ハイドライドシリーズ総合スレPart2at RETRO
ハイドライドシリーズ総合スレPart2 - 暇つぶし2ch167:NAME OVER
07/06/25 15:01:11
金の斧に斧としての機能を求めてるとは思えないが

168:NAME OVER
07/06/25 15:19:37
普通この手の「銀」と言ったらミスリル銀であることが多い。
Ysの場合、クレリアと名づけていたが。
で、魔法金属なので強度はキニシナイですむ。

>>167
銀の斧といえば紋章の謎では換金アイテムの扱いだしな。

169:NAME OVER
07/06/25 15:35:27
そー言えばトルネコなんかそのへんしっかりしててワロタな

はぐれメタルの剣>鉄の斧>銅の剣>金の剣>棍棒

だもんな

170:NAME OVER
07/06/25 17:15:05
それじゃとりあえず3を銀の剣オンリーでクリアしようじゃないか

攻撃力0orz

171:NAME OVER
07/06/25 17:35:53
銀の剣てどこに落ちてんの?
どっかの木の根元?

172:NAME OVER
07/06/25 19:43:20
>171
機種によって違いますよ。
MSX2のハイドライドの後期バージョンでは、光の剣と同じく
ハーベルの塔113階のエレベータの中にあるそうです。

私はそのバージョンのハイドライド3は持ってないのですが、
光の剣と銀の剣の両方が拾えるって事なんですかね?
あと、88/X1版や98/68版のSVでは拾えるのか知りたい。

FC版は、失われた宮殿がある湖の右下で、
MD版はお墓のどれかを調べるとあります。

173:NAME OVER
07/06/27 18:18:17
>>172
SVでは98、68版とも水の城の宝物庫にある。
X1版は手持ちのバージョン(多分初期ロット)では拾えない。

174:NAME OVER
07/06/27 21:20:12
>>172

  引本:つづいて質問させてもらいます。ズバリ、「ハイドライド3」で、銀の剣と
   ニベアンクリームはどこにあるんですか?

  内藤:はっはっはっ(と胸を張って)、これまた忘れてしまいまして、本当は
   水のお城の宝物庫に両方とも入れておくはずだったんです。実際にゲームを
   プレイしてみると、カラッポの宝箱とアイテムがダブってる宝箱が宝物庫に
   ありますよね。

   本来は、その二つの宝箱の中に銀の剣とニベアンクリームが入ってるはず
   だったんですねー。まあ、忘れてしまったというのには理由がありまして、
   いつもはデバッグはすべて自分でやるんですが、今回は時間がなかったので、
   テストプレイヤーから送られてくるデバッグ情報だけを頼りにプログラムを修正
   していたんです。

   そうしたら、こういうことになってしまいまして・・・。ちなみに、第二期ロット分の
   製品には、ちゃんと銀の剣が入ってます。

175:NAME OVER
07/07/01 10:02:09
ハイ・ドライド
ハイド・ライド
ハ・イドライド


176:NAME OVER
07/07/01 14:22:55
ハイ、ドライド
ハイ、ケン
これは私の新しい自転車です

177:NAME OVER
07/07/01 15:41:56
>174
やはり第二期ロット分には入っているんですか。
見分け方って無いのかな。5周年マークが無いとか、
アレンジテープが入ってないとか。

178:NAME OVER
07/07/01 18:25:17
>>175みて思い出してどうでもいいんだが
ベーマガのOFに

ゲイング・ランド
ゲイン・グランド
ゲ・イングランド

てのあった。

179:NAME OVER
07/07/01 22:06:55
あったあったwww

180:NAME OVER
07/07/01 22:52:17
>ゲ・イングランド
ナツカシスwwww

181:NAME OVER
07/07/02 04:08:00
FC版のハイドライド3で僧侶でやってるんですが
魔法が覚えられないのですが・・・
天空の待ちの魔法屋にいってもここに来るのは早すぎる
みたいな事言われて困ってます。

どなたか教えて下さい。

182:NAME OVER
07/07/02 04:26:05
>>181
森の街

183:NAME OVER
07/07/02 05:28:02
>>182
ありがとうございます。
あんなところにあったんですね。

184:NAME OVER
07/07/04 14:51:55
88版の3なんだけど、宇宙の座標ってあとからでも分かるんだっけ?
しばらく放置してたら座標すっかり忘れちまっただよ。。。


185:NAME OVER
07/07/04 15:52:39
>>184
神殿行って確かめたらえーがね

186:NAME OVER
07/07/17 01:39:27
最近、ニコニコ動画で3のアレンジ版の曲を初めて聴いたんだが、
>>114-119の話はこいつのことなのか?
聴いたのはこれ↓
URLリンク(www.nicovideo.jp)

ちなみに、このアレンジも富田茂?

187:NAME OVER
07/07/18 04:51:56
>>186
そうそう、自分がアップしたのはそれ。
9:57 辺りからがハーベルの塔だね。

188:NAME OVER
07/07/18 18:38:52
EGGでハイドライド3SVの98版を買ったんだが、
強盗のパラメーターが8bit機やコンシューマー版と違うのが気になってる
高めに設定されるはずの器用さや幸運が低くて、魅力と教養が高い
魔力0で教養255って何だよw 実機からこういう仕様だったんだろうか

189:NAME OVER
07/07/18 21:34:04
>>187
おー、やっぱりそうだったんだ。
ハイドライド3の曲は、いまだにイントロ聴くだけでタイトルが出てくるぐらい好きなんだけど、このアレンジには感動した。
原曲も大好きな“Light Metal”のアレンジが、ベタだけど特に気に入ったな。

190:NAME OVER
07/07/19 00:44:04
ゴールドパックと1・2・3、まだある。埃かぶってるが。

このアレンジは確かにかっこいいんだが、ゲーム画面とはいまいちあってない気がして、
プレイはオリジナルの音でやってたな。

191:NAME OVER
07/07/20 22:10:47
ハーベルの塔の大正琴みたいなアレンジは和風な感じで意外性があって面白かった。

192:NAME OVER
07/07/20 23:50:21
3のBGMはレベル高かったね。
それにしても3は墓地の下のゴーストタウン、
巨大な塔、天空の街、ドラゴンの洞窟、
湖に沈んでたメカ宮殿、地割れの下の宇宙、
宇宙船、刑務所、その他もろもろ予想も付かない
めくるめく世界が待ち受けていて冒険心と好奇心
をくすぐりまくる名作だった。


193:NAME OVER
07/07/21 10:20:16
>>192
あまり他で見られない設定だよな。

194:NAME OVER
07/07/21 11:14:46
名古屋の会社が作ったわけだし、世間とちょっとズレてても仕方ない

195:NAME OVER
07/07/21 11:42:23
熱田神宮のお守りとかマニアックすぎて
普通に受け入れてたな。

196:NAME OVER
07/07/21 23:59:03
DSに移植したらかなり遊びやすいんじゃないか。
一画面にステータス表示分けてゲーム画面広く使えそうだし。

197:NAME OVER
07/07/23 02:06:02
天下のようつべといえどもFC版CMの動画って無いもんだなあ
ああ誰か、エンジェルブルーを聴かせてくれないか…

198:NAME OVER
07/07/23 11:19:07
初めて2のED見たけど何だアレは。バグったとしか見えない。
一体何が起こったんだ。

199:NAME OVER
07/07/23 13:15:46
MD版のDRAGON!!聴いたらスーパーアレンジバージョン風になっててワロタwww
ながーいギターソロとか入ってて無駄にノリノリアレンジwww

200:NAME OVER
07/07/23 13:40:07
ちわきまゆみ
URLリンク(ja.wikipedia.org)

この人とハイドライドを結びつけた東芝EMIのセンスを疑う
他社は石野陽子とか清水香織とか牧野アンナとか伊藤美紀とか
専らアイドルを起用していたのに

201:NAME OVER
07/07/24 00:29:57
>>198
画面がいきなりブレ出したこと? 初見は確かにビックリしたなw

202:ハイ子
07/07/24 08:06:58 PJnQzPBe
教えて下さい~(:_;)PC-8801FHでハイドライドⅡをやろうしたんだけどBGMが鳴りません。
敵に攻撃する時の音は鳴るんだけど…もしかして88版はBGMないんですか?

203:NAME OVER
07/07/24 10:38:34
ある

204:NAME OVER
07/07/25 00:38:14
ねーよw

205:NAME OVER
07/07/25 00:42:13
ねーのかよw

206:ハイ子
07/07/25 05:58:04 mX17btzr
え?やっぱりないの?
FM77AVではBGMあったのに…(-.-;)

207:NAME OVER
07/07/25 08:47:50
俺は88版はⅠしかやったことないんだが、ⅠでもショボイながらBGMあったぞ

退化してんのかw

208:NAME OVER
07/07/25 12:06:10
>>202
適当に検索してみた

 93 名前: NAME OVER 投稿日: 02/03/16 01:51
 ハイドライド123買ったんですけどPC88版の2ってもともと音楽無いんですか?MSXはあったのに・・・

 95 名前: NAME OVER 投稿日: 02/03/16 15:43
 >>93
 ない。
 タイトルのビープ音の音楽と、ピコピコという効果音だけ。
 この効果音が、MUSIC ONの状態のこと。ある意味詐欺。
 88のハイドライド2はさ、PC-8801/mkII対応なんよ。

…だそうだ
ちなみにX1やMSXはPSGによるBGM有り
他の機種は知らん

209:ハイ子
07/07/25 13:24:32 mX17btzr
そうなんだよね。何故か88版はV1S、V1H、V2、更に4MHZ、8MHZ全てのモードでピコピコしか鳴らない。
でもね、88版のⅡを98DOの88モードでやるとBGMが鳴るんだよ~!!

210:NAME OVER
07/07/25 13:42:09
ちわき姉さん、ナイスな抜擢じゃないか!

211:NAME OVER
07/07/25 19:48:41
ハイドライド2もWinでリメイクして欲しかったな。
エンディング強化して。
現時点で一番美麗なのはFF77AV版?

212:NAME OVER
07/07/26 11:53:16
1は88/mk2用でピコピコ音ながらもBGM的なものがあった
逆にそれがなんかPCっぽくて好きだったけどな~

2のFM用は確かにきれいだったけど、あれって77AV専用だったっけ?
と思ってwiki見たら全編でBGM鳴ってるのってFM用だけだったのか。
今更ながらちょっと優越感w

213:NAME OVER
07/07/26 13:35:00
MSX版もBGM付いてたと思ったけど。
タイトル、フィールド、地下帝国、ラスボス、エンディング…
他にもBGMあるって事?それともFM音源はFM77AVだけって事?

214:ハイ子
07/07/26 15:05:34 3OyiUSxh
MSXはPSG3和音、PC88SR以降なら最低でもPSG3和音とFM音源3和音だから出来ない訳がないんだよ。
88版はカナキーで音のON、OFFを切り替えるんだけど…だめだ…どうやってもBGMが鳴らない…

215:NAME OVER
07/07/26 19:50:23
>>214
プログラムにBGM入ってないから無理。
ゆえに88版を忠実に移植したwin版2にも
BGMなし。

216:NAME OVER
07/07/27 09:48:30
>>214
SR専用なら出来ただろうけどノーマル88へ対応させるためにBGMを削った
そろそろ理解しろよ

217:NAME OVER
07/07/27 10:42:03
T&Eは無駄に旧機種ファンを拾いすぎたな

218:NAME OVER
07/07/27 14:53:21
>>212
X1版の水のアニメ処理に驚いたFMnew7ユーザーの俺。

219:NAME OVER
07/07/27 16:35:27
スターアーサーシリーズコンプできるのはFMユーザーとP6mkユーザーのみ

あまり嬉しくない・・・

220:NAME OVER
07/07/27 18:32:26
>>219
なんということを・・・
謝れ!ルナたんの太ももに謝れ!

221:NAME OVER
07/07/27 19:02:10
>>218
X1といえば画面切り替え時のスクロールも御三家では唯一だった
まぁ、プレイ中はずっとオフにしてたがw

最近ちょこっとFM版をプレイして良いと思った点は、攻撃ヒット時の処理が速いこと
プレイの快適さは何よりのアドバンテージだと思う

222:NAME OVER
07/07/28 17:59:23
アプリの2で階段みつからず行き詰まった

223:NAME OVER
07/07/30 12:38:33
そういやアプリ版2はアレンジモード有りだったな…

>>222
原作版のマップ掲載してるサイト
URLリンク(messyroom.hp.infoseek.co.jp)

224:NAME OVER
07/07/30 20:52:00
Vハイドライド面白いね、処理が悪いけど・・・・


225:NAME OVER
07/07/31 16:38:57
ウナギで経験値稼ごうとしてよく失敗したもんだ
2のイカは最初はめんくらったけど、美味しかった

226:NAME OVER
07/07/31 19:35:23
>223
サンクス!また起動してみる(^-^)

227:ハイ子
07/07/31 21:48:04 S7Zwk76E
ってか一つ教えて欲しいんだけど、PC98と88ってモニターケーブルを差し込む端子ってDSub15ピンでしょ?FM77AV本体のモニターケーブルを差し込む端子ってどんな形なの?88や98のモニター使える?

228:NAME OVER
07/08/01 11:34:43
スレ違い

229:NAME OVER
07/08/01 12:56:19
富士通FM77AV40いまだ現役!
スレリンク(i4004板)l50

230:NAME OVER
07/08/01 21:35:08
昔をなつかしんでアプリでハイドライド3やってるが目痛い


231:NAME OVER
07/08/03 19:03:29
>>213
FM7版をプレイしてみたが曲のラインナップはMSXやX1と同じだな
違うのはタイトル(イントロ無し)とエンディングの二曲が
FM音源に対応してる所だけ

232:NAME OVER
07/08/03 23:50:23
旧ユーザー>>>>>>>>>>>>>BGMという発想自体が理解できないな

233:NAME OVER
07/08/04 19:37:40
>>232
×旧ユーザー
○対象ユーザー数

234:NAME OVER
07/08/06 00:11:44
ハイドライド3の主人公と妖精の機種毎の画像比較してるところがあったが
余りの絵柄の違いにワロタ

235:NAME OVER
07/08/06 00:46:32 PzpKjDGl
>234
Win版と98版やったが、ギャップありすぎ
68版(EGG)は放置中…

236:NAME OVER
07/08/06 08:55:10
P6系を大事にしてたT&Eがハイドライド2の発売を断念したことで「P6系ももう終わりだな」と感じ
P6mk2から77AVへ移ったのだが、ハイドライド3が88とX1になったことでFMも終わったと感じたあの日


237:NAME OVER
07/08/06 13:35:39
その後>>236はサターン→PC-FX→ドリキャス→XBOXと渡り歩くのであった

238:NAME OVER
07/08/06 15:35:24
T&Eの最後のRPGはPSの「sonata」だったかな?

239:NAME OVER
07/08/06 18:50:13 c/sExg/l
>237
そしてPS3

240:NAME OVER
07/08/06 18:58:52 aBlF7CrC
あふぁfa

241:NAME OVER
07/08/06 20:56:59
つか、Win版のハイドラⅢ主人公はパックマン。
キャラデザ誰だよ・・・・幼稚過ぎ。

242:NAME OVER
07/08/07 02:27:56
>>236
MSX系を大事にしてくれたT&Eがルーンワース2をMSXTRで出さないときにMSX時代終了を感じた

243:NAME OVER
07/08/07 03:15:08 oVfpVGYf
>242
今までPCでゲーム出してたのにPCで新作出さないときに国産PCゲーム時代終了を感じた

244:NAME OVER
07/08/07 03:23:56
なぜ T&ESOFTは去ってしまったのか・・・?
スレリンク(game板)

245:NAME OVER
07/08/07 08:32:54
>242
ルーンワース2 は,確か広告で 16bitPC用 をウリにしてたんだよな.
それを考えたら MSXturboR で出しても良かったと思う.

松下が開発費を出してでも,konami と T&E にもロンチタイトル出して
貰うべきだったよな.


246:NAME OVER
07/08/07 09:36:55
>>245
IME の設定がおかしいのでは。

247:NAME OVER
07/08/07 21:11:02 F7FPhORS
>>243
ハイドライドのT&E、夢幻の心臓のクリスタルソフト、覇邪の封印の工画堂、
ブラックオニキスのBPS、ポートピア連続殺人事件のエニックス、ブラスティとか糞ゲー連発してたスクウェア
信長の野望の光栄、アルゴーの呉ソフトウェア、少年マイクの一人旅のソフトバンク…

みんなどこへ行った…見送られる言葉もなく…

248:NAME OVER
07/08/07 22:42:48
> ブラスティとか糞ゲー

ち ょ っ と ま て

249:NAME OVER
07/08/07 23:54:10
ブラスティーは肝心のゲーム部分がな……それ以外の所は結構好きなんだがw

250:NAME OVER
07/08/08 00:27:37
>>247
クリスタルソフトはT&Eに吸収

251:NAME OVER
07/08/08 00:46:23
横向かないと壁がわかんないのは、いくらなんでもアウトだろ

252:NAME OVER
07/08/08 02:15:23
ブラスティーは、とレスしようとしたがここがハイドライドスレだったことに気付いた

253:NAME OVER
07/08/08 11:06:53
スレリンク(retro板:117-118番)

(そうなのかな??)

254:NAME OVER
07/08/08 11:32:21
>>247
大正時代創業の工画堂は今でもPCゲームを送り出しているぞ。
過去には昭和天皇の著書の装丁とかやってもいた、すんごいやんごとなき会社なんだぜ。

今はギャルゲしか出して無さそうだが。

255:NAME OVER
07/08/08 20:42:51
>>253
スクウェアってさ、PCゲーム発売のみの時期からそうなんだけど、一点豪華主義な感じなんだよね
全体のゲームバランスはどうでもよくて、一点だけ自社独特の(というか独り善がりっぽい)何かにこだわる。
上にあるブラスティーならグラフィック(動画部分にガンダムを制作した日本サンライズに協力依頼)に力を入れました。
でも全体のゲームの出来はどうでもいいです。みたいな。
今のFFにもそのノリは引き継がれてる感じ。

ゲームシステム自体を作ることに一生懸命だったT&Eやファルコムと逆の側にある感じ。
スクウェアが新しくゲームシステム作ろうとしてもキングスナイト止まり

256:NAME OVER
07/08/08 20:56:54
>>249
だって逃げるができないし、屋外というか宇宙は全編ダークゾーンだし。
裏技の座標表示ができなかったら多分挫折してた。

>>255
もしも処女作「デストラップ」が売れてたらまた事情は変わったのかも。
これがコケたせいで
ヴィジュアルというか“お前らこんなのが見てえんだろオラオラ”に傾倒したらしいな。

257:NAME OVER
07/08/09 06:33:07
>>255
驚異の4ドットスクロールはすさまじかったな
素直にMSX2で出しときゃいいのに

258:NAME OVER
07/08/09 09:01:44
>257
スクウェアのMSXゲームは全部下請けに丸投げなので仕方がない。


259:NAME OVER
07/08/09 11:58:56
そのわりにMSXのドラゴンスレいやーとか移植してたよな

260:NAME OVER
07/08/09 15:57:28
久しぶりに「sonata」がプレイしたくなったな……。

261:NAME OVER
07/08/09 17:32:29
>>260これで我慢しろ
URLリンク(www.youtube.com)

262:NAME OVER
07/08/10 03:00:22
>>247
呉ソフトはまだ現役だぞ。
ファルコムのサポートしてるから新作が出てこないけど、
リメイクはきっちり出してる。

いくら業界最年長とはいえ呉社長を亡き者にするとはけしからん。

263:NAME OVER
07/08/10 23:38:09 jZEfLJKk
ハイドライド3てよく出来てて面白い
…んだけど、ハイドライドって言われるとちょっと違うかなぁて気がするんだ

264:NAME OVER
07/08/11 01:13:23
>>263
微妙に同意

265:NAME OVER
07/08/11 01:19:15
>>255
激しく同意
だが、結果的には中身の無いビジュアル重視のキャラゲーが生き残ることになった
逆にDSがヒットしたのはゲームの楽しさの本質が再生されたからだろうけど

T&EもDS参入してハイドライド出してくれないものか・・・

266:NAME OVER
07/08/11 01:22:03
バーチャルハイドライドDSというわけか

267:NAME OVER
07/08/11 01:53:41
それはお断りだ!

268:NAME OVER
07/08/11 02:05:27
>>265
DSでハイドライドは辛い気がする。画面小さすぎて
携帯のアプリでハイドライドシリーズやったけど、めちゃくちゃ目が痛い。特に3。

いや、まぁDSは携帯より画面大きいけどさ。

269:NAME OVER
07/08/11 02:22:01
消防の頃からハイドライドスペシャルが未だにクリアできないオレはもう30歳

270:NAME OVER
07/08/11 07:14:55 oJUanGLW
>>265
>だが、結果的には中身の無いビジュアル重視のキャラゲーが生き残ることになった

振り返ってみると、ハイドライド3にソーサリアンが出た辺り(87~8年。バブルの頃)ってさ、
ゲーム豊作の時期であると同時に一つの区切りになる時期な気がするんだよね。
80年代中盤以降、いろんなアイデアのゲームがどんどん出てきたはいいけど、良い物悪い物がとっちらかった。
それらに対して、いったんまとめの作業をした(同時に新しいシステムも開発しつつ)のが87~8年じゃないかなって。
業務用機にはグラディウスIIにセガの体感ゲーム(アフターバーナーなど)、FCにドラクエIII、
PCはDAIVAにハイドライド3にソーサリアンにイースにコナミMSX班のゲーム(ガリウス、メタルギア、スナッチャーetc.)。
STG、SLG、AVG、RPG…各ジャンルに名作ゲームたくさん出たはいいけど、
一方で、ゲームはもう出尽くしてしまったんじゃないかって雰囲気が漂ってたのもこの辺り。
ゲームの将来(新たなゲームシステムの誕生)はどうなるんだろうかって。

メーカーが「解けるもんなら解いてみろ。ま、馬鹿には無理だけどな」
プレイヤーが「舐めやがって!意地でも解いてやる!」てノリで作り手と受け手が仲良く喧嘩出来たのも
ハイドライド3やソーサリアンのあたりぐらいまでな感じなんだよなぁ…


271:NAME OVER
07/08/11 12:06:52
出尽くした感っていうより、安価なゲーム機が爆発的に普及したからだろ。
わざわざ高価なPC買わなくてもいいわけだし、そういう意味でPCゲームには一つの終わった感を感じ始めてたな。
で、家ゲー普及でヌルゲーマー大量発生を起因とするヌルゲー乱発、ゲーム業界の斜陽はこれまで言われてきた通り。

272:NAME OVER
07/08/11 12:30:46
急速にパソコンの性能が上がっていって、
すぐに終わらないゲーム(=難易度が高いゲーム)ばかり作る必要が無くなったんだろ。

273:NAME OVER
07/08/11 14:05:18
当時、雑誌の記事や広告で「ディスク○枚組」の数字が
増えていくのを見ながら、末期的だな…と感じていた

274:NAME OVER
07/08/11 15:34:26
まー今RPGの類で難しい謎作ったところでちょっとネットで答え探って
「なーんだ」で終わりだろうから作りがいもないだろうし。

アクションやSTGは今でも難しい奴は難しいよな

275:NAME OVER
07/08/11 15:51:38
やり込めるフリーゲーム紹介スレ
スレリンク(gameama板:400-401番)

> それどころかむしろ、謎や障害を『コレのおかげでストーリーがスムーズに進まなくなる単にジャマな存在』ぐらいにしか認識してません。
> ですから奴らは、ちょっとゲームにつまると、すぐに作者に解答を聞きに来ます。それが奴らにとって『もっとも効率的に謎を解く手段』であり、
> 奴らにとって謎を解くプロセスなんぞ極めてどうでもいいからです。

謎や障害を『コレのおかげでストーリーがスムーズに進まなくなる単にジャマな存在』

というのは実際そうであるらしく、もはや何の為にゲームをしているのかが全く理解不能。

そして制作側(フリーゲーム)もそういうゲームしかやってきていない為、
彼ら自身もそういうストーリーだけを追うものしか作れないし、そしてそれを RPG と勘違いしてしまっている。
そして、誰でも苦労なくクリアできる事を「バランスが良い」と呼ぶ。
そうした「RPG を理解していない人間」が業界入りしたのも昨今の事ではなく、既に企画に入っていたりするから始末に負えない。

もはや完全に国産 RPG の世界は崩壊してるね。下らないアニメ垂れ流し腐れサウンドノベル状態。

276:NAME OVER
07/08/11 17:04:07
だが今「ゴールドアーマーを三連続で倒すとなぜか宝箱出現(クリア必須アイテム)」
みたいなのやられたら俺もキレるとは思うけどなw
ハイドライド程度のスケールのゲームだから怪しいところに目星をつけて
体当たりで解けたんだろうけど、不条理系や推理を通り越した思考の飛躍の要る謎は
今のRPGには向いてないよな。

RPGを難しくしようとしたら、後はやっぱ戦闘関連か
取り返しのつかない要素があるかってとこかねえ。
メガテンシリーズは今でもダンジョンの構造自体が厄介なのとかあったりするけど

277:NAME OVER
07/08/11 17:26:05
> RPGを難しくしようとしたら、後はやっぱ戦闘関連か

ランダム性 でもやれるんじゃないかな。

ティルナノーグやルナティックドーンなんかの要素を大幅に引き上げれば。
「そんなん、そっちの世界次第なんだから聞かれても答えられねぇよ」みたいなね。

あと、宝箱の出し方がランダムなドルアーガとか凶悪か。

海外の D&D 準拠のやつはどれもこれも戦闘は厳しいね。
いつまで経っても即死できるというバランス、あれはとても楽しいな。

278:NAME OVER
07/08/11 17:47:22
オレ的にはイースやソーサリアンのちゃんと頭使えば、答えが導き出せるくらいの謎が好きだった
ゆとり脳ではああいった謎ですら、攻略本頼みなのだろうけど・・・

ハイドライドに関しては謎が理不尽すぎて、流石になし

279:NAME OVER
07/08/11 17:53:00
>>276
>取り返しのつかない要素があるかってとこかねえ。

ハイドライドIIで取ってすぐ使っちゃったミスティックドラッグのことだな?

280:NAME OVER
07/08/11 18:01:47
昔のゲームは、主要アイテムでも何でも捨てたり売ったりできたものね。

「それを すてるなんて とんでもない!」

なんというゆとり…この頃からずっとコンシュマーRPGはアホのやるものだと実感した。

281:NAME OVER
07/08/11 18:13:50
今の新作RPGは最初から見捨てているが、
リメイク作品にゆとりモードが装備されているのは断腸の思いだ。


282:NAME OVER
07/08/11 18:27:16
頭を使い謎を解いて行くことにカタルシスを覚えることすら出来なくなってしまっては
RPGなぞただの殺戮ゲームと化してしまう
敵を凌駕する力を得ることを目的としたものなど、もはやRPGでは無いと思う
さらには、シナリオまで事細かな説明付きで想像を巡らす楽しみまで失われがちだ
もっとおぼろげで良いと思うんだよ、全て

283:NAME OVER
07/08/11 18:49:56
極端な考え方やこだわりは、逆方向に損してるんじゃないかと思うんだけど…。

284:NAME OVER
07/08/11 19:02:55
損をするというのは、ゲームにもなっていない下らないストーリーなぞりの物に時間を費やす事。
そんな事をするなら、最初から映画かアニメか小説でも読んだ方が良い。

285:NAME OVER
07/08/11 19:14:47
>>280
ハイドライドシリーズ全盛期の頃のPCゲーマーがFC用RPGを馬鹿にしてたのがまさにそれだよな。

FCやってるやちはドラクエIIで難しいとか言ってるけど、
主要アイテムは無くならないし、死んでもLVそのままで生き返るし、馬鹿でも解けるじゃんw
みたいな。

PCゲーム慣れしてるやつって、なんかこう捻くれてるとこあったよなぁ

286:NAME OVER
07/08/11 19:20:32
ラスボスのベホマは流石に噴いたけどな。

287:NAME OVER
07/08/11 20:07:39
>>278
イースは広告や雑誌の新作レビュー見たりして、雰囲気のあるいいゲームの期待が強くなりすぎちゃってて、
ファルコムだから、なんか一捻りしたゲームシステムだろうなぁなんて思い込んじゃったりして、
いざゲームやってみると…ファルコム風ハイドライド!?
てのが第一印象だったな‥
謎もドラゴンスレイヤーシリーズみたいな泣きゲロ吐きそうなほど難しいってわけでもなかったんで
ファルコムも普通のARPG作る会社になりさがっちゃったか…て少しがっかりだった。
(ハイドライド3も絵はきれいだけど、内容は普通のARPGに成り下がったなぁなんて少し淋しかったっけ)
その後イースがドラゴンスレイヤーシリーズに変わるファルコムの主力になるなんて思いもしなかった。
…でも今やると複雑すぎず簡単すぎず、テンポよく先に進めて楽しいんだけどね。イース。

>>283
ま、そうなんだけど、ファルコム言うところの「人にやさしいゲーム」のやさしいを優しいじゃなくて、
易しいと勘違いしちゃってるRPGが多すぎる感じだよね。
家庭用ゲーム機はマニアチックなパソコン用ゲームや
客回転よくしなきゃならない業務用とは一線を画すから、当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
PCはオンラインRPGが話題の中心なんでまた方向性が違うし…

PCゲームがまだ元気だった頃は、正方形社の最後幻想なんて、
これといって謎があるわけでもなく、なんか勝手に話が進むつまんないゲーム
なんて批判的意見も強かったんだが、90年代中盤以降はそれが良いみたいな扱いになってて…
果たしてそれがゲームと言えるのかなんてのもあったりするわけでね


288:NAME OVER
07/08/11 20:44:21
なんか流れ、レクリエーションでスポーツやってる人間に
『ハングリー精神が足りん!』と講釈たれてるような理不尽さを感じるんだが。

289:NAME OVER
07/08/11 20:58:53
>>288
理不尽もなにも、ゲームなんてものを満足に理解していないライトノベル作家が、
ゲームとはかくあるべきだとか語っているより遙かにマシかと。

290:NAME OVER
07/08/11 21:42:37
>>285
捻くれてるっていうか、ゲームの規模やスタイルを無視して難癖付けてる感じだな…

291:NAME OVER
07/08/11 21:48:23
>>287
ザナドゥ大好物のオレですが、87年当時イースの登場にはド肝抜かれたものです。
当時はクリアまで長時間かからないRPGなど糞だと思ってたところに
3日もあれば大抵の人がクリアできてしまう作品を、あのファルコムが出してきたものだから
軽いパニックでしたよ。
ところが、やってみるとこれが楽しい。なるほど「優しさ」というコンセプトが見事に表現できている名作でした。

しかし、イースという作品はゲーム製作者たちに大きな誤解をもって受け止められてしまい
今に至っていると思います。あなたのおっしゃられるとおり、「優しさ」と「易しさ」では全く違うものです。

・・・・とここまで書いてハイドライドが登場しないチラ裏と気付いて・・終了

292:NAME OVER
07/08/11 22:31:36
ハイドライドの謎解きは、ドルアーガの影響が強かったのでないかと思う。
三匹目の妖精の居場所も、ドルアーガの「魔法を受ける」という発想があれば、
意外に簡単に解けるかも知らん。

293:NAME OVER
07/08/11 22:56:41
>>292
たしか、ドルアーガとブラックオニキスを手本に作ったんだっけ。ハイドライドの1作目

なんかい挑戦してもバラリス城のドラゴンに帰り打ちにあって半泣きだったな
ディフェンスモードでドラゴンの体力をちょっとずつ減らすって思いつかなかった馬鹿な俺

294:NAME OVER
07/08/11 23:21:16
>>291
さらにイースシリーズ最大の悲劇は、日本ファルコム自身が「優しさ」を勘違いしてしまったことだと思う。

>>293
バーメーター表示はブラオニ、リアルタイムなゲーム展開はドルアーガの影響だということを、
内藤時浩氏が言っていたと思う。
ついでに、自分は何度もクリアするうちアタックモードよりディフェンスモードの方が
使い勝手がいいことに気が付いて、雑魚にもディフェンスモードで突っ込むことの方が多くなってた。

295:NAME OVER
07/08/12 01:14:40 sOOAB5Pn
3で、フェアリーランドはガイザックが作ったてなことになってるけど、
ジムや王女やIIの主人公や、はまち!て言いだす人々なんかもガイザックの妄想なんだろうか


296:NAME OVER
07/08/12 09:08:25
>>295
ガイザック=完全なる悪ではない
もともとフェアリーランドは平和だった。
いつしかガイザックの邪心が増大した
のだろう。
しかし、ジムのような良心も発生する。
そして3で完全に良心が打ち勝ったと
解釈するのが妥当だろう。
3の主人公=ガイザックの良心であり
新フェアリーランド=新ガイザックの
世界と言える。

言ったでしょ?
真の主人公はガイザックってね。

297:NAME OVER
07/08/12 09:24:20
シムシティで災害なし設定のまま進めて、ある程度町が発展したら
手動で災害起こすだろ、あれと同じだ。

298:NAME OVER
07/08/12 11:19:00
>>296
「sonata」の三つの世界を主人公のパートナーが創ったのと同じ事だな。

299:NAME OVER
07/08/12 13:23:24
>>296-297
ということは、ガイザック無き後主人公が作り発展したフェアリーランドが、手動で災害起こして壊されて、
それを建て直すというストーリーで次作のハイドライドは作られるのだね?

ハイドライド四~ジムシティ~


>>298
sonataやったことない…

300:NAME OVER
07/08/12 15:27:41
ぶっちゃけガイザックを殺す=N13を殺す、というわけで、もうハイドライドは作らねーよwwwwという意思表示だったんだろうな

それを無理やり作っちゃうからあんなことに…

301:NAME OVER
07/08/12 16:36:12
妖精は「にしき(関西弁)」や「ふしみ(京都弁)」みたいなのにしてほしいな。

302:NAME OVER
07/08/13 00:41:53 Gu4a2J7+
T&Eの、というか内藤さんの作ったRPGで遊びたいよ
新作ださないかな

303:NAME OVER
07/08/13 00:45:37
同意

304:NAME OVER
07/08/13 09:30:56
>>295
ガイザック 「なんのこと?」

305:NAME OVER
07/08/13 15:36:59 3rvw86Gg
質問なんですが
FC版の3にも、隠し職業の怪物ってありましたっけ?


306:NAME OVER
07/08/13 15:42:53
ない

307:NAME OVER
07/08/13 19:24:11
>>290
同じゲームでいうと

ポートピア連続殺人事件「犯人はヤス」

FCユーザー→ネタ扱い。
PCユーザー→犯人設定にその手があったか!と名作認定

反応にこんぐらいの差がある。


308:NAME OVER
07/08/13 19:32:50
あれはヤスが犯人なのがネタにされたんじゃなく「犯人はヤス」というネタバレがネタにされたような気がする。

309:NAME OVER
07/08/13 22:50:12
ビートたけしがラジオで言ったんだっけ?<「犯人はヤス」

310:NAME OVER
07/08/13 23:35:54
>>307
ここ最近変にコンシューマー叩きしてる人?
何かネットの情報から当て推量で当時を語ってる風に見える

311:NAME OVER
07/08/14 00:52:25
MSX2版のハイドライド1
移植難儀ではなかったんやろな

312:NAME OVER
07/08/14 14:11:02
>>307
FCでも当時は「犯人設定にその手があったか!と名作認定」されていたと思うんだがな。

同じゲームで評価が違うというのなら、まさにハイドライドがそうだったじゃないか。
FC版が出た頃には既に時代遅れだったというのもあるが、それこそ当時からネタ扱いされていた。
ファミマガでは攻略記事ではなくウル技コーナーで全ての謎を明かすという暴挙に出たくらいだ。

313:NAME OVER
07/08/14 18:34:36
>311
元になったMSX1版があるから移植は楽そうですけど。
256色モードを使っていて、色数だけはやたら綺麗でしたが、
マップパーツが多いX1版を見たときの方が衝撃だったな。

>312
月刊ジャンプがやたらプッシュしていたのを思い出した。
攻略本を出したり、最強パスワードや裏技を掲載してたり。

週刊=ドラクエ、月刊=ハイドライドっていう役割分担の
つもりだったんですかねぇ。

314:NAME OVER
07/08/14 22:29:22
MSX2用ハイドライドって、MSXFANがムック扱いになって、おまけで懐かしゲームが一本入ったディスクがついてたときに
入ってたハイドライド?

315:NAME OVER
07/08/14 23:18:13
>314
いや、MSX2 が発売された直後(1986年)に、MSX2 版ハイドライドは
発売されました。
256 色モードと 16 色モードの両方収録で。
( MSX2 は VRAM の容量で、使える画面モードに制限があった)


316:NAME OVER
07/08/14 23:38:07
今、内藤氏たちにハイドライドを作らせたらイースによく似たモノが出来あがるだろうね。

317:NAME OVER
07/08/14 23:41:10 RG/3F7fQ
>316
むしろ近年のゼルダ風かな?

318:NAME OVER
07/08/15 00:11:38
>>315
あ、いや、ごめん。
そうじゃなくて、それとMSXFANのやつって一緒かなって聞きたかった


319:NAME OVER
07/08/15 00:20:12
>>317に一票

320:NAME OVER
07/08/15 00:49:19
>318
MSXFANは、256色モードのみ収録です。
ゲーム内容は市販品と全く同じ。

321:NAME OVER
07/08/15 01:16:22
>>313
X1版は綺麗だったな。
キャラクター定義の登録数が多かったんかな?
湖と地表の境界線が自然だったわ。
スクロールもしたような。
MSX1の画面はシンプルで好きなんやけど2版の多色画面はトキメキ感じたわ。
若かったわ。

322:NAME OVER
07/08/15 09:37:35
>>321
MSX2版が出た当時、雑誌広告で見た木のグラフィックの美しさに憧れた。
後年、MSX-FANの付録で遊んで、スプライトキャラがほとんどMSX1版の流用であることを知る。
せめてグリーンアーマーはなんとかしてほしかった。
あと、ハイパーの色使いが目に痛い。

X1版も見た目の衝撃はすごかったけどね。
どこまでも追ってくるウィスプ、消えたドラゴン、史上最弱のバラリス…
ありゃ、もはや別ゲー。

323:NAME OVER
07/08/15 11:04:36
MSX2版ハイドライドのローパーを見て、
「1ラインに1色」のスプライトは使いづらいってのが良く解ったよ。

324:NAME OVER
07/08/15 11:17:47
>>285
ドラクエIIは難しかったぞ。
中盤以降の戦闘の辛さ、やり直しの面倒さは耐え難いものがあった。
謎解きでつまる要素は無いけど、別の意味で強烈な難度。

325:NAME OVER
07/08/15 12:13:12
>>323
潔くスプライト3枚重ね→MSX1
論理和使って2枚重ね→MSX2

色数 2>1 処理速度 1>2

V9938には荷が思いのか?

326:NAME OVER
07/08/15 13:30:27
VDPを進化させると同時に、CPUもせめてZ80Bを載せれば
良かったのかもしれんな>MSX2
あとMSX2用のハイドライド2も出て欲しかったよ

327:NAME OVER
07/08/15 20:32:47
ビクターのHC-95に載せたHD?のCPUが標準実装されれば面白かったかな?
3.5インチのディスクドライブのスピード遅い
DMAも無いから音楽途切れる
しかしVRAM128KB使ったスクリーン5のハイドライド2は期待していた…

328:NAME OVER
07/08/16 00:58:24
MSX少年だったものが、いつのまにかMSXの100倍ぐらいの規模の回路組んでメシ食ってるおっさんになってた俺。
憧れだったX68/040turboも、今なら昼休みの暇つぶし程度の手間で作れちゃうよ。

329:NAME OVER
07/08/16 01:51:36
>328
あなたにMSX3の設計を任せました

330:NAME OVER
07/08/16 02:59:11 GvVB1pDv
>>329
いや、MSX3なんて名前じゃなく、「MSX-SR TURBO III AV-68000」で

331:NAME OVER
07/08/16 13:13:50
>>306
あれ?ファミコン版にも怪物なかったっけ?

332:NAME OVER
07/08/16 19:14:02
>>328
とよぞう乙

(クソ設計に振り回されている実装屋の愚痴だ。スルーしてくれ)

333:NAME OVER
07/08/17 17:35:02
今年の暑さで、なんでハイドライドシリーズで砂漠で体力がすごい無くなっていくのかわかったよ

334:NAME OVER
07/08/17 17:53:35
同意

335:NAME OVER
07/08/18 01:41:58
昔のPCの大部分は、今じゃケータイよりも劣っていたりする訳だが……

336:NAME OVER
07/08/18 02:29:43
X68000をもってしても、今現在じゃその辺のHDレコーダのリモコンの1/10以下の性能なんだよね。

337:NAME OVER
07/08/18 03:55:17
昨日、少し古い私のセカンドケータイ(V603T)にイースⅥをダウンロードしたんだけど、その古いケータイでもポリゴン表示ができるのに驚いたよ。

338:NAME OVER
07/08/18 06:05:54
てことは、今の携帯は88mkIISRやらX1ターボ系よりすごいのを掌サイズで持ち歩いてるってことか

い、い、今のパソコンは何ビットパソコンなんだ
80年代末期デビューのタウンズでさえ32だから、今は512ぐらいは軽くいってるのか
なんてこったいX68kで騒いでたのが嘘みたいじゃないか

339:NAME OVER
07/08/18 10:28:22
>>338
今のウインドウズPCは1GB標準装備なんてのが当たり前。昔の8ビットパソコンから考えると10,000,000倍の進歩だね。


とか言う奴はさすがにまだ出てこないか

340:NAME OVER
07/08/18 11:48:31
>>338
X68kは20年前のPCだからな。
ムーアの法則で言うと、半導体の集積度は20年で10000倍以上になっているはずだ。
具体的には、CPUクロック50倍、クロックあたりの命令実行量5倍、メモリ容量256倍、メモリ帯域20倍、
価格1/5倍、消費電力20倍ってところか。

341:NAME OVER
07/08/18 13:52:36
アプリのハイドライドⅠ~Ⅲは昔のショボい画面&音楽でもプレイできるが、

昔を知らない人は絶句するだろうね……

342:NAME OVER
07/08/18 15:22:19
懐ゲーはそれぞれの思い出と一緒にプレイするものだからな

343:NAME OVER
07/08/18 18:49:00 VNJE/zaO
FC3で塔でエレベーターのったんだが
ボスがいなくて進めない。
どうすればいいの?

344:NAME OVER
07/08/18 20:33:15
っつーかボス居るのって一部機種だけじゃなかったっけ?
ボス居ない機種だったら塔の上の方に上っていくと何故か
攻撃が出来ない(武器が振れない)階があると思うんで探してみ。

345:NAME OVER
07/08/18 20:35:50
3のボスってドラゴンとガイザック以外にいたかな?

……いなかった様な気がするが、FCの3にはオリジナルのボスキャラがいるのか?

346:NAME OVER
07/08/18 21:08:12
98版だっけ?「ハイドライド3SV」と言われてる奴が確か塔の最上階に
ボスが居たと聞いた事がある。やった事は無いので詳細は知らんけど。

347:NAME OVER
07/08/18 21:13:03
塔の虫みたいなボスと
バラリス

348:NAME OVER
07/08/18 22:05:22
>>341
3はそんなにショボい画面じゃないと思うけどなぁ


349:NAME OVER
07/08/18 22:09:34 EWrewaxq
3は今見ても綺麗だぜ

350:NAME OVER
07/08/18 22:35:13
Googleマップでハイドライドスペシャル
URLリンク(maps.smartnetwork.co.jp)

351:343
07/08/18 22:37:58 VNJE/zaO
だめだわどうにもならん。
もっかい最初からやっても同じ。
どうしたもんか。

352:NAME OVER
07/08/18 22:58:25
>>343
つハマチ部屋

353:NAME OVER
07/08/18 23:18:42
ハマチ?
なんでIIなんだ

354:NAME OVER
07/08/18 23:29:09
>>343
考えられるのは…
・屋上まで行ってない
・既に雲の石を持っている
・ROMカートリッジの異常

355:NAME OVER
07/08/18 23:30:52
FC3って塔でボス倒さないと進めないのか。

356:NAME OVER
07/08/18 23:40:05
アレンジ移植で追加された中ボスは…
FC版:ビッグフライ・バラリス
MD版:デスクラウド・バラリス
SV(98、68):ビッグフライ・ダークスクウィット・バラリス

ビッグフライとデスクラウドはハーベルの塔、バラリスは封印の洞窟、
ダークスクウィットはSVにのみ存在する海底ステージのボス

357:NAME OVER
07/08/19 01:16:28
>>349
MSX1であのグラフィックにはT&Eの執念を感じた


358:NAME OVER
07/08/19 01:28:27
MSX1の開発は気合はいっていたな
コナミ以上の技術力だろう

359:NAME OVER
07/08/19 03:33:58
もしかしてFC版の3は光の剣がとれない?

しかもVIPカードに上限があるのか

360:NAME OVER
07/08/19 05:24:05
>>359
取り方が違う。「闇からの訪問者 銀の剣 光の剣」でぐぐれ

361:NAME OVER
07/08/19 11:13:01
うわさの(?)MD版ハイドライド3をハードオフでゲットしたが
マジでこれの音楽アレンジが凄いね
無駄に聴き応えがあって困る

362:NAME OVER
07/08/19 11:59:37
最初、98にはハイドライド3が出てないという事で優越感たっぷりな
MSX1ユーザーの俺だったが、後で98用にスペシャルバージョンが
出ると知った時は本当に羨ましかった…

しかも、それを知ったのは確か郵便局のチラシだったんだよなぁ。
当時、郵便局でPCゲームが買えたんだが(ゆうパックサービスの一環?)、
詳細覚えている方いますか?

363:NAME OVER
07/08/19 12:50:59
コムパックなら知ってる

364:NAME OVER
07/08/19 13:21:37
俺はMD版駄目だった。音色にも馴染めなかったし
FairyLandが変な曲に差し替えられてたのもショックだった

365:NAME OVER
07/08/19 19:19:59
ハイドライド3はゲーム全般で使われているフォントが無駄に格好良いので、
ドットが荒い下位の機種だと文字としては読めなかったりもする。

だが、それがまた良い。

366:NAME OVER
07/08/19 19:23:04
ちらしの裏

Windows 3.1 ~ 95 の頃に「PC ゲーム臭さ」というのを感じる事があったが、
あれは Windows のフォントをそのまま用いているせいもあるのか。

家庭用ゲーム機の場合、文字を表示するにも絵として描いたりする必要があるらしい?ので、
結果的に「そのゲームならではの世界観の表現」に貢献していたりすると。

367:NAME OVER
07/08/19 20:54:47
MSX1版の漢字の読め無さっぷりも、今考えてみると
良い思い出だった。

368:NAME OVER
07/08/19 20:57:55
>>361
う~ん、妙に軽いノリじゃない?
歌謡曲アレンジと言うか…
ハイドライド3は68版も酷いし、オリジナルが一番高級感があったような

369:NAME OVER
07/08/19 21:00:03
>>367
MSX1 の漢字って、何ドット×何ドットなのかな?
12 x 12 位?

370:NAME OVER
07/08/19 21:30:15
>>369
ゲームソフトがフォントを持っているから、ゲームによって違う。
ちなみにコナミシューティングは8x8。そりゃ読めねえ。

>>366
むしろ逆。windowsの表示画面は基本的に全てビットマップ。ただしアクセラレーションでビットマップの矩形コピーぐらいはハードでできる。
家庭用機はファミコンやMSX、X1、X68kのように、あらかじめキャラクタ定義された8x8や16x16のブロックを、ネームテーブルで置換表示できるものが多数。


371:NAME OVER
07/08/19 21:33:42
MSXのハイドライド3なら8x8だな
URLリンク(gyusyabu.ddo.jp)

372:NAME OVER
07/08/19 21:39:47
ハードウェアマニュアルで確認したが、文字自体は8×7で構成されてる。

373:NAME OVER
07/08/19 21:46:15


とか、どうなってんだw

374:NAME OVER
07/08/19 22:08:20


もなかなかだな。これで読めてしまう人間って素晴らしい

375:NAME OVER
07/08/19 23:38:43
画数の多い文字用に解読表ついてなかったっけ?w


376:NAME OVER
07/08/19 23:51:06
>>375
そうそう、友人の家で見た事ある気がするー。

377:NAME OVER
07/08/20 00:11:36
>>375
>>372

378:NAME OVER
07/08/20 00:11:44
思わぬマニュアルプロテクトだな

379:NAME OVER
07/08/20 01:05:51
>>365
>>367
MSX1は漢字ってよりも数字のほうがキツかったかなぁ
8と3とかの見分けがつかなかった
重さのあるゲームだっただけにこれはキツかった

380:NAME OVER
07/08/20 02:30:28
MSX1でもハイドライド3が出ていたのか!

ケータイでもプレイできるのとは別の意味でスゴイな。

381:NAME OVER
07/08/20 02:43:58
俺、MSX2をRF出力で家庭用テレビに繋いでいたので、
文字が滲んでエンディング後のパスワードが読めなくて
クリア認定書に応募出来なかったのを思いだした…

382:NAME OVER
07/08/20 07:26:31
可愛いな貴様

惚れたわw

383:NAME OVER
07/08/20 08:16:52
MSX1とMSX2版のハイドライド3は、実は同じセーブデータが使えるので、
MSX2のデータを使ってMSX1のエンディングを見たことがある。
グラフィックではMSX2にはかなわんが、アニメ処理やスクロールなど、
一部MSX1版が上回っている部分もあることに気が付いた。

384:NAME OVER
07/08/20 10:35:52
3ネタに参加できないFMユーザーだった俺

385:NAME OVER
07/08/20 12:23:19
あの漢字は単独で読めと言われると駄目だけど、
文章の中にでてくると不思議と読めてしまう。
>>379
縦8x横4で、しかも青地に緑という凶悪な色使いだからね。

386:NAME OVER
07/08/20 12:36:56
>>383
なるほど。
MSX2版を購入したが三度の飯・重量制限で挫折したわ俺。
ダチの88版のFM音源版の曲を聞いてT&Eを見直したわ当時。

387:NAME OVER
07/08/20 12:55:25
>>384
EGG、携帯アプリ、甦るPC-8801伝説
中古ならWin(ゴールドパック、1・2・3)、FC、MD等
今でもそれなりにプレイ手段はある

388:NAME OVER
07/08/20 14:45:40
URLリンク(www.kajisoku.org)
なんか物凄くフェアリーランドっぽい。
湖から失われた宮殿が浮かんできそうだ。

389:NAME OVER
07/08/20 15:10:08
他にもあった。宇宙の割れ目
URLリンク(www.kajisoku.org)
水の城を南側から
URLリンク(www.kajisoku.org)
地下の街周辺
URLリンク(www.kajisoku.org)
封印の洞窟
URLリンク(www.kajisoku.org)

390:NAME OVER
07/08/20 15:32:18
>>388
なんというバーチャルハイドライド!

391:NAME OVER
07/08/20 15:47:06
MSX版の曲が好きでサントラCDまで買いまして、
収録されていた88版の曲は、滅茶苦茶音が悪く聴こえて
ガッカリしたのですが、あれって超絶エフェクトを掛けてたんですね。
最近、ようやく88実機から直で録音した曲を聴いて
感動しまいた。

392:NAME OVER
07/08/20 17:52:01
エフェクトかけないと音がスカスカになっちゃうからね
MIDIに例えるとパンを0、64、128に振ったみたいな感じで中間がない
だからひとによっては聴けたもんじゃないんだろうね

393:NAME OVER
07/08/25 17:19:34
ガイドライン板の『ハイドライドのパイプライン』スレが消えていたことに今ごろ気づいた

394:NAME OVER
07/08/27 18:59:32 ZGeVG8fu
はまち!

395:NAME OVER
07/08/27 19:03:02
ちわきまゆみ

何か生生しいw

396:NAME OVER
07/08/28 09:13:53
そう言えばあの独特のフォント、当時あちこちで使われていた記憶あるけど最近全然みかけないな

397:NAME OVER
07/08/28 10:32:43
通称バイト体ってやつか。
高橋はるみ思いだししちゃった…

398:NAME OVER
07/08/28 16:22:10
学校のジャージなんかに貼り付ける番号も当時は手書きで、あのフォントをマネて書いてた
奴もいたっけな~

399:NAME OVER
07/08/28 21:04:19
そういやストーリーとかにはいっさい
ハイドライドって言葉出てこないんだよな

400:NAME OVER
07/08/28 22:02:39
そういやどういう意味なんだ

401:NAME OVER
07/08/28 22:11:08
Win版ハイドライド付録ハイドライドミュージアムスペシャル対談より

内藤:ネーミングには苦しんだ覚えがあります。あとは『ハイドライド』っていう
タイトルが最後まで決まらなくって。
-:『ハイドライド』の由来っていうのは?
内藤:名前が全然決まらなくって、困った困った、って。それで星座でイイ名前
ないかなと星座表見てたら、“ハイドラ”っていうのがあって。“ハイドラ”じゃ何か
カッコ悪いな、と思って見てたら近くに“何とかライド”っていう星座があって、じゃ
あ『ハイドライド』ってくっつけちゃえって。で、デザイナーがこのロゴ作ってきて、
「イイじゃんイイじゃん、カッコいいよ」って。すべてノリだけで作りましたね(笑)。

402:NAME OVER
07/08/29 11:28:15
タイトル絵、カコイイもんな

403:NAME OVER
07/08/29 13:25:06
MSX2版のハイドライド2も見たかったな
256色版でw

404:NAME OVER
07/08/30 01:14:35 2l9lEd+C
>>388
妖精たちが飛んでそう・・・
なんか泣ける

405:NAME OVER
07/09/06 12:41:02
あ。ハイドラ、なつかしすぐる・・・
こんなスレ発見したんで記念パピコ

歯医者やってるお友達の家にX1あって、
よく遊ばせてもらったなあ。
ちゃっくんぽっぷも、サルのようにやった。

ハイドラは全部やったさ
意外とサターンのバーチャルハイドライドも
面白かったス

406:NAME OVER
07/09/06 23:55:37
>>405
ハイドライドはハイドラって略すのか。
みんなはどう呼んでた? 俺は略さずにハイドライドって毎回言ってる。

407:NAME OVER
07/09/07 00:22:58
ハイドライド。

FINAL FANTASY も”ファイナルファンタジー”で略さない (会話の際も)。

408:NAME OVER
07/09/07 10:18:21
>406
コンプだかBEEPだかLOGINだかの紹介記事で
「ハイドラ(2?3?)」と呼称されていた希ガス・・・
もうね、いにしえの昔話ですよ

>407
ファイナルファンタジーは「エフエフ」じゃまいか?

409:NAME OVER
07/09/07 10:31:08
ドラスレシリーズとハイドライドシリーズ
どちらがより優れた名作かという論議に白熱していた中坊時代がナツカシス



410:NAME OVER
07/09/07 13:01:51
>>408
FFではファイナルファイトと区別が付かないという意見も、一応ある

411:NAME OVER
07/09/07 19:31:50
ファイティングファンタジーのことも
思い出してあげてください

412:NAME OVER
07/09/07 20:54:19
フェイタルフレイムもなー

413:NAME OVER
07/09/07 23:12:29
俺は「ハイド」だったな
Hydeの身長は156cm


414:407
07/09/07 23:25:07
書くときは違ってた。
場合によって FF と表記することはある。

ただ、

ff → FINAL FANTASY
はいどらいど → HYDLIDE

といった感じで、ややこしい名称や頻繁に使うのは辞書に覚えさせているよ。
(Windows 3.1 時代から同じ辞書をコンバートしてきて今に至る - ATOK)

---------
何故か、自分の周囲には「ふぁいなるふぁんたじー」を略して発音する人が一切いなかった。


415:NAME OVER
07/09/08 00:45:50
フェイタルフューリーもなー?

416:NAME OVER
07/09/08 00:53:42
それは「がろでん」が普通の省略形だろ

417:NAME OVER
07/09/08 01:07:26
いや、うちのロ-カルでは「がろー」だった

418:NAME OVER
07/09/08 01:43:44
キンターズって実際に言ってるやつみたことない

419:NAME OVER
07/09/08 09:42:59
KOFをキンタとなら地元で言ってたな。普通にKOFと略す方が主流だったが。

420:NAME OVER
07/09/08 11:45:38


URLリンク(www.yakusen.com)
URLリンク(www.haisetsu.co.jp)

421:NAME OVER
07/09/08 15:31:04
うちではいつも「餓狼電鉄」って言ってたなw

422:NAME OVER
07/09/09 12:12:12 GUviOS9a
ハイドライド3を「戦士」でプレイしてるんですけど、
「魔術師の館」で呪文を」教えてもらえません。
マニュアルでは戦士は6つまで呪文を覚えられる
はずなんですが・・・・。
どうしたら呪文を教えてもらえるんでしょうか?

423:NAME OVER
07/09/09 12:22:05
>>422
転職するアイテムとった?宇宙服着てわれめに飛び込んだ場所にいる敵が落とす
それがないと戦士が魔法を覚えるの無理

424:NAME OVER
07/09/09 14:39:16
>>422
どの機種のハイドライド3かがわからないと答えにくいよ。

>>423
なんという適当な回答

425:NAME OVER
07/09/09 14:43:16
次元の街周辺に出るスライムが低確率で転職の為のアイテムを落とすんじゃなかったか

426:NAME OVER
07/09/09 14:46:41
ちょっと待て、ハイドライド3にそもそも転職なんてあるのか?

427:NAME OVER
07/09/09 14:50:20
>>426
MSXでは記憶に無いな

428:NAME OVER
07/09/09 14:56:30
釣りでしょ。
SV版なら森の町にある店で教えてくれるはずだが。
MSX版で銀行だったところ。

429:NAME OVER
07/09/09 14:58:14
>>426
PC-88、PC-98のスペシャルバージョン、メガドラのスーパーハイドライド、では無かった気がする。

430:NAME OVER
07/09/09 15:03:50
転職wwww
それって携帯版か何か?

431:NAME OVER
07/09/09 15:05:11
>>428
>MSX版で銀行だったところ。
そこは宿屋
オリジナル版で宿屋だった建物が魔術師の館

432:NAME OVER
07/09/09 15:16:54
>>422
呪文を教えてもらうために払うものは
金じゃなくて経験値だということは知ってるな?

転職とは違うと思うし、どうやってそうなるのかも知らないが
途中で職業というか肩書きが「英雄」に変わってたと思う。

433:NAME OVER
07/09/09 23:52:06
>>422
Fire Crystalに全てを捧げないとダメだよ

434:422
07/09/10 00:38:15 VaojEwWJ
>>428 SV版なら森の町にある店で教えてくれるはずだが。

すいません、最初の町にある魔術師の館をみつけられなかっただけでした。
無事、呪文を覚えることができました。
(ただ、天空の町にある魔術師の館では、やはり呪文を教えてもらえませんが、
気にせずにゲームを進めます。)
みなさん、どうもありがとうございました。


435:NAME OVER
07/09/13 16:49:37
それでもIIが一番好き。 


436:NAME OVER
07/09/13 17:02:25
アフリカ象が好き

437:NAME OVER
07/09/13 23:32:06
やっぱり猫が嫌い

438:NAME OVER
07/09/15 14:13:13 5yZnHpGG
ヴァーチャルハイドライドの全一スコアって幾つなんだ?結局。
早解きなら相当自信あるんだが

439:NAME OVER
07/09/16 08:39:12
>>438
いくつくらいだろう

早解きというか、おそらく最短クラスでヴァンプを倒すと
通常は魔法のランプ(?)が貰えるところ
それよりも明るい超魔法のランプ(左は仮。「魔導のランプ」だったかもしれない)が貰えたよね?
あれがあったんで、当時は躍起になって早解きをしたもんだが
変化するいアイテムは、ランプ以外には無かった希ガス・・・

そんなこんなで
地上の泉に拾った全部のアイテムを貯めこむ(そして種類別に置く)など
ローグライクな収集家になったこともあった
もちろん、いかに多くのアイテムが落ちるMAPなのか、理想のコードを探しまくったりもした。

・・・ちょっとググってみたんだけど、
武器・防具以外のアイテム(小道具など)を紹介しているサイトは発見できなかった
これ系で詳しいことがわかる人、おりませんかのう・・・?

440:NAME OVER
07/09/16 11:27:36
あまりに懐かしくてカキコw
ハイドライド3(MSX版)でMSX-FANのパワーアッププログラムを
BASICで打ち込んで攻略した記憶が…w


441:NAME OVER
07/09/17 19:38:00
>>440
MSX-FANのパワーアッププログラムを詳しく。

442:NAME OVER
07/09/17 21:54:32
テクポリにもあったね。改造プログラム。
60用ハイドライドで使った。

443:NAME OVER
07/09/17 22:31:44
>>441
PACにセーブしたデータをいじる奴だと思われ。

444:NAME OVER
07/09/18 01:15:53
>>441
URLリンク(www.rupan.net)

pass:hydelide

445:NAME OVER
07/09/19 01:51:35
>>444
重くてダウンロード画面に着かないわ、スペル間違ってるわ、しかもはだか。
好かれる要素ひとつも無しだな。



446:NAME OVER
07/09/19 01:56:30
そもそも、パワーアッププログラムを「JPEG」で言い表せるのか??

447:NAME OVER
07/09/19 09:06:12
WIN版1 2 3の3で聖なる光が最後の1つ浴びれません
どうも縦ループして迷子になっています。
どなたかおねがいいたします。

448:NAME OVER
07/09/19 09:09:04
マップみてやるしかないでしょ。迷子はどうしようもない。
URLリンク(naramura.kdn.ne.jp)

449:NAME OVER
07/09/19 09:23:21
そーなんですよこれを見ているのですが隠し通路あたりでループして
一階に戻る階段じゃなくて直接地上にもどる階段がでてくるしまつ
ん~わかりません

450:NAME OVER
07/09/19 11:03:35
win版ならこっちのマップを。隠し通路は>>448のを参考に。
URLリンク(messyroom.hp.infoseek.co.jp)

451:NAME OVER
07/09/19 12:07:36
ありがとうございます!!最後の1つ浴びれました!

452:NAME OVER
07/09/19 13:09:44
前時代的な仕掛けだよなぁ>聖なる光&ああいう隠し通路

453:NAME OVER
07/09/19 20:14:58
そりゃ20年前のゲームだからな

454:NAME OVER
07/09/19 21:49:56
10年前のバーチャルハイドライドでもしてたがな

455:NAME OVER
07/09/21 19:51:44
Windows版やろうとしている。

シリアルなくしたorz

456:NAME OVER
07/09/21 23:59:02
>>455
デジキューブの1・2・3ならシリアルいらねえぞ

457:NAME OVER
07/09/24 10:40:45
小学6年のときにPC88で2をプレイしたよ!
クリアするのに2年かかった、宇宙空間あたりからわけがわからなくてコンプティークの攻略記事待ち状態で
月刊のコンプが発売されるまで延々と宮殿でレベル上げしたり
他のキャラ作ってまた宮殿でスピード最高にしてスペースキーをセロテープで固定して適当に放置してた

特に座標って何?XYって何?訳わかんねー状態でした

458:457
07/09/24 10:41:16
間違えた、2じゃなくて3やったよ!

459:NAME OVER
07/09/24 21:17:58
>>458
可愛いわね。しゃぶらせてあげるわよ。

460:NAME OVER
07/09/25 12:13:47
小6でもXYグラフくらい習うだろww

461:NAME OVER
07/09/25 13:08:31
俺が小学生だった頃は習わなかったぞ
英語の授業もなかったし

462:NAME OVER
07/09/25 22:48:45
チン毛ぼーぼー

463:NAME OVER
07/09/25 23:28:26
たしか、縦軸横軸だったかな
X軸Y軸は、中学いってからかもな

とは40才近くになるオッサンの弁

464:NAME OVER
07/09/26 00:00:31
方程式もxが○とか□でな

465:NAME OVER
07/10/04 13:23:38
88のBEEP音のみもなんかPCっぽくて良かった

466:NAME OVER
07/10/05 01:28:19
>>465
最近初めてプレイしたが、アレは洗脳されるかと思ったw

467:NAME OVER
07/10/11 21:57:45
2でBGM鳴るのはFM版だけだったな
88は1もサウンドカード無しだとBeepのみda
3は・・・FMには移植されてないから知らん

468:NAME OVER
07/10/11 23:31:44
FM-7のハイドライド1には隠しキャラがいるらしいんだけど
誰か知ってます?

469:NAME OVER
07/10/11 23:56:52
BGMに関してだけ言えばMSX版は恵まれているよね
1,2,3とも標準でBGM(PSG)が鳴るのだから

470:NAME OVER
07/10/11 23:58:36
しかもバッテリーバックアップ。MSX初だったっけ?

471:NAME OVER
07/10/12 00:04:53
MSX初どころかゲームソフトとして初らしい(歴史の項を参照)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

472:NAME OVER
07/10/12 02:22:46
>『ハイドライドII』においてパスワードを採用すると、約50文字近くなってパスワードの記録ミスが頻発する可能性が高く、
>パスワードの入力を間違えるたびにプレイヤーが苦痛を味わう、と考えた。

どこぞのパクリソフトメーカーとは考え方からして違うな

473:NAME OVER
07/10/12 13:08:40
ギギギギ300文字のマニアックマンションめ

474:NAME OVER
07/10/12 18:40:21
>>467
>2でBGM鳴るのは
MSXとX1でも普通に鳴ってたはず
FM版だけというのは間違いかと

>>468
人魚:蛸殺す→川の水抜く→蛸の居た画面に切り替える
ラドン:低レベルで竜を殺す
※具体的なレベルは分からんです(俺がEGG版で確認した時はレベル2)
どちらも出現するとボーナス経験値が貰えます

475:NAME OVER
07/10/13 01:49:57
>>471
ハイドライドと関係ないけど

>ファイナルファンタジーシリーズのバッテリーバックアップはデータ消失がほとんどなかった。

これ嘘だろ・・・・
かなり簡単に飛ぶ印象だった

476:NAME OVER
07/10/13 02:27:15
>>475
ファミコン?ROM ?のロットにもよるのかもね。

自分がプレイしてきたバッテリーバックアップのゲーム全てで、
一度もデータが消えたなんて事はなかったよ。

ついでに「リセットボタンを押しながら」も 100% 無視していたもの。

477:NAME OVER
07/10/13 08:50:28
>>474訂正。ラドンの方はボーナス経験値無いかも。

478:NAME OVER
07/10/13 09:52:52
飛びやすい:ベースボールスター、ドラゴンクエストIII
飛びにくい:ベストプレープロ野球、ミネルバトンサーガ

ファイナルファンタジーはSFCのIVが消えやすかった
I、IIIは飛んだことない
IIはやってない

479:NAME OVER
07/10/13 10:32:35
>>475
FFはかなり消えにくかったぞ、俺は4で1回と2で1回消えた程度
ドラクエは何十回も消えた
何か構造が違うのかね?

そういえばMDのファンタシースター2は別にバックアップ取ってるらしく
データが消えても高確率でデータを修復てくれたな

480:NAME OVER
07/10/13 12:24:20
あ、あったねそれ。
「データをしゅうふくできました」かなんかメッセージみたような

FFは俺も消えたなー。II以降は消えてない。
あとナムコのバックアップは逆にリセット押したらダメだから怖かった

481:NAME OVER
07/10/13 18:31:25
ファミコンウォーズはかなり消えやすかったな
あれ以上に消えやすいソフトは存在しないんじゃないか?ってくらい

ファミコンはROM挿して電源入れても接触の問題で一発では動かない事がよくあったけど
ファミコンウォーズでこれが発生したら確実にデータが飛んだ

482:NAME OVER
07/10/13 20:35:12
ベストプレーが飛びにくいのはチェックが杜撰(してない?)ため。
飛んでなくても、ちょくちょくデータの一部がおかしくなってたりする。

任天ゲー(の特に初期ロット)は飛びやすかった印象が有るな。

483:NAME OVER
07/10/14 12:45:45
PC-6001mkII版のリアルタイム経験者は、他におらんのかああ

484:NAME OVER
07/10/14 14:19:16
>>483
ああ、やりましたよ。トリトーンも。

ただ、友人の家ででしたけどねー。
惑星メフィウスとか一緒にクリアしようと頑張っていたものです。

当時、ゲームのテープのロード時間…何してたんだろ。

485:NAME OVER
07/10/15 10:06:20
解像度優先な4色モードに不満を持っていた時期だったので
15色を使ったハイドライドは嬉しかった

486:NAME OVER
07/10/17 01:52:03
>>484
PC6001版ハイドライドとトリトーンとメフィウスか…
君は俺の友人である可能性がある。

487:NAME OVER
07/10/17 04:23:08
>>486
多分、それらのタイトルは、当時としては「ドラクエ、FF」みたいなものだったかと。
そう考えるとそれらを所持している人がたくさんいてもおかしくはない…かも。

488:NAME OVER
07/10/18 19:18:09
mk2以降のユーザーなら大概持ってただろ

489:NAME OVER
07/10/18 21:30:46
パピコンにも結構メジャーゲー出てたのね。

490:NAME OVER
07/10/19 01:00:33
ハイドライドはともかく、トリトーンってそんなにメジャーだったか。
あとはロードランナーとタイニーゼビウスmkIIもお年玉で買ったな。
小学生の身空で生意気にも取り寄せ手続きまでしたぜw

491:NAME OVER
07/10/19 08:46:20
坊主とのポクシングにアツくなってたあの日

492:NAME OVER
07/10/19 10:10:08
ハイドライド II = アーバンチャンピオンのパクり

493:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
07/10/21 14:56:54
トリトーンってプレイした事無いけど、ブラザーのTAKERUのCMで曲が使われて記憶がある。

494:NAME OVER
07/10/27 14:19:51
PSPにNP2いれてハイドライド3SV起動してみたが、
ややもっさり感あれど十分ゲームになった。
さすがにスペック不足であまり活用してやれなかったNP2だが、
これだけでも存在価値を見出せるな。しかし最初からやると食人樹がこええ。

495:NAME OVER
07/10/28 00:31:16
SVはオリジナル版より食人樹が多い…気がする
画面切り替えが怖い

496:NAME OVER
07/10/28 22:07:46
今ハイドライド1やってるが、廃鉱のコウモリが倒せねえ・・・

497:NAME OVER
07/10/28 23:08:04
いやそいつらは無理して倒さなくてもいいから。

498:NAME OVER
07/10/29 06:21:19
それはイース1だ、と突っ込んでほしかった

499:NAME OVER
07/10/29 09:53:36
こういう人って、他人の脳内が自分のと同じステートにあると思い込むんだよね。
君はイースのことを考えながら書き込みをしたかもしれんが、他の人は「あ~明日仕事行きたくねえ」とか
「明日は市場で糸と麻を買わなきゃ」とか、そういう人それぞれの思いで脳内を支配されていて、イースどころではないのだから。

500:NAME OVER
07/10/29 10:14:36
そんな話イイッスよ

501:NAME OVER
07/10/29 12:30:10
(最近配信されだした、VC のをたまたまやっているのでしょうね…)

502:NAME OVER
07/11/02 01:45:30
はまち

503:NAME OVER
07/11/02 23:57:52
まぐろ

504:NAME OVER
07/11/03 01:25:14
かつお

505:NAME OVER
07/11/04 09:50:15
URLリンク(youtube.com)
何かイントロで聞こえるのがハイドライドⅡの魔法SEっぽいんだがw

506:NAME OVER
07/11/04 09:59:18
むかしみんなの歌で見たのと映像が違うな。
なんかウゴウゴルーガとかその頃に作られた感じだ。

507:NAME OVER
07/11/06 12:44:45
クラナドってアニメのエンディング曲「だんご家族」
ハイドライド MSX版のBGMに似すぎじゃない?


508:NAME OVER
07/11/10 13:37:22
過疎スレ

509:NAME OVER
07/11/10 21:18:18
なんのこと?

510:NAME OVER
07/11/14 02:27:49
ハイドライド3の質問よろしいでしょか?

・光の剣が見つかりません
 ググるとハーベル塔113階のエレベーター内にある、ということですが
 エレベータは早すぎてどこが113階なのかよくわかりません

・「こころ」は低いとどんなことが起きるのですか?

よろしくおねがいします

511:NAME OVER
07/11/14 03:03:19
エレベーターが早すぎるんなら階段で行けばいいじゃない

512:NAME OVER
07/11/14 03:19:30
>>511
階段は6階くらいまでしかありません


513:NAME OVER
07/11/14 03:59:36
FC版なら別のところにある
こころが低いと行き詰る

514:NAME OVER
07/11/14 05:53:23
>>513
ありがとうございます
ファミコン版です
どこにあるか教えてくださるとありがたいです

こころがでヤヴァイです

515:NAME OVER
07/11/14 08:29:19
>>514
現段階ではこころの値はあまり気にする必要はない。
悪の怪物を倒してレベルを上げていけば勝手に上がってくれる。
善の怪物(自ら攻撃を仕掛けてこない怪物)を倒さないようにだけ気をつけろ。

516:NAME OVER
07/11/14 10:08:32
>>515
ありがとうございます

訂正 
こころが0近くでヤヴァイです
ちょっとしたミスでコウモリとか一発で死んじゃうんで
あと、善の敵が道をふさいでいるときもあります
今後気をつけようと思います

光の剣はまだ見つかりませんorz

517:NAME OVER
07/11/14 18:54:19
FC版は、銀の剣を持っている状態じゃないと光の剣が
取れなかった記憶がある。
それぞれ、ハーベルの塔エレベータの前と、失われた宮殿がある
マップ(地上)の右下の方にあったような。

MD版だと、墓場と天空城の中なんですよね。確か。

518:NAME OVER
07/11/14 18:56:33
光の剣はここの9日目のあたりに図入りで説明されてる
URLリンク(www.geocities.co.jp)

519:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
07/11/17 20:51:47
ファミコン版なんてよくプレイ出来てるな。
中古で買ったけど、バッテリー切れてたよ。
メガドラ版は最後でクリアで出来なかったし。

520:NAME OVER
07/11/18 00:22:54
ドラゴンの洞窟の古代文字が読めません&次元のお守りが見つかりません
ご存知のかたは教えてください
ちなみにFC版です

以下の攻略サイトには
URLリンク(c-n.sakura.ne.jp)
「古代文字から南3歩・西5歩 or 南5歩・西3歩。どっちかです」
とありますが、見つかりません><

以下、攻略サイトです
URLリンク(www.h6.dion.ne.jp)
URLリンク(www.geocities.jp)

よろしくお願いします

521:NAME OVER
07/11/18 00:33:46
>520
沈んだ神殿で情報は聞いたかな?
MSXだけど情報聞くまで取れなかった気がする

522:NAME OVER
07/11/18 02:04:43
>>521
ありがとうございます
もう一度神殿を回ってみようと思います

523:NAME OVER
07/11/18 10:13:51
>>517
>>518
サンクスです おかげで取れました


524:NAME OVER
07/11/18 17:06:03
宇宙で話を聞いたら取れました

しかし、新たな問題が・・・
なぜかレベルを上げるとジェリーを倒すのにも(今までは一発で倒せた)
時間がかかるようになってしまう
どういうことなんでしょう・・・

525:NAME OVER
07/11/18 18:33:30
>>524
FC版やメガドラ版は、レベルが上がるとフィールドの雑魚モンスターがちょっと強いモンスターに置き換わるんだよ、確か。

526:NAME OVER
07/11/19 00:37:07
ジェリーをなかなか倒せなくて困っています。
でも倒したら倒したで寂しいような気もします(トム談)

527:NAME OVER
07/11/20 11:14:42
>>525
ありがとうございます
では弱くなったわけじゃないんですね

528:NAME OVER
07/11/24 17:26:07 7QxYyYcM
なんのことぉ?

529:NAME OVER
07/11/26 18:37:18
>>528
この台詞のの元ネタがわからん

530:NAME OVER
07/11/26 20:09:10
ハイドライド2の一般人の台詞じゃなかったかな

531:NAME OVER
07/11/26 20:15:07
1とか2って面白いの?

532:NAME OVER
07/11/26 20:19:43
面白いと思うけどノーヒントでやるとかなり辛い、特に2

なんか久しぶりに2やりたくなったからWIN版でも引っ張り出すかな?

533:NAME OVER
07/11/26 20:52:16
ということで123を引っ張り出してやってみたが、リメイク1と3は音楽メチャクチャいいな!
XPでやってるせいか3のフィールドでたまに音楽が速くなったりする

しかしなぜ2だけリメイクがないんだ?

534:NAME OVER
07/11/27 21:15:50
>>533
出来が悪かったからじゃね?
俺は一番好きだけどナー

535:NAME OVER
07/11/27 21:48:50
>>533
暇で羨ましい
仕事の帰りですわ…

536:NAME OVER
07/11/27 23:03:28
>>533
ハイドライド123は、Win版「ハイドライド」と「ハイドライド3GoldPack」の再販パッケージ
2は「ハイドライド3 GoldPack」のオマケ的位置付けで収録されたのでアレンジモードが無い

537:NAME OVER
07/11/28 01:09:42
2はBeep音だからな

538:NAME OVER
07/11/28 15:49:24
>>531
>>532の言うとおり、1と2やるなら、ノーヒントで自力で解くことをすすめる

1作目でもノーヒントでやるとそこそこ難しい。
2作目は激ムズな迷路ゲーム(特に後半、ある仕掛けのせいで、クリアに必要なあるアイテムがとりにくい)。
この二つをクリアしたあと3やったら、なんか3だけハイドライドっぽくなく感じる。
ハイドライドをベースにした、よくできたARPGみたいな

539:NAME OVER
07/11/28 15:49:39
どうせエミュなんだしFM版収録すりゃ良いのにな

540:NAME OVER
07/11/28 17:47:32
>>538
ハイドライドっぽくないっていうか、ゲーム性自体違う
どっちが良いかは好みの問題

541:NAME OVER
07/11/28 22:50:23
マリオブラザーズとスーマリくらい違うよな

542:NAME OVER
07/11/29 00:47:46
こういうこと言うと妊娠とか言われちゃうだろうけど、
ハイドライド3とルーンワースをやった後でゼルダをやると、完成度の違いに愕然とするな。
ハイドライド3は経験値稼ぎマンドクセ、ルーンワースはアイテムでレベルアップだからザコとは戦わない。
ゼルダは仕掛けをクリアするためにザコとの戦いが必須だったりする。しかもマンコクサくない程度。
そういうのを上手く作ってる。

543:NAME OVER
07/11/29 01:21:29
方向性違うだろwww

544:NAME OVER
07/11/29 01:47:45
ハイドライド3は前近代的な臭いがする。ルーンワースは新機軸を打ち出そうとして失敗。
ゼルダはアクションの延長線上。
まー方向性は違うけど完成度のレベルが違う。

545:NAME OVER
07/11/29 07:11:51
ゼビウスとレイドック比べるくらい不毛な比較だな

546:NAME OVER
07/11/29 15:38:36
>>542
戦士に毒されすぎ。
もしくはGK乙。

547:NAME OVER
07/11/29 16:03:46
>>545がうまいなと思った


548:NAME OVER
07/11/30 23:22:47
>>545
レイドックって微妙じゃないの
・・・と、No1167の宇宙大佐が言ってみるテスツ

549:NAME OVER
07/11/30 23:40:58
そもそも、ハイドライド自体が「微妙」というか、玄人向けなんだから合っていると思う。

550:NAME OVER
07/11/30 23:50:44
初代ハイドライドは名作だが、IIは駄作だし3は微妙。
IIと3は世界観にまとまりがないんだよな。
それを、らしさ、と言うならしょうがないけど。

551:NAME OVER
07/12/01 02:01:13
>>550
初代の世界観も、とりあえず作ってみて
結果的に出来上がったモノだと思うが

552:NAME OVER
07/12/01 02:06:54
昔のゲームなんてそんなもんだ

553:NAME OVER
07/12/01 03:08:05
シリーズ通して、そのへんのスタンスは変わってないんだよね

554:NAME OVER
07/12/01 07:25:29
ハイドライドがゼルダみたいにユーザーフレンドリーなら、
記憶にも残らないクソゲーになっていた筈。

ハイドライドはそれが良かった。シリーズを通して。

555:NAME OVER
07/12/01 12:26:21
「ユーザーフレンドリー」がどの要素を指してるのか分からんが、
難易度バランスの話なら、単に時流に従っただけと思う
(IIの場合はプログラムミスもあったがw
つか何故ゼルダ

556:NAME OVER
07/12/01 23:34:58
ザナドゥ・シナリオIIを「簡単だからもっと難しくしろ」と言ったマゾがいた時代だからな

557:NAME OVER
07/12/02 00:26:31
でもIIは駄作ってのは認めるよな?

558:NAME OVER
07/12/02 02:54:08
駄作も何も、当時あのクオリティが超一級だったわけで・・・

ゼルダ持ち出されて
比較されてもねえ、って話じゃないの?

559:NAME OVER
07/12/02 07:05:56
そりゃ今の基準で言えば(単にスペックの話でなくゲームバランスとか難易度とか諸々考えて)
駄作どころかクソゲーかも知れんがあの当時はあれが名作だったんだっつーの。
…FIREの魔法ブチ込むのは2週間悩んだ末に偶然発見したなあ。
今そんなのやれるかって言われれば確かに有り得んがw

560:NAME OVER
07/12/02 07:51:00
ビッグタイトルだったのは間違いないけど、あまり名作扱いはされてなかったような。
どっちかつーと、ザナドゥに食われた印象が強かった。

561:NAME OVER
07/12/02 16:48:55
印象でかたるならザナドゥもシナリオ2でアンチ増えたじゃん

562:NAME OVER
07/12/02 17:26:01
>>561


563:NAME OVER
07/12/02 19:35:09
まあ、アンチっつうか
何でもそうだと思うよ
伝統的なものというか・・・そういったカラーを継承しつつ
それを壊さずに、まったく新しい試みをも確立しようだなんて、不可能なわけで
賛否両論あってしかり

しかし当時のゲーム作りとしては、とにかく手探り状態だった
時代の先駆者だもの
型破りな試みをしては失敗といわれるが
それは「今からしてみれば」というだけのことで
当時、ハイドライドⅡにしてもザナドゥシナリオ2にしても
駄作だ糞ゲーだ、叩く人なんて皆無だったと思うよ

というか、サナドゥ・ハイドライドを駄作だなんて言ったら
他のゲームの9割9分以上は駄作になりますが・・・

食われたの食われないの、言ってる人もいるが
二大RPGみたいな感じだったからね
大概の人は、どっちもプレイしたでしょ?俺もどっちも買って遊んだクチです。

564:NAME OVER
07/12/02 19:37:04
サナドゥ、ってのは何だろうな
ヒモかね
花粉症に効くらしいが

565:NAME OVER
07/12/03 00:03:40
当時はメチャクチャだったね

ディーバだっけ?
PCの機種毎に、別々にシナリオ(というか主人公?)が連結
育てたキャラはパスワードによって、違う機種へ移動できる

コンセプトとして、互換性を持たせたかったんだろうけど
今考えても、破天荒だよなあ
結局、企画倒れな感じだったような・・・

チャレンジ精神は認めるけどね
プログラマ、何人でやってたのさw

566:NAME OVER
07/12/03 00:14:39
>>565
ディーヴァの試み自体は面白かったけど、ゲスト艦隊を呼ぶメリットってマータリ以外無かったってのが致命的。
あれでちょっとしたサイドストーリーとかあれば良かったけど、結局どの機種もやること同じだしね。

>>560
同意。自民党と社会党、intelとAMDみたいなw
正直、あのハイドライドの続編という肩書きが無ければ凡作で終わったと思う。

567:NAME OVER
07/12/03 01:56:08
当時のパソコンは、作るにも遊ぶにもFCと比べると、アクションやシューティングは苦手だったから、
ビジュアルに凝るか、ゲームプレイヤーに頭使わせる方向で盛り上げるのが常だったんだよな。


568:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
07/12/03 01:59:44
今こそ、ディーヴァのリメイクはアリだと思うけどね。
据え置き、ポータブルと住み分けされてて各プラットホームが安定しててるし。
ストーリーを見せる演出も今なら出来るだろうし。

でも、ハードが分散しすぎてて各機種購入してくれる客が一定数いないかもしれないな。
最初にプレイヤーキャラの選択ぐらいに落ち着くのも面白くないんだよなぁ。

569:NAME OVER
07/12/03 02:14:59
>>568
今こそディーヴァ金・銀を発売すべき

570:NAME OVER
07/12/03 09:46:21
なんか惑星管理や艦隊戦、地上制圧戦?と3つがバラバラって印象はあったなぁ

おまけに俺は地上戦後に艦隊数がバグる77AVユーザーだったから萎え萎えだった

571:NAME OVER
07/12/03 10:13:03
そもそも内藤さん自身、カレイジアスペルセウスを見て
「先にやられた、もうだめだ」と愕然とするほど感覚のずれた人だからな

でも、ハイドライドIIは凡作とは思えない
佳作以上名作未満くらい

572:NAME OVER
07/12/03 14:29:46
導入したシステムを消化し切れなかったって意味では十分凡作だよ
両替機を持って歩くヒーローなんて他にねーだろw

573:NAME OVER
07/12/03 15:28:07
>>572
とりあえず突っ込むと、IIに両替機は無い

574:NAME OVER
07/12/03 16:33:54
ハイドライドIIは凡作凡作言うが、あれほど達成感を味わったゲームは無いぜ?



もう二度とごめんだが。

575:NAME OVER
07/12/03 23:51:23
ハイドライドIIは、早期にクリスタルを揃えることがかなりの短時間クリアが出来たな
レベル1桁で地価帝国に潜入するるのは命がけだったぜ

576:NAME OVER
07/12/03 23:53:22
>>573
ああなんだ。IIIに見えた。
つぅかIIは凡作じゃない。駄作。

577:NAME OVER
07/12/04 00:03:05
両替機については
「重量」という概念を作りたかったんだろうなあ
いくら両替したって
それを丸ごと持ち運んでいれば重量は変わることはないのだけど
言い出したら
インベントリ(バッグ)に、鎧だ剣だ満載した状態でホイホイ歩ける大概のRPGも
全部ダメ出しすることになるけどねえ

当時のゲームの大半以上が
理不尽な要素で溢れかえっていたけど。
ヒザの高さから落ちて死ぬ主人公だとかね

まあ、そういうのが嫌ならネトハクでもやってみれば。
ポケコン世代だったら十分に楽しめますよ
綺麗なグラに慣れきったゆとり世代には耐え難いと思うけどね

因みに
ハイドラⅡは「凡作」ではないでしょ
非凡なのは間違いないんだから。あえていうなら「駄作」が正解?

個人的には3の、機械やら宇宙やら出てくる世界観の方がNG
妖精の世界から離れてしまった感が否めないね

578:NAME OVER
07/12/04 04:12:16
パソコンの攻略本でハイドラⅡの製作者が、
インタヴューに答えててハイドラⅡを不肖の息子みたいなものと答えてたな。

579:NAME OVER
07/12/04 11:35:29
そんなにヒドかったかねぇ?

経験値稼ぎの辛さを知ったゲームではあったけど、俺は楽しめたけどなぁ・・・

580:NAME OVER
07/12/04 12:14:25
リアルタイムにプレイしていると「凡作」や「駄作」には思えないな。
強いて言うなら要素盛り込みの「実験作」。
魔法や会話、善悪が消化していたかと言えば否だが、実験して放置。T&Eはそんなの多いな。
SFCのゼル伝はハイドライドIIの完成形と昔思ったよ。
完成したのは3Dゴルフシミュレーション→遥かなるオーガスタぐらいか。

581:NAME OVER
07/12/04 19:30:00
ああ、IIに実験作って言葉ぴったりくるな。


582:NAME OVER
07/12/04 20:00:12
意欲作

583:NAME OVER
07/12/04 20:06:02
たしかにリアルタイムでプレイした世代は
凡作駄作には感じなかったろうな
意欲作ってのはよくわかる
当時のゲームは全部そうだったよな

つうか、プレイヤーに容赦ないゲーム多かったしw
経験値稼ぎなんてカワイイもんだ

584:NAME OVER
07/12/04 22:17:53
>>545
レイドックはMSX版で完結していたわね
画面が美麗なだけよw

585:NAME OVER
07/12/04 22:38:13
>>584
色々理解出来てない予感

586:NAME OVER
07/12/05 00:39:41
ここで流れをぶったぎるが・・・

みんな創立5周年記念の時のゲームミュージアム?のカセット
まだ持っているのだろうか?

俺の宝だったのだが
ラジカセで聞いてたらテープがこんがらがって
オシャカになってしもた
当時、ラジカセが壊れる=さようならト○イソフト
ということよりもショックだった・・・


ビデオテープも大抵そうだよね
見終わって巻き戻す→ローラーのゴムがイカれてて
テープの最初まで勢いよく巻き戻す→バチョン!っつー感じでテープ切れる
俺の宝だった(ry

587:NAME OVER
07/12/05 01:01:23
ウチの親父は切れたビデオテープを直して見てたな。
滝田栄の徳川家康を。

>>580
同意。ゼルダはあの系統のゲームの当時としての完成型だろう。

ハイドライドシリーズは魔法の投げやりっぷりがひどい。
IIの攻撃魔法なんてRED CRYSTALのためだけに付けただろwって感じ。
3も移動と解毒と治癒ぐらいしか使わないし。

588:NAME OVER
07/12/05 01:15:22
ハイドライドだゼルダだ以前にファミコンのゲームとPCのゲームを混ぜて語られてもな。

ファミコンゲームを主に好む人とPC用ゲームを主に好む人と層が違ってたし。
PC用ゲームがFCに移植されたら大概受け悪かったじゃん。成功は信長とWIZぐらいかね。

589:NAME OVER
07/12/05 18:37:00
>>586
ゲームミュージックライブラリーね。ほぼ当時のままの状態で持ってる。
磁気テープは再生するだけで消耗するから、
普段はダビングテープを使って、マスターは保管しておくのがセオリー。

EGGで売ってる「HYDLIDE music collection RENEWAL」に全曲収録されてるけど
再生環境が限定されてるっぽいので余りお勧めはできない。
ハイドライド123(の付録CD)が一番かなぁ。

590:NAME OVER
07/12/05 21:37:16
Yahoo!オークション - 【WIN】ハイドライド1・2・3 新品・未開封+5周年テープ
URLリンク(page16.auctions.yahoo.co.jp)


591:NAME OVER
07/12/06 00:52:11
>>588
層が違うにせよ、IIの完成度の低さは認めるよな?

592:NAME OVER
07/12/06 01:39:27
>>591>>557
こいつは何がしたいんだ?

593:NAME OVER
07/12/06 01:53:47
T&Eはどこかズレてるんだよなぁ。
しょせん味噌ということか。

594:NAME OVER
07/12/06 03:19:33
ずれて愛だろ

595:NAME OVER
07/12/06 05:08:40
>>592
アンチを装ってスレを盛り上げようとしてるんじゃまいか?
ここんとこ微妙に伸びがいいし

20年以上も前に出たゲームに
完成度が低いの駄作だの、満場一致で認めたところで
今更どうにもならんけど…

596:NAME OVER
07/12/06 10:33:17
ザインソフトやテレネットに比べたら
T&Eの方がはるかにまし

597:NAME OVER
07/12/06 11:12:54
「移動の時、キャラが木に隠れる」ってのがウリだったりしたよな
純粋なプレーヤーには全く関係ないコピーだったけどw

598:NAME OVER
07/12/06 18:34:12
>>591
いや別に。おまえの好みのゲームじゃないんだなって思ったが

>>579
経験値稼ぎそんなつらかったっけ。
経験値より坊さんとのボクシングが難しくてSTRあげるのが辛かった方が思いで深いや

599:NAME OVER
07/12/06 19:11:26
>>598
実機ならキーボード押し捲って負荷かけてスローにするという技が・・・w

600:NAME OVER
07/12/06 21:50:39
>>599
少なくともMSXではESCだかを押すだけでスローになったな
んで坊主の前足が上がったら殴るだけで必ず勝てる
これでSTR300くらいまで上げるとCLOUD無しでも地下帝国の敵にダメージ通る

601:NAME OVER
07/12/06 22:45:36
>>600
自分は頭が前の時に合わせてスペースだったな
それで楽勝だった

602:NAME OVER
07/12/07 00:53:59
>>600
ウソばっかり…300もあがらねーだろw
確か126かなんかじゃなかったっけ

603:NAME OVER
07/12/07 01:20:43
>>602
うん、そのあたりで打ち止めだった。

604:NAME OVER
07/12/07 08:02:40
STRの初期値の倍数で上がって、上限があったね
8ビット時代だから、128か127かそのあたりだった気がする

605:NAME OVER
07/12/07 14:11:28
CPUが8bitと言う理由を口実にパラメータ範囲を8bitに縛るってのは納得いかない
要求仕様であれば、多倍長演算ルーチン書けば済む話だからな
速度・容量稼ぎという理由はCPUのbit数とは別次元の話で
それ言えば16bitCPUでも32bitCPUでも、8bit演算の方が速くて(等速もあるが少なくとも遅くは無い)コンパクトだしな


606:NAME OVER
07/12/07 15:01:39
128とか256とか65535とかが上限なのは当時はお約束だった

>>604
確かハイドライドの場合は違ったと思う。MAGICも中途半端な数字が上限だったと思うし。

607:NAME OVER
07/12/07 15:27:25
MAGIC上限は126じゃなかったか

608:579
07/12/07 18:56:17
どこかの塔の最上階とか地下帝国のイカ相手に経験値稼ぎに行ったけどなぁ
特に塔の最上階はツラかった記憶が。
もっと効率良いやり方あったのカモしれんが、回りにPC持ってる奴がいなかった
んで全然情報がなかったんだな・・・

609:NAME OVER
07/12/07 20:23:21
>>607
MAGICの上限は111だったはず。

610:NAME OVER
07/12/08 00:18:35
>>608
塔の最上階はORK退治かな?鍵取りの。
あいつら他のモンスターより出やがらねえから鍵とるの苦戦したなぁ

611:NAME OVER
07/12/08 00:29:19
山下章によると、STRが126、MAGICが119

>>600
STR300逝くんかいなwww

612:NAME OVER
07/12/08 03:20:09
いずれも100を越えるとそれ以上増えなくなるから、できるだけ寸止めして増やすのが効率的だったな。
確かSTRは初期値、MAGICは初期値の倍づつ増えるんだったような希ガス。

613:NAME OVER
07/12/08 12:55:28
MSX版ハイドライド2使いだったけど、
確かSTRとMAGICの上限は機種によって、若干違ったような気がする。
(間違っているかも)

確実なのはMSX版ハイドライド2のMAGICは最大117(初期設定11又は9で試している)

なお、パラメータ30をHP,STR,MAGICに振り分のときに、
STR:6(ESCでスロー)
MAGIC:9(100の寸止め99)
残りHPになるようにして、更にレベルアップ直前でSAVEして、
レベルアップ時のHP上昇が一番いいときになるようにLOAD繰り返しで
(S-RAMだからSAVE.LOADは一瞬)
レベル20の時にはHP:500、STR:126か127(MAX)、MAGIC:117のキャラをつくったよ


614:NAME OVER
07/12/08 13:41:36
LIFEをHPと書くような奴の情報は信用ならない

615:NAME OVER
07/12/08 19:14:27 jUQ64nDn
はまち!

616:NAME OVER
07/12/08 21:11:10
なんのこと?

617:NAME OVER
07/12/08 22:25:20
GHOULちゃん、でぇぇぇーす!

618:NAME OVER
07/12/08 23:19:31
炊きたい

619:NAME OVER
07/12/09 00:42:41
>>605
CPUの制約というよりメモリの節約
8ビット時代はメインメモリ32KB程度が標準的だったから
“本当に必要なら”それなりの手段を用いるのは当たり前

ところで、誰か「CPUが8bitだからパラメータ範囲を8bitに縛っている」
なんて主張している奴がいるのか?

620:働かざるもの@ねこまんま ◆lIXNRkFWlY
07/12/09 06:39:17
>>590
まじでこんなに価値あるんかいな?
いかも、商品画像の2,980円のところ切られてるw
やっぱ、懐かしさで買っといて良かったデジキューブ版。

もう、ベクターでも売ってないのかな?

621:NAME OVER
07/12/09 10:09:59
Winリメイク版よりX1版の方がゴージャスな気がした
X1>FM7>P6mk2>88>MSX2>FC>MSX1
MZ2000はワカラン

622:NAME OVER
07/12/09 10:45:51 A0HqHEQV
ファミコンのハイドライドスペシャルなんだが妖精3匹取ってすぐたどり着いたドラゴンが倒せないんだがアイテムが必要?レベル?

623:NAME OVER
07/12/09 11:31:42
>>622
先に城の中に入らなければならない
入口はドラゴンの近くにあるが、目に見えないから工夫して開けてくれ

624:NAME OVER
07/12/09 16:15:51
>>622
DEFENDでもかすかにダメージを与えられるのを利用して、体当たりと休憩を繰り返す。

625:605
07/12/09 16:31:18
>>619
127や255止まりは、ハードの都合と言うよりも、カウンターストップの象徴という意味合いのほうが強かった。
それをさも前者のように解説する事に納得がいかないという事だけが言いたいんだよ。

626:NAME OVER
07/12/09 16:43:30
>>619
メモリの節約ってマジで言ってる?wwwwwww


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