07/04/28 18:54:19
>>77
俺もそうだけど
でもそれに関しては年を取ったからかも知れないし
ゲーム自体に飽きたのかもしれないし、 なんとも言えないところではあるけどなあ。
87:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/29 09:59:24 FR9XPTGg
というか、現在のギャルゲーの溢れ具合にイライラ気味なのは俺だけ？
PS2とか、最近はギャルゲーばっかり。
一見ギャルゲーでないゲームも、キャラとの好感度がゲームに響いたり、
(現実離れレベルに)萌えキャラ化した女キャラが頻出したりと、
ギャルゲー的な要素を含む物が多いと感じる
いったいこれはなんなんだ！？
88:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/29 10:51:05
>>87
余談だが、ヤングガンガンで連載中のすもももももと咲を見てるけど、
面白いなと感じてしまう。ところでおぬしはうる星やつらにハマったことはないの？
89:キッズ大船ＴＶ ◆P6rBQWtf4.
07/04/29 10:58:16 3bOHXzER
涼宮ハルヒは友引町こそ最も永住するに相応しい場所だと思う
90:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/29 11:22:26
>>88
うる星にはギャルゲー要素あるけど
それだけの漫画じゃなかったからなあ。
91:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/29 18:48:58
ギャルゲーに限らず最近のはキャラの個性がイマイチだな
92:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/01 22:31:35
やる気がないしやってないからなんともいえん
93:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/02 21:14:50
買う前と買って家に着くまで間のワクワクした感じが全くない。
ゲームに限らず映画も音楽も旅行もそう。
あの感覚を取り戻したい。
94:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/02 22:17:09
それはもう、脳のデータをリセットしないとどうにもならんな。
95:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 07:14:18
仮にリセットしたとしても
今のPS2とかPS3のゲームにそれがあるかどうかは疑問だがなあ・・・
96:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 11:02:20
だが、PS2から入ったﾔｼにはファミコンのゲーム画面とか凄いチープに映るんだろうな
97:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 11:07:11
何コレww ギャグ？みたいな・・
98:せーがー
07/05/04 16:54:26
ペルソナ３は面白かった！！！！！！！！！！
ようやくエリザベス倒せたわー！！！！！！！！！！
99:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:59:13 2iAGg3QK
>>88
ないな
そういうの全然見ない
100:ぽおお
07/05/04 18:01:53
みｒｗぴ５みみｍににににんじじじっじいｊｊｊｊｈｒ
101:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 18:12:29
売上重視で簡単になりすぎ
102:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 20:40:34 78ReqC8D
WiiのVCで昔のｹﾞｰﾑは糞だということが分かった2
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
【WiiのVCは糞】昔のｹﾞｰﾑってｹﾞｰﾑ性も糞だよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)l50
103:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 00:20:50
箱〇がマニアに人気だが疲れそうで俺はやだ
104:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 19:55:02
今のゲームは画面の奥に向かうだけなのが多いからな。
俺は→とか↑にも行きたいんだよ…
105:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 03:44:10
俺は根がミーハーなのか、今のゲームも好きだな。映画なんかもCGバリバリのものでも楽しめる。
実際に昔のものを遊んだり見たりすると失望することが多い。
106:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/07 11:04:54
ゲームにセリフを流暢に喋られると、萎える俺がｲﾙ･･･
なんか、恥ずかしいんだよなw
昔の何言ってんだかわかんない音声合成がﾅﾂｶｽｲ･･･
107:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 05:04:27 C4LEjqcx
今のゲームつまらないとかおっさんたち
のうみそ腐ってんじゃねーのｗｗ
ゲーム沢山やったぼくからすると
｜0年も前のゲームはどれも似たようなもんで
ムちゃくちゃ
つまんねーよ！！
108:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 10:06:11
せーがーもウザイよ
109:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/05 20:38:53
>>105 ていうかそれが普通だと思うんだけどなあ。ミーハーとかじゃなく
110:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/06 19:37:15
あくまで個人的な、話だけど。
今の綺麗なグラフィックのゲームを子供時代から遊べる今の子供たちがうらやましすぎる。
今のゲームを認めてしまうと、じゃあ、自分が子供のときに夢中になって
遊んだゲームがショボいものだったと認めてしまうことになりそうで、（そんなことはないと頭ではわかってはいるんだが）
昔のゲームは今より面白かったと自分に言い聞かせている一面が自分にはある。
111:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/08 20:55:42
今のゲームは、面白いっちゃー面白いけど、昔ほど熱中出来ないのも事実。
でも昔のゲームを引っ張り出してプレイしても、確かに面白いけど何か違う気がする。
俺くらいの年齢（三十路越え）になると、結局一番楽しいのは昔話なんだよな・・・
112:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/09 13:21:41
７以降のFFみたいな作品が良ゲーとか言われている時点で最近のゲームの程度の低さがうかがえる。
113:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/09 19:16:49
FF7も中身そのままで絵だけ2D化すればここまで叩かれなかった
ポリゴン3Dが諸悪の根源なのであった ！
114:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/09 23:47:53
ポリゴンになったのは単純にすげえと思っていたけどな。
だた、今までのＦＦらしさがなくなったし、演出のためにテンポが悪くなったのは確かだな。
ＦＦ７はわかりにくい上に無駄に長いストーリーがいちばん好きになれなかったな。
大作ではあるし、当時のＰＳのゲームとしては水準よりかなり高かった。
すごいゲームではあったが、良ゲームだったかといわれればちょっと疑問符が付くな。
てか、世間では良ゲーム扱いなのか？
115:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 00:22:24
>>114 自分の主観だけどネット見る限り評価は高いと思うよ。アンチも半端なく多いけど。
FFに関していえば6あたりから「あれ？」って感じがあったけどなあ。
クリスタルが出てこないし、全体的に近代的な世界観になってたし、オペライベントみたいに
何か見せる感じのイベントが増えてたのが気になった。寝食忘れてプレイしてたけどな。
116:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/10 23:45:10
ＲＰＧは演出やストーリーを楽しむものだと思う人にはいいゲームなんだろうなぁ。４あたりからのＦＦは。
ゲームは反射神経を使ったり、解き方を考えたりして、クリアの達成感を味わうものだと思っている人は
ＳＦＣあたりからのＲＰＧを「つまらん」となってしまう。
117:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/08/14 02:45:12
今のゲームのいい所はインターフェースがみやすくて操作性もいいことだ
さくさくいけるところが昔のゲームのいい所じゃねえ金
言い換えれば底以外は大して違いがないように思えるぜ
BGMは昔のやつのほうが場面にマッチした味のあるのが多かった気はするなはずれも多いｶﾞ今のは無難なのが多い
んがんぐ
118:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 03:39:50
無難なんだよな、全てが
俺が一番の問題だと思うのは開発の人数が増えたこと
これによって鋭いゲームが出にくくなったように思う
119:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 06:27:23
PCエンジンがギャルゲマシンとか一部で騒いでいるようだが、ときめきメモリアルは名作だろ。
あれのおかげで今のエロゲーがあるようなもんだしな。
まぁでも今のエロゲーがときメモの劣化であるように思えてしまうのは、
昔のゲーム（この場合だとPCE版ときメモ）がいかに完成度が高かったということだな。
他のゲームにしてもそう。
PCE版のR-TYPEなどは、今出ているゲーセンのシューティングを軽く超えているし、
オリジナルと比べてもPCE版の方が上。
メガなんとかの移植物がPCEにまるでかなわないのは皆さんもご存知のとおりで
昔のゲームでもこの部分に関しては今のゲームの方がすぐるているけどね。
まぁ、>>1に同意。
120:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 07:48:34
うぜぇ
121:ゲーム界は斜陽
07/08/14 08:11:35
どんなジャンルでも黎明期から黄金期にかけてが一番熱く面白いんだよ
ゲームでいえば80年代
122:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 09:12:36
>>110
まあそう言う人も居るかもしれないけど
大半のレゲーマーはそうじゃないと思うんだよね。
例えばＦＣからＳＦＣになった時、演出面だけでなくゲーム面もかなりの進歩をしたじゃん。
俺なんかは「ゲームってどんどん進歩するんだな。この先もっと進歩したらどうなるんだ？」ってワクワクしてた。
その後ＳＳとかＰＳが出て、６４でマリオ６４が出た。マリオ６４は凄かった。３Ｄ空間を自由に動けるなんて
夢のようだと思った。ゲームの革命だと思った。
でも、ここまでなんだよな。それ以降ゲームってのは演出面ではともかく、内容の面では殆ど進化していない。
「ゲームってのはどこまでも進歩するんだな」ってのが所詮は幻想だったんだな と言う事に気が付く。
少なくとも俺としてはそんな感じなんだよな。新作が嫌いと言うよりは、むしろこれでもか と言うぐらい面白い新作で遊びたい
と願ってるんだが、そう言うのが中々出ない。「これなら昔のゲームやってたほうが楽しいじゃん。金もかからんし」
まあ、そんな感じ。新作買うまでの動機が沸かないんだよな。新作ならではの魅力が少ないが故に。
そんな中、最近の新作で「新しい」と思ったのはＤＳの脳トレだが、据え置機ではなく携帯機であり
ゲーム内容も複雑ではなくごく単純な内容である と言うのには一種の皮肉を感じた。
ＳＦＣの頃みたいな「大作主義」に限界が来てるのかも知れない。
長文スマソ
123:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 09:42:00
確かにマリオ64が出たときは「この先、これ以上におもしろいゲームが出るんだ！すげえ！」と思ってた
が、その後マリオ64を越えるゲームはそうそうないわけで…
124:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 10:07:58
>>122
まあまでよんだ
125:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 10:36:47
最近のゲームは平均的には良くなっていると思うけど
まわりと比べて抜けてるゲームが少ないと思う。
俺は喋りまくりでムービーが長い＋多すぎで新しいゲームに手を出せない。
スーファミあたりの声は平気なんだけど最近のゲームの声は聞いてて辛い
あとはソフトが高いからクソゲー引いた時のショックが大きいからかな
126:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 12:41:55
＞あとはソフトが高いからクソゲー引いた時のショックが大きいからかな
ある雑誌に書いてあった事だが・・・
例えば今ならＳＦＣのボンバーマンとか桃鉄辺りが１０００円程度で買えちゃうんだよね。
マリオカートでも精々２０００円とかそのくらいだし、スト２に至っては数百円である。
で、それで全然遊べないか って言えば十分遊べるんだよね。この辺りのゲームは
対戦ツールとして遊びの基本を捕らえてるから１０年たっても色あせる事が無い。
例えば小遣いがあまりない中学生なんかの場合さ、この辺のゲームを買って延々と遊ぶって事もできるんだよね。
それに打ち勝って新作を６０００円で買ってもらおうと思ったら
単純計算で、桃鉄やボンバーマンの６倍は楽しめないと駄目だ。
これって物凄く高いハードルって気がするよね。
127:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 19:57:00
>>125
ゲームが高いのはSFCの頃が一番だろ
128:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 20:17:59
最近のゲームの話だろ？
今、SFCは安いからクソゲー引いても大した事無いじゃん
129:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/15 00:35:13
ファミコンの時代は、どんなソフトでも出せば売れるって勢いだったらしいからなぁ。
よく言われるけれど、
今の時代、ゲームやっている人口はファミコンやＳＦＣ全盛期に比べれば遥かに少ない。
少子化ももちろんだが、ゲーム以外に趣味が増えた。
ゲーム好きもゲームやる時間をインターネットにとられてしまっているという説もある。
そのくせ、今のゲームは開発に人手がかかりすぎる。
ファミコンのスタッフロールを見ればスタッフは10人くらいのものばかりだったが
いまじゃ、映画みたいに100人単位のスタッフが関わっている。
開発費は昔より遥かにかかるくせに、買う人は昔より少ないとなっちゃあ
手堅く、無難に売れるゲームしか出ないのは、しょうがないことなのかなぁと。
130:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/18 12:24:11 wRHtNat7
グラフィックやサウンドはゲームの本質ではない、ですか。
まあ、後だしジャンケンだから何とでも言えるよね。
それとも、ゲームが大作化し始めたSFC中期から同じ事言ってたのかな？
次のFFはこんなにグラフィックが凄い！って、盛り上がってた人達はどこに行った？
131:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/18 21:42:52
FF6の頃はグラフィック＝面白さの思想が満延していたし
ファミコンをバカにする奴も大勢いた。
132:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/18 23:34:56
確かにＦＣ→ＳＦＣになって演出力が超パワーアップして感動してたよ。
ＰＣエンジンがしゃべったりするのも「えええーゲームがこんなにしゃべるの？」って感じだったし。
だからあれぐらいの時代では、演出力ってのはゲームを面白くする要素であったし
これからも、演出が強化されてそれがゲームを面白くするんだと ずっと思ってた。
しかしこれも>>122の話にちょっと似てるんだが、それが幻想だったと気づくんだよね。
ＰＳやＰＳ２なんかでは殆ど感動しなかったのも事実。
結局の話、昔はゲームの進化に可能性を感じて居たのだがＰＳとかＰＳ２になって
いざ何でもできるようになると「なんだ。進化しても所詮こんなもんか」そんな感じなんだよな。
要するにゲームの限界、底が見えてしまったというか。
133:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/19 13:28:39
スペックが向上すれば、
その分細かい配慮が必要になると思うんだ
綺麗な部屋ほど些細なゴミが目立つ。
できることが制限されすぎた時代には
取捨選択が上手くいっていて、
本当に必要なものだけが差し出された。
グラフィックもテキストも
音楽にしても豊富なセリフをしゃべるにしても
量ばっかりで、バシっとここを見てくれってところが弱い
134:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 08:38:16 qG0QUnfG
昔のRPGなんて、表現力が足りないからテキストで補おうとして、
ラジオの野球中継みたいな表現のセリフばっかりだったけどな。
美化しすぎるのは、自己正当化っぽくてイタイよ。
135:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 09:38:36
>>134
たとえば？
136:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 10:02:21
どんなんでも都合のいい自己正当化なしにレトロゲー賛美は成り立たないだろう
137:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 10:09:01
必要なものをテキストで補って何が悪いんだろ
RPG自体広まってないなら説明は丁寧にするほうが親切だろうし
138:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 14:14:51 57YkeBHl
>>135
○○のこうげき！
139:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 16:00:35
テキストで補ってないRPGは大体がクソゲー扱いだろ
スーパーモンキーとか
140:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 16:12:55
>>134はFF厨だろどうせ
あれがRPGの正統進化だと思い込んでるゆとり
141:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 19:26:01
>>137も小便臭いな
142:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 19:42:31
必要なものに労力を割くのはいい
容量が大きいからって工夫を忘れたら
粗製乱造にしかならない
143:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 19:55:44
>>140
こんなところで煽るなよ。なんでも厨認定したやつが勝ちみたいな思考はﾔﾒﾚ。
FFの進化の方向性もアリだとおもうぜ俺は。
じゃあ、RPGの正当進化ってどういうのよと聞くと絶対答えないに100円賭けるぜ？
144:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 20:31:14
実際>>134みたいなの多いんだろな。
ＲＰＧは派手な演出が魅力で、昔の奴はそれが無いから駄作
みたいな意見って。
まあ、その辺りはＰＳ以前のユーザーとそれ以降で埋められない壁がありそうだけど
145:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 21:10:26
なんだろうなー。最近のは性能が上がりすぎちゃって
「こんなの出来てアタリマエ」だと思っちゃうんだろうかねー。
ギャラクシーフォースを初めてやったときゃ鳥肌たったなあ。
146:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 22:24:49 XTKId8Du
昔の音楽のが良い曲があるのと同じみたいなもんじゃね？
今のゲームは簡単なのが多すぎてつまらん。ロマサガ２みたいな、とんでもなく難しいゲームが今の時代ない！
そんな自分はまだ１８だけど…
147:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 23:10:56 ZthW8EB7
マリオ1なんかは単なる良ゲーだけど、
一部の基地外ユーザーがさらに10倍ぐらい楽しいゲームということに発見したんだよな
無限1Pやらポール越え、-1面から256Wやら、壁をすりぬけるテク
果てはそのテク必須の改造マリオなどなど
今のゲームはそんな基地外ユーザーはいまい
148:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/20 23:23:18
マリオ１はやった人間の数が圧倒的に多いからなぁ。
そういうやつが発生する確率も上がっていたわけだ。
かりにそのマリオ並にすごいことをやっても、大半の人がそのすごさがわからないってオチもあり得る
マリオだからだれでもわかる凄さ、みたいな。
あの国民の多くががゲームに熱中するような時代はもうないだろうな。
149:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 07:04:32
もういい時代はこないさ…待ってるのは破滅だけ…
150:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 09:18:35
そりゃ見てるだけの人には破滅しかないわな
151:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 12:38:20
スーパーマリオのすごいところはわかりやすさも含まれるだろ
ゲームのイロハも知らない人間にあれだけ
革新的なものをプレイさせたんだから
152:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 12:48:28 1just1p4
>>148
国民の多くがゲームに熱中
↑
笑うとこか？
153:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 13:08:52
最近のゲームの売上げ本数を見ていると
泣けてくるんだが
あんなんでも赤字じゃないんだろうか？
154:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/21 13:51:25
>>148
マリオが爆発的にヒットした要員ってのはやっぱりゲームを触ったことが無い奴でも
触ってるだけでも楽しい っていう間口の広さなんだよな。
それで居て、上級者にとっても楽しめる要素がある。
まさに誰が触っても楽しいゲーム。
そんなゲームって中々ないんだよな。特にＰＳ２辺り以降はゲームがどんどんマニアックになって行って
初心者さんお断りって感じのゲームが増えたからなあ。単純に触って単純に面白い。そんなゲームは減ってしまったよ。
ＤＳがブームになってるのはやっぱりそう言う頃に回帰したい って言う要因も一つにはあるんじゃないかな。
155:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 07:22:33
年をとるにつれて熱中できなくなるってのは大きいと思うぞ。
俺は今20だがFCからゲームに触れてたし、今のゲームもやってるけど、別に今と昔のゲームに面白さの差を感じない。
どの時代だって面白いのもあればそうでないのもある。
大学で講義のない時間に集まってゲームする連中がいるんだが、皆レゲーと今のゲームを両方やってるしね。
やっぱり熱中できた時代のゲームが一番面白いと感じられるんだろうな。
156:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 07:37:48
それを分かってても自分の時代を正当化したいがために現在を叩くんだよ
157:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 09:46:11
>>今と昔のゲームに面白さの差を感じない
俺もそう思う。
見映えは変わっても、本質的な中身はほとんど変わっていない。
今のゲームがつまらないと思うのは、すでに同じようなものを楽しんだ後だからだろう。
ちなみに年をとって熱中できなくなるかどうかというのは人による。
定年後のおっさんでいつもゲームをしているような人もいる（同じパズルゲームを延々とやってる）
大きな視点で見れば、将棋や囲碁もゲームな訳だし。
158:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 10:56:42
年齢的にきつい。純粋に楽しめなくなってきてる。
「最近のゲームつまらんしどうせガキのするもんだ！」
っつって何の未練もなく切り捨てられる人はそれはそれで羨ましい。
楽しめなくなるのを恐れてる
159:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 14:35:01 Nmg2Y6F1
今のゲームが面白くないとの意見だが、そういう連中に逆に質問したい。
そもそも純粋に「遊ぶ」という事に関しては、小学生時代が一番だったんじゃないか？
お前らあの時代みたいに、飯食った直後に校庭のアスレチック遊具で鬼ごっこできるか？
160:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 14:52:46
>>159
＞お前らあの時代みたいに、飯食った直後に校庭のアスレチック遊具で鬼ごっこできるか？
昨日やってきますた。ちなみに今年33歳になりました。
161:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 15:37:25 JFhTw9V8
何で洋モノＰＣゲームを
やらないんですか？
あと、和ゲーなんざとっとと死ね
162:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 16:03:57
レゲー厨房 vs 今ゲー厨房 vs 洋ゲー厨房
163:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 16:32:34
確かにPS2のせいでゲーム離れが起きてレトロゲーブームが起きたしな。
やたら操作性を複雑にしたり変なエロゲーを出さないのが一番大事。
164:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 16:38:50
だいたい答えはでちまったかな。
しかしなんでそんな意見を出す時ですら煽り口調かねぇ。
あとはそれにカチンときた奴が煽るレスしてグダグダになるいつものパターンに突入だな。
ゲーマーってそういうところだけ20年前から成長してないよね。
165:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 16:40:28
自分の価値観を人に押しつけるな。以上
166:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 16:43:04 Nmg2Y6F1
>>164
煽り口調は2chのどの板でも見られる、構造的な問題なのに
わざわざゲーマーの幼児性をことさら主張する君も立派な煽りだ
167:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 17:57:54
今のゲームで面白そうだと思ったのはオブリかな
ただしこれだけのためにPCでゲーム環境構築とかめんどくさいし
箱丸買うのも微妙
168:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 18:41:08
洋パソゲーは疲れそうだし
関係ない家ゲスレに信者がしょっちゅう爆撃するので印象が悪い
169:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/22 23:42:14
俺は洋ゲー信者ではないけど、今の日本のゲーム市場はマジで糞過ぎ。
子供騙しみたいな物や能力開発みたいなゲームとも呼べないやつ。ラインナップ表見て唖然とするわ。
今の国産ゲーはファミコンの頃よりかつまらないゲームで溢れてる気がしてしまう。
任天堂のゲームなんかはガキの頃はいろいろやったけど、年食った奴が買ってまでやるようなゲームなんて無いし。
ポケモンとかスマブラって売り上げからしてもガキ以外でもやってる奴ってやっぱ多いのかな。
世代が違うしようわからん。
170:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 00:29:45
もともと任天堂は子供向けのものを作るのが専門の会社。経営戦略自体がそうだと思われる。
あまりに良くできているので大人も楽しめることがあるってだけ。
よってwiiなりDSのゲームがつまらないというのはそもそも自分に合っていないのだから当然だとも言える。
これまでＰＳが高めの年齢層を担っていたがぽしゃったため、難民が発生したように見える。
自分に合うものを別のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑから探すよりない。自分が楽しむためなんだから当然の話か。
171:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 08:52:27 bZ4aMZpM
俺は自分の子供と一緒に遊ぶんでWiiがちょうどいいけどな
172:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 11:00:18
前から思ってたことだけど、３Dって操作がしにくい
特に国産にありがちな、主人公を後ろから見下ろすタイプの
そのせいでつまんなく感じるようになった
173:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 13:53:58
なんか大人のやるゲームと子供のやるゲームで勝手に分けて、それで子供のやるゲームをやってる大人を馬鹿にする時点で子供。
そんなん関係なく楽しめる奴の方が幸せ。
174:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 20:17:54
スマブラはレトロゲーム世代しか知らんようなキャラがいたりして、面白そうではあるんだが
あれって仲間を集めてやらないと楽しくなさそうなので買ってない俺30歳。
近所の子供に「おじさんとゲームで対戦しないかい？」って声かけるわけにもにもいかんしｗ
ポケモンもしかり。
俺が今のゲームにハマれないのは
子供のときと今じゃゲームソフト１本の重さが違うなあってのがる。
小学生のときは、ファミコンソフト１本買ってもらうのはクリスマスや誕生日級のイベントだった。
中学生になっても、SFCのソフトを買うには大出費だった。
だから多少つまらないゲームでもやり込むしかなかった。
そしてやっていくうちに妙な愛着がわいてきたものだった。
いまじゃ、7800円くらいは簡単に出せるので、つまらなかったらそのままケースの中で永眠させてしまう。
あと、ちょっとゲームがやりたいなぁと思ったら新作より安い中古のＳＦＣやＰＳ１買えばそこそこ満足できるので
どうしても新作に目が行かなくなってる。
175:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 20:37:57
>>155
もちろんそれもあるよ。でもそれだけじゃあない。
過去の思い出だけで語ってるんじゃなくて今まさにＦＣやＳＦＣをやって面白いと思ってるのだからな。
今レゲーショップで買ってきた未プレイのＦＣとかのソフトですら、結構楽しめてしまう。単なる「思い出補正」ではない。
だがこれはどっちが優れているとか言う話じゃなくて、単に好みの問題だろうな。
その時代のゲームのノリの方は俺には合ってる と言う事。ゲームにも「相性」ってのがあっからな。
結構この板にはそう言う人多いと思うよ。
176:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 20:41:47
>>157
＞本質的な中身はほとんど変わっていない。
＞すでに同じようなものを楽しんだ後だからだろう。
その辺が逆に問題って気がするんだけどね。
同じもの出してりゃあ飽きられるのは当然の話。
それを６０００円も７０００円も出して買ってくれる人がそんなに居んのか？ ってことです。
結局アイデアが無いから見た目で誤魔化してるだけだろ みたいな感じはするわな。
開発費が高くて冒険はできないんだ って事情は痛いほど解るけど。
177:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 20:42:55
やっぱり古ゲーの挑戦的な難易度がたまんねえ 今でも燃えるわ 変に長くないしサッパリしてて好き
今ゲーは退屈なの多すぎ 媚びすぎ 長すぎ
178:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 21:31:55
ドンキーコングジャングルクライマーがむずいしおすすめ
今ゲーだからやる気しないだろうが
179:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/23 23:17:02
>>177
PS時代には俺もまったく同じ事を思ってたけど
俺は最近のゲームは素直に楽しめてるなあ
180:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 00:20:32
ソフトがCD主流になり「New Loading・・・」が出るようになってからゲームから離れた人は多そうだ。
いまはずいぶん軽減されたけど、画面暗転中に読み込み音があるとちょっと萎える。
181:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 01:29:29
ディスクシステムやってた俺には今のゲームなら大して気にならないな。
ちょっと昔はロード長いのが多くてきつかったけど。
182:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 11:50:28 Tk3WKccS
>>176
この板、お前みたいなやつばっかりだよな。自分の過去は棚にあげてさ。
お前子供の頃「またドラクエタイプか。演出が違うだけで本質は同じだからやらない」
って言って、FFとか桃太郎伝説とかの他のRPGやらなかったのか？
本質的にマリオと一緒だから、って高橋名人の冒険島とか遊ばなかったのか？
SFC時代はソフトもっと高かったぞ？
今の子供達が見た目が違うだけの、本質が同じゲームばっかりやってるって、それでも言えるのかよ。
見た目違うだけの同じソフトなんて昔の方が多かったし、みんなそれを普通に遊んでた。
183:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 11:54:34 Tk3WKccS
つまり子供はそーゆーもんで、子供向けのゲームも昔からそーゆーもん。
大人が粗捜ししてピーピーガーガ－うるさく言うもんじゃない。
戦隊モノの玩具のロボットなんてどれでも一緒でしょ？と母親は言うが、
子供からみたら全然違ってただろ。
184:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 15:13:25
>>182-183
目から鱗が落ちたよ。
確かに超合金ロボの違いは子供の俺にとって重要だった
でも母上様も父上様も分かってくれなかった
いつのまにか俺も無粋な大人になっちまったんだな・・・
185:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 15:17:35
>>この板、お前みたいなやつばっかりだよな
良く判っているじゃないか！
そうだよ、浮いているのは
君 の 方
なんだよ。
わかっているなら出口からさっさと出ていくんだ。
186:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 15:55:26
>>185
なんか知らんが、
良く判っているじゃないか！そうだよ、←こので部分でウケタ
なんかテンション高い悪役っぽくて
187:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 16:27:31
変なのが湧きまくってんな
188:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 16:37:11
186藁ﾀ
・・・な、なに？、一体何が起こったんだ？
・・馬鹿な！こんな・・こんなはずは・・・うわーーーーー！！！
とか言って死ぬなｗ
189:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 20:25:59
よくわからんが、>>182はちょっと的外れなような気がする。
ファミコン時代ならソフトはファミコンからしか選べなかったけど
今なら主なハードだけでも、ファミコン、SFC、PS、SS、PS2がすでに過去の遺産扱いとなり
安くて遊べるソフトが選べるわけだ。名作といわれているやつだけでも遊び倒すにはかなり時間がかかる。
190:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 21:06:55
>>189
そう言う事だね。
すでに同じような意見が出てた気がするが、要するに過去のゲームもライバルって事。
それが１０００円とか２０００円で遊べる中（既に持ってるなら０円だし）、新作を７０００円とか８０００円で買ってもらおうと思ったら
その何倍もの魅力が無いと駄目って事。
それが「同じようなものを出してたら飽きられる」って意味なんだけどね。
191:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 21:10:13
それにやってみりゃあ解るが
ＦＣとかＳＦＣの頃のＤＱ，ＦＦ、桃伝は全くタイプの違ったゲームだし
マリオと高橋名人も厳密に言えばかなり違う。
無論ＤＱやマリオの劣化コピーみたいなゲームはいくらでもあったが
そう言うものは、結局は淘汰されて行ったね。何か独自の魅力があるものだけが残った。
192:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 21:16:12
さすがにそれを言い出すと、今のゲームだって、
似たようなものに見えて厳密にはぜんぜん違うゲームといえるんじゃないか？
193:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 21:19:16
そうじゃないから、売れてないんだろ？
さっきも言ったように、昔から劣化コピーみたいなゲームはたくさんあったんだよ。
大半は淘汰されたけどな。
194:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 21:48:28
しかそれってしメーカー側が悪いというよりも、
もうアイデアがほとんど出尽くしまったって事なんだろうなあ。
もはやゲームは何千本も出てるんだから、それだけあれば
「今まで見たこともないゲーム」なんてのは殆ど余地が無くなるし
なんか個性があったとしても「どっかで見たゲームだな これ」って感じになる。
はっきりいって飽和状態なんだよなあ。
195:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 22:08:28
この前店に置いてある妖怪道中記やＦＣのミッキーを小学校低学年くらいの子が
熱心にやってるのをそれぞれみたよ
いまのゲームにないものを子供はしっかり感じとっているんだなと関心した
ほかにもいろいろ新しいゲーム置いてあったのにね
196:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/24 23:51:59 hyqQDL7D
脳トレを馬鹿にすると申すか
197:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 00:21:26
馬鹿にするなんてとんでもない
勝手にやっトレ
なんて口が裂けても言えないよ
198:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 00:26:44
まぁ、自分は今のゲームに対して食わず嫌いなところはあるかなと思っている。
あと、ここの人たちもやってもいないのに、見ただけで「つまらん」と
決め付けるのだけ早めたほうがいいかなと思う。
199:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 00:37:18
決め付けるのだけ早めたほうがいいかなと思う。
↓
決め付けるのだけは、やめたほうがいいかなと思う。
揚げ足取られるのも癪なので一応訂正。
多分今でも探せばハマるゲームもあるんじゃないかなと思っている。
ただ自分は、昔に比べてそれを知る機会が減っている。
ゲーム雑誌は読まなくなったし、ネットのゲーム関係のサイトはこの板みたいなところしかいかないし。
200:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 02:14:05
ゲームというのは基本的に、勝負事であり駆け引きを楽しめ、ルールが単純で、
短時間でも遊べて完結し、知恵や技術で勝負を左右できる爽快感か、
または時の運で勝てる爽快感があり、何度繰り返して遊んでも展開が異なる、
ものが面白い。
コンピュータゲームに限らず、長年廃れないゲームというのは、
だいたいこの条件を満たしてる。麻雀や将棋みたいなテーブルゲーム、
トランプのようなカードゲーム、サッカーやバスケみたいなスポーツゲーム。
鬼ごっこのような子供の遊びから株やバクチといった大人のマネーゲームまで。
201:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 11:53:58
>>200
まさにこれ
未だにスーパーファミリーテニス、ファミスタ、ボンバーマン、エキサイトステージ、スト2なんかをよくやる
202:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 12:00:56 ycWRffDk
ドラクエと桃伝が全然違うゲームなんてよく言えたもんだ
あの当時、作者のさくまあきらがドラクエのパロディだ、って言いきってたぞ
203:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 12:35:44
>>199
確かに今のゲームにも隠れた名作というのはあるかもしれない。なので決め付けるのはよくないという意見には賛成だ。
しかし、昔と違い今のゲームに確実に言えるのは「有名作品はクソばかり」
ゆえに、たとえ今のゲームに隠れた名作があったとしても、代表作がクソゲーだったらその時代全てのゲームがクソと呼ばれるのもしかたのない事である。
204:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 12:59:39
今ゲーの有名作品はクソばかり、か。
で、具体的には？
205:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 13:09:57
クソゲークソゲーばっか言ってる奴はゲームが好きだとは思えん
206:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 13:15:57
PS2の有名作品：ウイニングイレブンシリーズ、無双シリーズ、FFシリーズ
PS3の有名作品：ありません
DSの有名作品：脳トレシリーズ、ポケモンシリーズ、任天ドッグ
Wiiの有名作品：ウィ－スポーツ、マリオパーティー、ゼルダ
ゲーセンの有名作品：ラブベリ、恐竜、通信対戦麻雀、クエD
XBOX、ネトゲは存在自体がオタク向けなので割愛
別にどれもクソゲーじゃないような
207:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 13:35:58
今の有名ゲームは、発売前からアンチがネガティブキャンペーンをやったりするようになっちゃったからな。
それでクソゲーのイメージが付いたりしてる部分もあるだろう。
208:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 14:58:48
一部でクソゲーって言った奴が偉いみたいな風潮があるからなぁ。
みんなが楽しんでいる物の欠点を見つけられる俺は
周りに流されない、違いの分かる人間だと言わんばかりの奴。
そういう考えが悪いとは言わんが、そういう人って視界が狭い奴が多いと思う。
209:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:04:52
つーか最近の有名RPGで面白いゲームってあるか？
FF、FE、スタオー、テイルズ等、クソしか思いつかないんだが？
210:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:12:56
世界的超有名RPGポケモンを思いつかないなんて君の頭には可哀想な脳みそが入ってますね
211:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:15:44
テイルズ(笑)
まあやったことないけど
212:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:22:18
>>210
いい歳してポケモンかよｗｗｗ
213:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:25:22
で、そのクソとして挙げたゲームを君はちゃんとプレイしたのかね？
まさか、雑誌で見て絵が気に入らなかったとか、
２chで叩き意見が多かったからとか、
やってもいないのにクソ認定とかしてないよな？
214:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:36:22
＞いい歳してポケモン
子供向けだからとクソとはイコールにならないんじゃないか。？
それだと大人が退屈する作品はみんな駄作扱いになるよ。
まあ最近のポケモンを知らない俺が言うべきことじゃないかもしれないけど。
215:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:42:05
会社の同僚にポケモンやってるとこ見られるのは別に平気だけど、
テイルズやスタオーやってるとこ見られた転勤を願い出るな。
子供が楽しんでるんならそれは良いゲームでしょ。
大人が楽しめるゲームが最高だとすれば、FC最高の名作はマージャンになってしまう。
あれうちのオヤジが何年もやってた。
216:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:43:15
>>213
実際にプレイしたのだがなにか？
まぁ俺は暇人じゃないから全シリーズ全作品ってのは無理だが。
もう最近では厨・腐設定or子供向けのRPGしか無いのか？
217:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:56:25
その昔、日本には立派な大人向けRPGがあった
という記憶はないわけだが
218:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 15:58:46
>>213 お前ゲームなら何でも面白いんだろ？
219:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:01:50
って言うかさ、いつも思うんだけど昔のゲームが面白いと思うならそればっか買ってやってればいいじゃん？
昔のゲームでやってないの山ほどあるだろ
220:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:06:56
何か誤解があるようだが、ポケモン（子供向け作品）＝クソとは一言も言っていないぞ。
ポケモンはやったことがないから何とも言えないが、いくら面白いからと言って子供向け作品を推すのはちょっと違うんじゃないか？
221:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:10:14
大昔のPCゲーは少なくとも子供が遊べるRPGなんてなかったぞ
ADVなんてコマンド探すだけで数ヶ月かかるとか気の長い遊び方を
してた時代もあった
222:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:18:32
別に大人向けじゃなくてもいいんだよな。
昔のRPGはストイックゆえに誰もが楽しめたし。
最近のRPGには「大人『も』楽しめる」ってのが無い気がする。
223:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:23:45 ycWRffDk
面白ければ子供向けだろうが老人向けだろうが腐女子向けだろうが、
そのゲーム性を正当に評価して積極的に楽しめるのが大人のゲーマーだよ
これは子供向けだからダメ、あれは厨設定でダメ、とレッテルを貼って回るのは、
結局、自分好みのゲームしか認めないという偏屈的ワガママ、もしくは
設定やキャラクターに異常に固執して、ゲーム性というものに気づかないオタク的視野狭窄、
最悪の場合その両方という事のあらわれじゃないのか？
大昔のPCゲームを話題にするんなら、今現在のPCゲームも話題にしようか
大人をターゲットにして、実際大人ばかり遊んでいるゲームは大量にあると思うが
224:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:32:30
>>223
そもそもポケモンは子供向けだから違うとか言ってる時点で中二病。
さっきからRPGの話しかしないしこんなやつに真面目な話しても無駄。
225:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:47:01
中二病って言葉を使う時点で中二病。
まぁ理解されないと思うけど。
226:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:53:32 5SY6l/xj
>>224-225
おまいら小二病なんだよ！！
227:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:54:35
>>209
その有名ってあいまいな縛りは何？
まあ、最近で面白いRPGつったら世界樹、TES、BG、NWN、IWD、ザナドゥNEXT、GCゼルダあたりかな。
228:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 16:58:24
俺、プリンセスメーカーが出た時にね
見た目だけで美少女ゲームだと毛嫌いしてプレイしなかったんだよ。
その当時は自分の事を硬派で本物志向のゲーマーだと思ってたんだけど、
あのゲームの本質である「育成」に気づかなかった、ただのガキだったんだよね（苦笑
そういう事もあって今は見た目には騙されないようにしてる、つもりです。
だから>>223の言う事はよくわかるよ。
229:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 17:05:21
厨設定だけどゲーム性がすばらしいゲームとかあれば教えてほしい
230:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 17:25:01
>>223
面白ければ云々…お前が言っているのはあくまでも「面白ければ」の話だろ？
正当な評価…実際にプレイし、他のゲーム等と比較した上で評価しているんだが？
レッテル…張っていない。ダメとも言っていない。あくまでも対象年令が限定されるゲームを例に上げるのは違うのでは？と言っただけ。
わがまま…つまらないゲームを必死に擁護するやつはどうなるんだ？
ゲーム性に気付かない…設定やキャラクターもゲーム性の一部。悪いところだけゲーム性と切り離して考えるのは単なる信者。
231:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 17:27:42
また極端な考えの馬鹿登場
232:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 17:37:16
>>231→>>219
233:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 17:53:03
とりあえず俺の書いた>>219に反論してくれよ
234:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 18:52:34
有名かどうかはともかく>>209はＳＦＣ時代から今でも続いているシリーズだな。
最近のゲームに疎い俺でも名前くらいはわかる。
>>227が出しているタイトルは半分もわからない…。
235:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 18:53:32
>>233 可哀想だからレスしてやるわ
馬鹿の相手なんて誰もしたくねえだろ
236:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 19:05:30
>>235
ん？逆じゃね？
237:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 20:20:11
今のゲームも面白いけどね
238:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 21:36:58
>>234
略称がわかりにくかったかも。
TES：エルダースクロール。MorrowindとかOblivionとか
BG：バルダーズゲート、NWN：ネヴァーウィンターナイツ、IWD：アイスウィンドデイル
D&D(TRPG版)のルールに沿って作られてる。見た目ディアブロっぽい。
あとDeusEXとか面白かった。趣味の似通った友人はマナケミア面白いとか言ってた。
洋RPGは今でもキャラメイク楽しい奴が多いのがいいな。ボーナスの割り振りに頭を
悩ませたり、最大値が出るまでキャラを作り直したりするのってあんま意味はないけど
妙に楽しいんだよな。
239:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 22:18:25
>>196
脳トレは最近のゲームの中では斬新だと思うよ。新しいジャンルを確立したぐらいだからな。
ＤＳの性能あってこそ生まれたものだけどねえ。
そう考えると、今までどおりの据え置機で斬新なものって難しいかも知れん
240:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 22:21:24
>>200-201
結局ゲームってのは見た目じゃないのよなー。
「遊びとして楽しいかどうか」それが一番大事なんだよな。
それが良く出来てるゲームは何年でも遊べるし、そうじゃないゲームはすぐにでも飽きる。
241:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 22:25:58
>>202
それは知ってるよ。
堀井さんとさくまさんってのは知り合いで
さくまさんが「ＤＱ２って面白いよな。僕もこう言うゲーム作ってみたいね」って言って
堀井さんが「僕にでもできるんだから、さくまくんにもできるよ」だとか言って背中を押したってエピソードは有名だしね。
そもそも桃太郎にしたのもＤＱ２をやってて、仲間を集めて、敵の本拠に乗り込むという筋書きが桃太郎に似てたから
って事らしいしね。ＤＱの影響は相当受けてるだろうし、パロディ的要素も強いだろう。
しかし、実際やってみれば解るが、ＤＱには無い斬新な要素も含まれてるし、世界観からゲームバランスまで
単なるドラクエの劣化コピーではない作品に仕上がっておるよ。そうじゃなかったら、続編なんて出る前に消えてただろう。
242:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/25 22:31:47
>>219
そうっすねえ。
ＰＳ２が出た頃は結構ワクワクして新作買ってたんだけどな。
しかしそのＰＳ２のソフトが良くなかった。どれもこれも大して面白くなかった。
だが６４は楽しかったからＧＣなら大丈夫だろ と思ってたんだが、そのＧＣも駄目で・・・
いつの間にか新作には期待が持てなくなっちまった。最近はあんまり新作買ってないかな。
243:OMCfa-01p2-58.ppp11.odn.ad.jp
07/08/25 22:54:21
シューティングをやろうシューティングを
244:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 03:09:35 M5Qk+yXM
俺はFCピンボールを初めてやった幼稚園から嫁子持ちになった今まで、コンスタントにゲームをやってるけど、
スポーツゲームやレースゲームは明らかに今の方が面白い。昔の方がいいってやつは理由を聞かせてほしいくらい。
環境型のソフトとかどうぶつの森的なソフトも今の方が面白い。つか今ゲーにしか満足に遊べるものがない。
アクションゲームは俺はレゲーの方が好き。今のも面白いけどね。
パズルは今も昔もあんまり変わらん。
RPGはゼルダくらいしかやらないんで、よう知らんけどね。
ちなみに、ゼルダはWiiのやつが一番面白いと思う。
245:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 03:21:46 M5Qk+yXM
ちらし裏だが、そんな俺がクリアした数少ないRPGがナイトガンダム物語とWiz5とダンジョンマスター。
友達からFF4～6も借りたりしたんだが、全部途中で投げ出してる。
Wizは全員忍者で全魔法コンプとか、ダンジョンマスターは全キャラクリアとかしたのに、なんでだろう。
今でも不思議。別に面白くなかった、という記憶はないんだが。
246:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 10:54:52
今はこのスレも意味のあるいい感じになってますね
>>244
俺も同じような考えだな～。横スクロールのアクションゲームは昔の方が面白かったと思うな(と言ってももう最近はそういうゲーム、携帯機位でしか出てないけどね)
たぶん一番個人によって価値観の違いが出るのはRPGだろうな。
って言っても俺は昔のも今のも好きだけどね。
でも正直今、昔のRPGやってもなんか物足りなさを感じてしまうと思うのも正直な気持ち。
247:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 11:11:22
>>244
スポーツはファミコン時代はそこまで出来のよいものは少ない。
（ファミスタのファンの人には悪いが）
やっぱり野球ゲームはパワプロが変えたね。
しかし、逆に言えばパワプロ以降そこまで革新的なものは出てないし
パワプロ自体も１３年間そんなに変わってない気がする。４でアナログ操作が可能になったぐらいか。
サッカーゲームも今でも初期のエキサイトステージ。これがゲームとしては面白かったと思うなあ。
もっとも、こう言うサッカーゲームは現実のサッカーが絡んでいるので、演出が大切で
その点は今のゲームには足元にも及ばないが。
248:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 12:15:18
野球ゲームは投手の球の到達地点にカーソルを合わせるよりもファミスタみたいに直接バットを出していくほうが面白い
野球そのものののリアリティを求めてるわけではないので。
249:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 12:30:49
パワプロとかウイレレはほんとちょっとずつしか進化してないけど、現実とリンクさせる事が出来るから人気があるんだよな～。
やっぱ俺は現実で知ってる選手を動かせるのはなんか嬉しいもん
ってなんかスレ違い気味なコメントだなw
250:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 12:57:10
今の開発者が糞だってのは間違いない。
シレンがDSに移植されたが、色々弄っててバランスが悪くなってる。
間口を広げるために、難易度を下げたり、救済措置を増やしたりしてるくせに、一部だけ妙に理不尽なほど
難易度が高いとか、序盤のダンジョンに落ちてるアイテムのバリエーションが狭いとか、改悪にも程がある。
同じゲームでもSFC版の方が楽しい。懐古とかは関係ない。
もう面白いゲームは作れないのか？
251:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 13:30:50
面白いゲームはあります。
252:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 13:32:58
ファミスタがパワプロに負けてない部分
それは簡単だと言うこと、それでいて心理戦も楽しめる
これは結構大きいよ リアルさとかはないけどね
253:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 13:34:13
って言うか価値観の違いです。
254:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 13:40:57
ごめんなさい>>253は>>250にです。
255:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 13:59:01
>>250
シレンＤＳの場合は製作者の力量の問題がモロに出ちゃってるよな。
携帯機とは言え、ＳＦＣより性能あるはずなんだから、完全に作り手の技量の問題。
やっぱり技量のある作り手が昔より減ってるのかな って思っちゃう。
256:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/26 23:56:54
ゲームだけでなく、漫画やアニメ、映画、ドラマなんかも、
最近のはつまらんって意見をよく聞くからな。
クリエイティブな才能に秀でた作り手が全体的に減っているのだろう。
257:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 11:22:12
皆が皆、最近の○○は面白くない、って言ってるわけじゃないけどね
どのジャンルも大体同じような人間が同じように「あの時代はよかった」って言ってる
258:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 13:04:35
>>253
SFC版、DS版をやりこんでの発言だろうな？軒並み評判悪いんだが（比べての）
>>255
それと、「桃鉄」DS版も相当酷かった。FC版より劣るってなかなかないぞ
開発者はもちろん、アノ出来にGOサイン出した馬鹿もどうしようもないな。
259:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 13:06:18
そりゃ色々くだらない規制うけてんだからつまらなくなるのは当たり前
260:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 13:47:41
桃鉄DSは元がiアプリだからね
261:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 14:23:43
>>257
そういうタイプの人間っているよね。
かなり色んな事に対して昔の方がよかった昔の方がよかった言う人。
うちの父親がそういうタイプ。
>>258
いや、すまん、あんまりやってない。
ってかそうじゃなくて、そんな個々のゲームで比べたらそりゃつまんなくなったゲームはあるのは当たり前じゃんって事って事を言ってなかったな。
今のゲーム、昔のゲーム、って広い枠組みのテーマなんだからもっとゲームジャンルとかで話さないと意味ないよ。
262:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 14:29:22
それとごめんな>>253の発言はちょっとおかしかったな
263:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 14:58:01 igQLPoKi
昔のゲームも、今のゲームも、本当に面白いものはごく一部じゃないかな
FCは似たようなアクションやシューティングが氾濫してたし
SFCは似たようなRPGが唸るほど発売されてたと思うんですけど
なんか、もうね
近年のレゲーブームで色々な作品が「名作」や「味があるゲーム」に祭り上げられてるけど
なんか後付け多すぎて違和感たっぷりなんですよね
264:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 16:39:09
>>261
言いたいことは分かるけど、シレンや桃鉄の場合、移植もまともにできないのか、と嘆きたくなる。
オリジナルなら、個々の作品を持ち出すのは無意味かと思うけど。
265:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 18:19:01
このスレを読んでいると、アレだな。
団塊Jr世代あたりが、ゆとり教育の教科書を見て、
「こりゃひどい。ずいぶん教科書の質が落ちたな」
って嘆いてるようなものだな。
で、比較対象の旧教科書を知らない当のゆとり世代は、
何で質が落ちたと言われるのか理解できないわけだ。
266:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 19:31:07
現在発見されている人類最古の文章のひとつが
「まったく最近の若い者は・・・」の類のものだったと聞いたことがある。
人間、歳をとると自分より若い世代の行動や文化を軽視してしまう性質をもってしまうらしい。
正直、俺も「今のゲームはイマイチ興味もてないんだよなぁ」な人間なんだが、
安易に今のゲームがだめなんじゃなくて、
自分の感性が鈍ってきただけなんじゃないかと思ったりもする。
本当にだめになった部分もあるだろうけど、それ以上に過小評価しないように気をつけたいなぁと。
267:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 20:14:20
若い世代の行動や文化とやらと、ゲームの質は、全然関係ない話だわな。
268:266
07/08/27 20:22:25
そうかな？「俺が昔やってたゲームのほうが面白かった」
みたいな言い方はしなくないってことなんだけど。
269:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/27 21:29:19
このスレを立てた>>1が言いたいのはそういうことではないのかな。
レトロゲーを知らない若者にとっては、自分の世代がけなされたみたいで
面白くない話題だろうがね。
270:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 00:28:12
世代間の価値観の違いを埋めるための例題が、上の方であったシレンと桃鉄の移植だと思うけど。
271:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 07:49:04 VXfuh23g
PCゲームは疲れるから嫌って、
どういう意味なんだ？
272:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 07:51:13 VXfuh23g
PCゲームは疲れるから嫌って、
どういう意味なんだ？
答えろよお前ら。
疲れるのが嫌なのか。じゃあさっさと死ねよ。
273:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 07:57:15
>>270
それにしたってＤＳシレンで初めてシレンやった奴にとっては
「何が不満なの？」って感じだろうしなあ。
やっぱり中々壁が埋まらない気が・・・
274:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 11:45:55 AiDE/Asz
溝だろ
275:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/28 12:46:42
>>273
そりゃそうだろ。元々が神ゲーなんだから。多少改悪されても面白さは変わらない。気づかないだろうな
バランスがちょっとなあ・・・
間口を広げるためのシステムもあるし（それが糞なんだが）
両方やってる奴が評価しないと駄目だろ。
・戻れるシステムのせいで、経験値稼ぎやアイテム売買の作業が発生
・序盤のダンジョンに落ちてるアイテムのバリエーションの幅が狭まってる
序盤でも豪華な武具が拾えないのでドキドキ感ナッシング
・敵のレベルアップの弱体化
レベルアップしても平気で渡り合えるので、「やられる！」という緊張感がナッシング
戻れるシステムとの相乗効果もある。
・ゲイズ系のずっと俺のターンの理不尽さ
初めてやった人は感じないかも知れないけど、ずっとやってきた者にとっても改悪としか思えない。
普通のRPGでは大したことではないと思うけど、ローグ系ゲーとしてはあり得ないぬるさ。バランスの悪さ。
276:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 08:15:56
そりゃまあDSはライトユーザー向けだからなぁ。
ローグライクRPGのファンには納得いかない(俺も)だろうけど、そもそもゲームが売れない時代だから仕方ないかなって思ってる。
だがアレは面白さを損ねてるよなぁ
277:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 08:27:06
コストの問題もあると思うけど、そもそも値段自体が半額位な事も少しは考慮してくれ
278:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 08:28:16
まぁ加山雄三を見習えってこった
279:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 18:12:33 lBqXB1pH
test
280:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/29 19:25:14
>>277
半額って、SFC版と比べてるの？そりゃ無理があるわw
DS版ではフルプライスだろ。どっちも適正価格。
281:せーがー
07/08/30 01:32:58
今ゲー最高！！！！！！！！！！！！！
揺れないスパロボになんの魅力がある？
282:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 02:02:26
揺れりゃ面白いのか
DSにバイブでもくっつけて「強」にしてろよ
はいはい 次
283:偽せーがー
07/08/30 02:11:45
ビーチクも見えない今ゲーなんて駄目だろ！！！！！！！！！！！！！！！
18禁がある？あれは別物だー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
284:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 11:10:51
スパロボって…システムは20年近く前のもんじゃねえかよ。
SLGならHOMEWORLD2くらいは出してくれんとな。それだってもう5年前のゲームだ。
まあ、ゆとりにゃ出来んだろうが。
285:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 12:39:31
悪いがゆとりとか言う言葉が出てくる時点で、スレのレベルが下がるからやめてくれ。
286:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 13:44:32
ELONA
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
* 詳細なキャラクターメイクと、使用したスキル・魔法の能力が伸びる自由な育成システム。
* 無限に生成される依頼や、森、洞窟などのダンジョン。
* イルヴァを取り巻く複雑な世界観と、ヴィンデールの森を巡り、喪失と再生の軌跡を綴ったストーリー。
* ランダムに生成されるバラエティーに富んだ武具・アイテム。
* 家や家具・雑貨の売買。
* 演奏、釣り、料理、採掘、交渉、銃器、二刀流など様々なスキル。
* 自らの意思で行動し、成長し、ノースティリスを徘徊する冒険者達。
* 様々なランダムイベントとミニゲーム。
* インターフェース、画像、音楽、効果音にもこだわっています。
* 新しいシステムやデータを随時追加していくらしい。
このElonaは初心者にもやさしいローグライク。
ルナドン（ルナティックドーン）の様な"生活要素"がかなり入っています。
と、いうかローグライクというよりルナドンの方が近いかもしれません。
システムがローグなルナドン。
287:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 19:24:35 1mtiJnqs
それ最近のゲーム？
ならイラネ
288:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 20:35:33
やっぱいたかElinaやってる奴。昔こんくらい何でもできるRPGが欲しいと思ったよ。
>>287
フリーだからとりあえずやってみれ。マイベストRPGがティルナノーグとザナドゥとルナドン2と
ダンマスな俺はすっげえ楽しいよ。
他に洞窟物語とかチェルのブとか、2Dは同人の方が面白いのが多くなっちまったな。
289:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 21:41:17
洞窟は同人じゃなくてフリゲーだろ・・
290:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 22:04:40
どっちでもいいよ
最近のフリーゲーは中身ばかりで見た目が無いわけではない
291:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 22:07:23
今のゲームか･･･
あまりやってないからわからねえなぁ
たださ、自由度の高いRPGと、ひたすらシナリオを追っかけるRPG
これは別ジャンルと言っても過言ではないと思う
比較する意味ねえよ
292:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 22:25:33
一本道RPGもどきがRPGを名乗らなければいいんだけどな
電脳紙芝居あたりで十分
293:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/30 22:57:11
とりあえず、RPGのキャラと世界観のあのアニメチックなのは勘弁。
なんでこんな事になったんだろうか・・
今・昔じゃなくて、日本・海外を比べた方が実りがありそうなんだけど。現実的だし。
EAのレースゲームの「ニード・～」の新作をファミ通で見たけど、凄すぎ・・・・
294:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 00:51:57 oDVLAul0
なんでそんなにアニメ風が嫌なのかよくわからん。
別にアニメ風でもエログロホラー風でも朝のテレビ小説風でも、面白ければいいんじゃないの。
まあ俺はアニメもエログロホラーも連続テレビ小説も見ないけど。
295:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 01:05:15
わからないのはお前がアニオタだからだよ
296:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 01:35:26
>>295こんなんが普通にいるから話にならん
297:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 02:01:33
でもアニメに拒否反応を示す層が居ることくらい解るだろうに
特にヲタ風な感じのやつ
298:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 02:56:36
アニメ風が悪いのではなく、厨設定のクソゲーの多くがアニメ風だからたたかれる。
299:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 03:06:52
いやそれはどうかな？
ＦＦだってかなりサムい設定だぜ
あれってアニキャラじゃなくてポリゴンキャラだから
まだなんとか耐えられるんだよな
300:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 03:37:50
＞アニメに拒否反応
やっぱり拒否反応起こす層より大好物な奴のほうが多いんじゃないかな？
そういう連中は気に入れば金をバンバン落としてくれるし。
ゲーム売る側としても楽なんだろうね。
やっぱりここの人達は
ゲーム性よりキャラ絵さえ良ければ買ってしまう人間が増えた。
↓
メーカーもそっちの人間を相手にしたほうが楽なので手抜きなゲームが増えた。
↓
おかげでいまのゲームは駄作だらけ。
と見ているの？
301:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 03:53:54
アニメ、カッコワルイ（前園風）
302:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 04:00:35
ヲタアニメ風にすると、ある一定の層が買ってくれるので大ハズレが無いのかな
でも一般層への広がりがないから大ヒットは難しくないか
無難にポリゴンキャラの方がいいかな
声も洋画吹き替え風の演技か、ガイジンさんで字幕とか
303:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 04:10:38
ＰＳ１のギャルゲー全盛期に比べれば、そういう洋画チックな渋めのゲームは増えた印象はあるけどね。
いわゆるアニオタを絶滅させるのは無理だろうから、アニメ調のゲームは彼らのためにあると割り切って、
それ以外の人達はそれ以外のゲームを買うという住み分けはできないものなのか？
304:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 04:14:48
アニメーションに限らず演出を凝れば凝るほど対象年令は下がる。
昔のゲームはシンプルで殺伐としていたからこそ大人でも楽しめた。
305:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 08:42:40
>>304
あーわかるわかる！
戦闘なんかでも一々技名叫んでポーズとって…ってやられるとウザイやら恥ずかしいやらでやる気なくすわ。
306:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 09:11:03
RPGの話ばっかり。
しかもいつも設定の話。ガキの溜まり場だな、ここ。
307:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 10:12:58
なるほど、>>306はいい歳して「～拳！」とか「スーパーなんたら～！」とかやってるゲームが好きなんだな。
一番のガキは誰なんだか…
308:306
07/08/31 11:12:37
そうやってレッテル貼るやつが一番のガキなんだよ
俺はRPGに特別な思い入れがないだけ
ここはゲーム全般に関するスレッドなんだから、もっと他のジャンルの話もしろよ
309:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 12:58:31
>>303
確かに渋めのゲームは増えてきているけど知名度は低いんだよな。
で、知名度の高いFC～SFC期から続くメジャーシリーズのほとんどがオタ・厨向けってのにも問題がある。
これからの時代、メジャータイトルは地雷と思ってもいいかもしれないな。
310:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 13:39:27
アニメゲー＝オタクを植え付けたPCナントカが悪い
マジでゲームの歴史の中の汚点だな
311:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 13:42:22
全部のゲームがあなた達の言う厨向けのゲームじゃないだろ。
そういうゲームが好きな人はそういうゲームを、違う人は違うゲーム(昔の含む)やってりゃいいじゃん。
やってる奴を見下す奴はめっちゃ気持ち悪い。
それとないじめってなにかよく考えてみろよ…
312:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 14:30:37
小便臭いがあらわれた！
313:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 15:36:38
こんだけゲームあんのに、どーしても厨房アニヲタ向けのRPGに目が行くんだろ
そういう性癖なんだよ
314:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 16:10:33
>>313
>>309に理由が書いてあるだろ？
つーかこのくらい少し考えればわかるだろうに、ゆとりの知能はひどいものだな。
315:313
07/08/31 18:00:23
すまん、言葉が足りなかったな
こんだけ色んなジャンルのゲームがあるのに、どーしても厨房アニヲタ向けのRPGに目が行くんだろ
そういう性癖なんだよ
に訂正するわ
つかRPGの話飽きた
アクションの話しようぜ
2Dから3Dへ、一番ダイナミックに変化したのはアクションやシューティングだろ
とりあえずマリオは3Dか2Dかを敢えて問わないとすれば、最高傑作は64だと思う
ゼルダも俺は時のオカリナが好きだ
316:313
07/08/31 18:03:23
けど時々１ドットを見切ってジャンプするあの感覚が懐かしくなる事もある
FC時代のアクションにはいわゆる「味」があるよな
SFC時代のアクションは、すでにその味は薄れていると思う
なんつーかな、まだゲームウォッチを引きずってた頃のアクションは、独自の世界を持ってるよ
317:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 18:22:29
すくなくとも、ゆとりという言葉を使ったり、煽ったりするのは
いい歳こいた大人のすることじゃないとおもうんだな、ぼかぁ～。
>>316
わかるぜー。
俺はファミコンの16×16ドットのキャラが方眼紙の上にいるような世界が大好きなんだ。
バトルシティーとかボンバーマンとか。初代スーパーマリオもそうだな。
幼少からの刷り込みのせいか「これぞゲーム！」って感じてしまう。
あと、拡大すると何を描いているのかわからんようなドット絵もたまらん。
今の綺麗なゲームも嫌いじゃないんだけど
昔のこういうゲームの新作はもうでないと思うと「つまらん」というより「さびしい」って感じがする。
318:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 18:39:25
>>312言い返せないレスにはこんなんになるんだよな。
その時点でこっちの勝ちだぞ(一部の気持ち悪い言葉使ってる人にたいしてね)
それと厨設定ってどんなのか教えてください。
319:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 18:45:37
>>318
厨設定…お前の意見のような綺麗事がご都合主義で通っていくゲーム。
320:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 18:58:35
厨設定って、厨房、つまり中学生が喜ぶ設定ってことでしょう？
そういうゲームは文字通り中学生がターゲットのゲームだから、
大人の俺たちが文句言ってもしょうがないのでは？
俺らだって、いまみたら厨っぽいよなって漫画やゲームを昔やってたでしょうに。
なんか、アンパンマンが放送されていたら
「あれはガキ向けのアニメだ、俺はつまらないから見ない。だから放送中止しろ」
というのに近くないか？
ついでに「2006 ゲームソフト ランキング」で検索して一番上に来たページ
URLﾘﾝｸ(g-compass.hp.infoseek.co.jp)
売れているもの＝メジャーと考えるなら、
いわゆるアニメ絵のゲームって言うほど氾濫していないと思う。
321:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:01:44
今度ゲームセンターCXのゲームが出るみたいなんだが、
「どうせタイアップ効果だけに期待して作り込みなんて期待できないんだろ？」
という、いかにもスレたゲームオタクな視点で見てたんだよ
ところがそれが、面白そうなんだよな
あー、きっと俺みたいなやつをメイン購買層に設定したんだろうなぁ、
ちくしょう！バンダイナムコのマーケティング部門も思い通りかよ！
と思いつつ買ってしまいそうな予感がする
322:313
07/08/31 19:07:28
>>320
DSの凄まじさに笑いが出てしまう
PS2はウイイレとFF専用のハードだな
ベスト20にこの２本しか入ってない
323:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:11:08
マジでアニヲタがウザい
キモいものをキモいと言ってなぜ悪いのか
自分たちがキモくないとでも思っているのか
お前たちはキモいと思うものがないのか
324:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:22:10
なにがあったｗ
アニオタにひどい目に合わされたのか？
＞自分たちがキモくないとでも思っているのか
思っているよ。でも開き直っている。２ちゃんにいけば
仲間は腐るほどいるから傷のなめあいで安心している。
＞お前たちはキモいと思うものがないのか
腐女子とか、ＤＱＮとか、今風のギャルとか。
部外者から見ればどんぐりの背比べなんだけど、
とりあえず「あいつらよりマシ」と思い込むことで安心している。
なんにしても板違い。
325:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:26:04
大してメジャーでもない厨アニメRPGが気になってしかたない病の人がいるスレはここですか？
病気の人って大変ですね
326:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:26:43
>>320
アンパンマンは最初から子供向けだから別にいいんだよ。
本来シミュレーションやRPGといったジャンルは大人向けの物だったのに、今では大半が子供向けか厨向け。肝心の大人向け作品がほとんど無い状態だから問題なんだよ。
327:313
07/08/31 19:35:21
ドラクエもFFも女神転生もMOTHERも
日本製RPGは昔から子供向け～中高生向けばっかりだったぞ
FC＆SFCは大人向けRPGが沢山あったとでも言うのか？
328:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:39:53
だよなぁ。
あの時代、俺たちが「ＦＦ、ＤＱおもしれぇ！」といっていたとき
年上のお兄さんたちはＰＣで、洋物のＲＰＧや、複雑なシミュレーションやってて
「ファミコン？ガキ向けじゃんｗ」と馬鹿にしていた記憶がある。
329:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 19:42:28
しかし、>>292のいっていたことって、
ＳＦＣのＲＰＧ全盛期の頃から言われていたよね。
いまだに分けられてないよな。
あと、ＲＰＧの話題が多いのは、やっぱＳＦＣ世代はＲＰＧばかりやっていた人が多いのかな？
330:313
07/08/31 19:50:54
いや単純に、RPGを槍玉に挙げると今ゲーを非難しやすいからじゃないか？
331:313
07/08/31 19:52:56
ちなみに、俺の周囲にはそんな年上のお兄さんはいなかったけどなw
大体子供と一緒にFCのRPGやってるか、ゲームやらないかの二通りだった
332:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 21:11:08
>>319
はぁ…
333:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 21:43:17
うへｗゲームなんて基本子供向けだと思うがね
本来子供向けであるゲームで背伸びしたような
似非大人向けこそ厨臭いと思うんだが
334:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 22:33:45
>>333
それこそ今ゲーに当てはまる事じゃないか？
FC･SFC時代のゲームって純粋に子供達を対象にしていた気がする。
335:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 22:58:48
子供向けの方が大人も楽しめたりする
クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん、なんかはそうじゃない？
ＦＦはともかくドラクエは大人でも楽しめたんじゃないかな
ＦＣ版の１には少々内輪ねたの寒いメッセージがあるけど
ゲームキャラがアニメキャラ化したのは悲しい
336:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 23:43:28
って言うか昔に今みたいな技術があったら、昔も今みたいな感じになってると思うぞ。
それにしてもRPGの話ばっかりだな。批判オンリーの人がそこしか攻撃出来ないからかな。
337:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/31 23:58:36
グラフィックが向上したことで一番恩恵を受けたのはレースゲームやスポーツゲームかなぁ。
ああいうのは雰囲気ゲーや、ないきりゲーな側面があるから、
見た目が現実のものに近ければ近いほどプレイのモチベーションもあがるだろうし。
おれはレースゲームは専門外なんでよくわからんのだが、グランツーリスモシリーズなんて
あれのためにハードを買う人とかいたし、結構人気があったんじゃないのかな？
338:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 00:00:43
確かに純粋に子供向けのものは見ていて不快感というか気持ち悪さは無いね
ヲタアニメとかキモイのあるじゃん
ぬいぐるみと美少女フィギュアの差って感じ？
339:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 00:05:18
だから、「今のゲームはマジでつまらん」と思う理由に、
「オタ絵のゲームが増えたから」と言いたいのかと。
なんでそんなに必死なん？
340:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 00:08:39
>>320のリンク先を見ればわかると思うが、
オタ絵のゲームが上のほうにあるか？
そういうゲームばかりなら、ここで怒るのもわかるが、
そういうゲームがあるだけで、ゲームが全部ダメになったみたいないい方はどうかと思うぞ。
341:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 04:15:30
ぶっちゃけRPG以外は正当な進化をしていると思う。最近のアクションやシューティング、レースなんかを見ても全然不快に感じない。
最近のRPGだけだよ、虫酸が走るのは。
342:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 05:55:10
ほんとやらなきゃいいだけの話。しかもそういう絵かどうかはやる前にわかる事だし。
それと>>341さんは凄い上から目線だな
343:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 07:56:08
RPGは正当新化してるって。オブリやNWNとかGothicやってねえだろ。
ACTやSTGは国産なんてゲーム性の部分はPS1の時代から何も新化してねえし。
洋ゲは多少マシだが、FPSはPCオンリーから家庭用とマルチになった途端、そのシリーズの個性だった
システムをバッサリ切って派手な演出をひたすらぶち込んだだけみたいなのが増えてる。
フライト系なんかちょっと前の名作を有志がMODで延命してるだけの状態。
344:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 10:18:51
>>343
最初に言ってる作品って有名なの？CMとかやってる？ゲーム雑誌読んでないせいかどれも初耳だよ。
345:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 13:31:49
オブリは北米だけでもミリオン行ってたはずだ。
洋ゲーと同人、フリゲはいくらCMや雑誌見ても情報入ってこないよな。
てか上の3つとEGGとレゲー漁りの獲物を除いたら、今世紀入って以降の購入タイトルの
9割以上吹っ飛ぶ事に気付いた。これ全部なかったら俺もつまらんゲームライフになるわ。
346:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 15:05:44
アニメもゲームもオタク的趣味だと思うが
最近の若年層はアニメオタクの方が多いみたいで
ゲームオタクは減ってるみたいね
ゲームやってる人もアニメオタクと兼ねてる人が多いみたいだし
昔みたいにめんどくさいゲームを攻略本や情報に頼らず
自力で攻略することに楽しみを見出すようなゲームオタクは減ったのかも
つまり今のゲームオタクの多くはアニメオタクの一部って感じ？
347:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 15:29:00
それは一理あるかも。
攻略法はネットですぐ出てくるし、セーブデータ改造も昔に比べて容易になったし。
そんなものに頼るのはつまらないと分かっていても、
ちょっとゲームに詰まると、そっちの誘惑に負けてしまうのは想像に難くない。
そういや昔、何かのゲームのスレで、
アドベンチャーゲームは難しいフラグを用意しても、１日で解析されてあっという間にネットで広がるし、
ＲＰＧなんかも丁寧にバランス取りしても、チートを使われたりで、
作り込む気力が萎えると自称クリエーターの人が愚痴ってたな。
今のゲームがつまらないとしたら、その原因の何割かはここにあるのかもしれないなぁ。
348:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 15:41:49
ゲームオタクが減ったせいなのだろうか
任天堂が売れているようだね
元々子供向けは強かったし
脳トレみたいに普段ゲームやらない人にもウケるソフトを作った
今じゃＰＳ３ですらゲームオタク用のゲーム機に見えるよ
349:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 17:37:50
簡単なゲームやイージーモードをやる人や、オタクゲームをやる人を
馬鹿にしたりするのがそもそも間違い。
ゲームは遊びだ。
350:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 17:41:56
簡単なゲームやイージーモードやる人をバカにしてると
初心者お断りの閉じた世界になって市場は縮小していくだろう
ヲタゲーが氾濫すると一般人に気持ち悪がられて
これまた市場が縮小するだろう
351:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 18:10:51
>ＲＰＧなんかも丁寧にバランス取りしても
はて？ここんとこ手抜き全開で続編劣化してるのしかお目にかかってない気が…
丁寧にバランス取った結果がDSシレンだったりバケ2だったりTOTだったりおでん玉だったりしたら鼻で笑う
352:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 19:32:20
バランス取りしてもズルする奴ばっかりだからテキトーに済ませたってことだろ。
実際にそうだったのかはわからんが。
353:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 19:45:45
>>351
そこは「バランス取り」の概念が変わっちゃったからな。
昔で言うＲＰＧのいいバランスってのは
難しすぎず簡単すぎず、程よく苦戦する感じのバランス。
今は、ゲームやっててまったく詰まらないのがいいバランス。
そんな感じがねえかい？
354:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 21:52:15 6WMzsKMX
難しすぎる簡単すぎる、程よく苦戦する感じのRPGなんて、
今も昔もあまりないがな
355:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:00:59
暴れん坊天狗のイージーとハードの分けかたは
ちょっとすごいとオモタ。
単に敵の攻撃が激しくなるだけじゃないんだよ。
356:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:01:18
そうじゃなくって、今は価値観そのものが違ってきてるって事ね。
元々、そんなＲＰＧ目指してねえっつーか。
そんな感じだね
357:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:05:07
ロケットナイトアドベンチャーはクレジットとライフの増減で難度調整していた
難易度で攻撃法も変わるガンスタと比べてなんとも安易だと思った
358:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:07:41
難易度調整のあるゲームよりも
マリオみたいに簡単なステージから始まって
徐々に慣らしていってくれる感じのゲームの方が好きだなあ。
そんなゲーム中々ないけど。
359:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:22:41 FRdlzcjJ
>>358
むしろ最近はそーいうのいくらでもあると思うぜ
360:せーがー
07/09/01 22:42:14
>>283が良い事を言った！！！！！！！！
モロはいかんのだ！！！！！！！！
チラリズムこそ芸術！！！！！！！！！！
モザイクに頼ったエロ！局部描写のないエロ！の何が楽しい？
あんなもんはマジック修正されたビニ本だ！！！！！！！！！
不完全なのだ！！！！！！！！！！
361:せーがー
07/09/01 22:45:42
>>348
6万もする機械が一般向けのわけないだろーがぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！
PS3はオタク向けですのよホホホ！！！！！
362:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 22:54:36
>>359
そうか？操作がいろいろ複雑だったりして
「マニュアル見ながらじゃねえと操作できねーよ」
ってな感じのが多い気がすっけど。
その割りに面自体は易しかったりして
363:344
07/09/01 23:02:17
>>345
情報㌧クス！軽くググって見たけど、ネットじゃ超有名みたいだな。
確かに面白そうだけど…う～ん、洋ゲーかぁ…なんか敷居が高そうだな。
ファミコン・スーファミ時代のロープレのお手軽さってのも好きだったんだよね。
とはいえこれからの国産ロープレに期待がもてない以上（さみしい…）洋ゲーに入門していたほうがいいのかもしれない。
と書いててふと気付いたが、しまった、ハードを持っていない！orz
364:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 23:42:34
マリオ６４って幅広いプレイヤーを受け入れる事が出来る
とんでもなく奥深いゲームだ。
あれを超えるアクションゲームはお目にかかった事がない。
365:せーがー
07/09/01 23:48:38
>>364
アレで酔って挫折した時
ワタクシのゲーム時代は終わったなと思った！！！！！！！！！！！！
366:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/01 23:57:24
どうも３Ｄアクションにいいイメージが無い
そんなワケでマリオ６４もやったことが無い
酔いやすいのなら、なおさら俺にはプレイ不可能だなあ
気が向いたら中古で探してみるかも
367:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 00:05:49
>>361
ソニーは一般向けと考えていたかも知れないがな・・・
368:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 00:55:21
最初のステージでやたら操作法の説明が出ると萎える
369:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 01:00:11
>>368
あるあるwいわゆるやらされてる感という奴だ
370:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 02:31:04
>>334
>FC･SFC時代のゲームって純粋に子供達を対象にしていた気がする。
“純粋に子供騙しをしていた”の間違いかとwww
特にＦＣとか、得体の知れん３流プログラマーが運を天に任せて一山当たれ、
みたいなの大杉。
371:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 03:28:33
ＦＣ全盛期のころはどんなゲームでも出せば黒字だったらしいからなぁ。
文字通り、バブルな時代だったわけだ。
ＳＦＣ時代になってくると、ちゃんとしたメーカーじゃないと生き残れなくなってきていたが。
372:371
07/09/02 03:57:10
ぐは、既視感があると思ったら、>>129で同じ様な出だしで書いてた。
373:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 07:01:27
気にすんなよ、どうせループする話題だｗ
>>337
最近売れたスポーツっていうとwiiスポーツ
グラは関係あるか無いかのどっちかっていう極論はいただけないが
ゲーム性重視タイプも売れる
こういう点では昔からあんまり変わってないかもしれん
374:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 09:26:23
言い方を変えれば
夢があった時代なんだよな。ファミコンで一攫千金狙うか みたいな。
第二のマリオ、第二のドラクエを目指せ みたいな。
今はどうかって言うと、ゲーム一本出すだけで億単位だし
売れるとしても大メーカー以外は１０万出れば良い方。これじゃあ作る方に夢が持てるはずもない。
現実的に考えて「こう言うゲームなら、まあある程度無難に売れるよな」みたいな感じでしか行動できなくなっている。
その結果とんでもないクソゲーを掴まされる確率は減ったが、反面個性もない、面白みもない そんなゲームばっかりになっちまったな。
どっちが良いかは価値観だと思うけどね。確かにクソゲー掴まされる確率は減ったのだから、それはいいとも言える。
でも、今みたいな状況から「新しい名作」とか「個性的で新しいゲーム」が出て来る可能性は少ないね。開発費が比較的安いＤＳにはちょっと期待してるが。
375:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 10:00:42
>>374
実際ゲームにあんまり触ってない人の考え方だね
自分が辛うじて"買い続けてるシリーズ"やそのジャンルの範囲程度の基準だろう
確かに今いろんなゲームが出てるのを良い大人になって
一本一本感想なりレビューなりを吟味して取捨選択してる方が変態だと思うが
どのみち既知の無難ゲーばっかり選んでるのは自分だって事に気づけよ
既存の路線だって新しいシリーズは出てるんだが、脳内から除去して
ひたすらFFDQあたり、任天堂ならマリオを売ってたから新しい事してないとか
やりもしないで判断したりしてるんだろう
376:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 10:06:25
過去10～15年間くらいの自分の思い出を一つに括って
あれも出た、これも出た、あれもあった
自分がゲームをしなくなった最近5年や10年の偏った知識にもならない印象で
（自分が興味無いから）同じような物ばっかり出てる、（自分が興味無いから）あのムーブメントはちょっと違う
で、今ゲー批判
そうそう印象に残ったりするシリーズや新ジャンルなんて出ないんだよ
マリオ、ドラクエ、テトリス
64末期に現われたどうぶつの森シリーズだって凄い売り上げに育ったし（お前が興味ないからスルーしてるのは知らん）
ポケモンだって新しいムーブメントにカウントできるんだよ
ドラクエがwizやウルティマと違うと言い張ってるお前ならな
377:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 10:15:52
まあここまで書いたけど
今のゲームってつまらんよな
飽きたってファクターが大きいのは自覚してるけど
378:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 13:33:24
俺の場合、飽きたってのは無いな。
最近レゲーのRPGを10本近く買ったんだが、どれもかなり楽しめる。
で、感じたのが「シリアス・コミカル色々あれど厨・腐要素はほとんど無し」
うざったい会話や気持ち悪いキャラクター等の不快要素がないからゲームが純粋に楽しめる。
確かに今でも探せば>>343が言うような面白いRPGもあるのかもしれないが、実際に有名なのはFFやテイルズと言ったキモゲーばかり（>>320のランクからRPGを抜き出してみればわかる）。
>>374が言うような理由がある以上しかたのない事かもしれないが、行き着いた先が厨・腐ゲーってのは悲しいものだ。
379:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 14:29:51
それは単に好みの話じゃないのかね
今の流行もあるだろうし
これこれこういうセンスでしかもRPG限定なら
純粋に楽しめるとか
了見が狭いにもほどがある
380:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 15:23:47
>>379
今の流行って・・・キモゲーは10年以上続いている負の遺産のようなものだぞ？つーか何で厨要素を嫌うだけで了見が狭いなんて言われるのかがわからん。狭いのはどっちだよ？
381:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 15:26:15
厨要素って主観でそ
万人の尺度のように使うものじゃないとｵﾓ
それになぜRPGだけを見るのかもわからないし
382:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 15:37:29
好みの問題ってのも大きいが、実際最近のソフトはそんなに売れてないんだから
確実にゲームが面白い って思ってる人の数は減ってるでしょ。
383:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 16:18:05
昔と比べたら開発費がかかりすぎて無難なものしか出せないのはわかるんだけど
ＰＣとかでいいゲーム出すようなメーカーってないもんかな。
日本でＰＣでゲーム出してるメーカーってエロばっかで実質的にはほとんど無いし。
海外市場で勝負する気も無いんかな。もはや技術的にもどうだかわかんないけど。
384:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 18:31:18 Pc5srbo1
ＲＰＧってジャンル自体がアニオタ層でも取り込まないと売れないジャンルなのでは？
ドラクエみたいな有名大作はもはや別格として。
言っちゃあ悪いがアニメ要素のないＲＰＧは見た目が地味なのが多いと思う。
そういう作品って注目度が低くなるから、どんなに傑作でも、一部のファンから「知る人ぞ知る名作」扱いで終わってしまうイメージがある。
実際、上でオススメのタイトルを挙げてもなにそれ？状態だし。
385:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 18:39:37
まぁアニメ要素が全くないと言えば、往年のWizやらウルティマやらだが
その、アニメ要素の質にもよるんだよ。
例えばＭＯＴＨＥＲのアニメ要素を、“キモチ悪い”と批判するヤツは皆無だろ？(信者云々は別な)
ああいう、キャラに擬似恋愛したりなんだりじゃない、純粋にファミリーで楽しめるようなアニメ要素なら、良いと思うんだ。
ちなみに俺はソウルハッカーズとかメガテン系スキーだが、まぁアレはアレでオタッキーの謗りは免れないとは思うものの、
少なくとも擬似恋愛とか現実逃避といったような人に嫌われる要素ではないと思うんだ。
まぁ自分の趣味ばっか擁護してもしょうがないけど、要はアニメ要素のあるなしをオールオアナッシングで考えるなよと言いたい。
386:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 18:57:59
アニキャラ＋アニメ風シナリオって俺的にサイアク
387:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 19:02:41
wizやウルティマだって一世を風靡してはいないし
マイナーゲーの域
目に付くものだけ見て今のゲームすべてダメなんていうなよ
388:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 21:39:20
>>387
お前、マジで言ってるの？あの両作をマイナーゲームとは・・・一世風靡どころの話じゃないだろ。
RPGの祖だよ？分かってるの？
389:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 21:49:44
俺は>>387ではないけど
FC、SFCは触りまくって、PCユーザーになったのはここ数年の俺にはその２作はマイナー扱いだなぁ。
WIZは家庭用ゲーム機で１～６までクリアしたし、ウルティマは聖者の道は最後までやったが、
少なくとも俺の周りでは俺以外誰もやってなかった。みんなDQ、FFで。
あと、ドラクエ１が生まれたのって、
当時マニアしか楽しんでいなかったRPGというジャンルを
親しみやすいものにしようってコンセプトじゃなかった？
そのマニアしか楽しんでいなかったのが、WIZやウルティマのことではなかろうかと。
390:せーがー
07/09/02 22:26:27
>>378
テイルズ好きだぞ！！このやろう！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>385
メガテンスキーならP3で一皮向けて立派なギャルスキーになれた筈だ！！！！！！
>>386
イースのことかぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！！！
391:せーがー
07/09/02 22:30:47
>>388
wizとウルティマは世代で印象がまるで違う。ここ重要！！！！！！！
wizとウルティマが流行った時、PCを弄る年代だった層は神扱い
wizとウルティマが流行った時、ファミコンで遊ぶお子様だった層は
下手すればトラウマになるほど苦手になる！！！！！！！！！
とくにウルティマ！！！！！！！！！！
392:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 23:01:45
今のゲームが詰まらんのは、年取ったか、ゲーム自体に飽きたか、過去を美化しているか・・・・
まぁ、全部だろうなｗ
393:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 23:09:40
テイルズはディスティニー2が大好きです！！！！！！！！！！
小泉風に言うと
感動した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
面白かったので２→１の順でやった変わり者です！！！！！！！
394:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 23:13:06
俺はレゲーは好きだし
フリゲのグラフィックがザンネンなものや
文字しかないローグ系も好きだし
最近のゲームも好きだ。
ま、さすがにファミコン初期のゲームは一瞬で飽きるがね
なんだかんだいって昔のハードじゃまず無理なことを
絵や音以外でもやってるゲームってのはあるぞ。
395:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/02 23:17:58
シューティングの弾幕とかな。
弾幕系ばっかりになってしまったのはとりあえず置いといてｗ
ＲＰＧにしたって、町のＮＰＣ全員にプレイヤー並みのパラメータが振ってあったりするのは
昔のゲームじゃできないよな。
396:せーがー
07/09/02 23:24:13
>>395
町人最強のレゲーだってある！！！！！！！
397:395
07/09/02 23:42:56
なんか３行目以降は撤回したほうがいいような気がしてきた。
>>320でも似たようなことを言っているけど、
まあ、そのなんだ。アニメ絵のゲームは中高生がターゲットなんだろう。
んで、ゲームを買う主な世代も中高生なんだろうし、
俺たちの世代はメーカーから見たらすでにメインターゲットじゃないんだよ。
これからは数少ない俺たち向けのゲームを自分で探すべきじゃないかな？
まったくないわけじゃないみたいだし。
昔はあんな厨ゲームはなかった？
いやいや、ＳＦＣ時代に流行ったジャンプの漫画なんて厨設定ばっかりだったと思うよ。
ゲームはまだ表現力が低かったから厨っぽさが再現できてなかっただけだろう。
あの当時からムービーや音声が使えたら厨っぽさ全快なゲームは出てたと思うぜ？
絵が気に入らない？
それこそ流行りについていけなくなっただけなんじゃないのかと思よ。
398:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 00:03:27
中高生はアニメ絵だから買うんじゃなくて単にメジャーだから買ってるだけのような気がするけど。
てか■がFF7･8なんて言う明らかにベクトルが違う下手物を出さなければ今のような厨RPGだらけにはならなかったと思う。
399:397
07/09/03 00:05:54
なんか上のレスも、すでに反論が出てるっぽいな・・・。俺アホス。
結局、需要と供給の問題なのかなぁ。
「萌え萌えな絵とストーリーのゲームがやりてえ！」って人口と
「オタゲーキモス」という人口では前者のほうが多いと。
需要がそうなら、供給する側もそういうゲームを出したほうが儲かるし。
昔はアニオタは隠れていたものだが、ここ数年はずいぶん市民権を得て
昔よりアニオタになることへの抵抗が減ったのが原因かなぁ。
400:せーがー
07/09/03 00:11:25
>>399
ある事件を境に隠れ潜んでいただけで
それ以前は何でもありのおっぴろげです！！！！！！！！！
401:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 00:13:45
>>389
>FC、SFCは触りまくって、PCユーザーになったのはここ数年の俺にはその２作はマイナー扱いだなぁ。
いや、あのね、「俺的には」とかどうでも良いのよw
おれだって、その二作品はかじる程度しかやってない。好きでもない。
でも、あの両作品がゲーム史に残した業績は計り知れないんだよ。ドラクエだって、ウルティマを
思い切り模倣してるし、堀井も明言してる。ウルティマがなければドラクエは生まれなかったんだよ。
マニアしかやってなかったって、当たり前だよ。その当時は家庭用ゲーム機なんてなかったんだし。
時代を考えろよ。ゲーム黎明期でいきなりメジャーになるわけない。おまけに洋ゲーだし。
アメリカだとまた評価は違うと思うけどな。
RPGというジャンルを築いた作品を「マイナー」とばっさり切り捨てるのには閉口するわ。
402:389
07/09/03 00:26:58
ドラクエがウルティマやＷＩＺを模倣したものだというのは知っているよ。
偉大なゲームだというのもリアルタイムで触れてはいないが、俺なりに理解はしているつもりだ。
だけど、ゲームにさほど興味のない人間でもドラクエやＦＦは知っていても
それらの名前を知っている人は少ないと言わざるを得ないと思うんだ・・・。
403:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 00:40:02
確かに。知っている人からしたら常識だけど、知らない人から見たら「何それ？」レベルの物だな。
例えるならガンダム以外のロボットアニメってなところか？ボトムズやダンバインなんてロボ好きからすれば超常識だけど一般人から見たら十分オタクレベルだし。
404:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/09/03 03:03:37
対戦ゲームがなくなってゲーム=一人でしこしこするものってなっているのが行けねえな
邦夫君は一人でやってもそれなりに面白かったが友人とやると5倍は楽しかったぜ
まあ一人用のゲームだって進歩を忘れているのは日本のだけだと思うけどな
上級者10人が60万人の町を作ったら10人とも同じになるという
ルーチンワークゲームの代表だったシムシティーだって最新作を見るとあんなにがんばっている
桃鉄並みに毎回今回はどこが変わったんだってシヴィライゼーションだって絶妙なバランスになってきて
やっていると時間がたつのも忘れる
進歩がないのはアイデアが出尽くしたからっていいわけはできねえと思うな
んがんぐ
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 12:37:46 7JbzgAzz
ヌルゲーばっかりはやめれ。ＦＣ、ディスクシステム位はクリアさせる気ないようなゲームあったしｗ
ＳＦＣまでかな？
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 14:12:07
シムシティ4は面白いがすっげえ鬼だったな。プレイ後1時間くらい経ってるのに学校1個や
税率0.1%の変更で死ぬほど悩まないといけないってどんなマゾやねんとか思ったっけ。
まあそれ以前にあの重さに耐えるマシンを用意するのにまず俺が頑張る破目になったが。
だが国産のストーリー固定RPGは速攻飽きるのに、こういうのは長々遊んじゃうんだから
難易度下げればいいってもんでもないような気がする。
407:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 15:15:15
難易度設定やｷｬﾗｸﾀﾒｲｷﾝｸﾞや駄目なｷｬﾗ数人を用意するとかの配慮は必ずして欲しい 最初から縛りを考えてしないと退屈だ
こんだけゲーム文化進んでんだからゲーム上級者は増えてるんじゃないの？
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 15:15:40 Gpr1NyIK
RPGなんてジャンル自体が厨房向けなんだよ
お前ら大人の男ならジャンプアクションの話ししようぜ
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 15:27:11
>>402
>だけど、ゲームにさほど興味のない人間でもドラクエやＦＦは知っていても
それらの名前を知っている人は少ないと言わざるを得ないと思うんだ・・・。
ゲームに興味ない人を引き合いにしてメジャーかマイナーか判断するの？
それじゃあ、メジャーなゲームって、１００にも満たないことになるぞ？５０もないか・・
なんだかなあ
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 15:53:44
>>408
エスパーなんちゃらか？
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 16:41:44
ミリオン行けばメジャーじゃねぇかな
今も昔も
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 17:44:19
ジャンプアクション、って全然弾がないやん。チェルのブと洞窟とメイド右くらいだぞ最近面白かったの。
あ、Newマリオもあったか。
書いててDSのレイノスもどき買うの忘れてるのに気付いた。何てったっけアレ。
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 18:38:22
ポリゴンRPGはそろそろ
全ての装備品がグラフィックに反映されるように出来ないもんかね
414:385
07/09/03 19:42:42
自分でWizやウルティマを例に挙げといてナンだが、>>389の言う通りな気もするよ。
つか、恐らく30前後中心のこんな場所で、神ゲーマンセーしない奴を非常識呼ばわりとかやめようぜ。
別に新聞の一面を読んでなかったり、葬儀への参列の仕方を知らなかったわけじゃねぇんだから・・・
まぁ結局、>>392や>>397あたりが結論なんだろうね。
実際、あんなに狂ってたWiz(FC版)やメガテンをたまーに引っ張り出してやってみても、すぐダルくなって続けられないんだよなぁ・・・
酒やら女やらクルマやらダーツやら、世界が広がりすぎたんだろうな俺達。
恐らく、それで正常なんだが・・・
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 20:51:57
PCｹﾞｰ･同人･360しかないな
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 22:16:10
同人とか二番煎じ・萌えしかないカスばっか
よくあんなもんに値段つけられるもんだ
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 22:45:49
＞まぁ結局、>>392や>>397あたりが結論なんだろうね。
俺は違うと思うけどな。
じゃあ今の子供がＰＳ２とかでそんなに楽しんでるのかよと。
あまりそうは思えないけどな。
ＤＳとかは結構元気だが、据え置機の市場はかなり死んでる状態だからな。
売れるのは昔からの続編ばかり。（恐らく買ってるのは同じような固定ファンばかりでしょう）
それ以外は殆どが１０万も売れずに消えていく。
「お前等がゲームに飽きただけだろ」ってのももちろん一理有る。しかしそれだけじゃない。
確実にゲームそのものに魅力がなくなってきてる。
418:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 22:59:39
原因はこれだ！ってのは無さそう。
いろんな要因が混ざりあって今の状態があるんじゃないかな。
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/03 23:46:06
もう十字キーだけで何年やってんだよ。
420:せが子
07/09/04 00:04:59
結局>>3が結論だと思うわ！！！！！！！！！！
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 00:36:46
前から思ってたんだけど
せーがー と せが子 って何が違うの？？？？
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 00:41:48 1YZ9jic+
集団ストーカーとは
最近、集団型のストーカー犯罪が大きな社会問題になっています。
いわゆる通常のストーカー犯罪とは違う不特定多数の集団による、
組織的な犯罪の集合体のことであり、被害者は多数にのぼっています。
多くの被害者の体験によると、犯行は不特定多数の加害者を伴って連日行われ、
期間は数年にも渡る長期的な嫌がらせ・悪質なデマ・つきまとい・盗聴・盗撮などが
被害状況として続きます。
また、加害者の風体は、サラリーマン・暴力団・肉体労働者・OL・主婦であったりと
さまざまな職業や立場風の人が加害者として関わっています。
年齢も老若男女で下は中学生～老人に至るまでさまざまな年齢の加害者が登場します。
ありえないことだとお考えでしょうが、これは事実なのです。
一見、被害妄想かと思えるような事ですが、あながち不可能ではないことが分かってきました。
また、多数の被害者が確認されていますが被害者の多くの被害状況が驚くほど似ているのも特徴です。
（→犯人像の推測）被害者が知人に相談して事の解決に当たろうとすると、その知人にも被害が及び
知人が協力に及び腰になるということも被害の解決の難しさに拍車をかけています。
423:せーがー
07/09/04 00:47:57
>>421
奴は敵だ！！！！！！！！！！
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 01:11:52
敵なのかよ！w
なんか、ここのせーがーはギスギスしそうなこのスレのいいガス抜きになってるなw
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 01:46:59
力も抜けよ
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 01:48:13
アーッ！
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 04:58:19
今の据え置きゲーム全般に共通している事は「面倒臭い」。
ストーリー、キャラクター、システム等、必要以上に凝っている為覚えなくてはならない事が多く、手軽さ・気楽さが全くない。
本来ゲームと言うものは娯楽であり息抜きである。しかし今の据え置きゲームは気分転換どころかややこしくて非常に疲れるものばかり。
一方、売れ行きのよいウィーやDSは上記の条件を満たしている物が多い。（当然、レゲーも満たしている）
確かに凝る事も面白いゲームを作る上では重要な事だが、娯楽要素が無くなってしまうのでは本末転倒である。
ゲーム会社は今一度ゲームの本来の意味を考えるべきではないだろうか？
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 08:46:27
オススメの無料ゲーム。
ダンジョン歩き回ったりレアアイテム探すのが好きなら楽しめるよ。
Legend Cave
URLﾘﾝｸ(cclub.cc.tut.ac.jp)
Elona
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
ディアボロの大冒険
URLﾘﾝｸ(kmqsoft.blog88.fc2.com)
おっさん or die
URLﾘﾝｸ(fu-min.vis.ne.jp)
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/09/04 09:14:44
Legend Cave とElona は洋ゲー好きでも楽しめると思う。
Legend Caveはシンプルだし好みが合えばすんなり楽しめそう。
ファミコン時代の名作っぽさがあるｗダンジョン探索がメイン。
Elonaは操作が複雑だし、初心者はとっつきにくいかもしれんが
やることが多くて自由度がかなり高くハマル人はめっちゃハマルと思う。
Elonaは今フリゲ界でかなりの話題になってる。RPGのすべてを詰め込んだ作品。
ディアボロの大冒険はトルネコの大冒険とほぼ同じゲーム。
トルネコが好きならすんなり入れると思う。
ジョジョの奇妙な冒険の世界観なので、西欧ファンタジー世界の世界観に
飽きた人には物凄く新鮮だと思う。 ジョジョを知ってる人には、再現性が
凄くてやってるだけでニヤリとさせられるかも。ダンジョン探索がメイン。
これもかなり話題になった。
おっさん or die はツクールXPでつくった作品ながらダンジョン探索にありがちな
飽きをふせぐために随所にいろんなシステムを取り入れてる。
そして、とにかく世界観とかが個性的。これも正統派西欧ファンタジーに飽きた人には
結構いいと思う。マイナーだけど隠れた名作。ダンジョン探索がメイン
まあローグ系やダンジョン探索が苦手てストーリがメインじゃないと楽しめない人には
結構きついかもしれんが。とにかく俺はオススメ。無料だしね。