07/10/29 20:41:06
●を10個ほど並べて誘爆させようとしたら途中で盛大な花火になったことがある
317:NAME OVER
07/10/29 20:42:07
>>316
よお俺
318:NAME OVER
07/10/29 21:45:20
正直、
爆弾岩に遭遇→部屋の奥へ誘導→攻撃して動きを止めたまま放置→爆弾岩に遭遇→誘導~
みたいな感じで爆弾岩の部屋が出来る事があるよな‥おぞましい
319:NAME OVER
07/10/29 22:17:11
とりあえず3匹以上集まったら、もっと集めて誘爆させないと気がすまない。
それができたら餓死してもいいやと思える
320:NAME OVER
07/10/29 22:52:39
ゴールドって意味ないよな?
ランキングがゴールドってのも納得できないし。
店とは言わないがもっとゴールド利用価値があれば良かった。
まぁストーリーでは金貯めて店を大きくする目的があるから意味があると言えばあるんだけど‥
321:NAME OVER
07/10/30 00:11:43
利用価値がないからこそランキングに向いてるとも言える…かも?
笑い袋対策に金拾わないようなヘタレはランキングに載せないもんねー、ってことさ
322:NAME OVER
07/10/30 00:58:03
稼ごうと思えばいくらでも稼げるのがな…
いっそのことタイムとかターン数とかがよかったかも
323:NAME OVER
07/10/30 03:30:31
かなり昔のゲームだし今みたいにやり込む人が少なかったんだろう
俺が小1か2の時だった
あの頃はちょっと不思議すらキメラのせいで苦戦してた
不思議なんかクリアできたのは学年で1、2人だけだったな
俺は数百回やっても無理だった
店が大きくなってリレミト、スカラで強くなってからやっとクリアした
その時はトルネコのブームが去って学年が上がってた
帰ったら盾が無くなってて頭にきてゲームを売った
今じゃ3回目でもっと不思議をクリア
成長してるんだな
324:NAME OVER
07/10/30 07:42:21
笑い袋いなくなる16階からゴールド拾いながら99階行くと999999Gぐらいになるんだが
325:NAME OVER
07/10/30 16:02:59
もう何回クリアしたか分からないけどやり込むほど新しい発想が浮かんでくる
1000回遊べるRPGというキャッチコピーは伊達じゃない
326:NAME OVER
07/10/30 16:20:12
1ターンの判断ミスで死ねるから何回やっても反省すべき点はあるな
あと1発で倒せるのに3回連続ミスとかしてピンチになった時
確実な打開策があるのにヤケクソになって殴りかかる奴(俺もたまにやるが)は向いてないなあと思う
327:NAME OVER
07/10/30 18:13:59
>>326
それも反省すべき点だと思う
俺も始めの方は連続ミスが起きた時はおかしいと思って自暴自棄になってた
今は8~3=512分の1の確率か・・・500回くらい攻撃したら一度はある現象だな
と冷静に判断して対処できるようになった
いくところまでいったら後は確率の問題だよな
328:NAME OVER
07/10/30 18:37:56
体感的には8分の1外れるとはとうてい思えない。
6分の1か5分の1くらいとしか思えない。
329:NAME OVER
07/10/30 18:45:34
人は悪い時だけ記憶に残るというが果たして・・・
330:NAME OVER
07/10/30 20:37:22
一回の戦闘でおばけきのこに力を3も下げられたり、パペットにレベル3も下げられたり‥
331:NAME OVER
07/10/30 23:37:50
レベルを下げられまくってどうせならと思い1まで下げたらHP0になって倒れた
正義のソロバン+99とハグレの盾+99が消えました
332:NAME OVER
07/10/31 01:49:38
アホかw
333:NAME OVER
07/10/31 15:44:09
乱数の偏りはあるよな
MHばっかりだったり落とし穴落ちまくったり
盾が一回も出ないときはさすがにどうかと思った
334:NAME OVER
07/10/31 16:22:47
と言うか、真っ当な乱数ならば偏る事象はある確率で必ず起こるわけだからな。
偏る事象が絶対に起こらない方が乱数としては出来が悪い。
335:NAME OVER
07/10/31 17:01:45
ひどく偏るときもあればちゃんと拡散してる時もある。
しかし統計を取ればちゃんと一定確率に収束する。
どういう式で乱数出してるんだろうね。
ところで偏る乱数ってローグ時代から?
336:NAME OVER
07/10/31 17:08:59
乱数ってのはそういうもんだよ。
一回一回の値が前回の値に依存しないからこそ、拡散する時も固まる時もある。
実際には理想通りに行かなくて、変に拡散しっぱなしな乱数もあるけど。
例えば、品質の低い乱数では偶数と奇数が常に交互に出たりする。
トルネコはまともな乱数使ってると思う。
337:NAME OVER
07/10/31 17:22:50
このゲームの場合、たぶん予め決まった乱数表があって
そこから順番に乱数が使われてるんだと思う。
例えば
13 75 05 88 24
こんな風に決まってたとしたら(数字は適当)
最初に使われる乱数は13、その次は75、みたいな感じで。
だから同じ行動を辿ると同じ結果が待っているんじゃないかな
338:NAME OVER
07/10/31 17:26:03
漸化式が決まってるだけでしょ?まあ結果は同じことか
339:NAME OVER
07/11/03 23:32:34
文系の俺涙目
340:NAME OVER
07/11/05 09:16:22
壁壁壁壁壁壁
壁□○○
壁壁壁壁壁壁
□トルネコ
○爆弾岩
341:NAME OVER
07/11/05 10:55:43
初代なら爆発したら死ぬけど2以降は別に怖くない
342:NAME OVER
07/11/05 11:36:28
>>340
矢がなくて武器が呪われていてまどわし草もルーラ草も杖もない、など
どうしても爆発を避けられない状況なら、後ろの爆弾岩がどこかに
行くのを待ってから爆発させるしかないな。
レミーラがなければ速度の微妙な変化で察知しないといけないけど。
343:NAME OVER
07/11/05 15:23:31
昔かなりハマったよこれ。今はNetHack漬けだけど
ローグライクって微妙にマイナージャンルだな
シューティング板とかあるんならローグライク板があってもよさそうだけど
344:NAME OVER
07/11/05 20:08:55
最近またこのゲームを始めました
もっと不思議なダンジョンに苦戦中
さっきは判断ミスでギガントスに殺されました
345:NAME OVER
07/11/05 20:09:29
外国の方ですか?
346:NAME OVER
07/11/05 21:48:15
ギガンテスってことは20階台か。
そこまで行ったらもう階段見つけて即下りがいいんじゃないかな。
347:NAME OVER
07/11/05 21:54:37
あのあたりから敵が強いからなぁ・・・
348:NAME OVER
07/11/06 00:20:40
当初の目標は奇妙な箱を持ち帰るという事で
349:NAME OVER
07/11/06 16:15:08
さっき30階まで到着したものの出会い頭にシルバーデビルやアークデーモンらに囲まれて
アイテムも少なかったからテンパって近くにあった階段に逃げ込んで31階に降りるという
ありえない凡ミスをしてしまった
350:NAME OVER
07/11/06 17:14:49
場合によってはそれもありなんじゃね?
351:NAME OVER
07/11/06 17:43:12
昨日初めて99階に到達して、98階で2度も落とし穴に落ちたあげく
3回目の98階でモンスターハウスに遭遇して死にました。
やっぱ往復しないと無理っぽいでしょうか。
とうぞくがあればモンスターハウスも・・・orz
352:NAME OVER
07/11/06 19:51:34
無理ってこたないが盗賊と人形よけの両方早めに手に入れてるくらいじゃないと安定はしないだろうな
353:NAME OVER
07/11/06 20:13:03
奇妙な箱は30階の他に何階に出てきますか?
354:NAME OVER
07/11/06 20:16:35
31階
355:NAME OVER
07/11/06 20:17:30
31階 32階 33階 34階 35階 36階 37階 38階 39階
40階 41階 42階 43階 44階 45階 46階 47階 48階 49階
50階 51階 52階 53階 54階 55階 56階 57階 58階 59階
60階 61階 62階 63階 64階 65階 66階 67階 68階 69階
70階 71階 72階 73階 74階 75階 76階 77階 78階 79階
80階 81階 82階 83階 84階 85階 86階 87階 88階 89階
90階 91階 92階 93階 94階 95階 96階 97階 98階 99階
356:NAME OVER
07/11/06 20:28:29
証明の巻物の方が何故さいごの巻物より高いんですか?
357:NAME OVER
07/11/06 20:36:47
30階以降ずっと手に入るんですね
358:NAME OVER
07/11/06 22:18:07
>356
証明の巻物はもっと不思議のダンジョンにしかないから
359:NAME OVER
07/11/07 00:42:51
>>355
そこまでやるかw
360:NAME OVER
07/11/08 12:53:26
昔は不思議で装備や体を鍛えてたけど
もっとの方が環境に適してるんだな
361:NAME OVER
07/11/08 18:48:53
もっと不思議で往復プレイして暇つぶししていたのですが
データがロードされなくなってしまいました・・・
地下70階の階段の上で中断したのですが
なにかいけなかったのでしょうか?
362:NAME OVER
07/11/08 18:57:53
階段を下りてから中断すればよかったのに
363:NAME OVER
07/11/08 19:04:04
階段の上がいけなかったのですか・・・ありがとうございます。
とうぞくの指輪を装備していたのですが、それでもやっぱり
降りて即モンスターハウスだと消化したくなるのでキリがいいかなあ、
と思って降りる前にしました。
364:NAME OVER
07/11/08 19:55:15
迷路階で中断禁止。
長いターンを過ごした階で中断するのもやめた方がいい。
二重のミスだな
365:NAME OVER
07/11/12 01:06:26
迷路階で未識別の巻物読むのもスリルいっぱいだぞ
366:NAME OVER
07/11/13 21:48:21
大目玉の攻略、始めて気づいた‥情けない‥
質問です。
・過去のランキングがウザイです。どうやったら全消去できますか?
・ミニデーモンでアイテム稼ぎしたいのですが、逆にアイテムを盗まれてしまいます。よい方法は無いですか?
367:NAME OVER
07/11/13 22:03:54
目潰しメダパニまどわしラリホー各種草で攻撃、状態変化中は特殊攻撃なし
弓で遠距離から倒す
聖域の上で倒す
すばやさボミオスで倒す
無力化(かなしばり、盾をはずした腐った死体などなど)したモンスターを壁にして分裂させ矢で倒す
盗まれるアイテムを床に置き、そして落とし穴に落ちる
368:NAME OVER
07/11/13 22:16:24
やった事ないんですが、リリパット使っての木の矢無限増殖ってどうやるんですか?
369:NAME OVER
07/11/13 22:18:18
リリパットと自分のあいだに石像
370:NAME OVER
07/11/13 22:33:07
>>369
あ‥やっぱそうなんですか。
意識してないせいか、そういうシチュエーションに合う事無いから試した事なかった。
申し訳ございません、話しついでにデータ全消去の方法を‥
371:NAME OVER
07/11/13 23:06:02
焼き印が押されたら→↓←↑LRABYXの順番で入力するんじゃなかったかな。
372:NAME OVER
07/11/13 23:18:45
>>371
確かそんな感じでしたよね。ボタンを同時押しだったような気も‥
だめだ‥リセットできない。
373:NAME OVER
07/11/14 00:16:14
タイトルと裏技で検索すりゃ出てくるじゃん
相手にするなよ
374:NAME OVER
07/11/14 00:37:26
ちょっと検索すりゃわかることを
わざわざこのスレに聞きに来てくれるなんていい奴じゃないか
375:NAME OVER
07/11/14 08:20:55
99階からしあわせの箱持ち帰りを10回やったらもうランキングなんか気にしなくてすむぞ
376:NAME OVER
07/11/14 08:46:34
むしろゴールドをガン無視するようになれば気にしなくておk
377:NAME OVER
07/11/14 08:50:58
中古買ってきたんだけど自分のデータだけ残しておきたいとか
友達にあげる前に恥ずかしい名前のデータは消したいとか
378:NAME OVER
07/11/14 23:33:10
帰り道、アイテムが尽きた状態でドラゴンと遭遇し
最後の望みをかけてザキの杖[0]を投げたら祈りの巻物が出やがった
人生そんなもんさ
379:NAME OVER
07/11/15 01:01:59
二回目で不思議~をクリア。
掘っ立て小屋からいきなり豪邸になるのが笑っちゃうね。
住民達に話しかけられてもまったく話が見えない。
やっぱり不思議シリーズはこれが一番面白いよ。今迄64シレンだと思ってたけど‥
『ちょっと潜るか‥』的なところが良いよね。あまりゲームに時間かけれないし、集中力も無いから‥
よくよく考えれば『合成』がシリーズを面白くしたが逆につまらなくしたとも感じる。
もう猫2や64シレンは面倒くさくてやる気がしないよ‥
380:NAME OVER
07/11/15 03:18:13
まあ純ローグを完璧に模倣してるのは猫1だけだからな
381:NAME OVER
07/11/15 07:37:55
模倣ってほど全く同じでもないがな
382:NAME OVER
07/11/15 09:31:07
リリパットでの木の矢増殖がうまくいかない‥
距離が近すぎるのかな?
383:NAME OVER
07/11/15 10:04:13
うまくいかないってどういう感じなの?
リ石ト
こうやって立って足踏みするだけだよ。
リリパットが移動したらこっちも一緒に回るだけ。
384:NAME OVER
07/11/15 10:19:53
>>383
無知でごめん‥
そっか、こっちも一緒に回ればいいんだ。
サンクス!
385:NAME OVER
07/11/15 23:29:05
距離てアンタ
がんがれ
ここから見ているぞ
386:NAME OVER
07/11/16 02:26:12
いや‥本当に知らなかったんだ。木の矢無限増殖なんてさ‥
初めてネットで調べつつプレイをしているが、沢山の裏技みたいなのがあるんだなぁ
やっぱ初代が一番やりやすくて面白いや。気軽に遊べる。
6回目で今、もっと~の13階。
はぐれ+2 皮の盾 とうぞく ザキ×2 パン×3 がそろった。
へたっぴだけど30階いけるかな?
取り合えず今晩はここまで‥寝る。
387:NAME OVER
07/11/16 07:12:05
10マス以上(15マスくらいは欲しい)の長い部屋で、
リリパットから真っ直ぐ逃走。
石像が出ない時に。
やったことないが、
ボミオスとかメダパニ併用すると低レベルでも安全かも。
388:NAME OVER
07/11/16 11:06:13
盾がまったく出ず皮の盾のまま22階の大部屋モンスターハウス。
前の階で指輪鑑定の為、とうぞくの指輪を外したままなのを忘れていた。
かなしばり×2があったのでそれで粘ったが窮地に追いやられる。
時の砂があったのでもう一度やり直す。
ひらめきで部屋のすみにボコられながら逃避。そこでかなしばりを読む。
アイテムを駆使して一匹づつ対処するも数匹の大目玉の混乱攻撃で‥
すべてはとうぞくの指輪を外したまま気づかずにいたのが運のつき‥
盾も貧弱すぎた。
389:NAME OVER
07/11/16 14:13:03
ローグみたいに両手に指輪はめられて、はめてる間は腹減り2倍でも面白そうだなぁ。
皮の盾最強になるかな
390:NAME OVER
07/11/16 17:59:29
もとから最強
391:NAME OVER
07/11/16 22:32:42
腹減り半減と錆びないのを兼ね備えてるのはハラヘラズとメッキがないもっとじゃ便利すぎるわな
低い防御でバランス取ってるけど鍛え出したらそこも関係なくなるしな
392:NAME OVER
07/11/16 22:50:20
戦闘用の盾と皮の盾、両方持つでFAだろ
往復アリで99F目指すとかなら地味に皮の盾鍛えるのもありだろうけど
393:NAME OVER
07/11/17 00:00:30
俺は盾をいちいち装備し直すのが面倒だったから
いつも皮の盾を鍛えまくってた。
スカラ4回使って皮の盾+4が出来た後に
皮の盾+3を拾うのもデフォw
394:NAME OVER
07/11/17 02:08:41
普通に潜るなら戦闘用と両方用意しないとダメだな
で、戦闘用から皮に替えるの忘れて酸の罠踏んだり皮のまま接敵しちゃったりするわけだが
395:NAME OVER
07/11/17 12:54:37
ミスにさえ気をつければ皮の盾で
行って帰って来るくらいならそう難しい話じゃないしな……
多少錆びてもみかがみ以下にはならんだろうと割り切って
ドラゴンシールドやはぐれを装備しっぱなしってのもアリに思えてきた。
396:NAME OVER
07/11/17 13:11:17
99階を目指すなら頻繁な装備交換は
もっとも重要な集中力ってステータスが減るから嫌い
両方持って鍛えるのは皮、強くなってきたら皮一本
交換用のアイテム欄分アイテムも持ててお得
397:NAME OVER
07/11/17 14:24:54
普段は少し強めな皮の盾を常に装備してて、
厳しい状況になるなら+5~8ぐらいの強い盾に切り替えるのが一番面倒じゃない
398:NAME OVER
07/11/17 14:35:01
俺はドラゴンキラーとみかがみと人形よけで固定したい派
他は要らん
399:NAME OVER
07/11/17 15:19:26
今日のプレイ
正義のそろばん(初)+2 はぐれメタルの盾+4 みかがみの盾 ちからの指輪
装備や装備の強化には恵まれたが何故かそろばん拾ってからはぐれメタルの剣が大量に拾える件‥
前回で3つも拾ったとうぞくの指輪はまったく出ず‥マイナスな指輪のみ。
12階以降パン不足に悩ませれる。木の矢は増殖成功。
ちからの種は大量に出た(ちから18)が役に立つ草があまり出ず、杖もバシルーラのみ。祈りの巻物持ってたのに‥
で、ドラゴンの階層へ。
28階。シルバー二匹とアーク二匹と戦って疲労困憊の中、ドラゴンに遭遇。
立ち位置を変える為、移動。石につまずく→ドラゴンの攻撃で瀕死→持っていたまどわし草で回避
→その瞬間、通路から新たなドラゴンが‥→アイテムアイテム!→あっ‥転んで遥か向こうに落ちて‥
次、頑張ります。
400:NAME OVER
07/11/17 15:28:26
同じアイテムが出まくるのは乱数の偏りという仕様
401:NAME OVER
07/11/17 16:13:11
偏らない乱数は(ry
402:NAME OVER
07/11/17 16:19:49
またかよw
403:NAME OVER
07/11/17 21:18:27
それだけ確率というのは感覚的に掴みにくいってことだな
何度ギャンブラーの誤謬に陥って死んだことか…
404:NAME OVER
07/11/18 00:16:20
マーフィーの法則って知ってるか?
『物事というのは、一番なって欲しくない状態になる』っていうような法則だ。
正にこのゲームのことだな。
405:NAME OVER
07/11/18 00:41:23
確かマーフィーの法則って
『起こる可能性のある事象は必ず起こる』だったと思う
406:NAME OVER
07/11/18 00:51:52
トルネコほどマーフィーネタの豊富なゲームも珍しいんじゃないか
407:NAME OVER
07/11/18 07:33:00
「行くんじゃ、マーフィー!」
「ドグ…!」
408:NAME OVER
07/11/18 10:24:05
□□□□□□□□□□□□
□□□爆□爆□□□□□□
□□□□□□□爆□□□□
□爆□□□□□□□□□□
□□□爆□□□□□爆□□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□爆□□□□爆□
□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□猫爆□□□
□□□□□□□□□□□□
409:NAME OVER
07/11/18 10:49:25
ドミノ倒しみたいだな
本物のドミノ倒しと違って一度失敗したらおしまい
410:NAME OVER
07/11/18 12:29:57
奇妙な箱取るだけだったら、ひたすら盗賊が出るの待ったらほとんどクリア可能だよね。
アイテムの引きが悪くても、ほとんどなんとかなるとか言ってる住民はすごすぎる。
411:NAME OVER
07/11/18 15:10:07
トルネコの最大の敵は「攻撃を外した」
412:NAME OVER
07/11/18 16:04:54
いや、開幕ゴーストだろ。
413:NAME OVER
07/11/18 21:27:27
はぐれメタルの盾+3持ち込んでればなんとかなる。
414:NAME OVER
07/11/18 21:50:06
じゃ俺ハラヘラズも
415:NAME OVER
07/11/18 21:52:39
前提を覆す一言を言う人がいます……
416:NAME OVER
07/11/18 21:53:00
基本的に持ち込みは無しで‥倉庫も一生カラッポ
417:NAME OVER
07/11/18 21:57:26
奇妙な箱って言ってるんだからもっと不思議の話でしょ
418:NAME OVER
07/11/18 23:19:57
うおぉー
12回目のプレイで奇妙な箱ゲット!
18階まで上がってきたが、仕事に行く時間なので中断‥
419:NAME OVER
07/11/18 23:43:30
そして再開したとき現在の攻撃力を忘れて爆(ry
420:NAME OVER
07/11/18 23:51:24
>>419
はい俺ー
421:418
07/11/20 00:08:33
夜勤明け、あっさりクリアしました。
一時、燃え尽きた感がありましたが、さっき軽い気持ちでプレイ。
なんとまた30階まで行けてしまった。かなり息も絶え絶えでしたが‥
一階まで命カラガラ戻ってきて、さっきドラキーに奇妙な箱を投げつけました。これって大失敗?
奇妙な箱を置くと下り階段に変わりますが、一度置いて下るとまた30階まで行かなくてはならないと思ってたので‥
422:NAME OVER
07/11/20 00:16:44
持ってなければ下りになり30階以降に行く必要がある
なんでぶつければ何かが変わると思ったんだ?
ついでだし50階と99階まで行って来い
423:418
07/11/20 00:32:41
どうせ捨てるのだから思い切ってぶつけてみたんです、99階目指すつもりだったので。
もし一階で置くとそれ以降は奇妙な箱が出続けるのかな?と思って‥
もしそうだと比較的安全階を往復すればいいかな?と思ったんです。
失敗ではなかったのですね。
いやー祈りの巻物を5枚持っていたのに杖がバシルーラしか出なかった。
結局全部バシルーラに投資してしまった。なんとかなるもんですね。
とうぞくの指輪のおかげですが‥
20階から4連続落とし穴には参った。
何故、99階を目指そうと思ったか‥それはまだパルプンテの巻物の恩恵を受けた事がないからです。
一度だけ拾って読みましたが、フロアのモンスターを一掃した後に読んだら『フロアのモンスターを全部倒した』って‥
シャドーの指輪も持っているので、ぜひ何度か恩恵に与りたい。
424:NAME OVER
07/11/20 01:16:46
殲滅してからアイテムやはぐれメタルに変わるってのはよくある。
だから新しいフロアに着いてすぐ読むと
5階下まで飛ばされる
425:NAME OVER
07/11/20 01:26:47
・モンスターがはぐれに全変化する確率は、フロアに存在するモンスターの数に反比例する。
426:NAME OVER
07/11/20 11:43:16
早速マーフィーネタかw
427:NAME OVER
07/11/20 21:59:27
それじゃ、俺も一つ
・パルプンテの巻物の効果は、5階層下へ落とされる。
428:NAME OVER
07/11/20 22:01:00
大部屋モンスターハウスではぐれメタル効果が現れたらさぞカオスだろうな
429:418
07/11/20 22:11:05
初めて往復してるのに、11階に来てもろくなアイテム落ちてねー!
往復の意味あるのか?ドラゴン階層、苦戦必至?
430:NAME OVER
07/11/20 22:17:24
アイテム落ちてない?
常識だろ?
ベビーサタンとかのドロップアイテムに期待しないと
431:418
07/11/20 22:43:10
気を抜いていた‥
一回目の往復22階。爆弾岩に爆発されてHP1に‥
足踏みで回復ていたら物凄い速さでシルバーデビルが‥
ドラゴンキラー+7 皮の盾+7 とうぞくの指輪 シャドー指輪
結局ザキの杖は一回も出ず‥パルプンテの巻物も一度も出なかった‥
432:NAME OVER
07/11/20 22:45:16
あるある。。。しかしあれはシステム面に問題があるな
433:NAME OVER
07/11/20 22:49:11
ところで皆はもっと不思議ってどのくらいの生還率かな。
俺は6割弱って所だけど……
434:418
07/11/20 23:10:16
不思議とあまり悔しくないんですよね。
自分で言うのも何ですが、うまくなったというか、判断が良くなったと言うか‥
3回に1回は戻ってこれそうなんですよね。
99階をめざすというより、満足のいく内容で朽ち果てるまで頑張りたいです。
でも不思議シリーズでこれだけだな、まともに99階目指そうと思えるのは‥
私のトルネコはSFメモリなんですが、やっぱ少し悔しいので同じロムデータに入っている『パンチアウト』で憂さ晴らし‥
435:NAME OVER
07/11/21 00:06:12
13階~15階で奇妙な箱持ったまま
地震を利用して行ったり来たりして強化すれば
簡単に99階まで辿り着けるぞ。
チキンすぎて面白味には欠けるが
436:NAME OVER
07/11/21 00:10:05
何故に13?
毒のリスクより爆弾と効率の悪いイエティがいやだから
俺は10-12
437:NAME OVER
07/11/21 21:39:13
確かにそれはあるが、
爆弾は気をつけて攻撃すればどうにかなる。
毒は通路とかでどうしても受けるし、
そうするとベビーサタン狩りでちからが上げられなくなったり、
力の種がアイテム欄を埋めることになって効率落ちる。
ということで13~15派だけど。
ふむ……。10~12階で行くとすると、
毒消し草を常備するよりは、
鍛えた盾を外してうろこの盾を常時装備してる方が効率的だな。
一度箱取ってれば錆びたうろことかでも余裕だろう。
確かにイエティもうざいんだよねー。
経験値無いわ倒すのに時間かかるわ敵出現数4つ埋めるわ。
438:418
07/11/21 22:26:48
>>435
どういう事ですか?
439:NAME OVER
07/11/21 22:31:06
>>438
同じ階にずっといると
地震で一つ下の階に落とされるから
それを利用して敵の弱い階で態勢を整えるんだ。
箱持ったまま新しいフロアに行くと
そのフロアでは腹が減らない代わりに
アイテムも落ちてないが、ベビーサタンがいる階なら
アイテムの入手には困らない
440:418
07/11/21 23:06:33
>>439
なるほど‥手間はかかりますが確実ですね。
一度目の往復時、
ベビーサタンを一撃で倒せる攻撃力を持っているのにもかかわらず、何故か先制で空振りする件‥
441:NAME OVER
07/11/22 07:12:11
13~15往復は爆発で死ぬ可能性が高いから10~12で往復したほうがいいぞ
442:NAME OVER
07/11/22 10:55:27
アイテム入手効率で言えば石像がいる分13~15階の方がやや有利かな。
まあそれを言うと30階まで往復した方がいいんだろうけど。
効率と安全のバランスをどう取るかだな。
443:NAME OVER
07/11/22 12:53:00
1/3とはいえ目視確認が必要だし
1/60で4体出てくるイエティもいるから効率も変わらないともうよ
444:NAME OVER
07/11/22 13:10:57
どのくらいの違いかはともかく、変わらないってことはないだろ
445:NAME OVER
07/11/22 13:29:07
稼ぐ効率なんか考えてもつまらないし
普通にもぐる場合のプレイヤーレベルが下がるだけだと思うけどな
446:NAME OVER
07/11/22 13:50:22
それは各プレイヤーの好みの問題
447:NAME OVER
07/11/22 14:06:33
今更の話だと思うが、ピオリムの杖がイエティの各個撃破に使えるのに最近気付いた。
このゲームって、マイナスアイテムでも考えれば使い道が見つかるのがいいよなあ。
448:NAME OVER
07/11/22 14:26:40
モンスターハウス
↓
通路に逃げる
↓
目潰し草で先頭モンスターが後続モンスターに攻撃を始める
この場合、後続を倒すのに時間が掛かると3匹目以降の後続はトルネコを探すのを諦めて何処かに行ってしまう
そこで、ピオリムを使えば実質攻撃力が2倍になるのでより多くのモンスターを倒す事が出来る。
こんな感じでも使えるな、ピオリムは
449:418
07/11/22 18:43:08
>>448 尊敬~
450:NAME OVER
07/11/22 18:55:50
んで強くなりすぎた倍速モンスターが
何故か通路で的確な方向転換をし迫ってくる
451:NAME OVER
07/11/22 21:13:54
はい、シルバーデビルから60×2のダメージ食らって死にました。
452:NAME OVER
07/11/22 21:40:42
稼ぎは重要だし安定してクリアするには必須だと思うけど
往復稼ぎとなるとやったらクリアして当然なのでつまらないからやらない
453:NAME OVER
07/11/22 22:05:21
>>452
99階に直行はいくらなんでも無理だべ‥
454:NAME OVER
07/11/22 22:15:51
+8くらいの武具
ザキの杖
人形よけ
フロアモンハウ時対策用のアイテム
これがあれば普通に99階いけるな
455:NAME OVER
07/11/22 22:22:36
それが直行で揃うかと言われれば無理だけど
運と経験で補える程度ではあるな。
456:NAME OVER
07/11/22 22:42:40
>>454
まぁ無理だべ‥
でも『このまま99階行けるんでね?』ってくらいアイテムや強化充実できれば勃起もんだな~
まぁ無いがな‥
457:NAME OVER
07/11/22 22:44:50
分裂を貯めて、どれだけはぐれ狩り出来るかが重要じゃない?
458:NAME OVER
07/11/22 23:00:16
往復無しで普通に99階直行いけるだろ
盾運悪くてはぐれメタルの盾-3とかでも行けたぞ
459:452
07/11/23 07:54:43
実際に何度もクリアしてるから無理って言われてもちょっと困ってしまうな。
少なくとも10回以上は99階クリアしてると思うし、その中には往復なし以外にも
武器なし、指輪なし、草なしなどの自分ルールを追加してクリアしたものもある。
モンスターハウスできっちり稼ぐこと、盾の付け替えを駆使してメイン盾の強化を
抜かりなく行うことが大事(部屋はサブ盾で通過してサビのリスクを避ける)
このゲームはある程度の防御力さえ確保すればどうにかなっちゃうから。
460:NAME OVER
07/11/23 10:05:53
そこで武器盾指輪はずしプレイですよ
461:NAME OVER
07/11/23 11:01:55
その縛りは奇妙な箱辺りが限界です
462:NAME OVER
07/11/23 11:09:19
ほいほい。初めて99階行ったのが往復無しだった。
あれはとうぞく様々だったけどね。
463:NAME OVER
07/11/23 12:04:51
往復してLV37、HP250、力99、ザキの杖99回
こんぐらいあったら武器盾腕輪なしで99階いけるんじゃね?
464:NAME OVER
07/11/23 13:32:06
武器はともかく、盾も指輪もなしだとモンハウで眠り罠踏んだら終わりそうな気が
465:NAME OVER
07/11/23 14:08:45
縛りは知らんが往復なしなのが普通なんだから無理とか言ってるのがまずおかしい
人形よけとドラゴン殴り倒せる強さ手に入れたらあと降りるだけだけだし
466:NAME OVER
07/11/23 17:51:35
>>463
力は30以上にすると爆弾岩が固められなくなるよ
467:NAME OVER
07/11/23 20:18:20
初めてもっとで99F行った時は稼ぎも往復も無しだったな。
稼ぎというのを知らずにひたすら運で進んでただけだが(モンスターの動き方などの基礎は知ってた)
468:NAME OVER
07/11/24 19:59:19 K2/xt3Uz
毒草を食べ、たおれるorz......
469:NAME OVER
07/11/26 21:17:46
初めて99階行った時は往復無しで人形よけもなかったから
最大HPも力最大値も悲惨なものだったw
470:NAME OVER
07/11/28 16:13:03 XpjeiXbu
あまり強くしすぎたらスリルが無くてつまらないよな
俺は10階ごとに意図的に盾を投げてるよ
新しい盾が凄い楽しみなんだ
471:NAME OVER
07/11/28 18:15:03 3EDa2wPH
>>470
それでどうして凌ぐのかと?
スリルは無くなっても、
爆弾岩のリスクはなくならない。
472:NAME OVER
07/11/28 18:27:03
爆弾岩なんか一緒に吹っ飛んじまえ
473:NAME OVER
07/11/29 01:15:08
>>470
強い盾って手にはいるときはポンポン手に入るよな
逆もまたしかり
乱数のいたずらとはいえ、泣きたくなるときもある
474:NAME OVER
07/11/29 01:34:43
本当に泣きたくなるのは食料が出ないとき
475:NAME OVER
07/11/29 07:18:30
さらに泣きたくなるのはパンが出ずに毒草ばっかり出て
それで食いつなぐしかないとき
476:NAME OVER
07/11/29 07:21:56
ついに餓死の危機が訪れ目の前にはきめんどうし
おらーバシルーラでパンあるとこにとばしやがれー
ポカッ
477:NAME OVER
07/11/29 09:06:47
草を食べながら必死に生きながらえながらも満腹度0%を切り
HP残りわずかになって入った部屋で草発見
歓喜したのも束の間、それは未鑑定だった毒草で
ダメージ受けて死んだときは逆に笑えた
478:NAME OVER
07/11/29 17:36:59
ついに餓死の危機が訪れ目の前にはワープの罠
おらーパンあるとこにとばしやがれー
しゅるるるん
やったーなんとパンの隣に飛ばしてくれたぜ!
びよびよ~ん
だだだん
479:NAME OVER
07/11/29 20:10:36
往復なんて面倒臭い事しなくても99Fいけるでしょ
そんな時間だけかかるゴリ押しなんて美しくない
480:NAME OVER
07/11/29 21:18:45
確かにそれもひとつの美学だな。
481:NAME OVER
07/11/30 08:41:37
まあ遊び方は人それぞれってことだな
482:NAME OVER
07/12/01 00:08:42
ようやく奇妙な箱持ち帰れた
つーかとうぞくの指輪ほんとすげー
483:NAME OVER
07/12/01 01:08:50
ようこそ!
さあ次のステップは「盗賊使わずにクリア」だ!
484:NAME OVER
07/12/02 19:44:57
>>478
ミミック?
485:NAME OVER
07/12/03 16:53:17
>>482
オメ。
自分の初クリアは何だったかなあ。
指輪はなしで10階くらいではぐれ増殖だったかな。
そのせいか今でも分裂はサタン狩りでは使わないなあ。
いちいち床にアイテム置くの面倒くさいし、リスクが怖い。
次のフロア回っていたらより良いアイテムでることもあるしなあ。
486:NAME OVER
07/12/04 02:02:26
稼ぎありで30階いくときは、はぐれを待つ
稼ぎなしのときはサタンを分裂
かなあ?
487:NAME OVER
07/12/04 22:51:48
はぐメタ増殖なしだと、アイテムでギリギリ切り抜けてく感じ?
はぐメタ無しでゴーレム・ギガンテス辺りで25LVくらいまで上げれたら、
あとは安定してドラゴンで稼げるんだろうけど……。
488:NAME OVER
07/12/04 22:54:33 3dWXLP61
はぐれを待っても出現しないことの方が多いし、効率を考えるとやっぱベビーサタンだと思うが。
分裂を持ってるときにたまたま出現したら、って感じ。
>>485
リスクは限りなく0に近くできると思うけど?めんどいのはしゃあない。
489:NAME OVER
07/12/05 07:42:36
ベビーサタン発見
あたりに罠ないか調べた
アイテム床に置いた
さあ殴るぞと思ったらきめんどうし
どうせ一撃だからと殴ったらスカって(ry
490:NAME OVER
07/12/05 13:11:38 B40qUoQ0
99F往復する時に
箱置いて階戻ってアイテム稼ぐのと盗賊の指輪使うのは楽になっちゃうから禁止してるんだけど
人形よけも↑のと同じくらい楽になっちゃうかな?
491:NAME OVER
07/12/05 16:14:27
そのあたりは自分のサジ加減で判断してもらうしかないw
極論を言えばベビーサタンを倒すことまで禁止せなあかん
492:NAME OVER
07/12/05 18:21:09
盗賊と往復稼ぎはたしかに禁止したくなる。
人形よけも禁止したほうがモンスターの個性が出て面白いとおもうぞ
ただ、精神的ダメージかなりくらうことを覚悟で挑めw
493:NAME OVER
07/12/05 23:05:57
人形無しで99階往復はLv25↑でも下手したらHPが2桁になったりするから困る
494:NAME OVER
07/12/05 23:23:55
俺の嫌いな敵
ミステリードールとおおめだま
495:NAME OVER
07/12/05 23:39:47
腐った死体のバヤカロー!
496:NAME OVER
07/12/07 01:22:17
わらいぶくろだな。
金イラン。
497:NAME OVER
07/12/07 18:48:12
わらいたんは杖識別に役立ってくれるぞ
498:NAME OVER
07/12/07 20:13:03
笑笑笑
笑猫笑
笑笑笑
499:NAME OVER
07/12/07 22:25:57
今更だが、このスレにはローグ経験者ってどれ位居るんだろ。
そしてどれ位の人がまよけを持ち帰っているんだろう
500:NAME OVER
07/12/07 23:40:25
ローグは未経験だが
ネットハックならトルネコのちょっと前に研究室ではやった
501:NAME OVER
07/12/08 00:30:15
やったことはあるが、まよけは持って帰ってないなあ
暇が出来たらじっくりやってみるか
502:NAME OVER
07/12/08 06:34:32
帰り道で餓死したのが最高
,を見落として余計に階段を下りてしまったせいなんだぜ
503:NAME OVER
07/12/08 09:02:00
階段を上らないうちに死んだならそれは帰り道とは言わんのではないか
504:NAME OVER
07/12/08 09:02:56
あー寝ぼけた
見落としたのは奇妙な箱じゃなくて , ね
505:502
07/12/08 11:11:44
あー、わかりにくくてごめん。
27階で見落として28階で拾って上り始めたんだけど、食糧が足りずに死亡。
27~28階でかなり苦戦したんで、その余分な2階分の行動がなければ
もしかしたら足りたかもなあ、という意味。また挑戦しようかな…。
506:NAME OVER
07/12/08 12:39:41
意味がわからんな
507:NAME OVER
07/12/08 13:10:41
要するに28階で幸せの箱を拾ったときに満腹度残りわずか
階段登れば腹は減らなくなるのに28階の階段にたどりつけず餓死したということだろう
そこまでいって餓死とかどれだけ要領悪いプレイしてるんだと正直思うけど
508:NAME OVER
07/12/08 13:13:48
流れからするとトルネコの話じゃないんでしょ
509:NAME OVER
07/12/08 13:19:38
ローグの話か?目的のアイテムを拾っても帰り道は腹減らないわけじゃないのか。
まあスレ違いの話題だしどうでもいいか
510:NAME OVER
07/12/08 18:04:55
ローグは帰り道も腹減るはず
トルネコで腹減らないようにしたのはGJだと思う
511:NAME OVER
07/12/09 00:57:06
つーかトルネコで帰り道腹減ったら難易度急上昇な気がする
512:NAME OVER
07/12/09 01:26:33
帰り道では食料だけ拾えるようにしてはどうか
ってかローグの帰り道は食料拾えないのに腹減るのか・・・鬼だな
513:NAME OVER
07/12/09 02:08:09
ローグてモンスターの死体食えないの?
514:NAME OVER
07/12/10 17:11:19
死体が残るのはnethackからだったような。
そういう点も含めてrogueは運要素がものすごく大きいと思う。
515:NAME OVER
07/12/10 20:18:50
とりあえずここはトルネコ板なので話題戻そう。
516:NAME OVER
07/12/11 20:51:45
いちいち喋るなゴミ厨
517:NAME OVER
07/12/11 21:12:55
話題戻そうって自治厨が一番ウザいよね
518:NAME OVER
07/12/12 01:25:33
トルネコは時の砂の巻物を読んだ。
キュンキュンキュンキュン
519:NAME OVER
07/12/12 01:44:21
まあスレ違いではあったわけだからいいんじゃないかな。
さっき
未識別振る→相手消える→シャドー→移動したら睡眠→死亡
の流れ、結構辛かった・・。
520:NAME OVER
07/12/12 09:18:48
>>518
リリパットから矢を増殖、回収して『どれ次の階へ下りる前に未識別の巻物を‥』
キュンキュンキュン‥
521:NAME OVER
07/12/12 16:31:11 h6xFyI7z
>>520
甘い甘い
俺なんかモンハウでパルプンテ→はぐれメタルに→LV35!→未識別テュンテュンテュン
不覚に落し穴に落ちて下は大モンハウ
パルプンテ→全て+3になった→シルバーデビルがニヤニヤしながら接近
持ち合わせのボミオス、惑わし、ルーラを使い頑張ったが対応アイテムが無くなって
階段まで20歩、範囲にドラ、白悪、悪×3、人形がいます。HPは128
助けてください
522:NAME OVER
07/12/12 18:10:33
あきらめたら?
523:NAME OVER
07/12/13 14:20:38 Gsfrovev
521だけど地雷を発見しました
524:NAME OVER
07/12/13 19:04:49
その調子で落とし穴を発見するべきw
525:NAME OVER
07/12/13 21:36:32
シルバーデビルの位置が良ければ地雷で殲滅できるかな。
射程外から一気に詰め寄られると怖いが。
あれ? トルネコ1って足元の罠踏めないよな。厳しいかも
526:NAME OVER
07/12/13 21:54:38
こんなときに限って発動しない罠
527:NAME OVER
07/12/14 11:08:42
足元コマンドが無いことこそがSFC版トルネコのアイデンティティ
矢をケチって地雷で泥人形を倒そうとするが発動せず結局踊られる俺乙
528:NAME OVER
07/12/15 01:30:37
4回連続矢がはずれた記念
やりこんでる人はもっとあるんだろうな
529:NAME OVER
07/12/15 06:12:30 kPT4G68v
6回連続ならあるよ
参考程度に確率
8~4 1/4096
8~6 1/262144
530:NAME OVER
07/12/15 07:09:48 vrc5/S9W
お前らすげえな
盗賊使わずクリアなんて
俺は絶対ムリだわ
531:NAME OVER
07/12/15 18:27:08
俺は5回までしか見た事ないな。
偏った時の命中率は五割程度と思ってる。
532:NAME OVER
07/12/15 20:52:16
俺も5回くらいかなあ。
10回中7~8回とかならたまにあるw
533:NAME OVER
07/12/16 18:41:08 Hr1UQBlB
ブックオフにて。
トルネコの大冒険 105円
風来の試練 315円
安杉ワロタw
534:NAME OVER
07/12/17 02:43:42 TUrgxNZh
トルネコの攻略本とかなつかしいw
俺は遥か昔おかあさんに何度もおねだりして
肩たたきを一ヶ月やるという条件で買ってもらった
今思えば馬鹿なことをしたなー
535:NAME OVER
07/12/17 10:09:09
トルネコの4コマ漫画の本は面白かった
536:NAME OVER
07/12/17 12:25:52
わードラゴンだ!→変化の杖→あれ?変らないぞ・・→実はマネマネが化けてたドラゴンが本物に変化した(そんなのありかー)
ねーよw
でも実際にあるもんだな
537:NAME OVER
07/12/17 12:30:38
ケンカはやめろー!ガシャンガシャン
ねーよwww
538:NAME OVER
07/12/17 12:57:02
>>535
ももんじゃの苦労に感動したな
俺だったら放置してると思う
539:NAME OVER
07/12/17 17:52:16
もし放置して本当に死んでみろ!
トルネコ版腐った死体が出来上がったらどうするんだ?
540:NAME OVER
07/12/17 20:59:03
ゴールド回収係
アイテム回収係
レベル下げ係
541:NAME OVER
07/12/17 21:43:13
ドラクエと違ってエロネタでごまかせないからそのぶん名作が多い
542:NAME OVER
07/12/18 00:44:11
マンガみてゴザルさんと一緒に旅したくなったな
んで、アイテムを取り合う
543:NAME OVER
07/12/18 22:03:46
最近始めまして、F99往復できた
人形の指輪と皮の盾は必須だね
544:NAME OVER
07/12/19 03:21:29
皮の盾はいらなかったな
俺はみかがみ盾+24で99階までいった
545:NAME OVER
07/12/19 03:44:46
昔はドラゴンシールドやはぐれメタル使ってたけど
下層でやたらと硫酸出る気がするんで最近はみかがみにしてる
皮の盾も一度試してみようかな
546:NAME OVER
07/12/19 16:42:26
+24ってすごいね
なんか餓死は一番凹むパターンだから皮使ってる
んで敵と遭遇したらドラゴンとかはぐれに持ち替える感じかなぁ
547:NAME OVER
07/12/19 19:32:58
盾議論だけであと10年は戦えそうだな
なんて燃費の良いスレだ
548:NAME OVER
07/12/19 21:21:02 JYp/GsHp
過去ログ全部html化希望・・・
もっと不思議は最近やってないな
不思議でそろばんとドラゴンシールド鍛えてる
549:NAME OVER
07/12/20 02:19:19
>>546
危ないと思ったら上に上ればいいドラゴンとか半分の確率でアイテムくれるからな
>>548
正義の門番・・・というか普通の武器は鍛えてもすぐに上限値までいってしまうので後半はあまり意味は無い
唯一特殊効果のあるドラゴンキラーを鍛えよう
550:NAME OVER
07/12/20 02:33:32
いつもドラゴンキラーを育てていたんだが、格好いいからはぐれの剣で99F行こうと思ったらドラゴン辛すぎて泣ける
ドラゴンキラーならある程度強ければ殴り合えるんだが、2倍撃ないとはぐれで30レベルとかやらないと辛いな
551:NAME OVER
07/12/20 03:52:18
このゲーム盾が最重要だね
スカラはバイキルトの7倍くらいの価値があると思っている
552:NAME OVER
07/12/20 04:13:22
俺はみかがみよりの盾よりうろこの盾のほうが好きだったな
序盤・武器なしでどくキノコに虐められまくった時にうろこの重要性を知った
553:NAME OVER
07/12/20 21:03:20
これ昔やりこんだよ。ほんとにいいゲームだったなー。
ちょっと大げさだけど、このゲームで人生を学んだよw
どんなに不運が続いても、どんなに絶体絶命のピンチだと思っても
あきらめずにその場その場で最善を尽くせばなんとかなるとかね。
多少成績落ちてもいいから、子供にやらせたいな。
ちょっと失敗したり運が悪いからといって、すぐにリセット押すようなことしたら
許さんけどなw
554:NAME OVER
07/12/20 21:17:49
そのリセットが無意味と言う点が不思議のダンジョンの革命的なところだよな。
555:NAME OVER
07/12/20 21:24:18
でも最近はエミュとかでリセットしほうだいなんだろ?
やったことないからわからんけど。
面白さ半減どころじゃないね。
全部無意味なものになっちまう。
556:NAME OVER
07/12/20 21:25:07
このゲームの一番の価値は『唯一、合成システムの無い不思議のダンジョン』だという事。
557:NAME OVER
07/12/20 21:49:26
>>549
そうなのか、攻撃力に気を取られてたわ、助言thx
リセット意味なしとわかっていながら死んた”とき電源消す俺乙
558:NAME OVER
07/12/21 00:11:52
559:NAME OVER
07/12/21 01:52:16
>>556
なんでもかんでも合成すればいいシレンやトルネコ2はどうかと思うけど
合成限界で取捨選択しないといけないシレン2やアスカも面白いぜ
560:NAME OVER
07/12/21 02:36:44
そうか?
中途半端に制限設けられるくらいなら
このゲームみたいに合成なしか
2みたいに好きなだけできる方が楽しい気がするが
561:NAME OVER
07/12/21 03:13:30
どっちもほぼ絶対的な安定まで強く出来るなら変な制限なくていいよね。
もっと不思議が無いなら別だけど、全シリーズある訳だし
562:NAME OVER
07/12/21 03:54:09
むしろそのもっと不思議において制限(合成できる印の数)あるのが面白いんだ。
シレン2のスレ見てるけど未だにもっと不思議攻略に最適な合成について議論がなされるし
印は少ないが基本数値の高い装備かその逆を選ぶかでもプレイヤーに個性がでる。
(この辺はトルネコ1で皮の盾やみかがみにするかはぐれメタル選ぶかに似てるよね。)
それに手に入ったものを直ぐに合成してしまうか後でもっと重要な物が手に入るのに期待して
印を開けておくかの駆け引きも面白いんだ。
持ち込み可で俺強ぇするダンジョンでも印の内容が人によって違ってまた面白かったり。
563:NAME OVER
07/12/21 07:48:50
合成より壷の存在の方が……
564:NAME OVER
07/12/21 08:10:19
>>562
武器って印の為にだけあるものでその個性が無くなっちゃうんだよな‥
64シレンやった時、モンスターの種別に対して全て対抗武器が存在したのは面白かった。
でもただの印にしてしまうのはなんか味気ない気もする。
俺が最近、面白いのでは?と思っているのは、合成は無しにして、武器と盾を持ち物と別にそれぞれ三つ持ち歩けるというシステム
そうすれば武器の個性が活きてくる。もちろんモンスターやその他のバランス調整は必要だが‥
このスレではぐれメタルの剣がいいのかドラゴンキラーがいいのかとか、盾に関しては皮の盾やうろこやみかがみやドラゴンシールドやら沢山の選択肢でいつも盛り上がる。それが大好きだ。
565:NAME OVER
07/12/21 13:53:56
・・・・・・ようは俺のドラクエ6が嫌いな理由と同じ感じか!
566:NAME OVER
07/12/21 22:03:49
指輪を1つしかはめれないというトコロがむず痒いよね。
どんなけブサイクな指をしているんだ、と言いたい。
せめて2つはめれたらよかったのに。
分類をもう少しだけ細かくしたらどんな組み合わせではめるか
をものすごく悩めそうで、想像するだけで濡れる。
567:NAME OVER
07/12/21 22:11:24
4コマでそういうネタあったな
568:NAME OVER
07/12/21 22:45:20
>>566
そもそも指輪は「左手の薬指」にはめないと魔力が現れないから、というのが中世からの説なような。
左手の薬指に2つ同時にはめればいいじゃないか、というツッコミは落とし穴に落とす。
569:NAME OVER
07/12/22 00:17:11
魔力のある物を2つ近づけて装備するって、なんか危険そうだな
なんか電磁波の話みたいだがw
570:NAME OVER
07/12/22 02:44:35
D&Dなんかでも、指輪は2個装備出来るんだよな。
571:NAME OVER
07/12/22 05:12:33
ローグでも2個装備できるけどね。
腹ヘリ倍というリスク付きで
572:NAME OVER
07/12/23 16:55:31
指輪とか、自分用にサイズ測って作ったのでないと
まともにつけられないだろ・・・。
573:NAME OVER
07/12/23 20:19:49
そのへんが「魔法の」指輪なのです
574:NAME OVER
07/12/23 20:23:09
>>573
むしろ呪いっぽいw
575:NAME OVER
07/12/23 20:34:28
トルネコみたいなピザと、クリフトや勇者が
同じ鎧着られるのもおかしいし、魔法で伸縮してるって解釈でおk
576:NAME OVER
07/12/23 21:40:48
宝石の名前しか表示されないところを見ると、輪が金属とは限らないぞ。
もしかすると単なる紐に宝石がついていて自分で結ぶようになっているのかもしれん。
577:NAME OVER
07/12/23 21:45:26
攻略本見てる限りでは金属に見えるがな
578:NAME OVER
07/12/23 21:50:37
強引につけてみろ。
そいつはやわらかくて ひっぱればドンドンのびる。
だが衝撃には相当に強いぞ。
579:NAME OVER
07/12/23 22:55:06
このゲーム、14年も前なんだよな。
当時は不思議の時点で必死だったけど
今やるとあっさりクリアできちゃって悲しかったぜ・・・。
当時の俺はどれだけアホだったんだ・・・。
580:NAME OVER
07/12/24 00:26:26
当時のアホさよりも、そっから成長したことを喜ぼう
581:NAME OVER
07/12/24 07:12:43
最近、もっと不思議往復無しで99Fから帰還を目指しているんだけど
やっぱとうぞくの指輪がないとキツイね。よっぽど運がないと無理だ。
1Fでおばけに囲まれて死亡とか、どんだけ運がないんだと。
582:NAME OVER
07/12/24 10:07:24
1階でゴーストに囲まれるのはよくあること。ある程度は仕方ない。
それよりも中盤~で死ぬ状況の方がよっぽど運がないとは思う。
583:NAME OVER
07/12/24 15:05:43
中盤以降で死ぬのはほぼ実力のせいじゃないか?
序盤はどうやっても避けられない死があるからそれは運だけど。
584:NAME OVER
07/12/24 21:02:57
実力のせいじゃないか?って言い出すときりないよ
俺だったら99F帰還目標で人形の指輪出てこなかったら素直に諦める
こればっかりは運って開き直ってるな
585:NAME OVER
07/12/24 22:58:42
運7割実力6割ってところかな、どうしようもないこともある
アイテムの寂しい時の大部屋モンハウなんかがいい例
586:NAME OVER
07/12/24 23:07:02
それも実力だろ
アイテムを使いすぎるからそんな目にあうんだ
俺だったら20階までにアイテムをため込んでどんな状況にも対応できるようにする
587:NAME OVER
07/12/24 23:18:23
どんな状況にも対応できる状態なんぞないと思うのだが
588:NAME OVER
07/12/24 23:19:52
まあ不思議は実力がものをいうかもしれないけど
もっとは草や巻物を1度使用しないといけないしどうしてもストックが乏しい時もある
体験した最悪な状況は
・皮の盾が呪われてた
・階段を下りた直後悪、竜に遭遇→通路にいこうとする→眠りガス→悪と竜遠くからきた銀悪に襲われ終
・赤人形に同上
・クリスマスにトルネコを1人でやる俺
589:NAME OVER
07/12/25 00:09:29 x+aOnm81
銀銀悪
悪●形
形龍銀
こんな状況での金縛りは最高だよね♪
590:NAME OVER
07/12/25 00:12:05 x+aOnm81
龍 龍 龍
銀銀悪
龍 悪●形 龍
形龍銀
龍 龍 龍
_ _
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ (∵)
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l 彡
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:|
|ハ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.レj/ ビシッ
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV =三(∵)
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八「ヽ ^ー'て =三 (∵)
∧!:.:.:.:.'、:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ (
/ ヘ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:リ ヽ<ヽ三) Σ (∵)
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弋>、__/ {/ l ヽ ミ (∵)
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〈_/ |│ | | │」」」
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/ /./ /
591:NAME OVER
07/12/25 00:23:37
経験値99999でレベルが34くらいでとまってしもうたわい。つまらん。
もう後は武器と杖を強化して99階を目指すかな。
592:NAME OVER
07/12/25 00:31:56
基本能力+剣の強さ+力の合計で128を超えるとそれ以上は上げても意味ナインダヨ
593:NAME OVER
07/12/25 01:03:19
それ以前におかしい部分があるだろ……
594:NAME OVER
07/12/25 01:07:53
くらいだからいいんじゃね?
>>592
そんな単純な式だっけ?
595:NAME OVER
07/12/25 02:53:38
136以上だな
596:NAME OVER
07/12/25 22:29:52
既出だが、136↑だとLV1からスライム相手に200以上でる。
ただし、LVが上がるごとにダメージが下がっていく。
ちなみに256↑だとダメージをあたえられなくなる。
597:NAME OVER
07/12/25 22:56:49
つまりこういうわけか
∩
598:NAME OVER
07/12/25 23:16:23
LV 基本攻撃力
1 5
2 7
3 9
4 11
5 13
26 90
36、37 100
599:NAME OVER
07/12/25 23:20:48
正義のソロバン+99をダンジョンにもって行ったら
109+力が8で基礎が5=123
LV8~10辺りから徐々に弱くなるんだな
武器はドラゴンキラー+30~40程度までにしたほうがいいのかな?
600:NAME OVER
07/12/25 23:42:46
え?じゃあ>>2のリンク先にある計算式は間違えてるの?
601:NAME OVER
07/12/26 00:00:13
まあテンプレにあるのが必ず正しいとは限らないしな
602:NAME OVER
07/12/26 00:16:04
今もぐってるやつがLv36で+95のドラゴンキラーを装備、力は1
今スレで言われてる単純な足し算なら
基本攻撃力100+剣の強さ100+力1で201
136を超えてるのでダメージは減ることになるはずだが
シルバーデビル相手に50近く出る
力を増やして、というかワザと減らしてるんだが
力の指輪+45を装備して試したら20程度まで減少
基本攻撃力は関係なく剣+力-8が128を超えちゃだめってだけでしょ
603:NAME OVER
07/12/26 00:18:29
テンプレサイトの人、いつの間にか通算で帰還率7割行ってる。すげぇw
604:NAME OVER
07/12/26 02:09:03
チキショウ!!
手塩にかけて成長させたレベル最高トルネコと武器巻物が
一匹爆弾岩倒したら、そいつの後ろにも爆弾がついてきてて
2つ重なってて爆発してしんでもうた
もうこのゲーム自体を2年間封印する!
サヨなら!!
605:NAME OVER
07/12/26 02:14:02
>>603
そうか?俺は9割方クリアできるけど
606:NAME OVER
07/12/26 02:18:24
>>602
なんでこんなシステムにしたんだろうね
力も武器も合計で200↑まで上がるんだから
128以上が無理ならそこでカンストしてくれればよかったのにな
607:NAME OVER
07/12/26 08:21:21
>>605
甘いな。俺なんか120%クリアできるもんね
608:NAME OVER
07/12/26 13:32:48
>>607
なんという誇大広告・・・まちがいなく悪徳商人・・・。
609:NAME OVER
07/12/26 22:10:02
さっき目の前のギガンテスにラリホー草を投げようとしたら
勢いあまって自分で飲んでしまいましたよ
先日も低階層で拾ったドラゴンキラー+2を
勢いあまって大きなパンにしてしまいましたよ
・・・地震で落ちるまでまどうしを狩りまくったけど、やっぱり時の砂はでませんでしたよ
こんな俺を思う存分に罵倒すればいいと思うよ
610:NAME OVER
07/12/26 22:21:36
まどうしが倒せるなら別にドラゴンキラーがなくても
当面は問題なくね?
611:NAME OVER
07/12/27 02:26:20
1階ではぐれメタルの盾+3を発見してスカラが7つも見つかって10階で盾の強さ20
んで11階ではぐれメタル発見祈り→分裂で×11 LV26!
ドラゴンキラー+4、力の指輪、変化、ボミオス、まどわし、ルーラ、オトギリソウetc 力15
20階でパルプンテ全て+3にザキの杖11も所持
ギガンテスも2発で倒せて受けるダメージは10ちょっと
流石にクリアフラグキターと思った
しかしモンハウでうっかり眠りガス
ミステリドールに大量に絡まれて
広範囲の対応アイテムが無いので個別に対処
終わったらHP79、落し穴→大部屋モンハウ→アイテム稀少→人形は自力で戦った
それでもなんとか箱をとって階段を上っていった
十七階どろ人形にLVを下げられて
・・・・無事にクリアした
612:NAME OVER
07/12/27 06:48:46
グダグダだな。
613:NAME OVER
07/12/27 08:37:11
>>611
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐― ̄└‐―┐
| | | | | __ __ | r┐ ___| |___ r┐ / / | | /\ ヽ冫L_ _ | | ┌───┐ |
| |_| | _| |_| |_| |_ | | | r┐ r┐ | | | / | | レ'´ / く`ヽ,__| |_| |_ !┘| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|‐┘
| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
| | / /\ \. | |└------┘| | | | | |__| | / / / /\ `- 、_ 丿 \| | ̄ ̄
 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー──-′
614:NAME OVER
07/12/27 10:59:07
モンスターハウスで無闇に歩き回る神経が理解出来ない
615:NAME OVER
07/12/27 11:08:25
開幕でかなしばりもルーラも無いなら
移動して有利な立ち位置へって選択もありだと思うが
広さと階層(ワナの数)しだいかな?
アイテム上を移動できればより安全か
そしてミミックに道をふさがれると
616:NAME OVER
07/12/28 15:58:02
はぐれメタル盾+4を間違えて投げてしまったのは俺だけじゃないはず
結局皮の盾+0でクリアしてやった
ほとんどの敵から40前後くらいダメージを受けたしこれは無理かと思ったが
階段がすぐに出てきて全然敵にあわなかった
やっぱゲームだから頑張れば確実にクリアできるようにつくられてるんだな
あきらめたらそこで終了なんだと思った
617:NAME OVER
07/12/28 20:56:03
俺もくさった死体にドラゴンシールド投げたっけなぁ……
618:NAME OVER
07/12/28 20:58:16
■■■■■■
■猫化□□□
■化化□□■
■□□□□■
□□□□□■
■□□□□■
■■■■■■
619:NAME OVER
07/12/28 21:00:19
トルネコは はじけとんだ!
620:NAME OVER
07/12/29 19:04:33
>>616
>やっぱゲームだから頑張れば確実にクリアできるようにつくられてるんだな
いや、それは違うだろ。
頑張れば確実にクリアできるならゲームじゃなくて作業になってしまう。
>あきらめたらそこで終了なんだと思った
こっちは同意で、
トルネコのいい所は、
勝てそうに見えても勝てない時がある事、負けそうでも勝てる時がある事、
頑張ればそれだけ勝率が上がる事、頑張っても報われない時もある事、
この辺の絶妙なバランスが良ゲーたる所以。
621:NAME OVER
07/12/29 20:53:15 XbpLvYDh
なれちゃうと以外に簡単なんだよね
622:NAME OVER
08/01/01 01:38:22 UFyx3TrU
トルネコやってて今気づいたらもう年があけてたOTL
623:NAME OVER
08/01/01 15:21:23
>>622
帰還できたかどうかで今年一年が占えそうだな
624:NAME OVER
08/01/01 15:36:10
大吉 … 余裕で帰還
中吉 … 大ピンチをなんとか切り抜けて帰還
小吉 … 奇妙な箱を持って25Fモンスターハウスでシルバーデビルに囲まれフルボッコ
末吉 … 奇妙な箱を拾った直後に眠り罠を踏みドラゴンに轢かれる
凶 … 22Fモンスターハウスで大目玉&ギガンテスのコンボ直撃
大凶 … 16Fでゴーレムから逃げていてもう一体のゴーレムに初詣
超凶 … 1Fスタートでゴースト3匹
625: 【吉】 【772円】
08/01/01 16:08:53
ルーラの呪い指輪つけちまった俺の運勢は?
かなりカオスな展開になってんですけど。
626:NAME OVER
08/01/01 21:01:50
パンに変えろ
627:NAME OVER
08/01/01 23:11:04
アレはアレで味わい深いから
クリア率なんて気にしてないで開き直ればとっても楽しい
階が進みフロアと通路の比率が変わるとまた違ったプレイになるし
MHで敵の位置が分かると右往左往してるモンスターが見れてそれも楽しい
628:NAME OVER
08/01/04 15:18:58
>>623を見ていっちょやってみたけど、2回やって2回とも餓死したwwww
629:NAME OVER
08/01/04 17:38:18
>>628
不吉だから、今年ダイエットするのはやめとけw
630:NAME OVER
08/01/04 20:59:50
初期配置のゴースト2匹倒したと思ったら通路からもう一匹きて\(^o^)/
631:NAME OVER
08/01/04 21:13:42
目潰しキメラを鍛えまくって遊んでたら、ふいにつつかれて220ダメージ\(^o^)/
632:NAME OVER
08/01/05 06:30:00
ザキをけちってはいけないと言う死に様の初ネコでした(´・ω・`)
633:NAME OVER
08/01/05 22:09:38
俺もやってこよw
634:NAME OVER
08/01/05 23:05:02
油断して爆弾岩に普通に殺されたww
635:NAME OVER
08/01/06 08:35:28
一年の計にいいなと思ってやってみたら、
罠で死亡して微妙な一年を約束されたわけだが。
636:NAME OVER
08/01/06 16:45:52
10Fまで剣なし(10Fで金の剣)
盾は水鏡と青銅3つ(補正なし)
毒けし草最後までなし(10F地点で力1)
ラリホー草で眠らせたさ迷う鎧に5連続で攻撃を外し逃げる最中満腹度0
\(^o^)/
637:NAME OVER
08/01/06 16:46:35
個人製作の無料ゲーム。「ディアボロの大冒険」
URLリンク(kmqsoft.blog88.fc2.com)
公式サイトより
「かつてスーパーファミコンで一世を風靡した名作ゲーム「不思議のダンジョン トルネコの大冒険」、
そしてその続編「風来のシレン」に近いシステムをベースとして、人気コミック「ジョジョの奇妙
な冒険」の要素を組み込んだRPG(ロールプレイングゲーム)です。
RPGと言っても、ストーリーらしいストーリーはなく、広いフィールドを歩き回ったり、人々の
話を聞いて謎を解いたり・・・ということもありません。あるのは、ひたすら続く長いダンジョンのみ。
そしてそのダンジョンは、入るたびに毎回形を変えているのです。そのため、ストーリーはなくとも
一度として同じゲーム展開にはなりません。何度繰り返しても新鮮な気持ちで遊ぶことができる、
「∞(無限)回遊べるロールプレイングゲーム」なのですッ! 」
ダウンロードするだけ。全部ただ。
金などいらん。
638:NAME OVER
08/01/06 18:28:57
とっくに天国永住してる俺はどうすれば良いのだ……
639:NAME OVER
08/01/06 23:03:23
今年初猫
キメラに通路で囲まれる→ルーラ草飲む→MH→隣に魔道士→ももんじゃ
鉄板ktkr
640:NAME OVER
08/01/07 23:25:36
99F行って帰り道14Fでこれ、ルーラ草も杖もない・・・
リレミトでおk?
■■■■■■■■■
■□□□□猫爆爆□
■■■■■■■■■
641:NAME OVER
08/01/07 23:28:39
粘ってれば後ろの奴どっか行かね?
殴ると爆発し得る状況なのか?
642:NAME OVER
08/01/07 23:29:53
武器を投げてダメージ調節
もう必要ないだろ
643:NAME OVER
08/01/07 23:37:13
ども、矢で確認したら後ろ消えてた。
644:NAME OVER
08/01/07 23:37:55
あとは同じアイテム複数持ってるなら地震起こして
下の階に逃げるとか
645:NAME OVER
08/01/08 01:20:46
それは流石に無しだろ
646:NAME OVER
08/01/08 02:13:11
>>624のおみくじに挑戦してみた
1Fで皮の盾+3、2Fで正義のそろばん、8Fでモンスターハウスで盗賊の指輪とアイテムもろもろGET
12Fでは分裂の杖を2本所持しているときにはぐれメタルと遭遇。増殖で祭り状態
ちょっと運良すぎだろこれ。何か今年の運使い切った気がする・・・・・・ orz
647:NAME OVER
08/01/08 02:44:08
>>644
99階から帰ってきたくらいのLVなら、
普通に足踏み続けても地震起きるまで耐えられるかもなー。
わからんけど。
648:NAME OVER
08/01/08 03:02:03
同じアイテムって書いてあるから裏技だろ
649:NAME OVER
08/01/08 08:20:14
>>646
それは神社に行ってシャナクしてもらったほうがいいな
650:NAME OVER
08/01/08 21:30:32
今日初めてもっと不思議クリアした(今までやってなかっただけやけど)
ずっとシレンの最果てやってた後だったからめちゃめちゃ簡単に感じた
最果ては28階が最高記録なのに
651:NAME OVER
08/01/08 22:41:40
今年の運を使い切ったんだな
652:NAME OVER
08/01/09 00:03:09
>>648
それはわかるけど、裏技じゃなくてもいけるかもなー、って言ってんの。
653:NAME OVER
08/01/09 12:29:11
20回以上も潜って未だに不思議~がクリアできない自分はヘタレなのか・・・?
654:NAME OVER
08/01/09 12:47:47
>>653
テンプレサイト読んで10回もやれば大体分かると思うけどね・・・
全くの知識なしならどうだろう
655:NAME OVER
08/01/09 15:36:38
このゲームを買ったのは小学校の頃だった
ちょっと不思議のキメラがあまりにも強くて結局クリアできなかったな
王様に勘弁してもらったよ
656:NAME OVER
08/01/09 15:51:10
その頃は
メダパニ草→たまに同士討ちしてくれるし便利
目潰し草→役立たず(隣接状態で投げて、そのまま殴り合い以来)
まどわし草→自分で飲んで楽しむ物
火炎草→最強アイテム。これで倒せない敵なんていないだろ・・・常考
こんな感じだったなぁ
657:NAME OVER
08/01/09 19:04:34
このゲームの場合、初プレイであまり早くクリアしすぎると、
店の大きくなる過程が見れない。
658:NAME OVER
08/01/09 19:20:40
ああ、3回目で不思議をクリアしたらいきなり掘っ立て小屋から
巨大石造りになってて吹いた。
猫より嫁のが商人LV高いんじゃねぇかと。
659:NAME OVER
08/01/09 19:53:04
マスタードラゴン「トルネコよ、これからも世のため、人のため、商売に精を出すのだぞ。
……と、奥さんに伝えてくれ」
660:NAME OVER
08/01/09 20:19:20
4コマですかw
661:NAME OVER
08/01/09 22:15:54
一番・・・
爆弾・・・
岩・・・
メ・・・メ・・・
メタルスライム
662:NAME OVER
08/01/10 04:24:17
よく考えたらももんじゃって大変だな
浅い階層の住人なのに毎回トルネコを上まで運ばないといけないもんな
ゴールドは笑い袋、アイテムはミニデーモンがもらうくせに、彼らには報酬も無いんだぜ
トルネコはそんな苦労もしらずにダンジョンへ行くんだ
そもそも不思議なダンジョンはモンスター達のエリア彼らのおうちなわけで
勝手に入ってくる侵入者を追い返そうとするのは当たり前じゃん
それを害虫のように倒して、大事な幸せの箱をとろうとたくらんでるんだぜ
これが悪者ならのちに正義の制裁が下るが
トルネコは正義の味方の味方だから天罰もなくノホホンとすごしていくだろう
本当の意味での悪者だな
663:NAME OVER
08/01/10 06:04:39
ほじゃけんわしは一度もダンジョンに行っとらんのよ
電源は数知れず入れたけどな
じゃあの
664:NAME OVER
08/01/10 20:06:57
え?ももんじゃの報酬はパンだろ?
665:NAME OVER
08/01/10 20:16:18
おかしじゃなかったっけ
666:NAME OVER
08/01/10 20:17:46
ももんじゃが下の階層まで行って、入り口に運び出してるんじゃなく、
その階層ごとのモンスターがバケツリレー方式でトルネコを入り口に運んでいて、
そのリレーの最後がももんじゃなのかもしれない。
667:NAME OVER
08/01/10 20:25:23
だが1階にはももんじゃが居ない謎
と思ったけどスライムやおおなめくじには運べそうにないから出張しているのかもしれない
668:NAME OVER
08/01/10 22:52:27
23階まではシルバーデビルが2倍速で運び19階までは力持ちのゴーレムが運ぶ。
そこから7階まできめんどうしが何度もバシルーラをかけて階段までリレーする。
そこから先はももんじゃが運ぶ。
669:NAME OVER
08/01/10 23:08:14
> きめんどうしが何度もバシルーラをかけて階段までリレー
それはリレーというのだろうか
670:NAME OVER
08/01/11 00:52:55
ももんじゃはネネさんの手作りお菓子と笑顔が楽しみなんだよ
671:NAME OVER
08/01/11 01:06:39
ももんじゃの好物はもんじゃ焼き
672:NAME OVER
08/01/11 23:23:52
>>671
共食いだー!
673:NAME OVER
08/01/11 23:44:08
久方ぶりにプレイするかな
674:NAME OVER
08/01/12 00:18:57
久方の
光のどけき冬の日に
しづ心なくゴースト湧くらむ
675:NAME OVER
08/01/12 13:27:06
このゲーム冒険の書が消える時ってあの音楽流れる?
676:NAME OVER
08/01/12 21:22:34
うん
677:NAME OVER
08/01/12 23:01:51
リレミトの巻物を拾ってもうれしく無くなってて自分に愕然とした
678:NAME OVER
08/01/13 01:27:16
今日久々にやって起きた不思議な現象二つ。
1.もろはの杖をばくだんいわにふって矢を撃ったらハズれ、その後爆発。
爆発の条件は「一定以下のHPの状態で攻撃を受ける」なのか?
2.モンハウで単独イエティが3体とゴーレムに取り囲まれたのでかなりばりの巻物を使い、
周りのを殲滅したあとにかなしばりにしたイエティ1体を殴ったら3体のうちもう一匹も起きて動いた。
イエティはかなしばり状態で、更にどれかのモンスターと連鎖してる状態なのか?
679:NAME OVER
08/01/13 01:53:28
>>678
1に関しては>>2のリンク先に書いてあるね
680:NAME OVER
08/01/13 02:15:43
ばくだんいわは書いてあったね。
イエティとまどうしってザメハで起きないっけ?だったらかなしばり状態ってのは判るか。
681:NAME OVER
08/01/18 17:55:42 UAwabyAi
682:NAME OVER
08/01/18 21:31:47
今でこそ爆弾岩へのダメは確実に把握できるけど当時はまじ恐怖だった
683:NAME OVER
08/01/18 21:35:12
このゲームってもっと不思議なダンジョンクリアするには
30階までいったら箱もって1階まで行って、30階までまた戻って
って繰り返して武器と盾鍛えないといけないものなの?
684:NAME OVER
08/01/18 21:39:45
>>683
1階まで行ったらそのまま階段上ってクリアだ
685:NAME OVER
08/01/18 21:42:46
>>684
ということは1度は繰り返して鍛えなきゃ駄目ってことかぁ
686:NAME OVER
08/01/18 22:15:16
意味が分からんクリアって意味が違うのかな
奇妙は30階
証明は50階
さいごは99階(不思議にもある)
往復をやるかは自分の判断で
687:NAME OVER
08/01/19 07:33:15
>>683
そんなことしなくても出来るやつは直行で99階行ける。(「往復なし」と言う。)
駄目なヤツはそんだけ念入りにやっても爆弾岩であぼーんだ。
688:NAME OVER
08/01/25 14:23:59 8AEGrvij
このゲーム初めてやったけど面白いね。
もっと不思議のダンジョンで
奇妙は30階
証明は50階
さいごは99階
とって再エンディングはないの?
幸せの箱のエンディングの後はただの自己満足の遊びって解釈でいいの?
なんか温泉できただけで何やってもエンディングにならないんだけど???
689:NAME OVER
08/01/25 15:40:29
クリア後のダンジョンって概念知ってるよな?
幸せ以降は全部それだ
690:NAME OVER
08/01/25 16:21:33
>>687
なるほど参考になります
691:NAME OVER
08/01/25 16:42:28 8AEGrvij
>>689
いや、このタイプのゲームは始めて進められてやったんで
クリア後のダンジョンって概念全く知らないんだけど
ようするにおまけで何回でも遊べるって解釈でいいのかな?
692:NAME OVER
08/01/25 20:05:34
693:NAME OVER
08/01/25 20:31:44
いいですとも!!
694:NAME OVER
08/01/25 23:50:55
>>691
形式的にはエンディング後なのでオマケだが、実質的に本編。
慣れればいちばん楽しめるダンジョンだが、この形式のRPGがあまり浸透していなかった時期なので
大半のユーザーは慣れるまでが大変だろうと考えたチュンソフトが、
慣れるための低難易度のダンジョンを2種類用意した。これがエンディングまでの2つのダンジョン。
695:NAME OVER
08/01/26 00:16:53
>>694
攻略本にそんな事が書いてあったな。
696:NAME OVER
08/01/26 00:34:17
実際もっと不思議が一番ローグに近いしな
697:NAME OVER
08/01/26 02:25:38
不思議なダンジョンシリーズは初代トルネコが一番面白いよね
698:NAME OVER
08/01/28 00:37:18
スレ違いかもしれんが
トルネコの不思議(幸せ持ち帰り)と
シレンのテーブルマウンテン(黄金のコンドル救出)ってどっちが難しい?
シレンの方は持ち込み無しでクリア出来るんだが
トルネコの方ははぐれメタルセット持ち込んでも20Fにすら辿り着けん
これってやっぱトルネコの方が難易度高いのかな
699:NAME OVER
08/01/28 00:59:09
事故率はシレンの方が高いからシレンの方が難しいと思う
700:NAME OVER
08/01/28 03:45:19
いやらしい攻撃・行動をしてくる敵もシレンのが多いよな
テーブルマウンテンだけでも
701:NAME OVER
08/01/28 09:48:59
20階前で死ぬってことはレベルが足りてないんじゃないかな。
少なくとも16階ぐらいまでは、その階と同じレベルがないときつい。
それとベビーサタンを倒してアイテムを入手するのも大事。
シレンのトドみたいに効率良くは狩れないけど、だからこそ逆に
チャンスがあれば確実に倒しておきたい。
あとはアイテムに対する慣れかな。別のシリーズをやり込んでいると
感覚を修正するのがわりと大変だったりするから。
702:NAME OVER
08/01/28 09:55:26
シレンが壺がある分トルネコほどアイテムの取捨選択を迫られないからな。
703:NAME OVER
08/01/28 11:06:18
テーブルマウンテンくらいなら保存の壺はそこまで気にするほどは出ない
倉庫使わないのならトルネコよりもアイテムを使う局面が多いからむずかしいと思う
トルネコには本当にいやらしい特殊能力が大目玉とミステリードールくらいだからそこまでは楽だ
704:NAME OVER
08/01/28 19:33:51
難易度
壷無しシレン>>トルネコ>壷ありシレン
トルネコとシレンは基礎内容は同じだけど、システムを深く探ると全然違うよな。
705:NAME OVER
08/01/28 21:03:37
シレンは3、4Fで大根狩り出来れば中盤まではかなり安定。
トルネコもベビーサタン狩りでいけない?
アイテム全部床において。
706:NAME OVER
08/01/28 23:10:09
普通の不思議の場合、アイテム無しでさ迷う鎧や石像と戦える強さを持ってるならそのまま進んでも問題ないと思う。
稼ぎプレイ全くやらなかった頃でも不思議「は」クリア安定してたからね
707:NAME OVER
08/01/28 23:20:09
狩りとかのプロセスを開発して不可能に挑むのがシレン。
限りあるアイテムを活用して不運に打ち勝つのがトルネコ。
708:NAME OVER
08/01/29 11:30:38
ベビーサタン倒すときにアイテム床に置くのがめんどい
709:NAME OVER
08/01/29 17:15:26
ベビーサタンに限らず稼ぎと名のつくものは大抵面倒なんじゃないかな。
ベビーサタン狩りだけどLV17になるとベビーサタンを木の矢3本で
確実に(99.6%以上の確率で)倒せるからそれまではアイテム置いて、
LV17以降で木の矢が沢山あれば矢で倒すことを考えてる。
矢を4本以上使うとなると勿体無い気がするんだよね。
710:NAME OVER
08/01/29 17:50:37
私は床に置かない。落とし穴に落ちると終わりなもんで。
リリパットから矢を80本ほどぶんどって、それでいつも稼いでる。
711:NAME OVER
08/01/29 21:54:26
未識別の巻物読む → レミーラだ! → 落とし穴の心配ないからアイテム置いてベビーサタン狩ろう
→ 順調に狩る → 地震だ! → 階段に急ごう → アイテム20個以上あるから選別しなきゃ
→ この巻物なんだっけな?あれシャナクか、金縛りどっかにあったよな → 2回目の地震だ!
→ えっとザキ拾わなきゃ!これは痛み分け、これはバシルーラ、えーいどこ行ったんだよ!
→ ごごごごごごご
712:NAME OVER
08/01/31 13:45:24
中断バグはしないのか
713:NAME OVER
08/01/31 21:52:29
実際には中断したところで滞在ターン数を伸ばせるわけじゃないし
地震が起きるほど長くいた階で中断なんかしたら
それこそ致命的なバグが起きる可能性が高い
714:NAME OVER
08/02/01 06:09:29 ZE04Q2SN
>>676を見てやるのが怖くなった・・・
715:NAME OVER
08/02/02 01:27:46
大丈夫
思い出は消えないから
716:NAME OVER
08/02/02 23:16:28
もっと不思議に50回潜って簡単なデータを取ってみた。
何かの参考にどうぞ。
URLリンク(www.uploda.net)
717:NAME OVER
08/02/03 00:05:48
面白いね。30階で稼ぐ発想は無かったなあ。
それで死なずに済んでるわけだから効果ありってことか。
今度試してみよ。
718:NAME OVER
08/02/03 01:29:34
すげーな
テンプレの中の人?
719:NAME OVER
08/02/03 02:22:10
これは参考になるなー。
避けられたハズの死に方と運に恵まれずどうしようもない死に方があるのがまたいいね。
720:716
08/02/03 10:27:51
>>717
稼げるときに稼ぐ、でマイナスではないでしょうけどやはり30Fで
稼げるのなら稼がなくてもクリア可能なわけで余裕を持たせる程度
だと思ってます。
>>718
いえ、違いますw明らかに経験不足による死も含まれていますし。
>>719
明らかな詰みがないので大部分の死は避けられた気もしますねw
35回目の説明と、40回目のリリパットの位置に訂正箇所があります。
>数歩のうちにルーラが発動する確率(より)は4発のうち1発でも
>攻撃を回避する確率の方が高い
リリパットは下のスモールグールの下あたりでしょうか。
721:NAME OVER
08/02/08 14:27:26
99階を目指す為に30階出戻り方法で強くしていってるんだが
道中の爆弾岩ってどうやって避けるの?
武器アリだと当然のように爆発するし
武器外して固めようとしてもすでに強いから一発で爆発するし
これは弓でチマチマやるしかないの?囲まれたりした場合どう対策したらいいんだ
722:NAME OVER
08/02/08 14:48:56
武器外しても一発で岩殺せるなら99Fなんて余裕だろ、じょうこう
723:NAME OVER
08/02/08 15:41:17
そこまで強くなってるなら鉄の矢99本くらいもう貯まってるんじゃない?
レベルと攻撃力が共に最大なら、木の矢2発か鉄の矢1発当てて殴るだけだから
そんなに面倒でもないよ。
あるいは往復を繰り返す間だけはわざと力を下げておくとか。
724:NAME OVER
08/02/09 00:18:31
精神衛生上どうしても避けたいんなら
10~12階でもいいしな
うごくせきぞう狩れないのは痛いが
725:NAME OVER
08/02/10 00:30:34
このゲーム最大の敵は攻撃ミスと爆でFA
726:NAME OVER
08/02/10 09:00:31
爆爆爆
爆猫爆
爆爆爆
727:NAME OVER
08/02/10 11:46:36
だからルーラ草をキープしとけとあれほど
728:NAME OVER
08/02/10 14:17:30
こういう時に限ってかなしばりとボミオスしかない罠
729:716
08/02/10 15:26:04
慌ててテンプレサイトのダメージ計算機使うと。
730:NAME OVER
08/02/10 15:26:28
コテ残ってた/(^o^)\
731:NAME OVER
08/02/10 15:33:25
素手で一発で爆発するほど鍛えてて他のアイテム無いなんて
そんな状況になるか?
山ほどさいごや証明でも抱え込んでたのか?
一発爆破の状況でも一匹なら5割以上で処理できるし
かなしばりがあれば他は置いて行ける
732:NAME OVER
08/02/10 21:24:38
とりあえず金縛って、アイテム整理で時間稼いで地震で逃亡
…と思ったらこんなときに限って同じアイテム持ってない
733:NAME OVER
08/02/11 09:08:42
アイテム整理で地震は外道
734:NAME OVER
08/02/11 13:32:13
俺がやった鍛え技を。
あんまり知られてないみたいなので、一応。
27階(またはもっと不思議の30階)まで行ったら箱を取る。
そのまま13回まで駆け上がること。
そこまでに分裂の杖を取り、はぐれメタルを分裂させて
幸福の種をのみまくってレベル99まであげる。
はぐれメタルが出ない場合は地震を起こして下に下がる。
繰り返し。レベル99まで行けばあとはほとんど無敵です。
が、俺の場合99回で罠の巻物を読んで詰んでそれ以来やってない。
このときは悔しくてチュンソフトになんとかしてくれって電話した。
はぐれメタルにめつぶしそうを投げると
すごい勢いで成長してしまううえ、トルネコに
攻撃までしてくるので注意。
最強に強まったトルネコがあっさり死んだことがある。
735:NAME OVER
08/02/11 13:39:20
ふむLv99か、俺の知らないトルネコのようだ
つーか帰り道の10階以降で落とし穴と地震で鍛えるなんて散々既出
全面迷路でワナもな
つーか目潰し投げるなら考えて投げろよ
それも盾さえ鍛えとけば問題ないし
736:NAME OVER
08/02/11 13:50:57
>>734
^^;
737:NAME OVER
08/02/11 13:54:53
常識的な話を出して「知られてないようだ」とは恐れ入る。
738:NAME OVER
08/02/11 14:34:42
みんな容赦ないなw
このスレかなり情報密度が濃いから、ここでは常識なのに
一般的には知られてないって事柄が実は結構あるんだろうな
734もスレやリンク先を読み込んでみるとかなり楽しめると思うぞ
739:NAME OVER
08/02/11 14:48:42
例えば「99階で罠の巻物を読むと詰む」なんてのは実際やらないと分からないし、
やるヤツも少ないから分からんのだろうが、
地震と上がり階段使って往復なんてのはちょっと考えれば誰でも思いつくことだろうに。
740:NAME OVER
08/02/11 14:58:26
でもこのスレ的には
「武器や防具は装備しないとダメ、持ってるだけじゃ効果が無いぞ」
ってぐらい基本だと思う
741:NAME OVER
08/02/11 17:06:00
大昔やってそれっきりだったって人にそんなに絡んでもしょうがないだろ
常識でもなんでも、自分で何かを発見する人は個人的には好印象だけどな
知識があっても、情報ソースがすべて攻略サイトや2chって人もいるし
742:NAME OVER
08/02/11 17:35:10
唐突だが質問。トルネコの英字綴りってどう書くのが正しいんだ?
トルネコの公式ガイドブックにはTornecoと書いてあるが、
トルネコ2の海外版はTornekoって綴りらしいし、
英語版WikipediaでドラクエIVの項目見てもTornekoって書いてある。
ちゃんと決まっていないとか、新しい方が正しいとか、
公式な設定ってあるんだろうか?
743:NAME OVER
08/02/11 22:25:02
>>734を添削してみた
俺がやった鍛え技を。
このスレじゃ常識かも知れないけど、一応。
27階(またはもっと不思議の30階)まで行ったら箱を取る。
そのまま13回まで駆け上がる。
そこまでに分裂の杖を取り、はぐれメタルを分裂させて
幸福の種をのみまくって最高レベルまであげる。
はぐれメタルが出ない場合は地震を起こして下に下がる。
繰り返し。最高レベルまで行けばあとはほとんど無敵でした。
が、俺の場合99回で罠の巻物を読んで詰んでそれ以来やってない。
このときは悔しくてチュンソフトになんとかしてくれって電話した。
はぐれメタルにめつぶしそうを投げちゃったんだけど
すごい勢いで成長してしまううえ、トルネコに
攻撃までしてくるので危なかった。
最強に強まったトルネコがあっさり死んだことがある。
744:NAME OVER
08/02/11 22:39:42
無意味
745:NAME OVER
08/02/12 08:25:07
>>742
taloonじゃなかったかな、DQ4の英語版は(マーニャがmaraだったやつ)
てかトルネコ2って海外版あったのか…
746:NAME OVER
08/02/12 22:12:43
テンプレの中の人1000回おめ
…見てんのかなこのスレ
747:NAME OVER
08/02/13 12:54:46
>>711
遅レスだけど地震は、一ターン行動→Y押し方向転換二回以上
のループで回避できるはず。
テンプレサイトに書いてあった。
Bダッシュも一ターンだから気を使えばなかなか使える。
面倒だけどはぐれメタル分裂させた後地震が来たた時なんかは
勿体無いから粘るな。
748:NAME OVER
08/02/13 16:04:51
アイテム整理と同系列の技な気がするので俺は使わないようにしてるな
地震直前でベビーサタンにアイテム盗まれた時も必死に我慢
749:NAME OVER
08/02/14 14:13:55
バグ技と裏技の線引きは難しいからなあ。
稼ぎたいフロアでの地震を遠ざけるためのBダッシュ1ターンは
普通にするけど地震が始まったらそれでもう諦めるかな。
あと何ターンで3度目だっけ?と考えながら幸せの種を回収しにいく。
まあ面倒でもするんならいいんじゃない、とは思う。
トルネコは自分のレベルが上がるゲームだから
面倒なことをする気力も、じゅうぶんなレベルだと思うし。
リリパットで木の矢99本増殖とかさ。
1000回遊べるのと同様、1000通りのプレイ方法があるだろう。
裸プレイの人もいれば往復や復路地震稼ぎの人、ハイスコア狙いの人も
いるだろうけどいろいろできる幅がこのゲームにはあるんだよなあ。
しかもどれも生還率100%には決してならないから作業ゲーにならない。
製作者はここまで遊ぶと思ったか知らないけど爆弾岩とかレベル上げした
プレイヤーに対する最大の即死トラップだからいいバランスだわ、まったく。
750:NAME OVER
08/02/18 12:48:21
とうぞくの指輪5個目なのにいまだに人形よけがでないよ
乱数の変動が激しいゲームだ
751:NAME OVER
08/02/23 10:37:48
*「ねえ わたしの にんぎょうよけと あなたの とうぞくを かえっこしてよ。
752:NAME OVER
08/02/24 00:10:19
*「おまえを ろうにんぎょうに してやろうか」
753:NAME OVER
08/02/24 00:32:43
*「おおっと テレポーター」
754:NAME OVER
08/02/24 02:18:57
Wizにトルネコの指輪があったら
とうぞくの指輪(先制率アップ)
ザメハの指輪(先制される率アップ)
人形避けの指輪(ドレイン耐性)
力の指輪(命中率変化)
綺麗な指輪(売却用)
ハラペコの指輪(回復-1)
罠抜けの指輪(罠識別・解除率アップ)
毒消しの指輪(毒抵抗)
眠らずノ指輪(眠り抵抗)
ルーラの指輪(移動中にランダムテレポート)
755:NAME OVER
08/02/24 12:12:14
* いしのなかにいる
756:NAME OVER
08/02/24 12:39:50
ルーラの指輪怖すぎw
757:NAME OVER
08/02/24 21:42:19
田中幸雄の髪型不自然すぎw
758:NAME OVER
08/02/25 00:30:43
>>754
やはり人形避けは便利アイテムか
759:NAME OVER
08/02/27 20:47:05
魔の4階
760:NAME OVER
08/02/27 21:43:26
魔の1階
761:NAME OVER
08/02/28 00:15:24
死亡率ならそこがダントツだろうな
762:NAME OVER
08/02/28 00:17:00
ゴースト怖い。
763:NAME OVER
08/02/28 00:51:11
死亡率グラフ
01F ************
02F
03F
04F ********
05F *****
06F **
07F *
08F ******
09F *****
10F ***
11F **
12F *
13F *****
14F ***
15F **
16F *******
こんな感じか?
764:NAME OVER
08/02/28 02:18:36
16Fでの死亡率は8~9Fより高くはないとおもう
確かに一気に怖くはなるが
765:NAME OVER
08/02/28 02:57:13
見かけた敵は倒さないと気が済まない兄
01F ************
02F *****************************
766:NAME OVER
08/02/28 12:23:30 2EMy5T17
>>765
それ2Fがダントツになるだろwww
767:NAME OVER
08/02/28 16:58:19
16F *******
17F ****
18F **
19F ***
20F *****
21F ******
22F ****
23F *******
24F *******
25F ********
26F *******
27F ******
28F ********
29F ********
30F ***********
768:NAME OVER
08/02/28 22:07:58
漏れ現在、もっと不思議で7連敗中だが、
7回とも2連続以上で攻撃が外れたことが原因…
うち16階のゴーレムが5回w
769:NAME OVER
08/02/28 22:33:37
>>768
死因がはっきりしているなら対策は立てやすいな。
即ち、「あと一発でお互い死ぬ時は攻撃するな」
これはトルネコでは基本中の基本、絶対に守るんだ!
770:NAME OVER
08/02/28 22:37:44
2連ミスに備えるのって常識だろ?
771:NAME OVER
08/02/28 23:04:49
俺いつも10回連続ミスっても耐えられる状態でしか戦わない
こんなに注意深いのにクリアできん
772:NAME OVER
08/02/29 00:08:16
それはそもそもゲームをしないからクリアできないって意味か
護身完成乙
773:NAME OVER
08/02/29 00:41:21
最近の俺はかなりの高確率で
往復なし99Fから帰還が出来るようになってきた。
そんな俺から言わせればゴーレムは可愛いもんだと思う、
16Fならアイテムを備えて挑めるから。
やっぱゴーストの大群、装備が乏しく毒草食ってしまったあとの
スモークグールあたりが鬼門すぎる。
774:NAME OVER
08/02/29 00:56:36
そんなあなたに無装備プレイをお勧めしましょう
775:NAME OVER
08/02/29 00:59:04
そういえば、先日24Fまで銅の剣より強い武器が出なかったのは
さすがに辛かった。24Fで出たのは「銅の剣+1」w
皮の盾+3を2Fでツモったから腹減りに気をつけながら
地震間際までレベル上げたり、ドキンちゃん狩ったりできたからなんとかなったけど。
仕方なく、諦めて泣く泣く溜めていたバイキルトを使ったのは辛い思い出。
776:NAME OVER
08/02/29 01:07:23
>>773
無装備はホントキツイw何回かやってみてキメラに地獄を見た。
>>774の経験を生かせば武器無しくらいならできそうだけど、
指輪はともかく盾がないとシャドー・ミミックあたりで死亡濃厚です。
777:NAME OVER
08/02/29 05:10:03
岩野郎が最強にムカツク
このゲーム一番最悪の敵はあれだ
778:NAME OVER
08/02/29 14:28:52
>>769
ありがとうございます。おかげで2連勝できたぉ
779:NAME OVER
08/02/29 16:51:57 tBVDdynX
>>777
モンスターハウスの入り口を岩野郎で塞い
でたら背後からゴロゴロ転がってきて
少し焦ったことがありました
780:NAME OVER
08/02/29 17:28:40
そして長考をし、アイテムを出し惜しみせずフル活用
して2匹目の岩を処理したら
「マネマネをやっつけた」
イラっとくるあるあるパターン。
781:NAME OVER
08/02/29 21:35:46
みんな慎重派なんだな。俺なんてレベル低いうちからまどうしに手を出しまくりなのに。
782:NAME OVER
08/02/29 21:52:24
まどうしはアイテムのドロップ率が高めだから
装備が整ってたり矢がいっぱいあれば狙うのもありだよね。
よく「ドラゴンは逃げが定石」っていうけど99F向かうなら
倒したほうがいい。アイテムドロップ率1/2・経験値3000はマジでかい。
実際、レベルに勝る有利な条件は無いと思う。
783:NAME OVER
08/02/29 21:59:33
本日の1回目
1Fではぐれの盾+1を拾う→3回で開幕モンハウで死
2回目
2Fでドラゴンシールド拾う→8Fでキメラと戦おうとしたら2連ミス→耐性立て直そうと下がる→白いガス
('A`)
784:NAME OVER
08/02/29 23:09:40
おまいら99Fまで行く時って階段見たら即降りしてんの?
785:NAME OVER
08/02/29 23:14:48
基本的に巡回してる
バイキルト、スカラ、祈りなどのアイテムみつけられたら有利になるし
786:NAME OVER
08/02/29 23:18:36
俺は4・50Fくらいからは即降りかな。
当然マップ内に出たアイテムは拾いに行くけど。
787:NAME OVER
08/03/01 01:21:26
>>774に言われて無装備チャレンジしてるけど。
1回目爆弾岩の打撃で15Fで死亡 ほんとトルネコは柔らかすぎる
2回目腹減りで13Fで死亡
3回目19Fで死亡 パンが出ず仕方なく即降りに近い形にしたのがいかんかったぽい
ダメージくらう→足踏み回復→腹減りまくりの連続で腹減りが最大の敵だと気付いた。
打撃も弱いから余計にダメージくらうし。
今4回目で17F
さっき16FのMHではぐれメタルがいて、5匹に増やせたからLV22までいった。
これはひょっとしたらいけるかもしれない。
・奇妙な箱を持って帰るべき?
・往復プレイで99F目指すべき?
・99F直行するべき?
788:NAME OVER
08/03/01 01:58:08
99F直行
789:NAME OVER
08/03/01 02:12:57
>>788
30F到達したから中断して待ってたよ!いってくる
790:NAME OVER
08/03/01 02:18:29
ちなみに現在のスペック
LV22 ちから14/14 満腹度36%
鉄の矢5 銀の矢10 木の矢1 大きいパン2 くさったパン
まどわし草 すばやさの種 毒けし草 ルーラ草 毒草
時の砂の巻物2 ボミオスの杖0 転ばぬ先の杖0 ザキの杖7
奇妙な箱持ち帰還は楽勝だったぽい。
791:NAME OVER
08/03/01 02:26:01
直行は不可能っぽいけどなぁ。
俺のときは往復繰り返してザキ[70]くらいにしたけど帰り道で使いきって死亡。
とにかく人形に吸われまくるんで力・最大HPの消耗ひどかったな。
792:NAME OVER
08/03/01 02:49:06
44Fで死んだ。
30F以降良アイテムが拾えなかったけど、たとえ拾えても
99F直行はよほど運よくないと行けないだろうと痛感した。
今度はやるときは往復でがんばってみようかな。
793:NAME OVER
08/03/01 03:16:59
トルネコの難しいところって敵が強いんじゃない。
トルネコが弱すぎるんだ!!
794:NAME OVER
08/03/01 15:48:30
さらに無装備チャレンジ。
10回連続10F未満で死亡、最初のうちは運がよかっただけなのね。
795:NAME OVER
08/03/01 20:48:41
俺の場合70回もぐって3回くらいの生還率。
796:NAME OVER
08/03/01 23:01:48
久しぶりに起動させたんだがとりあえずロードして階段があったので下りてみた
んでアイテムを見ると装備品以外のアイテムが0
よく思い出したらベビサタでアイテムを外してた記憶があった
なんとかここからやってみる
797:NAME OVER
08/03/01 23:02:19
>>796
わかるわかる
俺も長い間放置してたら以前しようとしてたこと忘れて後で気づくことがあるよ
そういう意味でもセーブする前は階段を下りた後が一番だね
798:NAME OVER
08/03/01 23:24:29
ロードした直後にアイテム確認しないのが
いかに久しぶりであるかを物語ってるな
799:NAME OVER
08/03/02 00:49:23
>>793
初代の敵はどれも攻撃がシンプルなんだが
こっちの攻撃もシンプルだから作業にならんのだろうな。
お互いにジョーカーなしでトランプしている感じ。
地道にやらなきゃ死ぬし、ツモが悪くても死ぬ。
これだけは欲しい、てのはあるが必勝法というほどのものはない。
だいたい20階くらいまで階=レベル程度ってのも分かりやすくてよい。
800:NAME OVER
08/03/02 00:55:58
その 階=レベル をお人形さんがブチ壊してくる辺りからいかに切り抜けるかになってくるんだよな
801:NAME OVER
08/03/03 02:20:14
トルネコおもしろいね。
惜しむらくは、シルバーデビルがキラーマシンだったほうが恐怖感があるということだな
802:NAME OVER
08/03/03 03:19:19
シルバーデビルは翼ライオン(グリフォンだっけ?)を意識したんだろ。
DQナンバリングのシルバーデビルはあんなゴツくないし
803:NAME OVER
08/03/03 04:00:40
どうでもいいけどシルバーデビルは猿にしか見えない
804:NAME OVER
08/03/03 10:55:27
・・・え?猿だろ?
805:NAME OVER
08/03/03 11:58:31
猫じゃね?猫耳じゃね?
806:NAME OVER
08/03/03 12:35:21
2発で倒せるようになると
猫ちゃんよえー^^
という風に認識が猫に変わるなw
807:NAME OVER
08/03/03 18:17:16
ドラゴンキラーを愛用する俺にはドラゴンがリリパットにしか見えん
808:NAME OVER
08/03/03 22:31:25
リリパット強化版=ドラゴン
ゴースト強化版=シルバーデビル
なのに
スモールグール強化版=アークデーモン
じゃないのは納得いかん
809:NAME OVER
08/03/03 22:33:40
ヤツはおおなめくじ強化版
810:NAME OVER
08/03/03 23:10:22 puLBp8v4
ルーラの指輪って意外とかなり使えるな
発動が早いから強力敵や危険なエリアが現れたら装備→通路ですぐ逃げれるし無制限なのは大きい
もっと不思議201回目でやっとクリアしました
ルーラの指輪が最優良アイテムだった
※呪われてたら最悪だな(笑
811:NAME OVER
08/03/03 23:19:32 WufapPG8
スモールグールが分裂するってことはドラクエ4準拠のはずなのに序盤のモンスター。
しかも2以降ベロベロの下位互換という屈辱……
812:NAME OVER
08/03/03 23:52:57 lKXE+yY9
ギガンテスとアークデーモンのステータスの違いがあまりなかったような気がする
体力と経験値の違いだけだったかな?
813:NAME OVER
08/03/04 00:31:25
いやあ
ドラクエと違ってHP2倍はそのままトータルダメージ2倍に換算されるからなあ
814:NAME OVER
08/03/04 01:15:30
なあなあひとつ聞いて良い?
剣と盾あらかた鍛えたから、それをもって不思議をちょろっとクリアしたんだ。
え?オラの剣と盾は?
815:NAME OVER
08/03/04 01:25:53 pkkhvZBp
>>814
初代トルネコの「あるあるwww」を集めるとしたら筆頭のひとつだな
816:NAME OVER
08/03/04 01:28:15
>>815
面白いと聞くもっと不思議にはまることなくブームがフェードアウトしていきそうです
817:NAME OVER
08/03/04 02:06:26
>>812
攻撃力は同じだがHPが51と75で防御力も経験値もアークデーモンが上
818:NAME OVER
08/03/04 02:16:58
どのみち、もっと不思議はアイテム持ち込み不可さ。
大きなパン一つが最初からある以外は。
819:NAME OVER
08/03/04 02:30:01
いまさら気付いたけどsage忘れてた、スマソ。
820:NAME OVER
08/03/05 01:22:35
>>814
ボッシュートです
821:NAME OVER
08/03/05 03:25:37
地下4階でレベル3のままパルプンテ発見、唱える
全モンスターがはぐれメタルに! しかもモンスターハウスだ!
2部屋だけのダンジョンにうじゃうじゃいるはぐれメタル!
しかし、ちから8でドラゴンキラー装備で、弓でも
oでダメージが与えられない!
かろうじて罠の巻物を投げたら1だけ与えられた・・・
せめて一匹でも倒せたら・・・宝の山を目の前にして地震で落下w
822:NAME OVER
08/03/05 10:01:48
よお俺