43
だな
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:12:58
誰だよ池沼隔離スレを潰したの
せっかくカビ共があっちで仲良く繁殖してたのに
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:14:28
荒らすな、クズ
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:20:09
（ ･`ω･´）シレン以外の雑談はご遠慮下さい
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 02:53:23
アスカって何歳？おばさん？
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 03:59:58
( ･´ω･｀)家ｹﾞｰﾚﾄﾛの人達がまた何か言ってるよ
( ･´ω･｀)いっそ、あちらに移住しようかしら
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 04:14:39
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j| とぅ～る～るる～～～とぅる～るる～
（ ･`ω･´） とぅ～る～るる～～～とぅる～るる～
ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、 とぅ～る～る～る～る～
`～ｪ-ｪｰ' とぅる～～とぅる～～～～
とぅ～るるる とぅる～・・・・・・・一緒に歌えよ
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 04:44:21
とぅるる～ るる～～ とぅるる～
あッ あんな所に携帯電話があった！なんだよもォ～なんでココにあるんだよ…
もしもしッ！ボス！たった今 向こうのスレが落ちましたぜ！どうしますかボス？
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 05:44:52
( ･´ω･｀）・・・・・・
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 07:01:00
（｀･ω´･ ）風来のシレン（ ･`ω･´）
ｽﾚﾘﾝｸ(retro板)
（ ･`ω･´） 立ったぞ こんな糞スレとはおさらばだ
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 14:11:50
みんな、生きてるんだな・・・
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 17:06:37
スレが伸びてると思ったら・・・
>>144
とおせんりゅうの強さは異常
序盤、落とし穴で落ちて普通よりレベルが1低い状態でも死ねる
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 17:09:26
それだけに１～２階でドラキラ拾った時の優越感も異常ｗ
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 17:52:30
( ･´ω･｀)本スレ立ったので帰ります、こちらは避難所として活用させて頂きますね
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:23:25
20 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ[sage] 投稿日：2007/10/01(月) 18:20:43 ID:???
（ ･`ω･´）今すぐ依頼しろよ腰抜け
どうせこっちが後発スレってことでスレストされるだろうが
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:31:57
もういいじゃないか
とおせんりゅうはトルネコ1のまどうしみたいな位置づけなのかな
最初から起きてるけど
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:37:03
ミイラ男が近いと思う。
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:39:01
何でシレンにははぐれメタル的なモンスターがいないんだろう
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:45:37
メタルマムルとはぐれマムルが欲しいな
あとキングマムル
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 20:50:52
GB版シレンにはマムルキングの剣・マムルキングの盾というものがあった
モンスターとしては存在してないけど
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/22 22:44:00
ギグニキングとごっちゃになってね？
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 01:35:41
>>173
飛びぴーたんに泣いて謝れ
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 09:11:27
飛びぴーたん･･･そういやいたなそんなの
ごめんね
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 09:30:53
まあ若干違うけどな
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 12:06:41
スライム→マムル
ドラキー→パコレプキン
ゴースト→死の使い
まどうし･きめんどうし→がいこつまどう
ももんじゃ→チンタラ（GB
リリパット→ボウヤー
おばけキノコ→おばけ大根
ミイラ男→どおせんりゅう
笑いぶくろ→ガマラ
さまようよろい→鬼面武者
どろにんぎょう→くねくねハニー
くさったしたい→ゲドロ
シャドー→エーテルデビル
ベビーサタン→ぬすっトド
爆弾岩→爆弾ウニ（GB
はぐれメタル→ぴーたん
ミミック→ンドゥバ
おおめだま→ゲイズ
ミステリードール→吸引幼虫
残り
おおなめくじ キメラ うごくせきぞう イエティ ゴーレム マドハンド
ギガンテス マネマネ シルバーデビル アークデーモン
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 17:12:35
ゴーレムは2にそのままゴーレムなるモンスターが出てきている
マドハンドはパルテノスX（SFCの没モンスター）かと
SFC版はサクサク操作できていいな
DSの凶悪モンスターもいないし
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 17:56:05
ＤＳの方がむずいのか
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 18:22:57
アイテム攻撃が酷くなった
>>76>>84あたりを参照
あとゲイズのありえないくらいの連続催眠
ぬすっトドLv4が装備品盗んで消滅、畠荒らしLv4が装備品雑草化などなど
無理矢理Lv4モンスター作るなら出さなきゃよかったのに
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 18:51:55
ゲイズの催眠でフリーズ
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 19:58:55
このゲームで一番没個性なモンスターってなんだと思う？
俺はハブーン系
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 23:29:26
じゃあ僕は小僧天狗ちゃん！
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 23:34:37
小僧天狗や豆山賊はレベル３まで上げてもこれといった特技も無く、大して強くも無く、そして出番もないし本当に地味だよな
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/23 23:55:43
シレンをやり始めた頃
ハブーンをわざとレベル上げさせてみる
↓
ニシキーン誕生
↓
どれくらい強いのかダメージ受けてみる
↓
( ﾟдﾟ )
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 01:58:38
↑あるあるｗｗｗ
重装の盾＋１０あぼんして俺涙目ｗｗｗｗｗ
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 02:26:50 Zf3nmmj+
DS叩くやつは二、三回プレイして前作との違いに戸惑ってる段階のやつ。少しやればDSはぬるいって気付く
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 06:31:58
いやそれはない
もうDS最終問題10回はクリアしてるけどストレスが溜まる
難易度で言えば大して変わらないのかも知れないが
>>186-187
小僧天狗はDSでマネマネ化しました
倒す時に一瞬小僧天狗本体を見ることができるが、攻撃する姿などはごくまれにしか見れなくなった
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 06:51:12
>>32はどうやって見れるの？
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 06:58:54
新規登録する
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 08:15:24
なんか出来ない…
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 08:26:22
ハブーン系はドラゴン属性あるじゃないか
ただのヘビのくせに
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 08:47:27
>>194
あいよー
URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 10:24:12
龍の退化した姿が蛇なんじゃないか、って説を基にしたのかね。
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 10:56:53
>>196
ありがとう！！
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 13:41:52
>>195
マジで？
つかにぎり変化におにぎり投げて即死は今ｗｉｋｉ見て初めて知った
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 13:45:49
にらみ蛇系がドラゴン属性だったからじゃないか？
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 15:35:09
にらみ蛇？
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 15:50:18
>>180
初めて知った。驚いたよ、かなり似せてあるんだね。俺的イメージ。
ゴーレムは攻:やや高:防:高:だからドレムラス:ギガンテスは攻:高:
防:普だから火炎入道。無理矢理だけど('A`)
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 19:50:42
>>196
置いたところにモンスターが集まるアイテムは結構使えそうだな
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 21:33:29
ギガンテスは普通に考えてアイアンヘッドじゃないのか
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 21:47:23
>>180
ドラゴンは？
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/24 22:58:10
ローグの如く、新しい強敵と(強さ的に)時代遅れの敵が混ざるトルネコとシレンは違うだろう。
シレンの場合能力値は同じ階層だと皆似たりよったりで特殊攻撃や弱点の有無で特徴だしてるからな
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/25 07:20:15
何気に話の種は結構使える
何でボツになったのか
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/25 10:13:59
64にはインパクトが無かった。
SFCでは店、合成、敵のレベルなどに感動と興奮があったけど、
64はバランスが改善されただけで、斬新なシステムがあんま無かった気がする。
けど逆に、64をSFCより先にやったやつにとっては、64が一番感動した作品になることが多いし、
SFCが未だに高評価なのは、SFCから始めたやつが多いってのが一番の原因だと思う。
まあ今更言うことでもないけどね。
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/25 16:30:05
俺は不思議のダンジョンはどれも同じように楽しめたけどなあ
トルネコ３に関しては別だけど
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 00:34:42
不思議のダンジョンって時点で一定の面白さは保障されてしまう。
つまらなかったらそれはもう「破壊的」な不備がゲームに存在してるということ。
サクラ大戦の不思議のダンジョンはかなりの地雷ゲーな予感がするぜ。
両方好きな俺は買うのは確定してるけどな。
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 02:50:28
店主がガイコツまどうにワープ（非一時しのぎ）されたときって
待ってれば店主帰ってくるの？
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 05:49:51
うん
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 12:00:53
元のポジに戻って「いらっしゃいませ」はやってくれないだろ
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 13:00:03
戦闘状態で帰ってくるんすか？
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 14:57:15
シレン２だとどっか行ったら階段の前に待機だったな
あれは店のアイテムが散らばってるせいだったが
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/26 20:01:42
未識別の草2つ飲んでみる
↓
1つ目 毒消し草
2つ目 毒草
↓
＼( ＾o＾ )／
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 01:47:23
シレンだと未鑑定の毒草は存在しない
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 02:40:49
実際のところ予備知識無しで超不幸の種使ったやつはこの宇宙にどれほどいるのだろう
ちなみに俺はこのチュンソフト会心の釣りに２回も引っかかったorz
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 02:49:16
SFCのシレンで新しくデータ作って一回目の挑戦でコンドル助けちゃったら凄い？
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 02:51:19
>>219
けっこうふつう
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 03:15:51
>>220
(´･ω･`)ｿｳﾅﾝﾀﾞ
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 03:59:28
最速クリアって何回だ？
テーブル、掛軸、食神、最終で１回ずつだろ(すげぇ無理あるがｗ)
最終出すのにフェイをやるから５０回
あとはブフーの杖と合成のイベント消化か？何回かかるか忘れた
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 04:21:12
（ ･`ω･´）フェイ一問クリアするごとにテーブルに登れや
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 04:49:17
（ ･`ω･´）ﾖｫｰﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ﾊｯ
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 08:52:07
>>222
一回目でマムルのマークをつける（＝1回目で最終問題クリア）ことができる
フェイの問題をクリアしそのままテーブルマウンテンへ行きそのままクリア、を繰り返す
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 09:44:31
テーブルマウンテンを1発でクリア
↓
その後もテーブルマウンテンクリアしつつナオキとガイバラのイベント進める
↓
食神のほこらを1発でクリア
↓
掛軸裏の洞窟を1発でクリア
↓
テーブルマウンテンを40回ぐらいクリア
↓
フェイの最終問題を1発でクリア
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 10:09:15 /CGRbQSP
>>226
すっげー時間かかりそうだな
やった人いるの？
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 11:24:01
テーブル30週ぐらいはやったんだがな・・・(食も罠もクリア済みで)
だるすぎ
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 11:43:18
ああ、クリアしてもカウントされない仕様だったっけ
トルネコと勘違いしてたよ
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 12:46:26
トルネコみたいに打撃禁止ルールとかやったやついない？
アイテム使用のみで敵から逃げる
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 15:12:55
>>230
つ 分裂セット＋白紙：ぜんめつ
…ごめん、そういう事じゃないな
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/27 20:25:50
地下水脈に釣りをしている男を今頃発見した
10年後も経ったのに感動
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/28 02:41:14
空中浮遊できるモンスターの肉食って地下水脈の右上行ってみ
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/28 16:56:49
シレンに倒される ってどうやって出すの？
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/28 17:58:23
>>234
つ 身代わりの笛
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/28 20:21:49
アスカやった後だとSFCシレンの命中率の低さに驚愕する
特にときどきスランプになって連続で外しまくるのが
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 00:42:37
>>219
俺からすると普通に凄いんだが。>>220にも聞きたいんだけどコツ
ある？さっきもスーパーゲイズに…orzあとナオキの杖〔0〕は魔王
がベスト？
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 01:18:43
死にそうなとき攻撃するな(超重要)
道具をケチるな
ギタン壷にとっといて投げろ
魔王に杖ふられるな
これでだいたいクリアできる。いやマジで。
ブフーなんか別にいらん。
239:220
07/10/29 01:53:05
俺も下手だけどさ、基本抑えれば10回に1回くらいはできるでしょ。
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 03:03:31
ンドゥバ
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 03:37:43
ンドゥルー
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 10:17:35
んっがんっぐ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 12:53:13 rFSv/476
>>238
重要だな
召喚罠見つけたら風吹くまでレベルあげ
ミノタウロスでてくるとこあたりがオヌヌメ。
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 13:22:41
どうやんのそれ。かなしばりの杖で壁作ったりする？
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 18:40:50
ナオキの杖は持たずにしっぽ焼き食え。
地下水脈以降は逃げ。
魔王は白紙でジェノサイド。
やまびこの盾は出ないから期待するな。
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 18:59:51 rFSv/476
>>244
基本なんもしない
ただパワーアップして背中壺用意してひたすら頑張る。
トドとか飛ピータン出たら(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 19:03:53
sage忘れたorz
シレンの続編(？)って面白い？
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 19:06:35
面白いがSFCに慣れてる人には物足りない
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 19:30:55
そかー
でもアスカかわいいな
俺的に初代シレンとトルネコ２は今でも飽きない。
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 21:31:27
アスカおもしろいよ
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/29 23:46:34
机山素潜りクリアできたー。
>>238アドバイスどおり基本意識した。㌧ｸｽ。
>>243
リターンよりリスクのほうが多くないですか？(やってない俺がい
うのもなんだけど)重装でもミノ＆チキンの攻撃25くらいくらうし
会心あるし。経験値高いから意識的に戦いはするけど。
>>245
マムルの肉渡すと力3アップだっけかな？ナオキ出なかったけどorz
長文ｽﾏｿ。
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/30 16:37:26
最終問題を分裂、強化、透視、ジェノサイドとか無しでクリアってできるの？
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/30 18:33:52
>>252
復活草とブフーの杖を２００個ほど拾えれば
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/30 19:49:04
>>252
できるよ
アーク対策を考えないといけないが
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 01:53:13
>>238
>死にそうなとき攻撃するな(超重要)
>道具をケチるな
確かに･･･
これで何度プレイ時間無駄にしたことか
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 03:24:48
最終問題って何階まであるの！？
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの？
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 03:40:29
ニセシレン化したモンスターを
敵から永久に攻撃されない位置でかなしばり。
ってのを初めてやったがめちゃくちゃ強力だなこれ。
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 05:32:19
>>256
ヒント：話しかけること
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 06:08:28
分裂や強化やジェノサイドできるケースのが稀だな
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 10:21:31
>>256
全部99Fまである
ただし、掛軸裏は16Fにいるガイバラ、食神は26Fにいるナオキに話しかけるとクリア
だったはず
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 11:00:18
>>256
話しかけるな
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 14:05:13
おれが おまえに はなしかけるな
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 14:47:15
シレンが８００円で売ってたんですけど買いですかね？
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 15:23:04
最終問題で、序盤で強力な武器を作ってしまうと後が作業になってつまらんな
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 18:14:58
鍛冶屋の娘と付き合いたい
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 18:45:36
あの娘はエンディングのセリフが頭おかしい
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/10/31 20:05:46
何か変なこと言ったっけ
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 06:00:27
「黄金のコンドル…」
「私の大切なすべての人が笑い泣き、できれば私は恋がしたい」
みたいな内容だった。メッセージが速くて曖昧だけど。
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 06:50:29
じゃあお竜とちょめちょめしたい
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 18:13:11
最大満腹度が100%で大きいおにぎりと巨大なおにぎりがある時、どちらから食べた方がいいとかあるの？
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 18:20:22
腐る恐れがあるなら巨大、ないなら大きいから食え
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 18:33:48
俺は常に巨にぎり優先
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 18:45:37
いや巨大からでしょ
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 21:42:03
じゃあ最大満腹度107%の時に満腹度7%になったら？
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 22:53:15
そういう時はどちらも食べてはだめ
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 23:29:04
大きいの方を食べる選択肢はあるけど、
巨大なほうを食べる選択肢はありえない
たいてい満腹度が０になるまで食わないんだけどね
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 23:40:06 8OVx2vcJ
突然だがシレン２で大三元の剣と盾手に入れた人どれ位いるんだろうか？
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/01 23:50:51
いくらでもいるんじゃねえのか？すでにインターネットが発達してきていたし
最果てダンジョン内で、とかだったら絞れるかもしれないけど
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 00:15:27 yyF7Es1c
一回目でフェイ最終クリアできた～☆
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 02:23:12
自慢すんなカス
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 02:26:57
一回目マムルか？
凄いな
まあ手間と時間をかけるだけのものかは疑問だが
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 02:50:22
>>279
写真撮ってチュンソフトに送ると
実物大魔蝕虫がもらえるよ
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 06:20:24
おにぎりの話蒸し返すけど、
巨大と大きいが１つずつあって保存がないときは
満腹度40とかでも巨大を食べるんだがみんなはどうか
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 06:58:00
あー、わかった
例えば巨にぎりと大にぎり持ってて、最大満腹度１００の時に大にぎり食って、その直後に胃拡張２個拾って、その次腹減ったときに巨にぎり食えば２０％分得だってことだな？
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 08:20:34
そうそう
ただし保存が無かったりして腐りそうな場合は別
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 13:34:38
おにぎりの場合はそれほどでもないけど
「この先に○○拾ったらこれが使えるから今は使わず取っておこう」
って考えると絶対にそれを使わなかったことが原因で死ぬよな。
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 17:49:02
おにぎり大量ゲット
↓
緑三角にｶﾞｸﾌﾞﾙ
↓
常に素振りしながら歩く
↓
ハラヘリ２倍
↓
おにぎり大量消費
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 18:17:25
>>283と>>287はビビり杉
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 18:21:47
おにぎり大量ゲットしたら全部くさっても腐ったのを食いながらクリアできるだろ
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 18:25:48
腐ったおにぎりと腐ったおにぎりを合成したら『腐りきったおにぎり』になるんだぜ！
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/02 18:53:09
緑三角の罠を踏むと「腐りきったおにぎり」が「腐ったおにぎり」になるんだぜ！
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/03 08:47:12
お弁当箱とか笹包みぐらい持って来いよ
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 17:59:12
保存の壺が全く登場せず、アイテム数もかなり限られてるダンジョンがやりたい
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 18:07:11
>>293
つ掛軸裏99F
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 20:57:49
掛軸裏とか面白い？
レベル引継ぎのあるDS版でもやってない
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 20:59:23 gI/sDsbA
食神のほこら？ってどうすれば出現するんですか？掛軸裏はクリアしました
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 22:20:55
本当に掛け軸裏クリアした？
ガイバラ助けて終わりじゃないぞ
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 22:40:30 FFmlTEoo
>>297
こらw
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 22:42:06 gI/sDsbA
>>297
ガイバラ見つけるの他に何があるんですか？
ナオキを竹林の村で見つけて、イベントを発生させるみたいですが、ナオキがいません
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 23:09:16
ナオキにマムルの肉渡したのか？
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 23:40:56 gI/sDsbA
渡したよ、でどうすればいいのさ？
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/04 23:57:44
ナオキを山頂まで連れてった？
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 01:17:48
10000G払った？
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 02:53:22
>>301偉そうだな
普通に進めてれば普通に出てくるけど何やってんの？(笑)
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 03:31:50 Uf9r1vfp
攻略サイト見ないで掛け軸裏やってたときは死神が出てくる26Fで諦めたなぁ
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 11:02:41
>>301
カタナ+30以上の武器をナオキに投げた？
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 13:24:07
消防の頃、公式パーフェクト買ったら
掛軸裏で70Fくらいまで潜ってる写真が載っててあり得ないとか思ってた
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/05 21:25:00
持ち帰りの巻物ないから武器鍛えるの難しいね
倉庫のつぼもなかなか出ないし
飛脚も奇岩谷行きとか山頂ばっかり
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 10:30:23
ドラゴンキラー＋2で十分です
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 13:14:58
武器なんて飾りです。
どうたぬき厨にはそれが分からんのです。
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 17:50:13
山頂の倉庫に倉庫の壷おいとけ
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 18:28:34
てか持ち帰りの巻物ってなに？リレミトみたいなもん？
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 18:30:02
そう
GBにあった引き上げの巻物の上位互換
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 18:32:48
あーやばい、ここでやられたら鍛えた剣盾なくなっちゃう、
山彦合成してないのに魔王いっぱいいる！ｳﾋｮｰ(ﾟ∀ﾟ)
ってのが楽しいじゃん
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/06 18:39:50
死ぬ時って案外リレミト唱える余裕なくね？
封印されてたりおにぎりになってたり寝てたり出会い頭にミノたんの痛恨アタックとか
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/07 03:09:29
リレミトとか復活はこのゲームをつまらなくしてると思う
せめてドラクエみたいに復活は一枚までとかなら
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/07 04:34:39
どんなに用心していても死ぬ時は死ぬ
てのが実にギャンブルちっくでステキ
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/07 10:23:07
セーブデータをコピーしとけば倉庫のアイテムなんか怖くないんや。
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/07 22:57:17
>>316
壺の中に入ってるのもNGにしてもらいたいな
そうしたらあえてその場で消費したりするしかないし
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/09 04:54:42
URLﾘﾝｸ(www.pokesho.com)
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/09 09:02:16
>>320
ピカチュウ、コッパかよｗ
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/09 15:44:59
また懐かしいものをｗ
これってポケダン発売前だったよな
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/09 23:52:18
このゲームは村人を普通に殺せるからいいよね
当時は衝撃的だったけど
324:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/09 23:57:53
攻撃したり殺したりしたらリアクション取るのが当たり前と海外ではなっているのを見ると
最近は話しかけるだけになってきた村人を見ると退化してきたように見えるな
オレも初めてのコロはわなにはめて喜んでいたがやっているうちにむなしくなる
んがんぐ
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/10 18:58:08
DS版って村人に攻撃できるの？
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/11 18:02:20
できるけど倒すことはできない
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/11 20:59:22
ｔｈｘ そんなところに所にまで自主規制の波が
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/12 06:28:58
つまんえなそれ
モン肉食って村人ぬっころすのが俺の唯一のストレス解消なのによ
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/12 08:08:57
キグニの種使って村人に殺し合いさせるのもできないのか
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/12 16:42:52
ただし攻撃するとシレンを追ってきて、反撃してくる
331:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/12 17:14:27
それよりは混乱の巻物で酒場の大乱闘かがけっぷち一家の殺し合いのほうが楽しいよな
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 00:33:59 WApy0vKz
俺はカラクロイドの肉くってよくあそんでた。
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 00:59:52
序盤でカタナと長巻+2を拾ったらどちらを装備しておいた方がいいとかあるの？
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 02:11:20
普通は値段が高いカタナ。
+2だけというのは勿体無い気もするけど合成をするなら長巻
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 03:05:11
+2で合成はもったいないの？
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 03:21:49
道具欄に余裕があるなら取っとくけどな
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 16:29:21
SFC版だけど、仲間って何回くらいまで引き連れていける？
大抵最後の村ぐらいで死んでしまう
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 17:14:46
+2の盾なら取っておいた方がいいんじゃね？
仲間はは普通に連れて行ってもテーブルマウンテンあたりまでしか耐えられないと思う
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 17:59:47
装備に恵まれていれば最後まで連れて行くことも不可能じゃない。
落とし穴落ちたら強制的に別れるのでめぐすり草は大量に必要。
地下水脈ループもできない。
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 18:13:11
マジですか、頑張って最後まで連れて行ってみるわ
ありが㌧
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 18:23:46
SFC版は足踏みしたら仲間のHPも回復したっけ？
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 18:27:42
しないな
薬草投げるか次のフロア行けば回復する
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/13 23:44:37
レベル固定の腕輪とか垂れ流しって使い道あるの？
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 00:12:17
レベル固定の腕輪＞くねくね八二一対策
垂れ流し ＞トドの肉食って泥棒するときに有効
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 01:37:58
最終問題にも仲間って出てくるの？
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 01:54:50
町でﾓﾝｽﾀｰﾊｳｽ読んで倉庫の強化装備地雷で吹っ飛んでしまったときは時が止まった
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 06:06:56
>>344
ハニーはその場しのぎ？
あんまり使えないような
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 17:05:21
最近中古で買ったんだけど、ペケジって奴はなんなんだ？
仲間にしてもシレンばっかり殴ってくるし敵殴っても威力低すぎるし・・・
毎回「次までに強くなる」とか言ってるけど、何回も仲間にすれば強くなるの？
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 17:53:31
>>348
ちゃんと強くなる。
『フッ・・・俺はもう昨日までの俺じゃねえぜ』
って言ったら最強。
誤爆しないし、腹も減らなくなる。
攻撃力も１番高くなる。
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 18:20:40
>>349
㌧クス。今度からはちゃんと仲間にするぜ、今までドラゴンで焼き殺してごめんよ・・
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 19:37:40
SFCシレンが今でも名作といわれるのに、
フェイの最終問題が褒められないのは何故か。
よく分裂セットが便利すぎるからといわれるが、それならモン壷も竹刀も同じ。
本当の問題は、フェイの最終問題の「クリアの仕方」が、チュンソフト側で作られてしまっている事だ。
つまり、装備を鍛えて降りまくる。
強化の壷を35階で割って合成するということが、製作者に決められてしまっているのだ。
もちろん、盾を強化せずともクリアは可能ではある。
しかし、強力な肉を大量に集めるなど、予め決められた攻略法に従うという域を抜けられない。
与えられた中でいかに乗り切るかという要素が低いのだ。
では何故そんなダンジョンになってしまったのか？
それは36階以降の超攻撃力という、最悪の設定にある。
この超攻撃力は、掛け軸裏の洞窟ではその面白さに大きく貢献しているのだが、
フェイの最終問題では、36階についた時点でクリアの可能性のほとんどを決めてしまう、という存在だ。
この超攻撃力のせいで、フェイの最終問題は35階までしかないのとほぼ同じになってしまった。
36階で盾が強ければ少しイッテツに苦労することがあるくらいで、ほぼクリア確定なのに、
36階で盾が弱ければほとんど死亡。
もちろん何とか生きようとするし、そのままクリアできることもあるが、
それでも盾を強化する位置がずれるだけ。結局製作者に従っているだけだ。
チュンソフトもそれには気付いてくれたのか、その後の作品では
最後まで緊張感の持てるダンジョン、プレイヤーが自分で考えれるダンジョンを作ってくれている。
便利すぎるアイテムも出るが、クリアできない人へのサービスアイテム程度にとどめてある。
フェイの最終問題という駄作を経て、もっと不思議のダンジョンは見事に進歩を遂げたのだ。
では何故SFCシレンが高評価を得て、今でも語り継がれるのかと思う人もいるだろう。
それは店、合成、敵のレベルアップなどの素晴らしいシステムがあったことと、
超攻撃力が結果として掛け軸裏を面白くしたこと、
そして何より、まだシレン慣れしていないユーザーにとって、
このようなダンジョンでもやりがいのあるものに見えてしまったことにある。
恐らくSFCシレンがシリーズ最新作であったなら、
フェイの最終問題はひどい酷評を受けることになっただろう。
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 19:41:02
ペケジは腹空かして動かなくなったら
その場に捨てて行くのが基本
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 19:54:27
鬼面武者とか、レベルアップしてもあんまりつよくならない奴にわざと頃させてた
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/14 23:33:26
シレンでは引きが物凄いのにリアルでは全然うまくいかない
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 01:33:05
いいアイテムが出る時→腹が減って死ぬ
食糧がたくさん出る時→いいアイテムが出ないorぬるま湯
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 01:59:49
WiiのVCでダウンロードしました。
10年以上前にやった時は100回以上挑戦してもクリアできなかった最終試練が、
2回目で成功してしまった( ﾟдﾟ )
当時はトド稼ぎの良いやり方とか全然知らなかったからなぁ。
あと、使い捨て盾＋肉コンボがかなり強いね（トド盾無い時の稼ぎにも使えるし）。
ジェノサイド出なかったけど、最後は復活増殖でごり押しましたｗ
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 03:07:43
>>351
言いたいことはよくわかるし同意するが、ちょっと細かい点でずれてる。
クリアを決めるのは36階ではなく47階（だっけ？）あたりだと言うべきだ。
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 03:09:20
最終１～２階でモン巻読んで
どろぼうハウス出た時の興奮度は異常
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 03:20:19
モンスターハウスの中でモンスターハウスの巻物を読むと次の階で予約されるが、
宿場で二階読んだら最終問題B1に予約されるのだろうか？
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 03:26:56
うむ
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 14:29:13
>>359
マ～ジで？！無効になってるものとばっかり…
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/15 19:25:21
いいなそれ
初めて知ったわ
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/16 00:21:24
初めて最終問題約40F以上潜ったのにアークドラゴン吹いたｗ
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/16 11:22:36
自爆の巻物、地雷ナバリでもHP1になるんだな
ふざけて読んだら怖い怖い
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/16 23:10:38
あれww久々に来たらまともに攻略するスレになってるw
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/16 23:36:23
>>364
昔親父がプレイしていて、杉並の旧街道でマムルたちに囲まれてピンチだったから
唯一使えそうなアイテムだった白紙に「じばく」って書いて読め！って言って実行させたらマジギレされたわ
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 06:21:21
「しんくうぎり」で良かったのでは？
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 06:37:12
そこはあえてジェノサイドで
まあ９９％外れて床に落ちるけどねそういう場合ｗ
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 08:19:54
普通に困った時じゃね？
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 08:22:34
困った時かな。HP減ってるだろうし。
いま思いついたけどこばみ谷1～2Fでも混乱の巻物とふきとばしの杖があれば洞窟マムル狩れる？
労力考えたら赤字だけど。
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 09:24:01
まあできるんじゃない？
幸せとか身代わりがあると確実だけど
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 12:25:05
初心者の頃は身代わり使って全敵の全レベル見ようとしたよ俺
あなぐらﾏﾓｰはレベルが上がって洞窟ﾏﾓｰになった。 ﾖｰ ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ ﾊｯ
『何この赤いのダッセーｗｗｗ俺様のどうたぬき＋７の錆にしてやんよｗｗｗｗ』
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 12:48:48
あるあるｗ
豆山賊とか小僧天狗はLv3でも大して強くないのにな
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 15:56:38
アークドラゴンうざすぎﾜﾛﾀ
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 21:12:11
最終問題ではドラゴンあたりにジェノサイドを投げておくべき
アークが出現するあたりでジェノろうとしても死んだりする
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 21:14:11
初めて特殊モンスターハウスの曲聴いたときは感動したなー「かっこイイ！」って
と同時におどろいたなｗ「なんだこの曲、うわ、色やべぇモンスターいねえか？ｗ」って
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 21:15:39
一つ聞きたいんだけどジェノサイドって投げたらそのモンスって永久にでてこなくなるの？
その階のフロアだけじゃなく？
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 22:38:29
その冒険中、一切出てこなくなる
レベルの違うモンスターも含めて
例えばドラゴンに投げたら、ドラゴン、スカイドラゴン、アークドラゴンはその冒険中には出てこなくなる
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 23:23:38
>378
複数の敵に投げた場合はそのフロアのみ、
ただし最後に投げた敵は（レベル違い含めて）その冒険中でてこない、だっけか
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 23:24:20
あと店主もそのフロアのみだったんじゃないかと
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 23:38:06
白紙かジェノを６０階までに手に入れるヒキが肝心
なくてもどうにかなるけど
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/17 23:46:15
知らなかった。
わざわざドラゴンをアークにして、ジェノる必要はなかったのか…。
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 00:16:56
２のねだやしだとアーク単体しか封じれないんだよな
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 10:20:39
スカイドラゴンはアイテムを良く落としてくれるからドラゴンの段階で消すのもったいなくね？
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 10:48:33
>>378
>>379
レスありがとう。そうだったのか・・・そのフロアだけかと思って
一回一回自分がアークになって根絶やしにしてから進んでたよ・・・
ジェノサイド弱くね？とか思ってたぐらいだし・・はずかしいｗ
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 11:40:04
さっきやっと最終問題クリア
ジェノサイドがでなくて、かなりあせったけどＬＶ７０＋無限合成セットでごりおしした
てか、ジェノサイドか最強武具ないとクリアできないだろこれ……
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 12:09:40
ここでジェノサイドは必ず物荒らしに使う俺が通りますよ
388:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/18 15:50:18
持ち込みできるダンジョンならたてを飛ばすやつ言った区だな
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 20:04:40
ジェノはデブー㌧に使って後悔した
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 20:46:24 4C2UpRo6
昔のデータみてたら、風魔+8でクリアしてるデータあった。
昔の俺すげーな。どうやったんだろう。
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/18 22:53:28
使い捨て装備して死神逃げでもしたんじゃね？
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/19 00:22:46
この中に一人！お竜がおる！
↓おまえやろ！
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/19 00:38:50
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/19 23:39:59
マムルのしっぽ焼きってイベント以外じゃ手に入らないんだな
てっきりマムルをどうにかすれば手に入るもんだとばかり
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/19 23:53:24
DS版ではあるけどな
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 10:16:08
このゲームが発売された頃ってチュンの全盛期だよな
今は子会社に成り下がってしまって･･･
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 13:39:30 GozP+BkG
分裂･強化なしでクリアできたらなかなかのシレニスタ？
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 13:52:48
透視の腕輪に頼るやつは素人
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 17:25:07
だって便利じゃん
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 17:48:57
最終問題の終盤でジェノサイドないときは回復の腕輪をつけっぱなしだな
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 18:33:05
無頼伝・シレン
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 19:41:07
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 本気を出したら人並み以上の
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 能力がある。
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ という設定で何とか自我を保っています。
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニュート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
403:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/20 22:04:24
ああにー戸田懐かしい
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 22:05:30
最終問題、鈍足洞窟マムルに１ポイントも与えられないなんて
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/20 23:46:17
久しぶりにシレン最初からやったら4回目で黄金山クリアできた
いまさら気づいたけど、仲間がいたら
敵現れたとき、仲間を軸にして動き回ってればノーダメージで敵倒せるのね
いままで苦戦してた机山も余裕だった
はやく最終問題に挑戦するか
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/21 08:18:57
>>404
逆にシレン2でダメもとで攻撃したら1ダメ与えてびっくらこいたわ
>>405
それネット上の漫画で最近知ったｗ
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/21 21:07:51
HPがある程度高くなると緑のゲージが全部表示されないの？
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 15:17:53
あれ？お前２列にならねーの？HP低いんじゃね？
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 17:38:13
俺なんか鍛えると１５列になるぜ、あれ邪魔だよな
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 17:44:25
>>409
合成の壺に入れたら１列になるぜ
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 20:00:46
分裂の壺だったら30ｗｗｗｗｗ
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 20:35:23
倉庫か底抜けに入れてしまうとゲームオーバーです
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 22:02:18
>>411
畠荒らし?
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 22:34:45
でも猫3の時にHPゲージを2重に表示するアイディアはあったみたいよ
ボツになったけど
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/22 23:41:20
でもたしかにあのＨＰゲージは最初バグかと思った
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 11:23:41
あの画面は初見だとアクションゲームと見紛うよな
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 11:34:02
魔蝕虫には一度だけでなく何回も出てきて欲しかった
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 15:22:30
あーそれわかる、しょうがないからペケジ殺す
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 15:25:29
てかジャンルは何になるの？アクションRPG？
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 15:28:36
アクション要素ないでしょ。
やっぱりダンジョンRPGが一番近いんじゃないの。
海外ならしっくりくる呼び方あるんかもわからんが。
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 18:42:06
ジャンルは「ローグクローン」
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 21:47:46
ローグライクゲームだろ。別にクローンじゃないし。
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/23 22:58:59
奇岩谷の女は一体誰を待っているのだろう
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 02:18:10
最終問題がクリアできない･･･
誰か助けて
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 02:29:08
クリアしたこと無いなら、序盤で迷わず未識別の腕輪をはめまくって、透視やしあわせが出るのを狙う
リスクを避けることを考えるより、チャンスを逃さないことを考えろ
ンドゥバ対策としては、１～3階ではギタンを拾わないことを勧める
1～3階で何か杖を拾ったら、洞窟マムル作成、殺害を考えてみるといい
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 04:16:57
最終問題がクリアできないってのはたいていトド狩りが足りない。
ドレムラス系統の肉食って吹き飛ばすか、
ちびタンクの肉で弓撃ちまくるか、どっちかで突風吹くまでトドを増やせ。
それを強化の壺やら何やらが出てくるまで何回もやれ。
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 04:34:26
やっぱトド狩りしないとダメか
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 05:57:25
最終問題ってアイテムの引きがない時に何階くらいであきらめる？
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 08:14:33
1階で落とし穴落ちたらやる気なくすわ
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 08:22:24
ひゅうううううううぅぅぅぅぅぅぅぅぅぶわっ
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 08:35:26
1、2Fで落とし穴踏んでも、隣の部屋にどうたぬきが落ちているかもと考えてしまいあきらめられない
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 10:08:05
>>425
1-3Fに落ちているギタンがンドゥバなんてことがあるの？
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 10:50:46
>>432
店でンドゥバが出たときにギタンまで誘導してギタン投げで倒せってこと
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 13:57:06
ンドゥバを倒すに至らない額のときはどうしてる？
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 14:20:50
ブフーの杖拾ってセルに化けて＋盾かせいでトド狩りで合成拾ったら
ほぼクリアできる
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 15:01:16
稼ぐとグダグダの作業。稼がないと理不尽な死。それが最終問題クオリティ
でも、不思議と何回もやってしまう。20～40Fぐらいで飽きるけどね
437:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/24 15:04:08
ろくな準備もしないでアークドラゴンの住処に立ち入るときが好きだ
2歩歩くごとに背中のつぼと顔したり名
途中に出てきた敵ともちんたら殴りあいしている暇はない
階段見つけたらすぐおりる
大抵すぐ力尽きるが乗り越えたときは感無量だ
んがんぐ
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 17:03:12
最終問題は途中までアイテム運無くても
いきなり壷屋で合成やら強化やら分裂やらあって、
泥棒してくださいと言わんばかりに底無しまである時もあるからな。
やっぱりそういう偶然を楽しむべきであってトド狩りはあまりお奨めしない。
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 18:40:57
ギャンブルなんざやりたかない。
トド狩りもやりたくないから最終問題はやらん。
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 19:16:25
トド狩りするにしてもしないにしても
結局は強化と分裂（吸出も）がなきゃクリアできないことが最終問題のつまんねーとこ
>>419
ということで最終問題に限ってはジャンル：作業RPG
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 19:54:39
>>440
んなこたーない
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 21:24:49
スーファミ売りたいのに掛軸と食神９９階まで行ってないから売れない剣。
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/24 21:39:03
トド狩りなしでもクリアできるよ
ひたすらアイテム運がいいときまでプレイするゲームじゃない？
まあ、まだ一回しかクリアしたことないけど
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 01:07:46
うちの番付は「フェイの最終問題を無事解いた！」で埋まってる
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 01:37:48
引きがいいときはサクサク進めて面白い
いい意味でギャンブル要素があってよい
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 01:55:19
>>444
そりゃすごい
俺はまだ９位までだ
ちなみに最高記録は2295266
無限分裂無し
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 02:28:15
序盤で部屋に入る時にモンスター2体以上、アイテム、罠があったらwktkが止まらない
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 03:03:17
最終問題は草を男識別してたらダメ。
巻物読む時は階段の上はダメ。
特殊ハウスで死亡するかも知れんが
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 03:57:09
ダメってことはないと思うが、タイミングは重要だとは思う
マップを埋めたあと階段付近で飲めば、キグニなら被害は最小限になる
念のため、店がない階で
レベルが上がった直後なら、くねくねも被害はほとんどないし
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 10:58:43
初代シレンがやりたいんでＷｉｉを買ってしまった・・・
少し後悔
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 14:24:59
いいじゃないか
3も買うんだろ？
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 17:35:03
>>448
SFCシレンの常識はアスカの常識とまるでちがうぞ
453:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/11/25 17:40:49
64喪ドロップ率おかしくて
保存のつぼ＞転ばぬ先＞復活の草＞背中のつぼだしな
トルネコ2妥当絵が逆になる
んがんぐ
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 19:51:19
初めて友人のプレイ見てたら、武器防具すべてに識別つかっててﾜﾛﾀ
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 22:49:08
友人のプレイ見てたら、保存の壷を毎回割って中身取り出しててﾜﾛﾀ
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/25 23:27:15
シレンした後にトルネコやったせいか、リレミト読む前にアイテム全部処分してたわ
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 01:13:08
ちからって重要なの？
1や2減ってもあんま変わらないような
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 01:25:01
毒の罠見つけたら踏みまくって検証してみたら？
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 08:01:40
ちから1減ったら武器の攻撃力が1減るのと同じだっけ？
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 10:59:10
基本値×(ちから＋武器の強さ＋8)÷16＝シレンの攻撃力
・基本値はレベルによって決まる。下表参照。
・攻撃力の限界値は255で、これを超えた場合は255に修正。
Lvと基本値の関係
Lv01→005 (以降レベルうｐごとに+2)
・
・
・
Lv10→023 (以降レベルうｐごとに+3)
・
・
・
Lv29→080 (以降レベルうｐごとに+2)
・
・
・
Lv34→090 (以降レベルうｐごとに+1)
・
・
・
Lv57→113
Lv58→115 (以降レベルうpごとに+1)
・
・
・
Lv70→127
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 11:26:04
ほう、それで防御力からそれを引けばいいのか？
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 17:47:15
Ｗｉｉでやり始めたんだが
これ未識別杖の使用回数って表示されないんだね
かなり不便
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 17:54:12
無意味に緊張感が出るので悪くはないと思う。
売値で使用回数わかっちゃうし。
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 18:33:09
懐かしい。
初めてシレンをプレイしたのは９５年の夏だった。
その日、ファミマガ主催の新作ゲーム試遊展が西武園遊園地で開かれていて
俺は期待を胸に会場へいった。展示の目玉は冬に発売予定のドラクエ６だったな。
そこでは風来のシレンも展示されていた。
当時トルネコはプレイしたことなかったが評判はとてもよかったので
このゲームも期待できる出来だろうと思いプレイしてみた。
トルネコと違い、屋外が舞台でとまどいつつも進んでいくと、道の途中でなぜか嵌ってしまい
動けなくなった。いくら十時キーを押してもシレンは全く動かない。
困った俺は近くにいた広報らしき人に聞いてみた。
その広報はシレンのコスプレをしていて異様な格好だった。
こいつこんな格好をして大丈夫か？ゲームの質問に答えられるのか？と思いながら聞くと
「はい、これはBボタンを押しながら十時キー押して下さい」と予想外に爽やかな笑顔で答えてくれた。
その広報に接して、いかに社員がシレンに力を入れているかが伝わってくるとともに、
このゲームから黄金の輝きのようなものを不思議と感じた。
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 20:07:11
チュンの全盛期だな
当時電話で攻略法を教えてくれるサービスもあった
今でもあるのか知らないが
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 20:14:03
>>463確かに・・・
杖の種類も少ないし、売値で分かるし
でもメモは取っとかなきゃダメかも
同じのが複数あると数が分からなくなりそうだｗ
それはそうと、ペケジと鍛冶屋の娘に会った
ペケジはどうでもいいんだが、娘はイベントないんだろうね
ＤＳで彼女に惚れたんだがｗ
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 21:03:34
>>461
ダメージ値＝攻撃力÷２＾（敵の防御力÷１０）±約１０％の誤差
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 21:32:49
>>463
トルネコ３ではそれを防ぐためか回数にかかわらず値段が固定されたな
武器も修正値が付いても変わらないし
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 21:38:40 ZDWrkTY2
URLﾘﾝｸ(www.sega.com)
風来のシレンDS海外進出決定！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/26 23:53:40
俺は風来人やってんだけど、ある田舎の杉並にある旧街道みたいなとこで急に腹ぺこになったんだけど、周りにおにぎりも草もない。
しょうがねぇから、林の奥に行って木の矢だけ打って（妖怪にぎりへんげは慣れてねぇからやられねえように）握らせようとしたら、いきなり俺が握られた。
バグかと思ったら、どうやら鬼面武者がいたらしく、林の中に妖怪にぎりへんげが止まっていてお仲間に乗り移ったらしい。
いきなり俺が腹ぺこで握られてるもんだから、面白がって遠くから毒草なげたまま笑いながら見てやがる。
最初は「おう！ 止めろ！ 木の矢おにぎりにしろや！」って怒鳴って見たけど、全員ニヤけながら俺の残りＨＰに注目してやがる。
しかも離れたとこに置いておいたカタナを盗っトドが持ってて返そうとしない。俺は腹ぺこが我慢できなくなって、自棄になって残りＨＰを公開することにした。
「勝手にＨＰ減ってろ！アホ！」
怒鳴りながらしゃがんで力むと、「ブリ プスー ブババー」とデカイ音出しながら一気に切れのいい 問 題 外 ！ をひり出した。
周りの連中に「ダセぇ 最低スコア出たな」とか「サルヤマみてぇに点数がぶら下がってる」とか囃し立てられて、すげぇ恥ずかしかった。
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 02:20:58
よくわからん…
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 03:20:19
まあこんなことやってる頃がシレンの一番楽しい時期だな
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 05:29:40
くちなし、拾えず状態って回復しないんだな
えらい目にあったわ
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 05:58:24
くちなしは怖いね
ガイコツに杖ぶっかけられて、｢あれ？なんともなってないぞ？｣て時の恐怖感はすさまじすぎる
てかガイコツはほんと嫌ね
店で物色してる時、入口にガイコツがやってきた瞬間は、一気に背筋が凍りつく
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 11:18:33
困った時で治せなかったっけ？拾えず
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 11:22:09
くちなしは効果音が怖い
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 11:52:53
あのﾋﾟｷｰﾝってやつか
個人的にはトルネコの正義のそろばんの効果音が怖い
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 12:00:18 rOZcP5hp
この人のプレイかなりうまいね
お前ら下手糞はこれ見て勉強しろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 12:31:55
相変わらず実況付きの動画はキモいな
ウケ狙いでわざと下手糞にプレイしてるんだろ？
そこがまたキモい
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 12:37:13
実況というかスレで配信してる時の動画や
てか永井先生知らない人いるんだな
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 12:59:51
これだからニコ房も信者も今叩かれるんだろ
普通にいるわアホ
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 14:41:40
>>480
何度も聞いたことはあるけど知ろうとも思わないな
本当に気持ち悪い。>>479に同意
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 16:49:39
弟子でもねーのに先生とかまじきもいわ
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 17:52:46
それをさも一般常識であるかのように
「知らねーの？」とかマジで引くわ
きもい
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 17:56:39
いまどき永井もしらないって流行に乗り遅れすぎだろｗ
ニコニコの上位動画とかチェックしないのか？
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 17:59:17
2chのゲーム関連板見てたら名前くらいは知ってる人が多いかなあ。
レトロゲーしか興味ないなら知らん人のが多いかもわからん。
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 18:41:07
>>477
ブリッ としか聞こえなくて噴くんだが俺ｗ
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 18:58:13
あの永井先生とかいうのが流行ってるのは分かったが良さが分からない
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 20:33:29
>>486
知られてないだろ普通に
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 20:46:23
ニコニコ等の配信動画で思ったのはうp主側は割りと普通なのにみてる視聴者
側がひどいと感じるときがある
うまい、へたくそ、運いい悪いとか言うのははわかるしそこが動画配信の楽しみ
でもあると思うんだけど運いいときやプレイのうまさをチートととかエミュだからな
とかをガチでいってるのに引くときがある
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/27 21:04:51
それはお前が神経質すぎる
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 03:06:59
人がやってるのを見てると、自分も今すぐやりたくなってくるから困る
性的な意(ry
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 03:51:57
実況系はともかくニコニコの攻略動画は面白い
勉強になる部分もあるし （コメントも含めて）
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 04:07:55
>478>480>485
この板にはもう1個、スレタイ以外シレンとは関係以外ゴミスレがあるんだからそっち行ってくれ
あっちなら反応も良いんじゃないの？
おっくせんまん(笑)
エアーマンが倒せない(苦笑)
みたいなのも、あのスレなら人気でるだろ
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 04:15:47
永井は雑誌で知って見る様になった
オモロイけど合わん人が居るのもわかる、スレチだが
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 04:16:21
合う奴ってなによｗ
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 05:10:33
最終問題で初めて最強セットが揃い
ドラゴンもジェノサイドで封じて喜んでいたが
手持ちのアークドラゴンの肉を見て
これ食ったら変身してジェノサイドの効果で
死ぬのかと疑問が浮かびあがった。
肉食って死ななかったら楽にクリアできるのにと思ったが
最終問題を初クリアしたいのとヘタレがあいまって
結局肉を食わないでそのままクリアした。
今でも忘れられない思い出だ。
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 07:57:51
（ ･`ω･´）ゴミはゴミスレから出てくんなよな
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 11:12:01
>>497
うらやましいなあ
このスレに書いてある通りにやってるんだがいまだにクリアできん
うまい人だと何回に一回クリアできるもんなの？
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 12:25:17
>>475
ＳＦＣでは無理なはずＧＢではできたが
>>499
慣れれば多くても10回に1回はできるんじゃね？
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 12:25:54
俺も10回に1回くらいだけど上手い人ならもっと行くだろうね。
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 14:42:13
URLﾘﾝｸ(twist.jpn.org)
品揃え悪いにも限度がある
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 14:54:48
ワロスｗｗｗ
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 14:56:43
>>502
ほんとにこんなことあんのか？ｗ
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 15:22:32
しかもンドゥバだった日にはｗｗｗ
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 16:00:32
店主にかなしばりかけて拾ったんじゃないの？
違ってたらｽﾏｿ
最近始めたんだ
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 16:31:27
>>506
画面下の色違う部分が分かるか？
そこは水たまりみたいなもんで物が置けないんだ
508:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 17:55:17
把握した
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 19:33:13
でも普通の店だとあそこには物置いてないよな
水脈があるから場所変わったってんならもっとあってもよさそうだし
毒草と場所変えあればできそうだな
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 21:31:50
以前俺も>>502みたいな店に遭遇したことあるよ
俺の時も水脈が店に侵食してて、売り物は薬草1個だけだった
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 23:21:51
出店場所考えろよｗ
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/28 23:41:46
>>502
これは初めて見たｗ
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 02:07:44
壁から肉が出た事はあったが
これは一回もなかったぜ
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 02:10:32
>>502
この店主商売下手すぎだろう
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 02:47:30
DSよりもテンポがいいな
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 03:17:13
変な話かもしれないが基本的なことを詳しくまとめてくれている攻略サイトってないかな
どうも検索で出てきてくれるのってやりこみについてのが多くてまだ理解しきれない事があるんで
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 06:16:54
>>1読めタコ
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 07:14:43
杖の仕様が糞なんだよな
せめて識別済みのやつを拾ったら
回数表示させとけっての
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 07:35:06
それは不思議のダンジョンでは普通じゃね？
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 07:35:54
>>516
>>31のwikiも結構ためになる
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 09:00:19
>>518
ゆとり乙
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 15:05:23
>>515
壺にまとめ入れができなかったり不便な点もあるが、それを差し引いてもSFC版の方が快適だよな
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 15:55:40
SFC版って簡単すぎるよな
DS版はやまびこの盾や見切りの盾、分裂の壷などの便利アイテムがないから
かなり難しいぞ
SFCの最終問題なんか馬鹿でもクリアできるだろｗ
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/29 18:06:21
と、SFC版クリアできない馬鹿が
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 01:08:55
まあどっちも簡単だろ
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 02:42:12
最終問題は畠荒らしさえいなければ楽勝でクリアできる
いつも目の前でアイテムに乗られてブチ切れてコントローラー叩きつけてしまう
そしてだいたいデータが飛ぶ
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 03:16:21
またまたご冗談をｗ
俺は30回に一回くらいはクリアできるようになってきたな
荒らしに荒らされたり、ギタン持ち逃げされたりしたくらいじゃキレはしないけど、
1～5階でデロデロ踏んだり、毒くらいまくったり、装備したアイテムが呪われまくってたら、やる気なくして初めからやり直すかな
とりあえず、1～2階で巻物拾ったら、wktkしながら部屋の入口で読むのが俺の流法
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 07:20:20
畠荒らしムカつくのは分かるわ
あの顔がまた挑発してる
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 08:37:30
俺的未識別アイテム命名録
壷
保存…ほ
合成…ご
トド…と
強化…!!!
背中…＋
識別…!?
変化…??
分裂…２
うっぷん…８
底抜け…！
割れない、アホくさい、弱化、倉庫…－
杖
しあわせ…＋
不幸…－
一時しのぎ…１
ブフー…２
かなしばり…４
ふきとばし…５
封印…６
痛み分け…７
場所がえ…８
身がわり…０
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 10:25:35
盾無しで４階に行った時の緊張感は異常
てか、とおせんりゅう強すぎだろ・・・
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 10:29:19
ひらがな&ほぼフルネームだ
いちじ、ぶふ、あほ、うっぷん、がい・・・略し系
あっぷ、だうん(幸せ、不幸)、にせ(身代わり)・・・効果を間違えやすい
アホくさいとかは識別使っちゃう事が多いけど
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 17:24:13
>>527
部屋の入り口にモンスターが2体以上いる時のｗｋｔｋ感は異常ｗ
>>529
同じ名前を付けたら後々ややこしくないか？
杖とかほぼ暗号だなｗ
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 17:36:45
階段の上でしかも剣盾装備してからじゃないと巻物読まない奴はチキン
確かにそれならリスクを抑えられるけどさぁ
男のシレンってそういうもんじゃねえだろうよぉ・・・
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 19:13:56
序盤でいきなりパワーハウスの真ん中に降り立つのがいいんだよな
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 20:08:06
未識別に５０１とか名前をつけるのは
女の腐ったようなオカマ野郎のやることだよな
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 22:21:23
？
意味がわからん
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 22:46:25
URLﾘﾝｸ(miya.s16.xrea.com)
ここの「その他の判別」ってとこ
ネットの動画とか見てると割とそうやってる人も多い
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 22:56:53
>>537
DS版やったことないからモンスター分布図のモンスター名に驚いた
結構いろいろ新しいのも増えてるんだな既存モンスターの上級の名前もカオスっぽい
感じでみてておもしろいｗ91Fから再び沸くいやしウサギに萌えた
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/11/30 22:58:36
つうかごく普通のことじゃん
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 09:08:51
男のシレンと言うのは難しそうだな
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 11:14:01
男のシレン
罠チェックなんてしない
未識別アイテムは使って識別
店のアイテムがンドゥバの訳がない
無限増殖など女子供のすること
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 11:16:15
メッキしていなくても装備したままドドロ系とガチ勝負
にぎりられることも気にしない
癒しウサギはシカト
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 12:24:17
ペケジはシカト
お竜は全力で助ける
ケチもシカト
スララは死守
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 12:33:09
>>541
それ普通じゃないか…？
男の、いや
漢のシレンはこうだと思う
・拾った瞬間に使うのが識別だ
・店識別なんて面倒なことはしねえ
・ワナ？そんなもん踏んでねえ
・くさったおにぎり？そんなの関係ねえ
・トドに盗られた？だからどうした
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 12:48:14
・トドを増やすこともせず
・突風までレベル上げもしない
・にぎり変化も即殺す
ってただの初心者ちゃうん？
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 13:02:09
そんな面倒な作業するくらいなら最初から潜ったりしない
99階を目指したいんじゃなく、いきあたりばったりでどこまで行けるかを楽しみたいんだ
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 13:11:05
俺は女子供でもオカマでもいいや
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 13:19:20
だんだんただの下手な奴になってる件
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 13:29:22
いいじゃん下手でも
楽しければいいんだよ
下手なりにもクリアはできるし
ちなみに俺のクリア回数は1700中20
多分下手なほう
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 14:04:24
まぁでも無限増殖くらいはなしでクリアしたいな
なんか裏技みたいで負けた気分になるｗ
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 14:05:38
草は即飲みでもいいよな？
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 14:17:28
キグニと薬草、弟切草が判別してたらな
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 14:17:57
一通り部屋回って敵を掃除してからの方がいい。
キグニのんで敵に囲まれる。
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 14:22:29
多分つーか、まぁその何だ
がんばれ
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 15:09:56
やっぱりシレンおもしれーって事だよ
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 15:49:17
トルコ石の腕輪 パールの腕輪 サンゴの腕輪 オパールの腕輪 ダイヤの腕輪 アメジストの腕輪
ヒスイの腕輪ルビーの腕輪 コハクの腕輪 サファイアの腕輪エメラルドの腕輪 ジルコニアの腕輪 メノウの腕輪
白い草 紺色の草 黒い草 灰色の草赤い草茶色の草 青い草 虹色の草 黄色い草 白黒の草 緑の草
紅白の草 紫の草 褐色の草 紅色の草 黄緑の草 朱色の草 肌色の草 水色の草 無色の草 空色の草
ネズミの絵の巻物 ネコの絵の巻物 ウシの絵の巻物 シカの絵の巻物 トラの絵の巻物 サイの絵の巻物
ウサギの絵の巻物 キリンの絵の巻物 リュウの絵の巻物 トカゲの絵の巻物 ヘビの絵の巻物 ライオンの絵の巻物
ウマの絵の巻物 クマの絵の巻物 ヒツジの絵の巻物 スズメの絵の巻物 サルの絵の巻物 ツルの絵の巻物
ニワトリの絵の巻物 ウグイスの絵の巻物 イヌの絵の巻物 カエルの絵の巻物 イノシシの絵の巻物 カメの絵の巻物
松の杖 骨の杖竹の杖牙の杖 梅の杖 杉の杖 石の杖 桐の杖柳の杖 桜の杖 栗の杖 青銅の杖
丸い壷 ひょうたん形の壷 三角の壷 細い壷 四角い壷 太い壷 卵形の壷 浅い壷 ひし型の壷 深い壷 星型の壷
くびれた壷 三日月形の壷 ゆがんだ壷 半月形の壷 でこぼこの壷 だるま型の壷 傾いた壷
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 16:33:24
>>556
識別してやるよ
四角い壺：識別
卵形の壺：保存
後は後続の情報を待て
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 16:36:07
青銅の杖なんかあるの？
559:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 16:56:52
店あったら絶対泥棒
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 19:53:46
久々にやったら面白くてやめられん
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 20:01:52
>>559
そんなルールで最終問題やったら楽しそうだな
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 20:34:09
さすがに無理じゃね？
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 21:08:39
>559
意外といけた。最終問題クリア経験あり。
プレイ回数は2000回くらい
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/01 22:51:29
どうせンドゥバに殺されるのが落ちだろ
565:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 02:55:28
いや普通に行けそう。
しかし2000回ってのもまたすごいな・・・
566:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 08:20:32
変化の壺にどうたぬき+99入れちまったあああああああああああああああ
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 09:09:09
>>566
ざまあwwwwwwwwwwww
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 11:07:23
>>566何になった？
569:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 12:08:32
いやいや簡単に作り直せるでしょ
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 14:04:14
お前ら倉庫の中何が入ってるよ？
全種類の武器防具に+99でプラス属性付けたのを集めようかと思っていたが頓挫した
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 15:38:34
倉庫なんか何も入れませんが何か
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 16:31:19
すべての属性を備えた「秘剣カブラステギ+99」と「火迅風魔刀+99」と「ラセン風魔の盾+99」がぎっしりと詰まっている
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 16:36:40
>>568
木の矢11本
ちょっと前にマンジカブラが出たからこれでカブラステギを拝めると思ったのに
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 16:49:41
最終問題にモンハウ予約して入るのと予約しないで入るの
どっちが99階達成率高いかな？
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 17:26:51
泥棒ハウスが出れば序盤に死ぬ事は滅多に無いな
576:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 17:41:10
あとハウス加賀谷も
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 18:09:09
所持アイテムが良いと異常に罠にかかりやすくなるのは気のせいか？
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 18:16:37
開幕モンハウや特殊ハウスだとアウトだから予約しないほうがよさそう
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 18:39:00
実生活ではだらしがないのにゲーム上では几帳面な俺。
分かりやすいようにアイテムをちゃんと分別して保存の壺に入れる俺。
おにぎり専用の壺をトドに持って行かれる俺。
追おうと思って歩いたら落とし穴に落ちる俺。
餓死する俺。
ありがちありがち。
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 18:42:35
転び石でトド壷割ってしまう俺。
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 21:11:34
保存壷って例えば５つ持ってたら
それぞれに一つずつ巨おにとか吸い出しとか分散して入れるよね
迷路で転んであぼんした時のために
582:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 21:50:25
1600円で売ってるのは保存の壷のはずなのに
たまに識別の壷の時があるのがムカつく
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 22:10:30
容量6なら弱化も変化も同じ値段だぞ。1600。
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 22:18:01
>570
フェイで火炎入道99稼ぎやって帰還した時に、アイテム上限に引っかかり全部消えて以来ずっとカラ
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/02 22:55:13
何年かぶりに本体引っ張り出してきてプレイ
出発した本当のしょっぱなにスイッチ踏んで天狗三匹出現→レイプ
思わずコントローラー落としてしまったｗ
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 02:01:22
それがいいところなんだよな
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 09:44:12
３６階以降での開幕輪姦の切なさは異常
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 12:25:57
強化の壷が出ないまま30階以降に潜っていく様は、絶望に向かっていくことに等しい
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 16:14:18
３０階はアイアントドとか出るからまだ楽
３６階のニシキーンに噛まれた瞬間半泣きになるのは仕様
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 18:37:23
強化の壷で鍛えて
分裂の壷で強化した盾を増やして
合成の壷で最強の盾を作れば簡単にクリアできるわ
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 18:41:33
当時の小学生とかは３６階の洗礼一度は受けたよな
「お、見たことない色だな。えい」
パレコプキングに２５のダメージ。
パレコプキングの攻撃！ ﾌﾟｫｰﾝ
シレンは１４５のダメージを受けた。
( ﾟдﾟ)
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 20:33:28
SFCシレンはなぜ糞なのか？
問題は、フェイの最終問題の「クリアの仕方」が、チュンソフト側で作られてしまっている事だ。
つまり、装備を鍛えて降りまくる。
強化の壷を35階で割って合成するということが、製作者に決められてしまっているのだ。
与えられた中でいかに乗り切るかという要素が低いのだ。
では何故そんなダンジョンになってしまったのか？
それは36階以降の超攻撃力という、最悪の設定にある。
この超攻撃力は、掛け軸裏の洞窟ではその面白さに大きく貢献しているのだが、
フェイの最終問題では、36階についた時点でクリアの可能性のほとんどを決めてしまう、という存在だ。
この超攻撃力のせいで、フェイの最終問題は35階までしかないのとほぼ同じになってしまった。
36階で盾が強ければ少しイッテツに苦労することがあるくらいで、ほぼクリア確定なのに、
36階で盾が弱ければほとんど死亡。
もちろん何とか生きようとするし、そのままクリアできることもあるが、
それでも盾を強化する位置がずれるだけ。結局製作者に従っているだけだ。
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/03 20:51:50
つまり、昇竜拳は小で出せってことか
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/04 02:12:12
３階？で出る とおせんりゅうのためにわざわざレベル４まで上げてから
降りたのはいい思い出(ぇ
最大ＨＰのあがりが悪くて２５以下だと盾無しで２撃で死ねた希ガス
１２×２ダメージ？曖昧だわーｗ
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/04 03:35:15
～３階までの死因(厚生労働省調べ)
１位 なんとアイテムは(ry ５５％
２位 とおせんりゅう殴る→歩いて回復を図る→マムル等にはさまれる ４２％
３位 その他 ３％
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/04 05:09:21
>>592
なんかどっかで見たことある気がするが、クリアの仕方がある程度決められるのはどのシリーズでも同じじゃね？
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/04 19:55:29
フェイ最に飽きて、掛け軸裏やってるんだが、おもしれーな。
保存の壷でねーｗｗ
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/04 21:55:06
保存の壷は掛軸裏にないぞ。
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 02:12:42
盾ヘボくても透視+必中かまいたちくらいあれば46階まで楽勝でいけるだろ。
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 02:58:18
フェイの問題が50問までなんだし、50Fで終わりの方がよかったよな。
そうすることで到達度の51以上は食か罠でしか出せなくなり自己満足の度合いも上がる
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 06:27:21
最終問題って何階まであるの！？
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの？
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 07:43:58
話しかけろ
603:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 10:03:04
話しかけちゃらめぇぇぇええええ
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 12:42:28
話しかけんな
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 13:47:12
お前が 俺に 話しかけろ バカ
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/05 15:04:18
噺家蹴んな
607:( ﾟдﾟ )
07/12/05 15:36:15
( ﾟдﾟ )
608:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 03:15:21
>>595
に付け加えておこう
その他内わけ
店主に殺られる(０、８％)
盗賊番・番犬に殺られる(０、５％)
ペケジにｒｙ(杉並限定だが０、５％)
ケチの指圧に失敗(同上０、２％)
召喚スイッチ(とおせんりゅうが４体出た日にゃ死亡フラグｗ０、２％)
毒草喰わされた後の攻撃(連続)ミス(０、２％)
番犬隊だ！(謎ｗ０、０５％)
なんと巻物はモンス・・ごほごほパワーハウスだ！
(３％じゃ書ききれねーよばかやろー！八つ当たり；；)
609:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/12/06 03:21:34
俺の場合は途中でやる気なくして脂肪が一番多いけどな
転んで保存のつぼが複数割れるとかなりなえる
事故で武器防具をなくしたときも立て直すことをあんまり考えないな
信長の野望でも忠勝がころされたら最初からやるようなやつだしな
こりゃ思考停止だろうか
んがんぐ
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 03:33:40
武器がなくなってもたいして動じない。
しょっちゅう強化済みのを変化の壺に入れてる。
611:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/12/06 03:44:27
そりゃ強化分裂持ってりゃさ薄パークの蹴りーみたいな市に方しない限りはクリア確定だ
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 09:58:17
通路で走る奴はアホ、出会い頭で先制攻撃されるだろ
空振りして罠チェックしない奴はアホ、
613:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 12:50:21
考えただけでめんどくさー
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 17:38:08
全マスをワナチェックするくらいならプレイしない。マジで。
ってかワナのせいで死ぬのって50回に1回あるかどうかくらいだろ。
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 21:29:25
石橋を叩いて渡って面白いか？
壊れるかどうかわからない石橋を叩かずに渡るから面白いんじゃないか
クリアを目指すために潜るわけじゃない
スリルを楽しむために潜るんだ
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 22:28:00
>>615
そんな君にトルネコ3ポポロ異世界をオススメする。
あれはマジで罠確認しないと無理ｗ
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 23:13:29
>>614
さっき、戦略的撤退中に睡眠ガス踏んでフルボッコにされた
>>615
>スリルを楽しむために潜るんだ
メガテン３のパトを楽しむ猛者みたいなもんだなｗｗ
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 23:17:34
罠で最近死んだのはきり仙人はじゅも(ry×2→大型地雷を踏んでしまった
で回復アイテムもってなかったので詰んだなーｗ
最後倉庫あったので白紙入れて終わったのを思い出した
619:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/06 23:51:37
白紙使えば助かっただろ
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 00:04:50
こまったとき、って書けばよかったのに。
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 03:01:35
ワナでの即死は敵の真横行ったら睡眠ワナがあって死ぬってのが一番多いと思う。
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 10:30:34
召喚だろ
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 12:25:11
召喚は踏んだ瞬間一気に青ざめるね
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 14:51:56
召喚はレベル上げに便利だろ
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 17:52:39
アイアンヘッドはとおせんりゅうより弱いのに
経験値」２０もあるのがいいね。
とおせんりゅうは強いくせに８しかくれないｗ
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 18:03:57
水脈ルーオウしてるんだけど
一向にやまびこが出ないぞ
もう100周はしてるのに
そんなにレアなのか？
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 18:29:48
山彦の帽子は隠しダンジョンの宝箱だぞ？
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 18:38:26
やまびこ草は１００ギルで売ってるだろ
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 18:50:38
開幕デロデロはマジ自殺したくなる
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 21:15:20 qkJONfM9
盾に合成しておきたいものと言えば
やまびこの盾、皮甲の盾だよな。
次点で見切りの盾と地雷よけの盾かな。
剣の場合はどれもあったら便利という程度で、
絶対に合成しなきゃいけない物はないな。
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 21:49:23
食も掛け軸もクリアできない('A`)
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 21:53:07
携帯のシレンってスレ無いのか？
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 22:09:41
やまびこの盾って伝説だろ？？？？？？
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 23:06:41
シレンの場合、皮はそれほど重要じゃない気がする。
通常戦闘が大幅に楽になる見切りや事故を防ぐ地雷ナバリに比べればだけど
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/07 23:21:25
確か地雷ナバリって戦車系の砲撃半減するんだよね？
遠距離、必中、ダメ固定攻撃を半減できるから俺はこっちが重要かな
636:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/08 01:25:59
>>621
寝てる敵の横を一応素振りするのは普通だと思うのは
俺だけか？ｗ
そんな死に方で死んだらしょうがなかったって思うのか？
そういうのを生かすのがシレンだと思うぞ
俺は全素振りするほどじゃないけどさ(空腹になるし)
山彦＞見切り＞皮甲≧地雷＞
かな
直接戦闘に役立ちそうな順だな俺
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/08 02:04:01
見切りの盾の回避率の高さは異常
40％ぐらいあるだろあれ
638:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/08 03:17:31
>寝てる敵の横を一応素振りする
これやってる人ってどのくらいいるの？
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/08 13:19:38
フェイ99階まで達したあとも、すかさず再突入するのが俺の生き方
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/08 15:12:43
>>631ナオキまたはガイバラに話し掛けないのがコツ
641:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 16:17:42
使える杖の順位
ぶふー＞かなしばり＞身代わり＞痛み分け＞封印＞場所がえ＞吹き飛ばし
642:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 16:28:26
たまには不幸の杖のことも(ry
シレンに封印なんてあったか？
643:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 17:47:08
一時しのぎも忘れるし
全然アテにならんな
序盤の吹き飛ばしは大活躍
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 18:10:52
シレンは状況によって役に立つ杖が変わるだろ
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 18:25:44
封印しても大体【殴りが痛い】から
封印の杖は店売りだったっけか？
歴代シレンのどれかは店売りのみだった気がする
バージョンで値段が違ったりするからなあ壺とか杖とかｗ
１２０００ギタンの盾は山彦の盾だってのは常識らしいが(ぉ
杖は俺なら
ブフー＞身代わり＞かなしばり＞一時しのぎ＞その他(ほぼ他は拾わない)
痛みわけなら使いきりだなｗ 身代わりは皆誰しも正面マスターに１回は
あるんじゃないか(炎が早いとすぐ死ぬがｗｗ)
そしてピキーンって音だけで皆なんの音だか分かるよな；；
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 19:03:48
ガイコツまどうの杖を忘れてもらっちゃこまる
>645の不等号でいうと、かなしばりと一時しのぎの間ぐらいには入るとおもわれ
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 19:22:37
大部屋モンハウを身代わりと場所換えの杖で乗り切ったときは
脳汁が出まくった
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 21:05:30
ｼﾞｪﾉｻｲﾄﾞ投げて開始１ターンで終わった
初机山
VCでやってたんだが
ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ終了と同時に操作を受け付けなくなったので
少し焦ったｗ
649:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 22:23:35
しあわせの杖で回るポリゴンを歌うポリゴン→ブフーの杖→満腹度アップ
同じくしあわせの杖でガマラをガマゴン→経験値稼ぎ
etc
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/09 22:53:14
しあわせの杖であなうらマムルを洞窟マムル→倒される
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 02:34:30
アッー!
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 04:59:35
４５０ギタンは地面に落ちた。
洞窟マムルの攻撃！
２５５のダメージ。
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 13:50:31
ゴザル(叫)：
攻撃ミスを計算に入れんようでは一人前の傭兵とは言えんっ！
654:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 14:32:54
通路で死神に囲まれてフルボッコにされたorz
壁の上にいると杖が効かないしどうしようもないわ
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 18:01:53
死神の出る階で通路に入ったお前が悪い
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/10 18:31:30
ＶＣでシレン初体験した。
死にまくってようやくフェイ最終問題初クリア記念ｶｷｺ！
３が出るの楽しみだ。
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/11 06:08:16
オドロを調子こいて切りまくってたら風に吹き飛ばされた。
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/11 11:27:54
>>656
急いで64のシレン2かGBC(GBA)のシレンGB2を買ってくるんだ！
どっちも最高の作品だぞ。難点はハードを持っているかどうかだけどっ
とりあえず初クリアオメ～
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/11 15:17:30 9saMHZFk
話しかけんな
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/11 17:42:04
お前が ゆとりに 話しかけるな バカ
661:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/11 22:11:33
丸太の罠で偶然洞窟マムル倒した時はワロタ
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/12 17:34:40
「俺、このゲームだけはプロってるんだ」と言い切れる作品より抜粋
＞45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 ：2007/12/09(日) 09:21:31.21 ID:pfdah4eM0
＞SFC版風来のシレン。
＞全特殊能力備えた合成の秘剣カブラステギ+99を数本。
＞全特殊能力備えた合成のラセン風魔の盾+99を数個。
＞強化のツボは常に数個ストック。
＞新規で開始しても１～２ゲーム以内にテーブルマウンテン最終面攻略。
＞店主？俺の財布です。
この程度でプロとは片腹痛いわ
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/12 17:44:43
お前もな
664:ヨシダプロ
07/12/12 18:31:52 5B5taaHA
>>663
お前がな
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/12 18:36:13
＞強化のツボは常に数個ストック。
そりゃテーブルマウンテンも楽になりまさーなｗ
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/12 21:44:46
（ ･`ω･´)v こっちでも>>666ゲット
（ ･`ω･´）>>666ならこのスレがスレスト喰らう
667:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/12 21:47:44
666が見えないんだが
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 02:08:47
満腹度が20％です、あなたは今おにぎりとおおきいおにぎりを持っています。
どちらを先に食べますか？
と聞かれたら満腹度0にしてから大きいおにぎりだろーが！
その場でおにぎり食べて70％にしてからあとで大きいおにぎりを食おうと思ったら
それだけぬるま湯を浴びる危険性が高くなるだろ。
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 02:28:53
ケースバイケースだろが
持ち物満タンでなまら必要なアイテム落ちてたら先に普通のおにぎり食うべや！攻略法なんて人それぞれだヴォケ！
お竜の太ももにはさまれたい
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 02:57:09
がけっぷちで一万払って
次回がけっぷちに行っても料理が食えないのですがなぜですか
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 03:33:18
>>668
>>669
まあ待てまずは壺におにぎりを入れてから話し合おうじゃないかｗ
次に腐ったおにぎりでも別に死にはしないってことも挙げられる
２０㌫から０㌫になる間に１回でも喰らえば２個腐るわけだが
先におにぎりを食べていた場合は１個で済む
ちなみに俺は２０㌫の状態で
おにぎり＆大きいおにぎりならおにぎりを先に食うぜ
理由？(なのか)
アイテムが一杯になりやすい？壺にもよるがｗ
満腹度が減り気味のところでおにぎりを腐らすデメリットが大きい
>>670
１万ギタン払って最大力を下げたい君に乾杯ｗｗｗ
ピータン麺５００G
ゲイズ焼きそば８００G？
とどの背中焼き１０００G？
だっけかｗ
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 06:42:35
お竜の｢ドーーーーーン！｣を股間に喰らいたい
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 07:40:09
俺は５０％切ったらすぐおにぎり食う
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 11:34:30 MV47jJrp
テーブルマウンテンを持ち込み無しで一発でクリア
お前ら下手糞はこれ見て勉強しろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 12:46:46 XXgPfh6f
>>674んなもんできて当たり前
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 15:03:10
>>674
持ち込んでるじゃねーか
677:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 15:03:15
>674
もう一個のゴミスレでおっくせんまんとでも叫んでろ
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 20:12:05
おや馬鹿が三匹も
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 21:15:23
>>674
この人喋りが面白いなw
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 22:57:23
>>668
これ毎回迷うわ
基本おにぎり先に食べるけど巨大なおにぎりがあったらそれを真っ先に食べるね
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 23:38:03
>>671
実は持ち金０でも食えるんだよね
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/13 23:42:53
０ギタンでも食いたくないわｗ
０なら巨大から食べるよ勿論
ただ胃拡張とデロデロ罠との両天秤かなｗ
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 04:21:31
>>674
素でキモいんだが
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 09:19:52
おにぎり食ってから、大きなおにぎりな
これはセオリー ＠上級者
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 09:48:33
キモニ族
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 11:54:57
妬みの声が多いですね
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 12:18:17
>>686
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 13:32:06
>674を見たが上手くもなんともないだろ。
ガマゴンを倒そうと粘る癖にかなしばりがあっても魔王で武者肉増殖してないし。
攻略法にちょっと目を通した初心者って感じ
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/14 22:50:22
>>668
20%～0%の間は罠チェックしながら進んで0%になったら大きいおにぎり食う
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/15 03:03:33
罠チェックなんて、ハウスに入った時とワナの罠踏んだ時以外しね～
691:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/15 04:00:56
>>688
武者肉はいらんよ。それよりおにぎり増やした方がいい。テーブルマウンテンだと。
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 00:52:37
地味に嫌なのは盾だけメッキさえれてなくて錆罠かなｗ盾しか錆ないけど
結構+１によるダメージ増減が大きいんだよな～
シレン好きな人は
不可思議なダンジョンも面白いと思うはず(４割ぐらい？)
ただ
ぬ
る
く
は
な
い
ぞ
！
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 04:56:08
ローグやっててイェンダーの魔除けを持って地下1桁突入。
ついに初クリアかと思ったらいきなりフリーズ
それを超える脱力感はシレンでは味わった事無いな。
データが消えても痛くないRPGってのも珍しい
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 14:57:08
シレンの話をしろ
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 15:38:24
237 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：03/12/01 21:13 ID:???
最終問題って何階まであるの！？
30階くらいでいっぱいいっぱいなんだけど・・・・。
あ、掛け軸裏と食神も何階まであるの？
このダンジョン話しかけたら終わっちゃうけど・・・・。
238 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：03/12/01 21:16 ID:???
99階 話しかけるな
239 名前：ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ 投稿日：03/12/01 21:18 ID:???
>237
最終問題は100階ぐらいあります。
掛け軸裏と食神は話しかけなければ、無限です。
240 名前：237 投稿日：03/12/01 21:21 ID:???
お前が 俺に 話しかけるな バカ
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 20:41:23
フェイの1,2Fで落ちてるアイテムが殆どギタンだったときは開始直後にデロデロより萎える
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/16 21:02:47
乱数偏りすぎだろ
マンジカブラ３本もいらねーよ
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 05:19:01
今最終を５時間ほどプレイしてようやく12Ｆで合成、分裂、吸い出し×①と無限増殖リーチになったのに
吸い出しも白紙も出ないまま23Ｆまで進んで特殊モンハウが出てあぼんした
テンパイで死ぬと半端なくやる気下がるよな……('А`)
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 07:43:46
つトド狩り
700:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 13:15:50
多面待ちが愚形に負けるのはよくあること
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 21:18:26
やまびこの盾と成仏の鎌がなければもぐる気が起きない
自身最高到達階が３６階な俺には９９階は夢のまた夢・・・
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 22:06:14
うわああぁぁぁぁ！！
竜頭の能力って敵の背後に回り込むのかよ。
ＭＨで使ってパニクッて死んだ。今回こそ食神99Ｆ行けると思ったのに…
おとなしく死神の肉使っときゃ良かった。
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 22:23:43
そんなことも分からないで、よく99階行けると思ったな
自分が宇宙の帝王だと思っているドブネズミ並み
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 23:10:43
なんかの攻略本に最も役立つ武器は成仏の鎌と書かれていたがそこまで凄い武器じゃないと思うぞ
山彦の能力は文句なしだけど
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 23:13:16
>>703
フッ…ならば、そのドブネズミがドブからはい上がるとこ見せてやんよ。
年内には必ず…！
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/17 23:33:46
>>701
最初の方で幸せの腕輪と透視の腕輪が出たので今３８階にいるよ。久しぶりに完全クリアできるかも。
問題はアークドラゴンだな。ドラゴンシールドと回復の腕輪がないので１個あるジェノサイドをぶつけるか。
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 00:37:02
>>696
甘すぎだろうｗ
そのギタンこそが唯一のンドゥバを倒せるものだというのに(拾わなければ
まあ引き連れている間に通路でマムルとか豆山賊とかに遭ったり、
投げたらはずれて結局殴られて死亡とかまあよくある話だが。
デロデロ罠のほうがよっぽど萎えると思うぞｗ
708:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 02:27:28
ンドゥバが出る≒店じゃないかｗ
掘れる柱部屋ってのもあるが・・・
トルネコだと最低でも3個は普通のアイテム出るような気がするけどシレンはアイテム無しとか1個とかあるからなぁ
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 07:46:36
無い
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 11:48:02
１００回くらいやってるが未だに最終問題で白紙を見たことが無い
相当レア？
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 11:54:50
売り物だからな、運悪けりゃ店自体出ないし
つか、白紙便利すぎだろ…
分裂セットと白紙ひとつ揃えば剣盾無しで最終クリア可能だしな
712:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 13:16:27
無限分裂使ってクリアする奴はどんだけチキンなんだよ
んなんでクリアしても面白くもなんともないわ
713:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 13:19:31
結局、安定してクリアするためにはトド狩りが必要だし
無限分裂があってもなくてもなんかもうどっちでもいいっていうか。
714:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 15:06:18
何度も言ってるだろう
俺は安定してクリアしていきたいんじゃない
スリリングに潜って行きたいんだ
アイテムを４つ全て取るor全ての部屋を明らかにした段階で次の階に進む
て感じでやると結構スリリリリング
715:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 15:38:59
たぶんお前ただのヘタだろ？
テーブルマウンテン倉庫なしで何回に一度クリアできるんだ？
716:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 17:56:12
まあ人それぞれプレイスタイルが違うってことだな
717:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 18:47:44
ウルトラ初心者っぽい質問ですまんが…
アイテムって1フロアに4つしか落ちてないの？
718:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 18:50:50
>>717
モンハウ・店・中州以外は確かそうだ。
モンスターも7匹で固定だった気が
719:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 19:07:55
へー、初めて知った。
mixiのシレンコミュに一回目マムルの写メ乗ってたな
あれ極みマムルって言うらしいな
720:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 19:10:18
>>714の何がスリリリリングなのか誰か解説して
721:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/18 20:17:31
経験地稼ぎをやらないだけでスリリリリングになるって事じゃね
722:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 05:46:22
>>704
いやーな死神系とかアーマー系を一発で葬り去れるのは魅力
亡霊武者も一撃なので憑依される心配も激減するし
723:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 09:17:04
強いけど武器合成のときの優先順位はそんな高くないよね。成仏の鎌。
724:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 11:57:10
最終問題後半は幽霊系出てこないからな
725:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 12:23:33
クロムアーマーとパコレプキングがいるじゃん
726:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 13:28:04
剣盾それぞれ三種類ずつのみ合成するとしたら何を選ぶ？
727:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 13:42:25
剣
必中、ブフー、ミノタウロス
盾
やまびこ、見切り、地雷なばり
728:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 14:39:18
剣：必中、カマイタチ、ミノタ
盾：やまびこ、ナバリ、皮甲
729:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:06:39
カマイタチはいらんだろ
モハウと曲がり角の所で便利なだけじゃん
730:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:07:45
君は何もわかってないんだね
731:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:11:00
皮甲もいらんな
ハラヘリで死ぬのは初心者だけ
サビの罠も15階に一回ぐらいしか踏まないし
732:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:15:05
なるほど初心者らしい見解だ
733:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:24:12
三種ずつなら
必中・ブフー・カマイタチ
やまびこ・見切り・皮甲
かな。必中はともかくやまびこは必須だから事実上二種類を選ぶことになるか。
734:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 16:32:04
見切りをいれない初心者ばかりでﾜﾛﾀw
これあると通常戦闘がかなり楽になる。
あとブフーがあれば皮甲はいらないだろ
735:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/12/19 17:22:25
他のアイテムで何がでるかによるだろ。
アークドラゴンが長期的に出てジェノサイド入手不可ならドラゴンシールド必須。
スカイまでしか出なくても開幕大型モンハウで便利。
イッテツが長期で出るなら大型地雷対策にもなるし地雷ナバリも欲しい。
最終問題みたいにいくらでも稼ぎが出来るなら恵みや強化分裂で見切りイラネって話になる
回避率上がるといっても不確定だからいざという時には信用できんしな