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6:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/30 19:46:50
>>1
マジンガー乙
7:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/30 20:56:54
>>1
乙ガンダム
8:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/30 21:03:27 li0ScFeQ
>>1
ガンダム乙乙
9:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/01 19:11:42
>>1
スレ立てすると乙られるだけだって
何で分からないんだ！！
10:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/01 19:19:12
>>1
乙・・・あなたも懲りない人ですね
11:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/02 23:09:01
F完結編クリア記念
長かった
合間合間だったから半年くらいかかった
愛しのビルバインが
ハイパーオーラ斬り 命中0%はびびった。
運動性310はないぜヴァルシオン
ストナーサンシャイン2連発万歳
でもネオグランゾンと死合いたかった．．．
12:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/02 23:15:42
昔はサイフラッシュだけで十分だとか敵味方識別しないとかでノーマークだったが
SFCEXのケルヴィンブリザードってかなりの性能だな。
ハイメガランチャーと大差ない威力ってのは凄い。
13:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 00:15:24
性能的なものもあるけど、パイロットが幸運覚えないから…
努力・祝福のない時代だからね
EXだとミオは幸運覚えたから、弱くてもなんとか使おうという気に
14:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 00:21:19
努力じゃない……応援だ
15:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 02:09:24
あと、グランゾンと違ってガッデスの耐久性が低いというのもな。
単機で突っ込ませるのは危険だし、護衛のユニットを付けてやってまで使うほどでもない。
どっちみち、マサキの章はショウの特攻とか、サイフラッシュとかハイメガキャノンとかプラズマリーダーとか便利な削り要員が大量にいるから、
わざわざお膳立てしてまで使うほどじゃないんだよな。
16:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 10:19:07
ＥＸって幸運が必須なほど資金ってかかるっけ？
17:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 10:22:56
努力効果が重要なんじゃね
18:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 16:56:45
金がかかるかからないじゃない
使えるだけの幸運を使って少しでも多く金を稼ぐことに意味があるんだ
19:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 21:24:32
>>16
マサキの章は幸運使わなくても困らない。
リューネの章は使わないと金欠になることもある。
シュウの章は使わないと金欠になる。使っても金欠気味
20:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 22:40:11
EXから4次にかけてのアカシックバスターの変化は異常。
かっこよすぎて困る。
21:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 23:24:26
OGSだとディスカッターを放り投げてゴットバード
ちとやりすぎか
22:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 00:14:57
>20
しかし一番カッコイイのは間違いなく魔装機神のアカシックバスター(ランクアップ後)
23:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 00:28:35
魔装のコスモノヴァでトドメさされた敵が跡形も無くなってしまう演出が好きだ。
Aバスターの演出と違って以降の作品で採用されないのがちょっと寂しい。
24:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 01:22:50
アカシックバスターがいつからか全然違う攻撃になってたのが不思議だったけど
魔装機神やって謎が解けて感動した
25:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 01:46:06
俺は体当たりより火の鳥を召喚する方が好きだぜ
26:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 02:15:11
火の鳥だけってのが嫌なわけじゃなく、魔装機神の
ランクアップ前→火の鳥召喚
ランクアップ後→火の鳥＋変形体当たり
っていう進化がなんかいいんだよ
27:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 09:27:12
強化されたって事が実感できる変化だよなあれ
28:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 12:19:53
OGSのアカシックバスターは正に正当進化だったな
α外伝では逆になってた合体順が戻ってた（変形→鳥が後ろから合体）し
カメラアングルも変に動かしたりしないで原作尊重って感じで良かったわ
被弾エフェクトも再現（虹色+白円の波紋）してくれたら完璧だったんだが
>>21
放り捨てるのはコスモノヴァの方
>>23
OGSで採用されると思ったけど
止め演出削減の影響？で無かったな
今まで一番派手だから光に包まれて消滅する演出は是非欲しかったが
29:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 20:36:33
>>24-26
なるほど。俺は今始めて知ったなあ。
α辺りで唐突に変わったかと思ってたが
ちゃんと、原作（っていい方はオカシイかな）があったのね
30:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 00:03:49
>>28
OGSで初めてコスモノヴァで敵を撃墜したときは
サルファでジェネシックH&Hで初めて敵を撃墜したときと
同じくらいがっかりした
31:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 00:15:06
一応、魔装機神準拠で射程１のアカシックバスター（火の鳥ぶつけるやつ）と
射程１～３のアカシックバスター（合体して突撃するやつ）で区別してるのかな。
射程が伸びて演出変わったのはα以後だし。
32:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 19:18:55
第３次や４次、魔装のちゃんとした攻略本出してくれないかな。
ちゃっちいのしか無い。
33:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/09 02:56:37
F完でエリート兵にゴッドフィンガーが切り払われたとかよく聞くけど
Gフィンガーて切り払い可能だったっけ？
後ゲスト・ポセイダルの兵士に切り払いされた記憶しかないんだけど
なんで切り払い＝エリート兵って事になってるの？
34:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/09 03:10:05
セリフ
35:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/09 10:27:30
シャイニングが切り払われてゴッドは切り払い不可では？
36:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/09 17:46:51
>>33
エリート兵はシールド防御だけで、実は切り払いは出来なかったり。
強化兵とごちゃまぜになってるんじゃないかなあ。
ゲスト・ポセイダル親衛隊兵には切り払い可能なヤツが居たりするね。
37:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 08:37:38
後半のポセイダル軍のボスキャラ連中が切り払いレベルとシールド防御レベルが高くてイライラする。
ファンネルなんて撃つと、高確率でこのどちらかが出る。
もともとＨＰが高いのに・・・
38:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 09:22:13
なぜかビームコートが発動するとシールド防御は出ないので
フル改造したビーム兵器＋魂がポセイダル軍キラーになる設定矛盾
39:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 12:49:59
原作見てないからわかんないんだけど、そもそもなんでビームコート標準装備の
ヘビーメタルにビーム兵器が標準装備されてるのか不思議でしょうがない
40:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 13:37:09
一応、ビームコート対策でリバースボマーあるんだけど、
あまり普及してるようには見えないしな…。
41:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 13:43:07
Ｓマインとかエネルギーボンバーとかサッシュとかいろいろあるよな。
俺もエルガイム見たことないけど
タンバイン見たことない俺は
「なんでビーム兵器がないこの世界でオーラバリアなんてあるんだ？」
とか思ってたなｗ
42:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 13:54:18
オーラバリアはほんとは何でも防ぐからなー
ATフィールドより万能だぞ
43:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 16:27:21
核すら防ぐからな
44:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 18:14:48
3次で現れた異星人がバイストンウェル軍だったら、ガトーが格好よくアトミックバズーカ撃っても全機体無傷か。
ギャグみたいな強さだな・・・実際EXと4次は異常な強さだったけど
45:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 18:16:11
オーラバリア:3000以上のダメージの射撃を無効果。
46:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 18:19:52
それ強すぎだろｗ
47:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 18:25:14
>>44
さすがに核防げるレベルのオーラバリア張れるのは少数だけだぞｗ
48:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 18:48:20
>>46
あえて弱い武器を使わなきゃいけなくてなかなか面白いじゃないか。
ウザイの大合唱で一作のみのシステムになるだろうが。
49:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 19:20:41
>>46
ハイパー化した機体を倒すのが大変だｗ
50:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 19:32:51
>>45の穴は「射撃」という点でしょ
格闘攻撃が通用するなら、セオリー通り
格闘系の大技を叩き込んでやれば良い
部隊分割とかで射撃戦主体の機体しか
配備されなかったら涙目
51:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 20:55:32
ＥＸの頃のオーラバトラーはビーム兵器は完全に無効だったよな。
しかも雑魚ＡＢですら、マジンガー並の装甲。
万能ユニットだったのう
52:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 21:06:52
ＥＸと４次のオーラバトラーの装甲が高いのは、オーラバリアの物理防御力の再現だけどね。
Ｆからは装甲が薄くなった。
53:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 21:38:31
というよりも、ＥＸや第四次だとマジンガー系が弱すぎだったと思うのは間違っている？
54:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 21:44:31
EXだとマジンガーは妙に便利なパンチがあったから割と使えた気がするが
第4次では微妙だったな
ゲッターが真まで乗り換えるようになったから尚更
55:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:03:52
マジンガー系はアニメではこれといった決め技、必殺武器がないからな。
いろいろ使ってどれかで倒せればOK。
だからどうにも最大攻撃力が低く抑えられててイマイチな印象が強いんだろう。
でも最初から仲間に入るZはともかくグレート、グレンは基本性能も高くきちんと育てればなかなか強い。
四次のグレンはスペイザーと合体して精神二人分だし（武器性能も合体前提っぽい）。
まああれだ、サンダーブレークと烈風正拳突きを比べればどれだけグレートが優秀かわかるぜ。
まあ正拳突きにもクリティカル補正が高いという強みもあるが。
56:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:05:28
というかEXのマジンパンチは一体なんだったのやら
製作者のお遊びなのか、それとも
原作でもパンチで機械獣殴り倒しまくってたのか
トドメは殆ど光子力ビームやブレストファイヤーだと聞いたが
57:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:07:50
パンチっていうかラリアットだったがな
58:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:09:10
アフロやボロットに格闘武器付いてるから、マジンガーにも付けてみました
ってとこかね。
付けてみたら他の武器の値打ち無くなったんで第4次でカットしたと。
59:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:28:06
３次と４次のマジンガーＺは弱いとかいうレベルじゃねーぞ
60:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 22:36:55
序盤は強いぜ？飛べるようになった頃から戦線離脱気味だけど
61:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/10 23:13:49
旧シリーズはスーパー系冷遇だったから余計に立場ないよな
カイザーが生まれて本当に良かった
62:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 00:13:31
FC2次のグレートは他の機体と比べてやたらと硬かったのに
(速さが低いおかげでしょっちゅう追撃くらうから総合的な防御力はそれほどじゃないが)
3次ではそうでもなくなったのが悲しい。
63:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 00:33:33
３次は改造できるようになったせいか全機体柔らかすぎ
64:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 02:01:03
マジンガーはブレストファイヤは最強の武器でぁっても
必殺技という扱いではないからゲームでは気力要らずで全武器が使えるのか？
65:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 06:23:01
まあ、第三次の前半時点でそういう個性分けだったというのが実態では
ゲッターは要気力、マジンガーは気力要らずって
66:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 10:44:43
基本的に気力要らずでマジンパワでブースト可能、
さらに合体技も使いやすい、といい事づくめだからなぁ。
ウィンキーにも見習わせたい。
67:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 10:47:41
>>66
つ新
68:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 10:52:04
ウィンキー時代は気力制限武器が無いのに加えて、
ひらめきが無いのでボスではなくザコ用って感じかと。鉄壁もあるし。
α外伝のカイザーが一番ぶっこわれてたかな。
69:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 12:07:39
>>60
>飛べるようになった頃から戦線離脱気味
普通はそこからが見せ場じゃないのかとw
CBのブレストファイヤーの消費は
威力と釣り合ってない、絶対
70:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 12:54:49
新、EXとか最初からスクランダー付いてるマジンガーZは強い気がする
71:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 13:32:05
古い時代の鉄壁は泣けたな…
攻撃力から減算、ダメージから計算とか動いたし、仕様が落ち着くまでに、
一番時間が掛かった精神じゃないだろうか
72:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 14:21:01
大抵、味方の機体って装甲が脆いから
装甲倍化より被ダメ1/4の方が有用に思えるわ
73:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 22:36:41
ダメージが全部10になるのは絵的には結構好きだった
74:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 19:35:43
今のスパロボの鉄壁ってどんな感じ？
75:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 21:36:35
>>74
ダメージ1/4だよ
76:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 22:49:55
なんかそれだと「鉄壁」というより「丈夫」くらいのもんだな・・・
77:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 23:01:43
ﾜﾛﾀ
78:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 23:44:23
しかし、HP１万の機体が鉄壁使ったら実質HP４万になる。
79:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 00:14:01
今の計算式で装甲二倍だと逆に硬すぎってのもあるかもな。
80:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 09:28:53
うむ、コンパクト3のことだな＜今の計算式で昔の鉄壁
コンパクト3は装甲ガチガチに改造したほうが簡単なスパロボだったな。
計算式やシステムがαとα外伝の中途半端な中間になっているから、
防御導入後改造での上昇がパーセンテージになったせいもあり
イマイチガチガチ感を実感できない装甲が、
α以前の固定上昇式でさらに防御能力でかけ算するから、
ラスボスのラオウの攻撃すら、１0ダメージだもんな。
81:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/15 15:48:00
>>76
昔は鉄壁のグレートマジンガーですら紙でしたが・・・
82:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 01:09:50
装甲フルチューンで鉄壁かけて防御したグレンダイザーが一撃で落ちた時は唖然としたな。
まぁ、相手はハイパートッドだったが。
83:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 03:58:56
アイキャッチのお風呂ルイズが良かった
タバサの遠慮無い魔法攻撃が良かった
84:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 08:16:03
>>82
しかもクリィティカルされたんじゃないの？
85:82
07/07/16 13:55:54
>>84
３回位リセットしたんだ……
反撃しようとして落ち、防御したがクリティカルして落ち、
３回目はクリティカル無しで落ちた……
鉄壁があるからドリルスペイザーに鉄也(加速)乗っけてたんだが、
面によって甲児(ひらめき)と入れ替える様になったよ。
86:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 14:28:02
まあグレンダイザーは空陸の地形適応がBだからなあ。
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 14:38:17
それ以前にハイパーはたしか気力150だろ？
そんな相手に食らうつもりで行くのが無謀。
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 17:44:20
EXだけやってから4次やると色々戸惑うから困る。
ガトーとトッドとかアムロとショウが最初違う機体に乗ってたりとか。
89:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 19:48:57
85の場合はドリルスペイザーをつけてるから空Aだね。
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 22:33:57
ま、相手が悪かったな、それ。
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/17 02:14:52
ドリルスペイザーは全部Ｂじゃなかったか？
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/17 02:50:25
>>88
νやゲッターGの登場が遅いとかNTの2回行動可能になる時期が中盤とかな。
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/19 21:04:13
＞装甲ガチガチ
装甲ガチムチに見えて困る
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/19 22:36:33
>>93
汚い困り方だなぁ
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/20 02:08:39
地形適性
空：－
陸：T
水：D
宇：N
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/20 03:51:30
月は三次みたいに陸ユニットが空に攻撃できるようにしてもよかったと思うんだ
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 00:04:14
4次に月ステージはなかったはず。火星ステージはってことか。
4次の火星は陸部分が宇宙扱い、空部分が空扱いでよかったっけ？
98:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 00:23:43
第4次はポセイダルとの最終決戦場が月だ
99:97
07/07/21 01:40:48
あ、そうだった。ド忘れしてたよ。
100:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 04:18:38
4次の火星の空って空扱いだとミノクラ装備のデンドロが適応悪くて困って
宇宙扱いだとダイモスが必殺技封じられてしまうのかな？
自分の居る地形が空陸宇のどれかパっと見で分からないのは
未だに改善されて無いから困る。
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 09:44:19
デンドロは空にも出撃できるが適応が悪く使い物にならない。
よって月や火星の空中部分は空扱いで確定。
また月や火星の陸地部分は陸専用で宇宙に出撃できないボロットが出撃できず、
ミノクラをつけて空陸にすればOKなことから宇宙扱いだと思う。
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 11:06:57
キリマンジャロの嵐の面だけ
奇跡使える主人公をZZ(地形適応C)に乗せてMAP兵器ぶっ放してた
これ以外のケースじゃまず地形適応C以下は使いようがないよね。
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 11:57:23
キリマンジャロの嵐は全体が空のマップだけど
地形適応は陸が適応されてるぞ
実際戦闘してみれば分かるけど
ザンボットやゴーショーグン（双方陸B）の火力が落ちていて
グレートやダイモス（双方陸A）は影響を受けていない
ZZも空適応はCだけど適応される地形は陸Aだから
火力も耐久力も落ちない
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 14:47:28
リ・ガズィとかを使ってたりすると
陸の地形適応で火力が大幅に落ちてることに気づきやすいんじゃないだろうか。
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 18:08:22
ダイザーにマリンスペイザーつけたら空か雲かに潜ったので驚いた記憶が
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 22:08:06
>>104
戦艦で攻撃したときの
あまりのダメージの低さには目を疑った
あれ、初見じゃ絶対空適性が適応されてると思うって
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 00:01:31
ドリルスペイザーを地上に降ろすためにミノクラをつけたら地中に潜れなくなった。
しまった、適応が空地中→空陸になるから。
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 00:19:40
グレンダイザーだけコマンドが
移動攻撃分離変形合体精神能力とわらわら表示されるのが
好きだ。
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 15:37:13
>>107
Fでライガーに対空攻撃させようとして同じ目にあった
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 16:24:42
ちなみにダイザー系のタイプと適応
グレンダイザー：タイプ空陸、適応AABA
スペイザー：タイプ空、適応A--A
ダブルスペイザー：タイプ空陸地中、適応AACA
グレンダイザー(Ｗ)：タイプ空陸、適応AACA
マリンスペイザー：タイプ空水、適応B-AB
グレンダイザー(Ｍ)：タイプ空陸水、適応ACAA
ドリルスペイザー：タイプ空地中、適応A--A
グレンダイザー(Ｄ)：タイプ空陸地中、適応AACA
それにしても、通常のダイザー形態だと攻撃力1800のスクリュークラッシャーパンチが、
スペイザー及び各種合体形態だと攻撃力2400になるのは謎だ
そして、なんで原作では飛行できるのにゲームでは飛べないんだろう、ライガーとポセイドン
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 16:51:04
>>110
フロッサー装備のHMが飛行できないのと一緒だろう
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 22:36:51
>>110
三形態とも飛べてしまったらシャインスパークを使うとき以外ライガーに形態が固定されてしまう気が。
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 01:15:30
まあ空中ユニットにも接近戦しかけられる
ぐらいに留めておけばいいんじゃないいかと。
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 02:10:41
>>111
そういう突っ込みが多かったのか知らないが、GCだとHMが飛べたりする。
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 10:07:55
>>113
最近のシリーズではそんな感じだったと思う
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 14:01:20
そういや原作では単体では飛べないはずのダイザーが4次とEXでは飛行可能だったな。
117:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 21:24:59
その頃のダイザーが飛べなかったらかわいそうすぎる…
たぶん出撃しても戦場に到達すらできないとかになる
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 22:11:43
つスペイザー
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 22:19:02
いや、別にダイザー状態で飛べなくても普通にスペイザー形態で移動できるだろ。
スペイザー状態でも戦闘力はさして変わらないんだし
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 23:16:10
ウインキーの頃はダブルハーケン弱かったからね。
121:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 23:36:24
Vの字斬りみたいな技があるわけじゃないから他の無制限武器と変わらないんだよな。
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 00:18:43
C2で久々に参戦したらハーケン強くなってて噴いたｗ
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 00:27:27
今のハーケンってそんなに強いの？
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 01:16:41
今のは知らんが、C2の時点ではサンダーブレイクに匹敵
しかも低燃費
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 01:18:40
今のハーケンは基本的に最強武器だよ
スペースサンダーよりつおい
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 03:28:08
確かスタッフがグレンダイザー本編を最初から通して見たら、スペースサンダーよりダブルハーケンで敵にトドメさした回が
多かったので最強武器に格上げしたとの事。
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 07:20:17
C2に久々に参戦したらハーケンの強さよりも1話から居る影響の弱体化に泣いた。
Zの方がパーツ付けられる数考慮しなくても強い(ロケットパンチの性能)って何事だよｗ
そして、後にスペイザーが使えるようになるかと思って必死に10段改造したが何も無くてさらに悲しくなった。
そして第3部の出撃可能数で強制出撃以外ずっと格納庫でお留守番
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 09:31:11
合体攻撃があれば評価かわったんだけどな。
Aや64、ついでにドリキャスαはかけ算なせいもあり
合体攻撃がやたら強かったなぁ。
改造次第で消費エネルギー20くらいで基本ダメージ5000超えとかだったし。
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 10:36:43
>>126
ちなみに実際にカウントすると、決め技としての使用回数はハーケンとサンダーは同じらしい。
また、マジンガーＺはブレストファイヤーが最強兵器なのは事実らしいが、ほぼ全ての武装が
とどめ技として機能しており、特にやたらルストハリケーンの好きな監督がいて、彼の担当回は
ルストハリケーンが必殺技扱いになってる。ボロボロになって崩れ去るビジュアルが気に入ったんだろうか？
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 13:09:56
原作・設定での威力はサンダーとハーケンは双璧をなしているが
旧シリーズではサンダーは最強だが燃費が悪く、ハーケンは威力を落として設定したそうな。
原作に忠実に作るかゲームバランスを考えて設定するかはデザイナー次第だな。
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 18:50:59
切断技と光線技では比較しづらいしな。
首をはねても倒せない敵を光線で破壊したり光線が通じない相手を切り裂いたりってことはグレンに限らずよくある。
ちなみにグレンダイザーの場合、序盤はほぼスペースサンダーで決め、中盤以降ダブルハーケンやスクリューパンチなどでも
止めを刺すようになり、三大スペイザーで倒す回もたまにでてくる。
スペースサンダー強しって印象は初期OPや序盤の活躍ぶりの影響が大きいんだろうな。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 20:40:31
ハーケンが低燃費武装の時は合体させた後一度斬るだけ、
ハーケンが最大攻撃力武装の時は二刀流で攻撃した後で合体させてトドメの一撃、
こんなイメージが。
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 21:42:33
そもそも旧シリーズでは一度もハーケンのグラフィックが描かれたことがなかった
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 21:55:38
割に最近だよね、ダブルハーケンが何故「ダブル」か分かるようになったのｗ
まあ、ＨＭのセイバーとランサーほど分類不明な扱いではなかったけど
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 22:00:56
初登場の第二次ですでにダブルハーケンを構えてますが
ちゃんとショルダーブーメランがなくなってたっけ？
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 00:12:30
最近のスパロボは昔のようにしょぼい戦力から
ちょっとづつ集まってく感がないな
最初からνだったりマジンガーが空飛んだり
今の時代そういうのやるとやっぱ不評なのかな
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 00:31:18
最近のは、そもそも比較対象に難しいというのはあるね
第三時αはシリーズ最終作だし、MX・IMPACTはCOMPACTからの系譜らしいし
携帯機の最近作には、そもそもUCがいないし、マジンガーもOVAだったりで…
けどまあ、プレイヤーの世代が変わってきた影響は大きいでしょうね
スペック低くても初代ガンダムを使いたい、というプレイヤーがどのぐらいいるか、という話も入るし
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 00:53:50
ZZとかνはF91やらVと並ぶ能力値貰ってるのに
なんで一年戦争の機体はあんなことになるんだろ。
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 01:04:16
今の世代は1stどころかTV版ガンダムWも何それ？だし
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 01:12:35
仕方無いよ。ガンダムWはもう12年も前の作品なのだし
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 01:34:09
無印種ですらもう５年前だからな
アニメ２板にあるスレが懐かしアニメ板（平成）に移行するレベルだぞ
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 01:56:41
懐古主義、と言われるかもしれないけれど今の技術力で第三次くらいの難易度のスパロボが欲しかったりする。
第四次の「とにかく敵の攻撃力と数でゲームのバランスを取ってみました」やＦ完結編の「ニュータイプに有らずば人に非ず」
みたいな明らかにぶっ壊れた部分の再現は願い下げだけれど。
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 09:07:03
そういえばグレートも3次まではブレストバーン>>サンダーブレーク の威力だったけどなんで入れ替わったんだ？
>126みたいに決め技としての回数が多かったりしたのかな？
>138
主人公のアムロにνという後継機があるからだろうね。
敵で出てくるビグザムやジオングは強いし。
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 12:48:41
ブレストバーン>>サンダーブレークは、多分Ｚ合わせだったんじゃないかなあ？
一応Ｚの最強武器がブレストファイヤーみたいだし
ただ、グレート単体で見ると、サンダーブレークとマジンガーブレードが機体を
象徴する武装で、マジンガーブレードはＭＳのビームサーベルみたいな
感覚で使用させるために見た目が派手で原作でも活躍してるサンダーブレークが
最強武器になったんだろう。
ダイザーのダブルハーケンが通常武装だったのは、明らかに使用しても特に
エネルギーを消費するようにも見えず、弾切れするようにも見えないんで、
グレートのマジンガーブレードと同じ扱いになったんだろう。
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 18:45:15
ショタフォッグまた帰ってきたのかよ
本人もそのシンパもさっさとゲハに帰りなさい
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 18:45:58
すまない、誤爆なんだ(´・ω・｀)
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 19:57:56
ＩＭＰＡＣＴでダイザーにマリアが乗れる様になり、
降ろされてしまう大介さん……哀れ。
第３次じゃ鉄也が同じ目にあってたけどね。
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 21:01:56
第二次でダブルハーケンが最強武器だったことを覚えてる人はいないのか…。
空相手だと威力激減、地上相手なら同じ威力かつ命中の高いスパークボンバーがあるのでまず使ってた人はいないだろうが。
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 21:56:20
>>147
ＥＸなんかマリアがデフォでグレートが登場し、わざわざ乗り換えさせないとマリアのまんまという
扱い(そして、少なくともＳＦＣでは鉄矢が乗るメリットがない)ですぜ、旦那。
マサキリューネ合流ルートでは最初からいなくて、グレートに甲児が乗ってる扱いだしw
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 21:59:41
プロ鉄也はα外伝でよくわからん大抜擢されるまでずっと影が薄かったからな
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 22:13:56
α外伝をやるまで、鉄也は初代ガンダムでいうとカイやハヤトみたいな役回りかと思ってました。すいません。
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:01:34
ウィンキー製作のころの扱いじゃ
「あのマジンガーZをボロボロにした戦闘獣を
颯爽と現れてサクっと倒したGマジンガーを操縦してたのも鉄也なんだぜ」
って言ってもきっと信用してもらえない
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:06:33
ウインキー版は別人だな
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:10:49
あのマジンガーZ→弱い
戦闘獣→あんま強くない
Gマジンガー→あんま強くない
鉄也→空気
なんかこう、その辺の道端で同級生にいじめられてた小学生を
助けてあげた高校生のお兄さん、程度の迫力しかないな
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:12:46
原作だと鉄也さんじゃなくて鉄也くんだとか。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:21:19
あとウインキー版だとダメージ喰らった時のセリフで「くっ！や、やる！」ってのが多かった気がする。
このセリフのせいで鉄也は凄く弱気なキャラに見えた。まさか18歳にしてあんな声のキャラだとは（ｒｙ
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:22:43
決戦！大海獣を見ると甲児が大介さんと呼ぶ以外はみんなくん付け。
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:24:28
劇場版だと
グレート＞ゲッターなのによ
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/26 23:32:03
もう声録音しちゃってるし直す気無いんだろうな。
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 02:02:23
鉄也は原作アニメを見る限り18才より22才の方が適切な気がする。
161:147
07/07/27 02:04:03
>>149
ＥＸはやってないんでそれは知らなかったｗ
何だかんだでマリアは出て来る度扱いが凄く良い気がするが、
スタッフの中に熱狂的なファンでもいるのだろうか……
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 05:38:28
ただ4次ではマリアの扱いは悪かったけどね
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 07:10:24
ちずるとマリア&ひかるあたりは初期のアニヲタに
神格されてるというのもあるんだと思われる
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 10:27:21
>>161
ちなみにどんな感じかというと、
増援でグレート登場
↓
操縦者がマリア！？
↓
グレートには鉄也とジュンが同乗してて、敵陣営に召喚されたが、そこから逃げ出した。
しかし、その際ビューナスが破壊され、鉄也も負傷したのでとりあえず一緒にいたマリアが
操縦してると説明される
↓
クリア後、３人が登録されるが、グレートの乗り換えは自動で行われないため、プレイヤーが
乗り換えさせないと、グレートはそのままマリアが乗っているw
そして、ＳＦＣのＥＸは
・パイロットに攻撃力のパラが存在しないため、誰が乗っても攻撃力は同じ→男性陣の攻撃力の優位性が無い
・この頃は鉄壁が無いため、防御は純粋に装甲と気力と地形便り→男性陣の鉄壁の優位性が無い
・マリアは熱血も幸運もある→熱血でダメージ上昇し、幸運でとどめを刺しての資金も稼げる
だったと思う。そういや、６４でも宇宙適応Ａで幸運があり、超能力のバグでマジンガー系でぶっちぎりの
最強パイロットになってたと聞くw
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 11:01:17
そうだったな、64の超能力はバグだったんだよな…
Dのゴッドマーズを同じ感覚で戦わせたら
豪い目に遭った
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 16:33:47
超能力にバグなんか有ったか？
限界なら知ってるけど
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 19:21:49
>>163
ひかるさんはかなり嫌われてるぞ。
団兵衛さんや番太がやたら持ち上げるせいもあるだろうが。
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 19:46:56
>>166
超能力の命中・回避修正が2倍になってる。
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 21:13:24
ジャイアントロボよりも銀鈴ロボの方が操縦者の超能力補正のおかげで圧倒的に強くなっているっていう、あれ？
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 08:14:00
確か超能力レベルを問わず、命中・回避に＋64の修正が掛かってるんだっけ。
とんでもない話だよな
>>164
確かマリアは技量で鉄也に負けてるね。それだけだがｗ
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 11:12:41
ｼﾞｭﾝといえば、バイオレンスジャックで
プロの仇をとりにいく展開が良かった。
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 12:18:28
>>164
Dでも超能力に攻撃力補正がある上、
甲児との合体も普通に使えるから
グレートにマリア乗せる人間は少なくない
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 20:39:30
マジンガーエンジェル好きとしてはミネルバに乗せたいのに、
ミネルバでてこないのが残念
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 21:13:00
SFC三次のイメージを引きずっててDでグレートにマリア乗せたら
カットインかわいかったんで参った参った
スタメン決定
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 21:48:51
４次は何を売るのがとくかな？
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 22:44:12
オールドパイロット使う気がないなら
イベントで廃棄処分される機体
まとめて売り払っても良いんじゃないか
もちろんリ・ガズィとかは残しといて
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/28 23:03:32
ガンタンクを処分して泣いた一週目
178:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:22:14
4次ﾛｻﾞﾐｱ出撃イベントの利点は？
179:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:35:34
後でロザミアを説得して仲魔にできる。
ロザミア出撃イベントとは関係無いが、ロザミア出撃MAPに進む事で見られる要素は、
・ハイパーライネック出現イベントが見れる
・ＳガンダムがＥⅹＳガンダムになる
ロザミア出撃MAPに進む事のデメリットは
・フォウを仲間にできない
・ＰＳ版ならハイパーガラバ出現イベントが見れない
・リムルを仲間にできない
180:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:58:08
さんくす。ﾌｫｳとは2択なのね
181:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:29:46
メガテンっぽい単語が見えるけど
まあいいか、幽霊になった人だし…
182:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 04:00:03
ロザミア仲間フラグ立てないと、ティターンズ残党と最後の戦い出来ないんだっけ？
183:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:00:12
>>182
出来ないね
残党軍のレベルってゲスト軍より高めに設定されてるから
スーパー系やミオの二回行動を狙うなら
残党軍と戦った方が二回行動レベルに達しやすいんだよな
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/29 20:29:12
あそこでティターンズと戦わないと
レウルーラとサイコmk2（MA）が図鑑に登録されないんだよな
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/29 23:20:00 0
4次の目的は図鑑９９％
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/30 18:54:36
>>184
バウンドドック（MA）もね。
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/31 09:41:57
リアルでロザミアを仲間(スーパーではフォウを仲間)にしようと遊んでたら
Sガン修理でガンタンクが消え、PSでは残るザコMSがSFCでは勝手に処分されてしまい
ロザミアの乗るMSがなくて仲間にできなかった。
序盤にバーニーとクリスが仲間になるルートを通るのが正解だっけ？
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 08:55:07
第四次だよな。
アレックスもザクも途中で処分されるよ。
ガンダム系はどうしても足りなくなるから
先に育てる奴を決めといた方がいい
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 09:16:12
復活もってるクリスはスーパーガンダムのサブパイロットにして育てておくべきだ
まあ、可能なら味方打てばいいんだがなｗ
カツコバヤシ LV68
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 14:04:43
味方撃ちはつまんなくなるから、禁止だろ
いや、ある意味面白くなるけどさｗ
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 14:41:21
味方撃ちでもしないと
カツが補給習得するまで地道に育成するのはメドイよな
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 15:26:19
修理補給で経験値が入る仕様だったら･･･
ファの出番ももう少しあっただろうに
>>191
カツは必中持ってるから味方打ちやりやすいよなｗ
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/01 18:08:51
幸運持ちはMAP兵器でLVブーストできて楽だな
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 17:37:55
Sガンダムのパーツ取りに使えるガンタンクって
どんだけ高性能なんだよｗｗ
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 18:28:49
例えばほら、椅子とか
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 19:22:53
溶かせば使えるじゃん。鉄とか。
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 23:17:36
それはパーツというか材料だろ
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 23:17:42
マウンテンサイクルから出土した機体だろ
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/03 23:46:13
コードとかなら時代共通で使えるんじゃね？
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/04 00:12:44
あの世界だと一年戦争のころからF91までのMSがどのくらいの期間で開発されたかもわからんわけで
ものによっちゃそう違いがないところもあるんだろう。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/04 10:03:13
ガンタンクをわざわざご指名だからな……。
ビームカノン用に長い砲塔が欲しかったんじゃないか？
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 01:55:49
記憶だけだと「コアブロックシステムがいかれてる」ってんでガンタンク、って流れだったような気がする
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 10:01:51
SガンのコアブロックはRX系とは全然別物だが
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 11:39:58
スパロボの元祖整備神・アストナージさんの再生インスピレーションの賜物です
他の機体じゃそれが沸かないだけです
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 12:09:29
>>203
スパロボでそんなの言い出したらキリないぞ
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 12:56:12
それもそうだな。ただ機首が青いGクルーザーは・・
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/06 01:14:28
カラーリングが間違ってるのはかっこ悪いぞｗ
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/06 02:21:40
色なんか塗り直せば済む話
アストナージさんなら小足見てから昇竜なみに余裕
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/07 17:52:51
アストナージさんがガンダムファイターに転身したのかとオモタｗ
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/07 19:06:58
秘孔を突くと武装が破裂したり、スパナ一本で機体をバラバラにするファイターになりそうだｗ
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/07 21:39:00 Vq05fxyw
だが、サラダだけはいけない
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/08 00:14:24
まあF完はFA百式やニューガンダム、カイザーやゲッターがいなくても何とかなるだろうけど
アストナージさんがいなかったら絶望的に難易度が上がるだろうな
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/09 19:14:30
>>212
アストナージさん出てきてくれたとき
「これならいける！！」って思った。
偉大な人だ。
ビルバイン最高
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 02:31:36
パイロットは多いけど顔ありのメカニックは少ないからなー。
種とか該当するのが居た覚えが無いわ。
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 04:39:17
種にもメカニックは居たが印象は薄め
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 07:08:09
スパロボのアストナージさんは、あの地味な言動で神がかった事を成すからこそ凄いわけでなｗ
ナデシコのウリバタケも、十分凄いはずだけど、元々がああいうキャラだから逆にインパクトが薄いね
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 18:17:55
MSやスーパーロボットと違って装甲とコクピット周り以外ほとんど
生体部品のエヴァを初見で１０段階とか凄すぎだろｗｗ
ネルフの技術班でさえ５段階しかいじれないのにｗ
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 19:15:45
というか金さえあれば一瞬でできるというのが凄い
話の流れ的にインターミッションとかそんな時間取れないこともあるだろうに…
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 19:24:53
つまりネルフでは、整備になかなか金を回してくれなかったんですな
スイカの採れる庭造りとかに忙しくて
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/11 01:52:44
昔やってた頃は第4次の三輪長官の事を「ウザい奴だな・・・」とか思ってたけど、今見てみるとダブデに乗って出てくる時以外正論すぎてなんか笑える
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/11 20:30:03
事実、ロンドベルを解体しようとするジャミトフに対して「ロンドベル無しでは異星人との戦いに支障が出ることは明白、お考え直しを！」
みたいな発言とかしていたり仲違いして船を下りる際にもオーラシップの艦長にフォローされてたり、ダブデに出てくるまでは
確かにガチガチの軍人だけれど無能ではないっていう感じだったよな。
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/11 21:47:40
まあ、スパロボの味方メンバーには、軍や政府の高級将官って、ほとんどいない場合が多いからね
初代ガンダムのレビル、Vガンのムバラク、ナデシコのミスマル辺りが例外なんだけど、
そういうシナリオ面で活躍した作品はあまりない （レビルはある方かな？）
で、研究所の博士とかが、何故か軍に話を付けてたり…
三輪長官はその点、割と簡単に動機付け出来て、何でもさせられるタイプに使われてた気がする
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/11 21:51:09
ガチガチの軍人がガチムチの軍人に見えた件
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/11 22:38:31
4次で
ガンタンク⇔Sガンダム
ジェガン⇔ヤクト・ドーガ
ロザミアをパイロットにしない⇔する
とかの選択肢あるけど、前者は何かメリットあるの？モビルスーツの方は愛着ある人向けだろうけど、ロザミアはパイロットにした方がいいだろうし
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 04:22:20
ロザミア諦めると微妙なシナリオ変化が見れた気がする。
ロザミアを抑えられなかった後悔で、一部キャラが出撃不能になったり。
ちなみにα外伝のロザミアは殺さないとエンディングでちょっとだけでてくる。
Ζガンダムパワーアップを諦めてまで見る価値あるかは微妙だけどw
c3のディランドゥもだが、イベントが多少グッドなのが見れるという理由で
強力なユニットやパーツを諦める人は少ないと思う。
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 09:27:39
「可哀想だが、強化パーツになってもらった方が良いだろう」とか攻略本に書いてあったなｗ
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 17:10:42
ウェイブライダー突撃だけなら、ギリギリ我慢できるかもしれんが、全体的に性能強化じゃなｗ
回避高い奴やら攻撃に回避や防御選ぶ奴相手だと、
∀ガンダムやＺに必中持ちパイロット乗せて反撃で無双するためにどうしてもENが必要だしな
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 18:10:32
α外伝の強化ゼータは第四次を思い起こさせる強さだった
そう言えばα外伝はνガンが微妙だったり
ダンクーガがパラ設定間違えたんじゃないかってぐらい弱かったり
微妙に第四次と共通点が
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 18:28:00
ダンクの奴は、格納庫の肥やし←→最強 を繰り返すよな
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 23:49:33
ダイターンも使えるときと使えない時の差が激しい
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/12 23:55:28
ダイターンは激強と１軍半を行ったり来たりだな
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 00:14:22
ダイターンって精神ｺﾏﾝﾄﾞの世話かかるから
火力がどうしてもって時以外、案外使いにくいな
３次では欠かせない主力だけど
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 00:27:06
4次と3次のときは命中と攻撃の高さで主力確定だな。
4次だとクリティカルだしまくるせいで数字以上に強く感じるw
キャノンも妙に強いしな
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 01:06:01
まあ万丈は財団もちのおかげでイベント面で優遇してもらえるから、強さがなくても出番は多いね。
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 01:14:08
第4次のダイターンと万丈は主人公みたいな扱いだな
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 02:12:09
第4次だと万丈は分岐Ｂチームのリーダーみたいな感じだったからなぁ
でもダイターンって今後出る可能性薄いのが泣ける
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 02:50:34
中の人の問題なら使いまわしで問題無いと思うが。
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 03:41:31
今までいろんな人の声を散々使いまわしてきてるしな
というか最近のはいちいち新録せずに使えるものは使いまわしてるんだっけか
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 06:33:12
声のでないハードで出せば問題無し
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 08:10:24
>>220-221
確か、４次の時はキャラにイゴール長官が混じってたから極悪非道の原作と比べると、ウソのように
マイルドになってたんだっけ？
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 10:57:08
Aチームは殆どがブライト・エルガイム勢(+プルプルズ)の会話
Bチームは殆ど万丈中心の会話
Fもそうだけど、この頃のオリキャラは控えめで好感もてた。
版権キャラを尊敬はしても、馬鹿にするような発言をする事も無かったし。
声に関してはグレンダイザーのデュークみたいに何とかしようと思えばなりそうだけどね。
代理立てるならその声優の技量が万丈並なら問題無いんだが・・
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 11:13:28
逆に言えば、ガンダム勢や万丈とかに、明らかに贔屓が偏ってたからなぁ
今の主人公の動き方を礼賛する気もしないけど、当時も万丈があんなに目立つ理由は全然分からなかったｗ
243:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 13:59:40
オリキャラが控えめっていうか、単に会話に加わってなかっただけな気がする。
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:02:31 cAmd8n9M
・単純に強いから
・お金持ちだから
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:08:33
主人公が会話に加わると
性別と性格のパターン分台詞を用意しなきゃいけないからとか。
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:29:10
SFC時代は容量的にもきつかったし
そこまでやる余裕無かったんだろうな。
オリキャラなら他に魔装勢もいたし。
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:41:08
ＳＦＣのＥＸでリューネのシナリオが結局クリアできなかったなぁ…
よく覚えてないんだけど地下の神殿みたいな面で体力めちゃくちゃ高くて
一回倒しても強くなって復活してくる奴いたよね？
そこで諦めた
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 16:23:21
>>247
ギルギルｶﾞ━(ﾟДﾟ;)━ﾝ
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 17:36:01
>>248
くだらなすぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 20:10:47
むしろ当時はオリキャラが不遇だったから
４次で、万丈がウザくって適わなかった俺は少数派かw
なに上からの目線で話しかけてんだよｳｾﾞｴwww
あと新宿の街中でｶｯｺつけて敵挑発ｽﾝﾅwww何十万人死ぬと思ってんだよwww
すいません取り乱しました
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 20:30:12
いやまあ、分からんでもないです
財団の存在だってスパロボで自作した、正に優遇するための設定だったし
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 23:44:35
波乱財閥が実在すると思ってる方は原作をちゃんと
見てくださいって攻略本でスタッフが書いてるのは
なんかむかついたなー俺
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 23:47:43
なら「バーニィがザクマニアだと思う人は…」とも書かなきゃいけないと思うんだ。
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 00:06:07
ジャック・キングの似非アメリカ人喋りも追加。
ダバたちの話になるとシリアス喋りになる第四次のあれはカッコイイと感じたが。
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 07:55:50
>>252
あの頃って、ＬＤはまだ出てなかったんだっけ？ ダイターン
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 09:00:03
>>253
あれって「なんで新型機種がいっぱいあるのにバーニィはいつまでもザクなんかに載ってるんだよ！」
って事を説明するための設定 って気がするけどなあ。
原作の時期においてはまだザクは現役機体だが、スパロボではギラドーガとか普通にあっからね。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 10:11:57
ザクに乗り続けるって設定自体がおかしいだろ。
0080本編ではあの時使えるのがザクしかなかったからやむを得ず乗ってただけで。
そもそもあんなオクテなバーニィが、何で第三次でナンパ野郎として登場したのか謎。
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 10:21:20
原作機体とセットってのがデフォだからねえ。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 12:00:51
つーか設定的にはザクⅡは名機だしザク改は優秀な機体だぞ。
現役を退いてて型遅れになってるなら仕方ないが、
スパロボの舞台だと一年戦争に該当する戦い（第二次）から第四次orＦまで
そんな時間経ってないんだから、ザクがあそこまでメタメタに言われる筋合いは無いと思う
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 12:12:55
EXで
ジェリド「散らばって戦いたいがマラサイじゃ無理か・・・」
黒い三連「お前らなんかまだマシよ、俺達なんかドムだぜ！」
ドムもこんな扱いだしな。(マラサイも結構言われてるけど)
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 13:03:42
あれはサイバスターと比較しての台詞だと勝手に解釈してる。
現役バリバリの優秀な機体なんだがサイバスターを相手にするのはキツイ、みたいな。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 13:50:27
それでもギラドーガとかが当たり前のように召喚されてたし、三連星は後でドライセンに乗り換えていたし…
そもそも第三次の時点でガンダム系最新鋭機であるベルガシリーズが参戦してたし。
やはりあれは旧型のドムやマラサイじゃ辛い、って意味だろ。
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 15:16:11
ランバ・ラルだって、平気でＲ・ジャジャやドーべンウルフを使うしな
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 16:12:14
第4次では旧ザク出て来た時はボロクソに言われてたね
コウに『あんな、骨董品が～』だっけ？
ニナに『プレミアモノよ～』とか
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 16:46:45
スパロボからバーニィを知った人は情けないお笑いキャラ的なイメージなんだろうなぁ。
俺は原作が先だったからバーニィは「普段は優しい兄ちゃんだけど、やるときはやる魂を持った漢」って感じだな。
俺の中ではガトーと同じくらい尊敬できる人物。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 16:50:42
原作のガトーも一概に大人物だとは言えないが
スパロボのガトーは寝返ったりまた敵に戻ったりと
原作の信念を台無しにしてる感が
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 17:30:12
正直バーニィーなんてザク好き設定でもなきゃ会話に加われないというか、影が薄いからなぁ。
アムロやらカミーユやらがわらわらしてる状態じゃ無理も無いが。
スパロボ的にはたまにザクネタで笑わせてくれるくらいでちょうどいいんだよきっと
268:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 17:35:08
話に絡ませるため、話を進ませるために性格を変えられたっつーことだな。
原作でもそうであったように思う人が増えるのが原作を知ってる人には気に入らないと。
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 17:46:29
正直の所、ポケット組をシナリオで大きく扱うことが、まず難しいからね…
サイクロプス隊も、ちょっと手強い敵＋ネタキャラにするしかないし、クリスもNT-1じゃ目立てようがない
本当にザクを出すために出番を与えられてるような感じ
08小隊と絡んだIMPACTが最大級の冒険だったんだろうけど
原作が、ポケットの中の戦争、だからこその仕方なさというか
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 18:05:55
なんだかんだいってEXにまでクリスとカップリングで出してもらえるバーニィは幸せだと思う
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 18:21:37
また愚痴スレ化かｗ
まあがんばれ
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 20:42:09
インパクトのバーニィは妙に使えた
主に全滅稼ぎでだけど……
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 20:49:03
俺たち、このνガンダムを売り払ったらドライセンを買うんだ･･･
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 21:02:52
死亡ﾌﾗｸﾞktkr
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 00:27:12
コンパクト2じゃなくてIMPACTってとこが悲しいな…
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 11:16:20
原作のガトー初めデラーズ・フリートの連中はもっともらしい言動とかっこいい雰囲気が
あるが、実態は極悪非道集団だしな。
それよりも、問題はジャック＝キングだ
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 11:25:22
ジオンの連中は正しいとか間違ってるとかじゃなく
信じた者に一直線だから凄みがるわけだが
所属団体がＤＣとかに変わってしかも説得で寝返るようだとちょっとね
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 11:36:04
シリーズ化した弱みだね
なまじ人気があるからこそ、前作に出たから次回作にも、となって、キャラクタが壊れてしまう
仲間じゃなくて、第三勢力のままで共闘する局面が、というのが良かったんだろうけど…
第三次の時点で、第四次の望みは、はっきりしてなかったろうしなｗ
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 12:59:33
EXのGP01とGP02は
原作知らないであの登場の仕方を見たら
間違いなくコンビの主役機だと誤解されると思う
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 22:03:22
>>277
宇宙人を追い払う為の組織が宇宙人と手を組んだり、挙句の果てには侵略組織にまでその志を貶めて、
私はもはやこのような組織には属す事は出来ない！
第三次のＤＣについてはこう考えればやり口こそ核は使うわコロニーは落とすわとなりふり構わずだったけれど
理想自体は一貫していたデラーズフリートとは違う、と考える事も出来る。
281:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 23:29:12
>>274
その後マサキにやられちゃうものな･･･
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 03:53:56
DCは噛ませだよな～……
283:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 08:49:36
>>279
普通に誤解してたぜｗ
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 12:00:55
創立者が噛ませ目的で作ったんだからしょうがないｗ
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 12:52:50 eHMVI3K/
色々語ってるようだけど
素で、
スパロボのシナリオライターが
無能で低能だという結論に行き着かないのかな
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 18:36:35
そこに行ったら話すことなくなっちゃうじゃないか
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 18:46:59
>>277
何を信じてるかって事なんじゃないのかね。
原作だと宇宙移民の開放が目的だけど
スパロボだと異星人から地球を守るってのに変わってるんだから
それを実現するためにロンドベルに参加しても特に違和感無いように思う。
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 22:14:46
>>284
最初から
「宇宙人に対抗できる戦力を育てる為のかませ犬」
って考えだったのはＯＧで旧シリーズだと
「ヴァルシオンと私が編成した軍事組織ＤＣ（後協力者のグランゾン）で力ずくでも世界を統一して宇宙人の侵略に備えよう。
負けたら負けたでそいつらはヴァルシオンに勝ったから地球でもっとも強い戦力って事なのでそいつらに地球防衛を任せよう」
と、勝つつもりだったけれど負けた時の事も考えておいた、位のつもりだったはず。
>>285
でも、ＧジェネＮＥＯとかを見ているとスパロボですらまだマシな部類に見えてしまう不思議。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 22:23:38
負けるつもりでDC結成
ってのは第2次Gで始めて出てきたんだっけ？
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/16 22:52:32
>>289
ＤＣの総帥であると同時にＤＣに対抗するレジスタンス組織（リガミリティア）の創設者でもあった、っていうアレ？
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/18 12:00:13
理念はともかく、やってること自体はオルドナ・ポセイダルと変わらんな。
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 16:54:41
SFC4次の初期ロムで味方をマップ兵器で倒してレベルを上げる裏技がありますがあれって簡単にレベル99に出来るものなんですか？
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 21:59:08
比較的簡単に出来るよ。
ＺＺにアムロか主人公を乗せて、エルガイムＭａｒｋⅡにダバとリリスを乗せて、
Ｌｖの低い方がＬｖの高い方を撃つ→全滅を交互に繰り返せばすぐにＬｖ９９になる。
一人(二人)Ｌｖ９９が出来れば、そいつらを撃っていけばすぐに上がるから全員Ｌｖ９９も夢じゃない。
百式やデンドロビウムも使えば一つのステージでＬｖ９９に出来るキャラも増えるから効率も上がる。
ガンダム系は必中持ちが少ないけど限界反応低い機体に乗せれば問題無い。
魔装機神以降の補給や修理でＬｖ９９にする事に比べれば楽なもんだよ。
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 05:26:02
そして、過ぎてしまう規定ターン
まぁ、正直大差ないしレベル99にするならネオグラと戦った方がいいかもしれんけどね
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 12:17:47
あと、金が異常に貯まりまくるな
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 13:20:22
>>293-295有難うございます。今なら中古安いので適当に何個か買って初期ロムを探してみます
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 00:24:09
そう言えば、ＰＳのコンプリートＢＯＸって補給、修理で経験値貰えたっけ？
機体性能が３次準拠とか、２次でガンダムがＧファイターに可変可能とかは覚えてるんだが、
その辺のシステムを全く覚えて無い……
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 00:34:51
基本システムはFだからもらえる
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 14:24:11
弁慶ブーストができないのが困り者だがな
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 16:50:16
サブパイロットの経験がもらえるシステムのおかげで
スーパーガンダムとグレンダイザー、ポセイドンはスーファミでは主力でした。
ムサシ抜ける前にボスキャラをゲッターで倒して
ベンケイとのレベル差を10レベルくらい離したり。
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 07:49:38
言いたい事はよくわかるんだが……
スーパーガンダム→武装が貧弱
グレンダイザー→パイロットが貧ｚ（ｒｙ
ポセイドン→武装、パイロット共に（ｒｙ
でＬｖブースト以外で役に立たない罠……
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 22:18:15
ベンケイ登場って宇宙へあがる直前だったよな。
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 22:49:58
そうか
ムサシはもういないんだったな・・・
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 18:32:18
昔やってたときは、あの会話の流れが弁慶イビリに思えた
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 19:09:04
おかげで今夜はいい夢が見れそうだぜ・・・
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 21:24:18
熱血持ってないスーパーロボットがいても、
それはそれで使いどころがあるっていうゲーム内容がいいよな。
307:306
07/08/26 11:08:40
あ、誤爆だった。
レゲー板に第三次の単独スレがあったから。
308:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 18:21:59
α以降世代の俺から見て
・運動性をパイロットの命中に加えなくなった
・反応を廃止し防御を追加
・地形適応パーツの登場（特に防塵とスラスター）
・サイズ差補正にダメージの大小を追加
ここら辺は少なくとも正解だったと思うぞ。
F完のスーパー系の悲惨さから大分学習してる感じが伝わってきた。
二回行動のシステム自体は否定しない。
けどF完はスーパー系の二回行動レベルが不当に高いのが問題。
二回行動レベルが45～50程度だったらまた違ったかもな。
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 19:49:16
適応パーツのせいかは知らんが、微妙に陸Ｂを色んなユニットに与えるのは
勘弁してもらいたかったけどな。ただでさえしょっぱいサイフラッシュがさらにしょっぱく。
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 22:24:18
＞・運動性をパイロットの命中に加えなくなった
これだけは功罪あると思うんだよなー
これのせいで命中率がデフレしてるし…
リアル系エース同士だと両方命中率が３０％以下とかかったるくてしょうがない
これやるんだったら「反応」とか「直感」の命中力にもかかわるパラメータはひとつ残すべきだったと思う
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 22:29:10
>>310
運動性フル改造リアル系での突撃が強すぎたから
フル改造＋集中でも当たらない事はあるってバランスは良いと思う
でも、スーパー系パイロットの命中値とか武器の命中補正上げるだけでも
バランスはとれた気はする。
命中高いパイロットは自動的に回避も高い、
命中低いパイロットは回避も低い、みたいな安易なパラ付けも原因のひとつかと。
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 22:37:13
・運動性をパイロットの命中に加えなくなった
敵の名前付きにまともに攻撃が当たらなくて困る。
底力でも発動されようもんなら、スーパー系ボスでも攻撃をひょいひょい避けるし。
ひどい時には戦艦にすら避けられたような気がする。
精神か強化パーツでしか命中率が上がらないというのは非常に厄介。
当たらない当たらないと言われるF完のスーパー系だけど、運動性130ぐらいまで持っていくだけで十分当てられるし。
攻撃が当てづらいのは計算式というよりも、スーパー系の能力が冷遇されまくってるところによると思う。
・反応を廃止し防御を追加
敵がやたらと固くなって大変だった。というか全然ダメージ出ない。
外伝なんかだと雑魚を一発で撃墜したような記憶がほとんどない。
F完だと大ボスでも必殺技2、3発で落ちてくれたけど、ボス敵も何発も必殺技をかまさないと落ちてくれないし。
回避力の高いボスなんかとはホントにやってられなかった。
まあサルファとかはどんな感じなのか分からないけど
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 22:48:52
サルファはボスクラスになると回避力以上にALL攻撃と特殊効果つきの攻撃がかなりウザイ
たとえ不屈で耐えても、ダメージ食らえば特殊効果も食らうからね
おかげで「ひらめき無し、不屈持ち」な単独パイロット系スーパーロボットの扱いが面倒だった
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 23:27:37
>>312
MXは武器改造で命中率やクリ率も改造できたな。
アレ不評だったのかな？
315:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 00:38:56
>>314
難易度低すぎだから改造する意味がなかったよなあれ・・・
316:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 08:30:02
>>310 >>312
命中が運動性に影響されなくなって、ますます必中の重要性が高まったような。
ボス戦には必中あるキャラが必須みたいな。そんな感じになったよな。
防御値に関してもあんまり好きではないかな。
例えばα外伝やってると、こっちはリアル系が１００～１１０でスーパー系が１２０～１３０ぐらいで
その辺りは概ねいい数字設定だと思うんだが
問題は敵ボスで、防御値がリアル系の奴でも１５０越えてたりしてたり
スーパー系の敵にいたっては１７０とか１８０とか有ったりして。
しかも装甲自体もかなり高かったりして。「硬すぎるだろ！」って。
あれは結構ウンザリしてたなあ。
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 15:31:45
要素数が増えたせいで、逆にバランス調整が難しくなってる気はするな。
>>316の「防御値」の話だと、本来なら装甲で調整すりゃ済む話なんだしさ・・・
こんだけ技能増やしたりパラメータが複雑になると、もうスタッフも調整無理だろ。
SFC３次のシステムに屋上屋を重ねたF完なんかも大概だったが、
あれもこれもと詰め込んだ今のスパロボもちょっとなぁ。
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 11:38:04
超AIがいるのをみてジェイデッカーが出る伏線かなんかだと思ってた幼き日の俺
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 00:40:01
要素多いと編成画面だけで1時間くらい使うことになるしなぁ。
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 17:30:29
改造と乗り換えで２０分
パーツ付け替えで＋１０分
キャラ育成とスキル取得でさらに＋２０分
小隊編成で(ry
で、マップ自体は戦闘とイベント飛ばせば１０分やそこらで終わる難易度だから、
結局編成画面と睨めっこする時間ばかりどんどん長くなるという・・・・
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 18:33:51
地形適応ってホントいらねーと思うわ
322:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 19:20:38
ゲッター3やズゴック等の海ぐらいでいいよな。
地上は全員空陸どっちかが得意(両方得意も有り)でもいいけど
宇宙の適応はマジでいらね(しかも大抵最終付近や最終面は宇宙)
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 22:56:57
>>320
ユニット/パイロットが10ページくらいあるのも
編成を面倒にしてる原因なんだよな。
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 23:05:43
ぶっちゃけ難易度が低いので
そんなに神経質にベスト状態を作らないで
適当にやってくださいということなのでは
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 12:08:45
キャラ出しすぎ。新スパぐらいでちょうどいい。
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 19:09:40
コンパクト2のキャラ配分はかなり良かった。
327:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 20:23:20
FC版第二次みたいに登場キャラ全員一軍で
すべてを使いこなさないと結構つらいってバランスのを
もう一度やりたいな。
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 20:44:03
俺もそれいい、使わないキャラが出るのは嫌
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 22:20:45
が、使いたくねえキャラを使うのもちと嫌だな
330:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 06:09:37
コンプリートボックスなんだけど、
攻略サイトで敵から入手する強化パーツについて
プロペラントタンク(90%)
プロペラントタンク(10%)
みたいに書かれてるのは単純に落とす確率でいいんでしょうか・・？
第2次のダカールの制圧で、何度倒してもガイアがSの方を落とさない。
何か条件でもあるんでしょうか・・・
331:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 06:48:48
F・F完ではその敵が出現した時に判定が行われるから墜とす直前でロードしても変わらない
コンプではどうなんだろうねぇ
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 07:54:33
>>331
あ～なるほど・・そういう事でしたか。
CBのシステムは基本的にFを引き継いでるらしく、かつ50回以上はやり直したので、
同様である可能性は極めて高そうです・・。
出ない理由が納得いきました。お返事ありがとうございました。
となるとプロペラントタンクはともかく、胡蝶鬼のブースターとメガブースターは妥協しづらいなー。うーん。
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 18:35:26
胡蝶さんは説得だろ
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/05 17:23:51
３次だと激励覚えるまで育てられるが（SPの少なさはご愛嬌）
２次だとすぐいなくなるからなあ
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 00:42:36
もしかして第4次Sってリィリィ・ハッシーは出てこない？
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 00:56:59
ロンデニオン(一回目のチーム分割で宇宙)か包囲網突破(ギャブレー入れない・終盤)
に出てくるはずだよ。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 01:40:15
>>336トンクス
ギャブレーを仲間にするルートを通ったのにロンデニオンで出てきたのを忘れてた
確か包囲網突破のルートならリィリィとワザンはゲイオスグルードに乗って出てくるんだよね
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 09:17:02 +xujx96C
エルガイム勢はいつも優遇されてんのか冷遇されてんのか微妙な扱いだなぁ。
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 14:21:19
Fで当時の声優使えない13人衆が消えてたのは悲しかったぜ。
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 15:12:29
マップ兵器のレアリティの高かった頃はまだしも、最近じゃ優遇するポイントを作るのが難しいものな
平成ガンダムは似非バスターランチャー量産してくるし…
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 21:56:50
GWXの非冨野三部作はみんな凄い火力だったしな。
放映当時はボロクソに叩かれてたよね。
でもそれを見てた年代の連中がスパロボのメイン層ぐらいになってるから
今では雰囲気変わってるけど。
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 22:18:06
Ｆ完のガンダムＷの扱いは何か怨みでもあるんじゃないのかというレベルだった
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 22:31:52
F完のガンダム関係はニュータイプ以外はみんな不遇だったなぁ。
W勢はストーリーでBADエンド回避のためにカトルが重要キャラだったくらいか。
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 22:44:48
その反動が６４なのかな？
フル改造でカスタム化したら
ダイターン並みの耐久力とνにNT補正加えたぐらいの運動性。
極端すぎるわ。
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 22:49:38
幸運もちのカトルでMAP兵器バスターライフルでウハウハだったな。
64は撃墜数で獲得資金に倍率が入るシステムだったので、
まとめて倒せば倒すほど資金獲得に拍車がかかったような記憶が。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 23:35:09
Fで敵で出てきた時は妙にうざかったんだけどな、あの5人
何故か味方になると弱い
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/08 23:37:36
ある意味基本的な話でもあるけどな
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 00:50:26
>>338
少なくとも敵側は優遇されてんじゃない？オージや
ブラッドテンプルとかね
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 01:45:25
ブラッドテンプルの強さは異常だったな
状況がそうさせた感じもするけど
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 05:13:58
まあ、いるだけ参戦の率が低いという意味では、立派な優遇かも…
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 05:25:33
ポセイダル軍＞ガンダム勢＞スーパー系のそれぞれ
版権キャラの強さは毎回こんな感じの気がする。
4､F,C1しかエルガイム出てるスパロボやった事無いが結構優遇されてるんじゃね？
毎回オージは馬鹿みたいな火力だし
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 09:48:07
オージは原作では無敵だったらしいしなあ。
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/09 10:03:44
あれはバイオリレーションをうけた一定のフィールド内での条件。
月面都市から動かない4次オージはそれを再現してるのかな？
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/10 09:17:37
>>351
4次もFも序盤の強敵という感じだから印象に残るよね。
特にFのオージェ。
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 14:56:57
Ｆはやたらとポセイダル軍ばっかり出てきた気がする
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 15:46:03
３次のビーム吸収と、Ｆのポセイダル・オーラバトラーほど、ＭＳをいじめたものはなかったなー
Ｆ完は、そんなの聞くなという感じだったけど
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 16:00:22
Ｆ完だと切り払いのせいで必中持ってないパイロットの実弾兵器が弱体化。
逆にＨＭ相手にはビーム兵器だとシールド防御も出ないのでヴェスバーとか激強だったな
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 20:56:37
Ｆ完の後半戦のポセイダル兵って
アムロ「フィンファンネル！」
兵士「あまい！」（切り払い）→リセット
アムロ「フィンファンネル！」
兵士「ムッ、やるなっ」（シールド防御）→リセット
アムロ「フィンファンネル！」
兵士「踏み込みが足りん！」（切り払い）→リセット
アムロ「フィンファンネル！」
兵士「うおお、なんてパワーなんだ！」（やっと当たった）
こう言う事は一度や二度じゃなかったからな～
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 21:14:39
おかげでＦ９１やΖが強い強い
360:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 21:21:30
ビギナ・ギナも忘れないで
361:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 21:37:13
>>359
さすがにZは微妙だったと思うけどなあ。
あとフルアーマー百式改
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 22:39:35
>>361
フルアーマー百式改出てきたとき
「そ、そんなのあるんですか」と思いました。
量産型ν（ｒｙ
363:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/11 23:28:34
あれは驚いたなｗ
最初のＭＳＶでも知らないやつは多いのに、
さらに踏み込んでＭ-ＭＳＶからの出展だもんなぁ。
むかーしシャッフルファイトというゲームで
Ｍ量産型サイコガンダムが出てきたことがあったけど。
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/12 01:11:06
ガルマザクやらディジェＳＥＲとかだしてるからなぁｗ
365:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/12 01:16:42
あったあったｗ第三次な。
ガルマザクは色違いだし、あっという間に出番が終わるから印象薄かったな。
ディジェは武装はほとんど捏造だったな。製作者の趣味で出したと見た。
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/12 01:23:08
名前しかないような機体だったものね、ディジェSE=Rは
当時、あれがＺ本編でアムロが乗ってるディジェだと勘違いした人も多かったようだし、
ある意味、スパロボ的捏造をまかり通らせる最先鋒だった
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/12 19:45:13
SE-Rは漫画で出たって本で読んだけど、
どのくらい登場したんだろう
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/12 22:53:12
真ゲッター２よりは多かったような気がしないでもない
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/13 01:53:37
SE-RってMXにも居たよな
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/13 11:14:06
ディジェとディジェSE-Rって、設定上はともかく実質的には全くの別機体だしな。
URLﾘﾝｸ(ae.cnmsl.net)
フォルムからして全然違う。
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/13 20:40:00
ディジェが地上戦用だから
ウィンキーなりに気を使ったんだろうよ。
372:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/13 20:41:12
>>368
上半身だけ１コマじゃねえかｗ
真３に至ってはまったく出てないし
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 00:21:28
ディジェＳＥ-ＲのＳＥ-Ｒがガンダムタライントソードなる作品からきた単語だと知ったときは
モビルファイターを見たニナばりに驚いた。
それなりのガンダム通だと思っていた俺がしらないガンダムがあったなんて・・・！
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 00:23:21
>373
俺もそれなりにガンダム知識ある方だと思ってたんだが、全然知らなかったよ。
「タイラント」ソードなら知ってたんだが…
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 00:27:54
>373=ちょっとヘンな性格
>374=クールでニヒル
376:373
07/09/14 00:37:23
>>374
ぐは！タイプミスだ。指摘されるまで気がつかなかったよ。
>>375
俺のことは
寿限無、寿限無 五劫の擦り切れ 海砂利水魚の 水行末 雲来末 風来末 食う寝る処に住む処
やぶら小路の藪柑子 パイポパイポ パイポのシューリンガン シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの 長久命の長助
と呼んでください
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 00:48:17
そういや、何回もクリアしているがヘクトールを主人公にしたことはないな。
最初のそれだけは見たけど。ルックスで損しているよな彼。
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 01:00:03
顔ヘクトールで性格はクールでニヒルでいくんだ
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 01:44:44
Ｆでは
アルフォンヌ・ルイ・シュタインベック三世
って名乗ってたよな
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 14:06:57
ＳＦＣ版じゃ美男子２人と猿２匹とか言われてたしな。
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/14 23:02:27
主人公はFデザインより4次デザインが好きだった。
4次イルムはジン、4次グレースはナコルルと名づけてた。
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 01:12:19
質問なんだけどレビルとデラーズってスパロボにあまり出てないの？
確かSFC3次にレビル、4次にデラーズが出てたのは覚えてるんだけど
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 05:08:14
レビルはまず会話のみだね
64系にはいたかどうか…
デラーズも、PS以降含めてもαぐらいかな
IMPACTとかでも、ソロモンの悪夢イベントはあるのにデラーズはいなかったりする
需要の高いハマーンを出すと絡みが面倒くさくなる、というのが一番なのかも…
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 07:44:39
レビルって第三次で戦死したっけ？
してないって事はＦとかでも居る筈なんだけど
ちっとも出てこないな。ジャミトフに失脚させられたのか。
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 08:21:53
バスクは３次で暴れたのに、なぜかティターンズが結成されてメインストーリーに絡む
４次にはいないが、Ｆでは登場という、よくわからん扱い。
もしかして、４次の方では３次の時に戦死扱い？
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 12:49:09
ジオンに拷問されて視力失った設定なのに普通に
トップがザビ家の頃のdcにいる不思議wいいのかそれで。
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 13:09:40
ｽﾊﾟﾛﾎﾞの設定なんて、どうせｺﾛｺﾛ変わるんだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
あんまり考えてると、そろぞれの原作とごっちゃになるしなw
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 20:09:33
>>382
デラーズはAにいたよ。そこそこ強かった。
レビルっていても使いどころが難しくない？
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 20:57:01
ギレンに撃ち落とされる役とか、コラボなら使徒のレーザーで焼き払われるとか種死の殺戮兵器で焼かれるとかどうだ。
390:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 21:31:14
レビル将軍ｶﾜｲｿｽ
391:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 21:58:07
>>389
オーソドックスに、要人が集合してる所をＷの５機が襲撃してきて、脱出しようと
するが、トレーズに嵌められて、ヒイロのウイングのビームサーベルでシャトルごと…
で死亡するキャラの１人とか
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/15 23:47:18
ﾚﾋﾞﾙ「早まるな、若人よ・・・」
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/16 01:03:30
各スパロボでのレビルっぽいポジションの奴って
第4次 ブレックス
Ｆ コーウェン
第二･三次α ＧＧＧの人
ＭＸ ミスマル
他にもいる？
こう考えるとレビルは出番少ないな。
1stガンダム自体の出番が少ないのか。
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/16 02:11:38
他に支援してくれる博士なり長官が多いからね。
Zや逆シャアのエピ優先させるのが多いスパロボだと、わざわざ出すほどでもないのか。
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/16 04:25:20
３次→1st
４次､Ｆ→Ｚ
メインだったから、
５次はZZか逆シャアだと思ってたのに
396:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/16 20:46:57
>>393
Aなんてダイモスの三輪長官が連邦軍のＴＯＰじゃなかったか？
なんて嫌な連邦軍ｗ
>>395
Ｆでは当初逆シャアシナリオやる予定だったけど、ライターさんが入院したからぽしゃった
って噂は結構聞くよね。
あと第四次のエンディングでクワトロが行方不明になった みたいなメッセージがあったから
ちょっと逆シャアフラグっぽいよね。
397:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 00:16:34
F完は没データ多いから色々想像できるんだよな。
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 00:29:17
>>396確かニコニコ動画に逆シャア顔のシャアがサザビーに乗ってたりクエスがαアジールに乗ってる動画があったね
確かF完て0083のバニング等、不死身の第4小隊の連中やネオグランゾンのデータもあるんだっけ？
399:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 01:08:27
バニングなら第4次の没にもあったぞ
最初は使う気だったんかね
400:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 04:37:20
バニングなんか使えても嬉しくないしなぁ･･･
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 05:35:50
熱血･幸運のセット(追加で魂や覚醒持ちが理想)
激励
復活
このどれかがない限りは1流NT以外のガンダム乗りは本当に使えない時代だからなぁ。
逆にどれかを持ってれば地形適応オールBとかでも十分戦力になる(特に後ろの二つを持ってれば)
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 09:22:14
>>401
戦闘させるならひらめきとか必中、最低でも集中無いと使い物にならんぜ？
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 14:38:08
サイコフレームとかの運動性上昇あればZZの一発屋としてなんとかならんかな。
その為の熱血+幸運。コウなんかまさにこの役にうってつけだと思うんだぜ。
404:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 15:36:32
二回行動できないと厳しすぎる。
ＳＦＣ第３次のウラキはやたらと高い攻撃力で重宝したんだが。
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/17 16:48:26
単純に考えて、攻撃回数２倍だもんね
ただでさえ、敵もバンバンやってくることを自軍でできないだけでストレスだｗ
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 02:51:12
スーハミ三次基準だとこんなもんか
安室 格闘125 射撃130
美談 格闘130 射撃130
明日 格闘140 射撃160
浦木 格闘160 射撃170
万丈 格闘180 射撃170
安藤 格闘150 射撃160
白河 格闘140 射撃180
NTは威力は低いが避け、
OT、スーパーロボは威力が高く避けない
オリジナルはそれらを足して二で割ったような具合
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 03:11:14
とりあえずそのキモイ表記をやめることから始めようか
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 05:15:04
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
だが、現実はこうだ(それぞれのパイロットのレベルに注目。右下はほぼ初期レベル)
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 09:18:09 QUROF3EA
なんだかんだでコンパクト3以降の
今の成長システムは優れてると思うよ。
成長システムが今の奴でなら、ｽﾊﾟﾛﾎﾞfも
もう少しまともな難易度に感じたかもしれん。
低い命中を伸ばすか、攻撃力を伸ばすか悩むという
今の成長システムのジレンマは
難易度が理不尽でなければ有り難みを感じない。
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 15:58:00
>>408
この頃はダバもなかなか強いな。
それにしても万丈の怪物ぶりは異常だなあ
命中・回避もスーパー系にしては高いし
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 16:02:51
そういえば４次のダイターンって強かったなぁ。
Ｆ完ではなぜあそこまで衰退したのか。
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 16:21:25
スーパー系じたいの扱いが悪いんだから仕方ない。
F完のダイターンは移動力7で二回行動可能にするだけで全然違うはず
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 17:30:38
万丈がガンバスターに乗れば四次並に強かったろうに
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 17:40:06
魂が無いし精神ポイントそんなに多くないから…
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 18:13:07
サンレーザーといいながらバスタービーム
ダイターンクラァァァッシュといいながらスーパーイナズマキック
結構合ってるかもしれんｗ
ＳＰがイデ並に高くて魂があればなぁ
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/18 22:51:31
Fのダイターンも決して弱くはないんだがな。宇宙Aだし。
主力とまではさすがに行かないが、鍛えれば十分一軍張れるよ。
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 13:37:23
Ｆダイターンはパイロット含め、数値だけは本当に凄まじい。
しかし、主に移動力(ファイター時は高いが、実はダイターン時に高くないとあまり意味が無い)が
ネックとなり、更に幸運も無いのでとどめにも回れず、と、使いにくい機体に。
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 14:28:42
祝福が無かった頃のスーパー系の根本的な使いにくさは、幸運の欠落にあったからね
雑魚MSを沢山倒さすのは難しくて面倒だし、稼ぎの良いボスのトドメはゲッター・コンバトラー等に偏らざるを得ないし
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 14:35:16
Ｆ完の宇宙Ｂスーパー系って、散々に言われてるほど弱くはないと思うが。
コンＶとゴーショーグンがサポート系含めて精神が豪華なんで、
挑発とか脱力とか補給用に出撃させて
１ステージに一回くらい幸運努力で中ボスクラスを倒してればレベル上がるし。
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 17:03:38
しかし完全に脱力・挑発係に回してしまったほうが使いやすいという・・・。
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 17:31:58
その辺り、コンＶやゴーショーグンを使うなら、直接戦闘より精神の支援中心の方が
有利になるバランス自体がまずいとよく言われるんだわ。
ただ、これに対し、主役といっても、しょせん前半から出てくる機体なんだから、
後半は使えなくて当たり前だろ、そういうバランスなんだからと切って捨てる人もいて、
バランス自体が駄目という前者と、そういうバランスだから当たり前という後者では
大体険悪な雰囲気になる。なにしろ、この両者が揃うと、後者は前者を見下し、
前者は後者を憎悪しという感じになる事が多い
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 21:39:52
馬鹿みたいな攻撃力でボスキャラ叩き落としたり
マップ兵器連発で敵の大半を壊滅させられたり
単機で突っ込んで無双できる期待でなきゃ
強ユニットじゃないというんだったら、最近のヌルいスパロボファンと変わらんぞ。
有効な使い道があるならそのユニットやパイロットは強い。
Ｆ完なんてもっとマジで何やっても使いようがない機体やパイロット
いっぱいいるし、あるいは特定の機体やパイロットが極端に強すぎるから
バランスおかしいと言われてるんだろう。
あと敵のステータスとか技能とか。
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 23:38:20
その点3次はどの機体もバランス良く使えた
終盤ビーム兵器主体のMSは使いにくくなるが
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/19 23:59:54
コンバトラーやライディーンなんか良いタイミングで追加武器が来るからな。
マジンガーZは残念だが。
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 01:20:58
堅い・外す・序盤だけのマジンガーZ
俺は甲児をダブルスペイザーに乗せていた。
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 02:08:40
武器の空中適応で中盤からキツイんだよなぁ。
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 02:19:57
>>425
第4次か？
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 09:57:15
>>422
で、まあそういう意見に対し、コンＶやゴーショーグンのような存在をそういう位置に
置く事そのものが問題なんだと意見が出て、無限ループになるわけで。
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 10:45:37
コンＶも将軍もそれぞれの作品の主人公だもんな。
難易度はともかく扱いに関してはひどいと言わざるをえない。
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 12:36:12
ツインバスターライフルに燃費も威力も負けていて、
さらにあちらは魂と地形適応で越えられない壁ができるからなぁ。
中ボスを幸運で落としつつ
脱力挑発するのが仕事になるのは仕方ない。
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 13:04:37
問題は、無改造・レベル１でのパラだけ見たらわりと活躍できそうなのに、実際は
成長差・２回行動差、なにより適応差と、システム＆シナリオ構成レベルで長所を
スポイルされまくってる点だな。
元々後半で仲間になる連中にパラで押され気味なのに、敵の攻撃が激しくなり、
強力な味方が増える時期に、大幅なパワーダウンをくらうという、嫌がらせのような
仕打ちが。
システムがそのままでも、ラスト数ＭＡＰを宇宙以外のフィールドにするだけで、
ここまでひどい状態にはならなかったはずなのに。
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 13:13:01
適応なんて空陸海だけでよかったな、F・F完に関しては
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 13:27:31
F完をリメイクするなら
・敵味方ともに二回行動の廃止
・スーパー系の宇宙適応をＡ、もしくは最後の方を地上ステージにする。
・精神ポイントを気持ち増加（10～20くらい）
・ガンダム系の武器威力を下げるor魂の廃止
等々、後は上記にともなった敵能力のバランス調整ってところか？
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 16:16:09
あんまり敵の能力下げると64とかαみたいに弱くなり過ぎそうなんで、
味方スーパー系の能力を全体的に底上げしてやるぐらいで十分じゃないかな。
命中とか、運動性とか、限界反応を上げて、少々の改造で雑魚にぐらいは当てられるようにする。（ABとかには当たらなくても仕方ないけど）
ビルバインが序盤から最後まで一線張れる性能であることを考えると、それぐらいはしてもいいような気がする。
ラストが地上だと、デンドロとかノイエみたいな宇宙ユニットが使いづらくなりそう。
あと二回行動・・・そんなに悪いかなあ？
スーパー系の2回行動を40後半～50前半ぐらいにしてやるだけでいいと思うけど
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 17:10:47
2回行動が無いと
作る側としてはバランス調整しやすくなるかも
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 17:57:55
敵も味方も、終盤にごく一部が２回行動可能な程度で良いと思うけどな
復活・奇跡みたいなもので
修理・補給でLV99？
自分からバランス壊してるプレイヤーのことなんだから知らね、という風にはなるけど
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 21:53:47
>>419
今回スパロボＦをやった時マジンカイザー使ってたんだが
ルナⅡとか宇宙Ｂの影響受けないＭＡＰに入ったら強さが全然違っちゃってたよ。
「別ユニットか？」と思うぐらい。
予想以上に影響が大きいんだな と思った。
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/20 22:22:28
確かにシナリオが宇宙空間から基地内に入ったとたん
ビルバインのテンションが上がってる実感はあるよねｗ
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 07:43:03
第四次で老兵の挽歌やったら
ラルが死亡フラグ立ちまくりでワロタ。
「この戦いが終わったら～」
「すまんな、○○、わしがもう少しうまく立ち回れれば～」
とか。
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 07:45:19
ビルバインはＦ完中盤以降じゃ
宇宙空間じゃなくとも使えん
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 08:51:39
>>439
撃墜セリフが変だった記憶があるが、あれはやっぱ死んだって設定なのかな？
よく覚えてないが
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 19:28:30
>>441
死んだんじゃないかな？
以後出てこないし。
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 19:30:39
>>440
NTに匹敵する回避能力に分身があって、
下手なスーパー系の必殺技よりも強力なハイパーオーラ斬りがあるわけだが、
それでも使えんと申すか。
確かに、宇宙だと通常武器の威力はイマイチだけど
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 19:41:19
ミデアを速攻で落とせば死亡は回避できるぜ！
単に出撃を流されるだけだが
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 21:11:41
>>440
×使えん
○お前には使いこなせない
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 21:46:20 A29t0yGq
スパロボFで使いこなしづらいといえば、0080&83ズ。
あいつらの正しい運用方法を教えて欲しい。
え？パイロットは忘れて機体だけ使え？
クリスはメタスで精神タンク？
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 22:18:53
80の連中なんか機体すら使えんよ
448:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 22:28:23
クリス→精神
GP03→イデオンのゲージ溜め
ノイエ・GP02→使い方次第でいくらでも
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/22 22:45:43
Ｆ９１、量産型ν辺りならオールドタイプに使わせても
中々戦力になると思うけどな。
無論ＮＴ載せた方が強いから普通はやんないけど。
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 00:10:32
>>446
Ｆのアレックスはオーラバトラー相手にそこそこ活躍したような。
451:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 03:20:47
>>445
死ね バーか
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 09:29:11
弱い弱いと言われている第四次のF91とダンクーガだが本当に弱いな。
断空剣が空中の敵に使えない、断空砲とヴェスバーの燃費悪すぎ、なぜかヴェスバーに必要気力があるとか。
同じくらいの射程、威力のZは低燃費、気力上げ無しの高性能なのに。
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 09:44:03
なぜか飛べないしな、ダンクーガ
おまけにコンＶと選択とか嫌がらせの域だろ
ファンじゃない限り誰がダンクーガ選ぶんだよ
454:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 09:46:08
まあ、F91は機体性能高くて分身持ちだし、
ビームライフルが結構強力だから使えんことも無いけどね。
ヴェスバーは必殺技だと思えばおｋ
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 10:18:22
>>453
初プレイのとき、たまたま映画を見たから断空光牙剣が追加されることを期待して残した奴を知ってるぜ。
送ったほうもどうせ最後には帰ってくるんだろ？という考えもあったようだが。
456:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 13:25:36
>>453
>なぜか飛べないしな、ダンクーガ
あれは、開発途中でついてた野生化のせいで強くなりすぎて、こんなよくわからんアニメ
(当時、８０年代スーパーもなにか入れる事になった時にダンクーガを入れようと主張した
人以外、スタッフは誰も知らなかった)が強いのはいかんだろうと、野生化外した上で
空まで飛べなくした(でも、グラフィックは直さない)という、正にスタッフの悪意がつまった仕様
当時の技術的都合で味方を減らす必要があった時に槍玉になったのは、無駄に味方側の
枠を圧迫するせいなんだろうが、強制廃棄があれだから、次に数の多いコンＶと二択に
してはあるが、実力差が歴然としてるというのは…
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 17:12:24
Fで立場逆転したからええやないの
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 17:50:21
Ｆは罪滅ぼしといわんばかりにストーリー上優遇されてたしな
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 18:03:03
お前ら･･･めちゃくちゃ強かった新を忘れてるだろ。
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 18:04:40
なんだかんだでそのおかげでスパロボに早いこと出れて人気も得られたみたいだし
下積みしといてよかったんじゃないか
ストーリーの出番薄くても、バーニングラブ流して熱血しながらやーってやるぜしてるだけで結構好かれてたし
新のファラウェイと光牙剣はかなりおいしかったし
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 20:18:15 dCqxK9ix
>>451
462:せーがー
07/09/23 21:14:07
だってダンクーガは飛ばないもの！！！！！！！！！！！！
ほとんどパンチで殴り倒すだけのロボだもの！！！！！！！！！！！
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 21:15:43
八頭身のF91とZZを新で見たかったな。
ヴェスバーのカットインとかあったら興奮して
夜も八時間しか眠れなくなったろうに。
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 21:29:50
ぐっすりじゃんｗ
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 21:43:23
寺田の推薦で超合金魂出るぐらいだしな。
この出世っぷりは凄い。
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 22:08:31 RgIRnmR4
リセットしますか？
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 22:59:08
昔はTV準拠で合体不能な段階から出たおかげでお荷物期間があったけど、
最近は原作再現少ないおかげで、最初から合体してて良い戦力になる
どっちが幸せなんだろうなあ
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/23 23:56:24
ダンクーガ好きだけど流石にバラす気にはなれないな…。
ふと思ったんだが獣戦機隊ってシナリオ書く上でも
使い勝手が良いんだろなとと思った。
軍属のスーパーロボットって少ないから、リアル系にも放り込み易いし
スーパー系が連邦軍とかに加わる懸け橋としても使いやすい。
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 00:34:40
軍属スーパーロボットといえそうなのはメカンダーロボなんかもそのカテゴリかな。
ゴライオンは微妙なラインか？
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 01:21:55
>>451
あれ？
あれあれ？
涙目？（笑）
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 09:06:49
レトロゲーム板の4/5はやさしさでできています
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 13:05:20
>単機で突っ込んで無双できる期待でなきゃ
>強ユニットじゃないというんだったら、
実際、そんな機体は旧シリーズにはほとんど無いし。
F完結編ではイデオン(ガン)ぐらいじゃないか?
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 14:38:31
集中かけたショウとか鉄壁使ったマジン系とか
完結編だとそこまでの強力ユニットはいないなー
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 14:54:48
初代 無双するのが一番楽
2次 νは強いけどファンネルの命中補正で無双は無理
3次 ブーストしたカミーユ・プルは可能 弾切れが困り者だけど
EX 難易度は低いが無双をするのはちょっと無理がある
4次 オーラバトラーで可能と言えば可能。ただし事故が起こる事もある
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 15:01:16
>>474
EX ネオグランゾンｗは例外として ビルバインなら何とかなるかもぐらいか？
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 16:02:44
EXのビルバインは十分無双可能。
オーラソードライフルでもフル改造すれば面白いぐらいに雑魚が沈んでいく。
さらにHPと装甲を改造すれば避けるわ、耐えるわ、分身するわでほとんど無敵。
ひょっとすると四次よりも強いかもしれん。
Fも無双したほうが楽だったりするね。
集中かけたニュータイプを放り込む。強敵が居ない限り、ほとんど被弾率0％
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 16:10:00
Fまでなら一部敵のいるステージ以外ならエヴァで無双できるかな
確実にダメージ通らないし
でも、αが無双無双言われるのって、射程3以上回数無限攻撃が増えてきたからってのが大きいんじゃないかね
防御関連の能力よりも
478:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 16:47:39
F完、ハイパーモードなGガンでも無双できなかったっけ？
射程が短いのと回避が分身に頼りがちだからちょっと危ないが
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/24 17:10:03
Ｆ完の初号機もシンジのレベルをかなり上げて、エヴァの運動性が改造されまくれば、
一応無双に近い状態にはなるな。
……問題は射程だけど