07/04/22 18:22:01
クソゲーの定義は人によって変わってしまう
だからこそクソゲーとは、神ゲーの対極なのだよ！！！！！！
その者が最も面白いと思った心に残った神ゲーの思い出に匹敵する程の
つまらなく苦痛に満ち溢れた思い出を持つゲーム
それがクソゲーなのです！！！！！！！！
ドラゴンボール外伝の糞度が、
自分が神ゲー認定しているゲームの面白さに匹敵するならば
そおれはその人にとってのクソゲーなのです！！！！！！
つまり！！！個人のゲーム経験年数、神ゲーの数、好きなジャンルなどによって
クソゲーの難易度も変わるのです！！！！！！！
ドラゴンボール外伝が糞に感じない人は、自分が認めた神ゲーに対を成せる糞ゲーではないからなのです！！！
401:せーがー
07/04/22 18:26:36
特にプレイ年数と、プレイしたゲームの数と、プレイするジャンルの広さは
クソゲー判定の重要な要素になってくる！！！！！！！！
402:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 18:35:48
>>401
カンケーねーよ
プレイ年数とプレイしたゲームの数と、ジャンルの広さが同じだからって
世代の違い、もっと言えば世代が同じでもファミコン派、MSX派、他PC派アケ派でも
それぞれ全く違う
！！！連打したいならドラゴンボールのスレにでも行ってこい
403:せーがー
07/04/22 18:50:32
世代の違いによる価値観の違いはプレイ年数の違いだ！！！！！！！！！！！！！
経験がクソゲーの判定を変えてしまう。
極端な話、2つしかゲームをやってないなら
その者にとってのクソゲー基準は、その2つで測られる事になる。
404:せーがー
07/04/22 19:03:16
時の流れる速さや、思い出の印象も経験によって変わってしまう。
小学生の6年間と、成人後の6年間では
時の速さや、印象が全然違うのは、その者の年齢に対する経験年数が原因である！！！！！
つまり！！！！！
ゲームのプレイ経験数が短い幼少期にプレイしたゲームほど
鮮烈な印象として記憶に残り、糞もしくは神認定しやすいのである！！！！！！！！！
405:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 19:05:14
学校行ってたらゲームの話聞いたりするし
友達の家でやったり、人の感想を聞いたりするし
これでだいぶ変わる
同じゲームでも触れた時期が１年でも違えば多きく印象が違うし
そんな単純図式で図れる山奥に隔離された人間の話は良い
406:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 19:10:21
多きく？
どうやったらこんなヘンな変換できるんだorz
407:367=392
07/04/22 19:21:10
せーがーお前、自分の立てたスレの流れ止めたくなけりゃレスすんなよ。
このスレが止まってる時は、大抵お前のレスかお前のレスに対するウゼーってレスでなんだが。
>>399
キャラ飛ばし出来ないのはしょうがないでしょ。
カードを一人一人に全部使わせるところから見ても、狙って出せないようにするつもりでそうしたんだろうし。
技を増やせば大抵の手札で技が出せるようになってるから、技探しをゲーム性の一つに据えてると見た方がいい。
スパロボについてはそのとおりだと思うよ。
あれは好きなキャラで俺ツエーするのを楽しむゲームだから。
SLGとしては難易度が低すぎて楽しめない。
好きなキャラがいない人にとってはかなりの糞ゲーだよ。
つーかさ、外伝エミュでやったんじゃないの？
普通DBのゲームをバランス目的で買わないだろ。
なんかエミュ厨が適当に選んでプレイしたゲームを糞認定してるような匂いがするんだが。
まあもう外伝の話はいいよ。十分に反証が出せる時点で糞じゃないしここ外伝のスレじゃないし。
408:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 19:24:45
>>407
エミュじゃなくて友達に借りた場合っていうケースもあるじゃん
結構感想かわったりするよね
欲しい！と思ってドキドキしながら金もって売り場いって購入してきたのと、
友達が飽きて話題性も薄くなった頃にプレイするのとじゃ違う
でも、貸し借りはメジャーな文化だったし邪道じゃないと思うんだ
でもエミュだったらどうしよう…
409:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 21:42:06
この勝手な決めつけ怖いな・・・。
ラスボスまでやって感想書いてるのに
他の人のレスくっつけて二日しかやってないみたいにされるわ、実機でやってないとかいわれるわ
技を開発してないに違いないとか決め付けられるし
(実際、オールかどうかはわからないけどどのキャラもほとんど揃えたし)
大魔王復活や悟空伝、超サイヤ伝説とバランスで嫌になることもなかったんだけど。
そんなにクソという言葉が怖いのか？博愛主義もいいけど押し付けないでくれ
十分な反証ってベジータ愛？もういいよ・・
410:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 21:47:44
カードＤＢは
売れ行きは普通の売れたソフト程度だけど
何か熱狂的な奴が稀にいる
すごくファンだっていうなら良いけど、
スーファミ世代なら現絶対やった筈だとか言う奴を見て嫌になった事はある
もちろん>>407に投射してるわけじゃないからね
そういうキチガイも居たよって話
411:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 21:58:40
やっぱ熱狂的すぎるヤツってのは何にしてもキモイなｗ
412:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 22:05:07
クソゲーっていいたいヤツがいるならいるで放っておきゃぁいいじゃん
分類スレじゃないし
413:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 22:19:21
むしろドラゴンボールの話がスレを脱線気味にさせてるような。
そろそろ個別のスレで議論して欲しい。
414:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 22:41:08
書きたい事があったら議論中だろうが煽り合いだろうが、別の事ヘーキで書き込もうとは思う
415:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 22:41:10
そーいや俺のＦＣ全盛当時の友人は変に眼が肥えてて
名作ばかりやってたが、ワガママでちょっと嫌なやつだった。
ＦＦ２でイエローソウルが炎攻撃連発してるだけで半泣き
になってＦＣ本体に当り散らして喚いてたな。
高校くらいになっても堪え性がなくてガキみたいだった。
今どんな大人か知らんが、多分あんま大した人物には
なっていなさそうだ。
クソゲーゼロがもたらす悲劇の一端ですよ。
416:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 22:44:58
>>415
そりゃキツいな…
目が肥えてると言っても、
少ない小遣いで必死にクソゲー掴まないようにやりくりしてる子は相当数いたし
ファミコン雑誌を購読、ファミマガとファミ通と交換して読むなんてのもしてた
まあ、そこにＥＱ（古いかｗ）が必要だとも思えないけどね
417:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 23:02:30
>>415
このスレの趣旨に関係ないが、
オレもイエローソウル炎連発はうざいなぁと思ったよ
さすがに半泣きはしないが…
418:415
07/04/22 23:17:11
>>416
そいつは親にねだれば何でも買ってもらえるという環境のやつで
（そっちのほうが影響大か？）小遣いとか思いのままだった。
で、ゲームプレイでもせいぜいイエローソウルくらいのストレスしか
経験しておらず、ＦＦ４のレア魔法（ゴブリン・コカトリス・マインドＦ）
とかは弟にやらせるというクソやろうで、まぁ忍耐する経験が少なかった。
プチ王様だったよ。まぁもう目も当てられないほど態度は悪くて、
横柄で、ちょっとでも気に入らないとすぐに当り散らすわ、騒ぐわで
何で友達だったのか今では思い出せない。
今はこういう子が多いのだろうか？
>>417
そのときのエピソードは小学校高学年くらいなんだが、ほんとにちょっと
泣いてた。隣で俺は凍り付いてた。一回カセット引っこ抜いてカベに
投げつけてた。どーすりゃいいんだと思ってた。
419:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/22 23:48:58
子供の頃は金持ちに取り入ったほうが色んなゲームが出来るからw
420:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/23 00:45:50
でもソイツはそれほど腹立ててんのにゲームはやめないんだな（笑
421:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/23 01:40:00
つまり結構ハマってると
422:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/23 11:40:24
>>418
クソゲ同様クソ友達も必要なんだよｗ
味もあるし、良い経験したな
423:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/23 13:10:50
すげえなこれ
URLﾘﾝｸ(www.smilevideo.jp)
424:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/23 14:36:56
>>422
うまいなｗﾜﾛﾀｗ
425:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/24 19:28:05
いまいるクソ同僚も無駄では無いんだね
426:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/24 23:18:06
会社にとっては無駄
427:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/26 03:56:15
>>425
我慢しなくて良くなるといいな
一刻も早く
というか２ちゃんの楽しさでも教えろ
たまに馬鹿中の馬鹿だと一気に潰れて自爆してくれる
学歴関係ない、ｵｽｽﾒ
428:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/26 15:48:06
名作をやりつくしたとき、そこにクソゲという
泉を発見する。
妙な味がするが、珍味でもある。
429:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/26 16:24:22
それはずいぶんと恵まれた話だな
430:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/26 23:53:17
>>427は甘いな・・・
社の先輩に2ｃｈネラーの馬鹿中の馬鹿がいたけど
自爆してくれる前に、周りが爆死しするぞ。
お前・・・30前後の奴が、毎日リアルで「逝ってヨシ！」とか「オマエモナー」とか連発してるんだぞ？
耐えられるか？
431:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/27 01:18:51
>>430
楽しそうｗ
432:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/27 03:05:20
クソゲーに耐えるよりはラクなような
433:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/27 08:07:00
>>430
それは薦める方が先輩で、自爆しそうなのがオマイだったんだろ
逆だ、察するぞ
434:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/30 00:44:14
サマーカーニバル'92烈火とか、
やりようによってはクソゲーそのもの
無駄に高いし
レアゲーは結果的に糞率が高いと思う
435:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/30 00:55:38
ｵｸとか見てるとたまにえれー高いのあるよなぁ
意外と世間でクソゲー扱いのものが高値付けてたり・・・
みんな意外とクソゲーって食いつくんだよなぁ
出品すると分かる
436:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/30 02:50:24
ゲームの出来と、その価格は全然関係ないものと思われ。
レアなのはその意味どおり稀少で単に流通してない、て理由が全てじゃないの？
437:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/30 14:15:36
烈火は一応技術的にも評価が高い
PGがバトルガレッガも作ったから、シューティング好きは興味を持つはず
でもなんかクソゲー臭が漂う
レアゲー集めている友人が持ってて、
やらせてもらったんだが、
正直暴れん坊天狗の方が面白かった
438:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/04/30 23:27:18
技術とゲームの面白さは関係ないしなぁ
439:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/01 07:48:46
クソゲーにするとしても烈火はこのスレ向きのとんがったソフトだな
440:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 06:26:40
影の伝説ってこのスレ的にはどうなんだろ？
441:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 10:07:55
>>440
当時のラインナップの中では良かったと思うよ
望まれた移植だったと思うし、それなりのクオリティも保った
当時の良く出来た普通～良ゲーにありがちなんだけど
他にやるモンが無いからって、嫌気がさすまでやりこんだりして
冗談っぽくクソ認定に近いスタンスで語られる事はあるね、特にリアル会話で。
442:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 10:19:17
なるほど。
ピーチ姫を超える凶悪な姫はいい味だしてますよね。
443:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 12:25:02
ああ、あのさらわれっぷりは凄いよな
近所の駄菓子屋ゲーセンのAC版でも、
もっぱらその話題だった。
444:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 16:12:56
ああいうあざとい女はムカつく
どんだけ悲劇のヒロイン気取りだと
445:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 21:06:14
子供ながらにみんな色々と悟っていた
それでもリアルであの類に引っかかった奴多し
446:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/03 22:39:37
アーケードからファミコンへの移植は微妙なの多いな…
筆頭はやっぱり、エグゼトエグゼスかな。ソンソンもいまいち…
447:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 06:57:16
時間経ちすぎな奴も辛かった
インベーダーはともかく、５年前のゲームを出されても…
当時子供だった俺にはちょっと古臭くてキツかった
448:せーがー
07/05/04 16:58:35
ソンソンはかなり頑張ってただろ！！！！！！！！！！
エグゼドもソンソンも発売日購入だったがソンソンはかなり遊べたぞ！！！！！！
449:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:03:07
当時は劣化しても移植されるだけで嬉しかった、ハズだが・・
450:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:07:13 PvxaB4Mz
元祖西遊記 スーパーモンキー大冒険 を忘れるな。
451:せーがー
07/05/04 17:09:55
>>449
エグゼドと源平は全然嬉しくなかった！！！！！！！
むしろ殺意すら覚えた！！！！！！！！
あとイーアルカンフーとパックランドもショックだったが
別ゲームと考えれば遊べた。
452:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:19:53
>>449
ファミコンから入った子もいるんだろう
そんな漏れも85年の移植ラッシュは神がかって見えたが、
せいぜい半分弱だろうと思ってたら、実は２／３近くが大半だなんて何年も後で知ったよorz
そんな無知もいるんだぜ
453:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:20:50
× 実は２／３近くが大半
○ 実は2/3近くが移植だなんて
酷い間違いだ…われながら唖然
454:449
07/05/04 17:24:47
待ってよ、私は>>447の時代感覚に疑問を持ったってだけで
455:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 17:27:16
最近はむしろ名作は移植してくれるな
と思うようにすらなってきた。
456:452
07/05/04 17:37:53
ああなんかｽﾏﾝ
>>447はファミコンr中心でアーケードゲーに触れてないのと
作れば売れるで糞ソフト乱発時期に引っかかったんだろうか？
とか書きたかっただけなんだ452
457:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 19:13:48
アーケードゲーマーはＦＣ移植に手厳しい
458:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/04 23:28:31
アーケードゲーマーはコアなせいか性格のねじまがった人も多いし
ファミコンクソゲー世代の方が大人といえる
459:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 00:12:43
つまりあんたはアーケードゲーマーってことか
460:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 00:27:43
そうきたか！まいった
461:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 20:46:32
>>455
ちょっと違うかもしれないけど。
以前アマゾンで、なにかのゲームのリメイクのレビューに
「リメイクなのに追加要素が少なくて残念」
みたいな評価があってどうかと思った。
名作を現代機でプレイできる機会を与えてくれるためこそのリメイクだと思うのに。
チラシの裏すいません。
462:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 20:52:33
移植に追加要素なんてありえないけど
リメイクだと追加要素を期待するなぁ
オリジナルverを付けてくれると神！とか思っちゃうけど
463:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 22:36:51
ここは人によって大きく違ってくるだろうけど
追加要素が元の良さを損なう場合がある
のも事実だと思う
それがなきゃやり直す気にならないってのも事実
ながら、大抵追加要素＝強力な武器→バランス変化
これはＧＢＣwizなんかで顕著だった
（俺はＥＸダンジョン攻略後、ＥＸ封印プレイでやり直した）
確かにオリジナルと二本立てならいーんだけどな
ﾆｭｰｶﾏｰのジャッジも仰ぎやすくなるし
WSのＳａＧａなんかそーだったらしいが
ＧＢＡＦＦなんかは４の追加要素はなんとも俺主観ではお粗末だったし
良作の質の変化が悪いほうへ逝きがちな気もする
オリジナルに軸足置いてるとそう思ってしまうな～
464:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:01:43
いや、 リ メイク って作り直しって事だろ
移植とは違うし、最近逆にアケゲーのまんま移植とかもPS2でも出てる
過去ラインナップのネット配信も行われてるし、
過去ハードだって動かないわけじゃないものも少なくない
追加要素が少ないってのは、追加要素がショボかったって事だろうし
そもそも、最初は移植の話に関してだったし、急にリメイクの話が出たが
２つを明確にしないままの展開はおかしいと思うぞ
465:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:05:58
んー完全移植計画って書いて追加要素あるのもあるしね
466:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:08:34
「完全移植計画」（固有名詞）＝リメイク
467:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:13:06
要は、両方考え方があるなら、どちらにも対応できるようすればいいわけだな。
追加要素ありバージョンも準備しつつ、オリジナルも楽しめるようにしておけばいいんじゃね？
ナムコミュージアムだったかは、そういう作り方をしてあったな。
468:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:15:24
>>467
熱く禿同
469:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/05 23:16:41
>>467
それサイコー
最近は完全移植が好まれるというコンセプトが出始めたみたいだし
>>463もそれを言ってるとは思う
リメイクはリメイクでよかったりするよ
パックマニアとか思い出があるぜ！
470:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/06 21:19:26
>>467
お前のナムコミュージアムって・・・すげえな
471:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/06 21:28:09
ナムコットの方だとしてももうちょっと前向きなレスしてもよかないか
仲間だろ、基本的に
472:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/07 10:43:19
俺、ゲーセンのゲームはほとんど遊んだことが無いのだが唯一ディグダグは遊んだ。
温泉のゲームコーナーにおいてあって小遣い使いすぎて親に叱られた。
ファミコンに移植されて買って遊んだけど遜色なかったとかんじた。
他のゲームでは移植の出来が違ったかもしれんが。
473:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/07 11:17:52
ドラゴンバスターのＦＣ版、俺は好きなんだが
大抵のアーケードゲーマーは許していない感じがする
474:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/07 22:34:10 3EmXgyZn
俺、今年２５になるけどファミコン買ってもらえなくてデビューがスーファミ初期からなんだよね。
ただ年に何回も買ってもらえるわけでもなく慎重にチョイスした結果、結構名作ぞろいでそこまでひどいクソゲは掴まなかったな。
ただ、ファミコンのレトロさは昔親戚や友達のうちでやってて忘れられない味で、一人暮らしするようになったらいつか購入しようと思ってた。
んで、いざこう入手ると当時の名作でもそんなに感動しなかったりする。昔友達と遊んだのとかは別格だけど。
ふーん、て印象しかない。伝説のクソゲーやっても馬鹿さ加減に浸る前にめんどくさくて投げちゃうし。
やっぱなんでも熱中できた少年時代にやっとかなきゃ駄目だな。それに当時はあのレベルのものがスタンダードだったから経験してない人が今やってみてもきついものがある。
例えばこの前念願かなってPC98とﾚﾄﾛｴﾛｹﾞとかも手に入れたんだけどひどいわこれw。
なんか空が黄色かったり家がピンクだったり世界がサイケなのよ。なんかもう、変なクスリやってるだろって感じで。
当時アレでポコチンおったててたヤツ尊敬するわ。
話が反れたが、初代メガテンは衝撃的だった。説明書に、方眼紙を用意してマップを書き込もう。マップをつくるのも楽しみの一つだ。とかって書いてあった。
冗談じゃねーよ。あんな３Ｄ ダンジョンヒトマスずつ書いてられっか。吉村教授じゃねーんだからなって思った。
475:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/07 23:57:19 sFeRwsCc
クソゲーをカルシウムに変えてみました。
最近頻繁に、キレる若者と自殺する子供の話を耳にする。
何故 このような悲劇が起ってしまうのだろうか？
何故 若者の心が病んでしまったのだろうか？
それは、カルシウム不足が原因だ！！！！！！！！！！！！！！！
今の子には、カルシウム分が足りない。
今出てるゲームは、どのゲームもそれなり遊べる物ばかりだ！！！！！！！！
近年のカルシウムは、マンネリや狙いを外したが故にクソと呼ばれているだけで、
実際には、遊べるゲームばかりなのだ！！！！！！！！！
こんなものは、カルシウムでは無い！！！！！！！
プレイするほど苦痛が増し、見るだけでめまいを起こし、聞くだけで吐き気を伴う
そんな真のカルシウムが必要なのだ！！！！！！！！
昔から、若い内の苦労は買ってでもしろ！！！！という言葉がある。
耐え忍び、苦痛を快感に感じ、悶えられるようになってこそ、人は成長する。
そう！ 凡ゲーは、子供を育てない！！！！！！！
良ゲーは、子供を駄目にする！！！！！！
カルシウムこそが、子供を育てるのだ！！！！！！！！
と言う事で、若者の教育に役立つカルシウムを挙げてみましょう！！！！！！
476:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 00:09:38
まぁアレだよ
やっぱね、クソゲが足りてないよ
477:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 05:39:24
糞ゲーばっかりやってると
こんなキチガイになるんだね
478:せーがー
07/05/08 07:59:17
↑せっしゃのことか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！!
479:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 08:49:23
>>474
このスレでそんなレスをしたところで
「クソゲーをやれ、耐えろ」
としか言えん
480:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 09:11:24
>>474
クソゲー不足だ
はやく買って鯉
キレル子になっちゃうぞ
481:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 09:17:42
説明書に親切に攻略本を買わなくても頑張れるよって書いたのに仇になるとはｗ
当時の3Dゲーはマッピングが楽しいってマゾが買ってたようなモンだし、
ライト向けを示唆せずにそんな事したらヲタからの批判が凄かったような…・。
当時小学生の漏れや友達は、そんな事情も知らずに全部覚えてクリアしてたけど。
あとマッパーって魔法や雑誌や攻略本友達情報等でのフォローは多々入ってたけどな。
後々やる方がキツイな、ある程度の難易度があればどんなゲームでも。
482:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 10:38:59
メガテンなんかはラスト近辺はワープとか落とし穴とかあるからマッピングするけど
中盤～終盤くらいまではマップ暗記出来るもんだけどな。
やろうと思えば↑の人みたいに全部出来る筈。
483:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 10:42:47
マッピングは楽しいよ
マップ機能がないから攻略本頼りじゃぁ、まぁわからないだろうけれども
484:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 10:50:29
メガテンだと、小学生がたまに見せる異常な執念の前には微妙だな
効率よく部分マッピングする奴も居れば、馬鹿みたいに全部覚える奴もいるけど、
全マッピング派は見なかった
Wizならわかるんだけど
485:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 11:46:08
むかしのwizは何回も往復して脳内に回路形成
みたいにして何とかした。
今はオートマッピングがあるからねぇ～
486:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 11:50:43
昔のwizって方眼紙ついてきたんじゃないの？
それとFC版はわからんがPC版だとしたら、普通記憶でなんとかなるモンなのか？
（普通じゃなかったらｽﾏｿだけど
487:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 12:02:50
なんとかなるよ
つーかなんとかなった
488:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 12:42:44
回転ワープ床を踏んでも画面エフェクト無いから無いから毎回座標確認して…
マッピングしたくなるけど、やる人はやるんだなって感じ
あとただWizというと、シリーズ全体を指す外、#1だけを指す場合もある
その場合そこまで凶悪じゃない鴨
489:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/08 23:26:35
>>483
マッピングなしで攻略本みて進めると迷路の感じが非常につかみづらくなる。
490:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/09 22:41:21
話し切ってスマンがちょっと気がついたので言わせてもらう。
最近のゲームはクソゲーというより駄ゲーだな。一応遊べるシステムではあるので。
ただ昔のクソゲーは後日話題や笑いの種になる要素があったのに、今日の駄ゲーは怒りがこみ上げてくるのみでマジつまらん。
そうやって考えると、品質的には昔のゲームのほうが劣ってはいるかもしれんが、凶悪さにかけては遥かに今のほうが上のような気がしてならない。
だからなのか、最近の子供はコエーよ
491:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/09 22:52:54
たとえば？
なんてゲーム？
492:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 00:53:38
時代でバッサリの単純二元論はどうでもいいよ
493:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 01:26:22
FF10はFF1のモンスターが３Ｄでうねんうねんしてくれただけでご飯３杯はいけたよ
今だって昔のゲームで遊べるんだし、モノは捉えようだと思うんだけどなぁ…
494:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 09:50:09
>>490
たぶん、昔のゲームは軽く遊べたから馬鹿ゲーでもクソゲーでも
笑って許せる余裕はあったものかと。
今のゲームは大作主義なのか重厚主義なのか知らんけど軽く遊べるものが少ないから。
すぐに評価できるのは昔のゲームのほう。
495:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 19:15:19
早い話ガキ共が俺達の時代のクソゲーをむりやりやらせれば
いじめも学級崩壊も解消する訳だ
496:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 19:25:27
ﾜﾛﾀ
そんな夢ツールじゃないだろ、糞ゲーってｗ
497:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/10 19:52:46
たぶん慎重さは身につくかも。
それを使っちゃったらしばらくは支給されないお小遣いを
一気に悪夢に喰われればね。
498:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 10:10:59
今の子どもはお小遣いは潤沢なのかね？
俺の甥を見ているとゲーム本体、ソフト、ガイドブック、雑誌と買うものに困っていない様子。
中古屋で賢く買うという選択肢もあるけどね。
499:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 12:34:22
おい
そりゃ今も昔も個人格差があるでしょうに
昔（15年くらい前）学校で月5万小遣い貰う子がいた
500:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 13:08:48
俺の兄(つまり甥の父)は薄給でとても小遣いをたくさん与えられる情況じゃないけどね。
しかも子どもは3人。
501:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 16:23:11
>>500
おまえの親戚を悪く言うつもりはないが・・・その子はお家からお金くすねてないか？
もしくはカツアゲしてたりとかさぁorz
昔俺の友達でとてもゲーム機本体を何台も買えるような状況のお家に見えないのに、
ファミコン、PCエンジン、PCエンジンCD-ROM2、ゲームボーイ、ネオジオ（しかもROM）と買ってるやつがいた。
ファミコンは買ってもらったそうなのだが・・・あとのはご両親に聞いてもご存知なかった。
「○○（友人の名前）は新聞配達のアルバイトしてるからねぇ。自分のお金は自分で管理させるようにしてるから、買物して来ても本人の責任だから、あまりうるさく言わないことにしてるのよ」
と、彼のお母さんが言ったとき、俺はなんとも言えない悲しい気持ちになった。
だって、厨房の新聞配達のバイトでPCエンジンCD-ROM2とかネオジオ本体とバカ高いカセット数本とか買えないよ。
そいつは高校卒業後、「ゲームデザイナーになる」と言って何故か福岡へ行き、何があったのかは知らんが今は地元でニートしてます。
一応、甥御さんの将来の為にも、それとなく観察というか、見守ってあげた方がよくないか？
502:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 17:24:21
ちょっと心配(？)されたようなので
ゲーム機本体は父親に買ってもらったと思う。
結構あまいんだな、これが。
GBA、GAMECUBE、DS、Wii。
任天堂マンセーらしい。
DSは3人とも持っていたりする。喧嘩するからって買わされたらしい。
1台壊れた。少しは物を大切にして欲しいんだが。
503:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 20:41:16
我慢や忍耐を教えることって大事だよな
504:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 21:26:15
大事だが、基本的にゲームはやはり面白くないとな。
505:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 21:36:12
良作とクソゲーを程よく混ぜて与えるのだ。
506:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 21:52:34
>>497
なんか昔を思い出す発言で懐かしかった。
そういえば昔のカセット高かったもんなー。一本平均９８００円。クロノトリガーなんて１２０００円近くしてたぞ。
あの頃はカセット選ぶだけで相当リスキーだったからなあ、慎重さを要したよ。
今なんてディスクシステムだからコストも抑えられてあの価格だが、昔のような相場だったらやっぱり現代の駄ゲーは淘汰されること間違いなし。
507:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/14 22:49:09
昔5,6千円もするソフト買ってたんだもんなぁ
今レゲー漁りしてると300もしないで買える
そりゃリアルタイム直撃クソゲーは文字通り笑い事じゃない
今でこそ笑い話に出来るが
508:501
07/05/15 01:57:36
>>502
よかった・・・親御さんの了解を得ているんだよな？ホッとした。
いや、昔の友人がそういうやつだったから、ちょっと心配になってなw
気分の悪い事を聞いてすまんかったm(__)m
509:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 02:57:46
スーファミ世代でクソゲを掴むかどうかは死活問題じゃない気がする…
問題は中古屋も大して無かったＦＣ初期時代じゃねえの？
買っても売れない、中古で買うって感覚もないし、
都内だとＰＣショップ崩れでいつまでも７割以上の値段で売ってた
85年ごろにはちょこちょこファミコンショップが出来て
86年ごろには、中古価格も寧ろレロゲーブームを経由してない分、今よりボッコボコに下がってくれてたけど
510:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 03:21:25
>>509
レロゲーってなんですか？初心者につき教えて下さいm（＿＿）m
511:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 03:24:38
ミスタイプだと思って煽ったんじゃなきゃマジレス
レトロゲーをトロゲーとかレロゲーとか、妙な略し方をした地区ルールがあってそのまま使ったっす
512:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 03:34:50
>>511
ありがとうございました！個人的にはトロゲーの方が好きです！
513:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 11:56:31
じゃあ、これからは「トロゲー」ということで、よござんすね？
514:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/15 13:39:37 f70NZ56D
【政治】副市長に羽柴氏起用へ…北海道・夕張市
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
515:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 11:11:19
トロゲーって言うと、もっさりしているとか待たされるとかそんな感じがする。
516:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 11:54:42
変な白いネコのゲームみたいでいやだ
517:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 12:08:13
レロとかトロとか言う前にレゲーで世の中には浸透してるだろ
ファミカセの端子でもレロレロしてろ
518:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 22:04:52
まあ、しょせん方言だでな
519:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 22:18:50
ほんの前までレゲー？ジャマイカ的なこと？
と思ってたのは実話です
520:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/16 23:37:15 W3HLEV16
アストロウォリアーってクソゲーになるのかな？
何の変哲もないシューティングでやっている時はサクサク進めて、そこそこ楽しいけれど
３面までしかなくて５分でクリア。何事もなかったように1面にZAPされる。ああ無情。
当時高校生だった俺は金もったいなさ過ぎて泣いたね。
521:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 07:46:09 A/WsWbj1
>>517
花京院乙
522:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 08:08:47
昔は>>519みたいなマジレスやネタレスを避けるためのトロゲーレロゲーだった
523:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 11:49:30 casGyI9K
クソゲーじゃないけど
サンドラの大冒険はどうかな
524:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 11:55:57
クソゲーをやっていれば今回の悲惨な事件も起こらなかった
525:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 13:39:30
諸兄にとって人生を変えられた、と思えるゲームはあるのですか？
526:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 13:48:40 OGa2nZ8s
とりあえずスペランカーやれ
527:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 15:02:40
スペランカーは慎重に操作する集中力さえあれば別に何とも…
528:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 17:59:30 w1pZL9bS
スペランかーは良作じゃないか。
529:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 18:02:19
たけしの挑戦状やれ
530:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 18:13:52
アルカノイドを十字キーであそぶんだ。
531:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 19:32:45
Wizは最高に面白いクソゲー
532:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 19:51:57
>>531
ちょっと待て
真意を訊こうじゃないか
533:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/17 22:16:27
昔のクソゲーは難しくて投げる
今のクソゲーはつまらなすぎて投げる
ゆとり世代でも苦労してるんだなあ
534:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/18 00:52:13
高橋名人やロックマンみたいなちょむずゲーがなくなったな
535:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/18 01:12:03
高橋名人は何か納得が行かなかった
敵が出なくて踏み台が無くてシボンに表れたりするように、作り込み具合に疑問が出て
ロックマンは頭と指と両方覚えれば進める感じが好きだった
逆の奴もたくさんいるだろうけどね
536:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/18 22:40:19
いや、でも俺ここ十年近くアクションやらなくて久しぶりに2年ほど前にデビルメイクライ買って見たのよ。
なんか難しくて昔を思い出したなー。
これって離れてたから腕が落ちてハイレベルに感じたのかな？
ちなみに最初に抱いた感想が、最近のアクションてムズクなったんだなー、だった。
実際どうなん？今ゲーはユルゲーばっか？
537:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/19 01:20:26
昔の難易度の高さは、容量の少なさから同じ場所を何度も試行せざるを得ない所とか
ヒント不足で何を頑張って良いかわからない部分が理不尽に思える場合があった所
今のゲームは、ここは弾を避け→攻撃のコツを掴むんだなとか、無茶強だけど弱点を探すんだなとか
１度２度対峙すれば、頑張る方向がある程度見抜けるから攻略のしようがある
大量量が許されてる故、同じボスと２０回戦わないとクリアできないなんて足止め行為はそこまで無いと思う
538:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/19 05:06:55
縛りをかけるとか最近になってから聞くようになったから
やっぱ今の方がヌルいんじゃないかな？
昔そんなの普通は聞かなかった。マニアは知らんが。
539:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/19 06:58:22
昔の方が縛りやすいが、縛りって用語でまとめられたのはネットあたり
自分と主義が違う人間がそうしてたんだろなって想像くらいはつかねーか？
540:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/20 22:07:43
ムカッときたらハイ くそゲー
541:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/21 00:01:34
もっとムカッとくんだろｗｗ
542:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/21 00:05:04
くそゲーでストレス増大
543:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/21 00:18:22
そこを突き抜けて忍耐力up
544:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/21 22:11:54
失敗すると発狂。
もちろんコンティニューはできないよ、ヒヒヒ・・・。
545:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/21 22:32:57
糞ゲーで苛立つと作った会社をまじで恨むよな
546:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 00:22:05
きいてくれ
俺は遠い遠いむか～し買い物中にママが気まぐれで買ってくれる
っていったから￥5000くらいだしてFCダンジョン＆マジック（ナツメ）って
のを買ったのだよ
・・・攻略本なんてなかったので自力で解こうともがいて結局なんとも
ならずにサヨウナラでした
後日友達（FC師匠）に「ば～か変なの買ってんじゃねぇ～よ、何で買う前に俺に相談しね～の？」
と言われたときは後の祭りでした
547:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 00:41:03
ダンジョン&マジックは面白かったね。
敵の攻撃速度の速さだけは何とかして欲しかったけど、魔法の組み合わせとか色々あって楽しかった。
昔やってつまんないと思ったなら、今やって見るといいよ。
スゲー面白いから。売っちゃったのかも知れないけど、あるならぜひやって欲しい。
まあ、俺も途中で詰まったんだけどねｗ
548:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 02:05:23
>>547
言わんとすることはわかったけど反論されても起こるなよｗ
549:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 05:53:29
FCマクロスのやる気の無さは異常
550:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 06:09:08
>>549
あれもまあまあおもろいよ
551:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 06:33:37
何でもアリかよｗ
552:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 09:09:23
>>548
まぁまぁ、ちゃんと>>547は空気読んで書いていると思う。
>>550
なんか、点がすごく入るゲームだったような。
最低1000点だったかな？
553:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 20:17:56
マクロスか、あれはひどかったな。
やる気が無いというよりやる気の方向性を間違ったゲームじゃなかったっけ？
人の家でやったら、常に背景で小さな爆発が起こってて死ぬほど弾が見づらくてやめた記憶ある。
まあマクロスが自分で買ったゲームなら絶対面白さを見つけてた自信はあるけどね。
ジャーバスもダンジョン&マジックもたけ挑も自分の金で買っただけに楽しめた。
元を取ろうとしてやってるうちに、クリア以外の面白ポイントがいろいろ見つかるんだよなー。
そう考えると、エミュでやってる人って可哀相だな。
554:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 21:37:03
マクロスはねぇ、あの背景の爆発演出はアニメ観てると多少は理解
できるんだが、何か敵の動きも自機の動きも単調でなぁ
あと面毎に音楽かわりゃいいのにず～っとシャオパイロンだかんなぁ
俺は最近たけしの挑戦状やってるんだが、何か昭和の街並みみたいのを
歩いてるだけで変な感慨が沸くｗ
まぁ子供の時なら見向きもしないだろーけど
555:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 22:07:10
>>554
同感。黒いゴミ袋、「ホッピー」の張り紙等、見るだけでこみあげてくるものがあるね。
556:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 22:09:12
>>555
俺は本屋の店内の雰囲気が好きだ。
そーそーこんなんだった・・・みたいなね。
557:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/22 22:15:12
たけしっぽい世界観だよな
いきなり警官とかヤクザが殴ってくるし
558:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/27 22:56:33 JzGY3hQe
まずはガキにファミコンゲーを押し付ける事から始めようぜ
10秒で投げる姿をみては「ﾌｯ俺らの世代はな、俺らの世代はなｱｱｱｱ!!!」と悦に浸るんだ
559:せーがー
07/05/27 23:11:34
>>555
それは飲み過ぎで食べ過ぎ！！！！！！！！！！！
560:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/27 23:50:52
せーがー様ご乱心
561:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/27 23:52:55
いつものこと
562:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/28 01:58:44
せーがーさん何気に面白いじゃないですか
563:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 00:18:22
オレだってインベーダーなんか、
ちっとも面白いと思わんもん。
今の中学生が昔のゲームを投げても、
特に不思議には感じないだろうな。
564:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 00:40:57
ちょっと待ってほしい
ここで論じられているのはかつてを知る者ですら
絶句し、絶望し、軽い眩暈を覚えながら哀しく空を見上げた
そんなクソゲーで「キレル世代」の矯正が出来ないだろうか？
という趣旨
＞ちっとも面白いと思わんもん。
これじゃあヌルい
ここで対象とするクソゲーは面白くないどころの話じゃないんです
殺意・絶望・裏切り・怒り・枯れ果てる涙、なのです
＞今の中学生が昔のゲームを投げても、
特に不思議には感じないだろうな。
投げる事前提で無理強いする、スパルタ教育です
獅子の仔落としです
565:せーがー
07/05/29 00:44:21
>>563
インベーダーはアーケードでやってこそ価値がある！！！！！！！
カジノゲームとかと同じで、身銭を切るからこそ面白いタイプのゲームなのです。
負けても失う物がないコンシューマでやっても面白さの半分も出ません。
お金を失うからこそ、点数と持続時間に拘るようになるのです！！！！！！！！！！
貧乏庶民の子供だからこそ楽しめる
それがインベーダー！！！！！！！！！！！！！
566:せが子
07/05/29 00:51:47
>>564
コンボイの謎をパワーグローブでクリアーするまで続けさせるくらいの
スパルタが必要よね！！！！！！！！！
567:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 00:59:04
電源を入れてしばらくたってからの「やっちゃった感」
「あっちにしときゃﾖｶﾀ」「もうお小遣い無いお」
ここを越え、俺らは大人になった
568:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 01:06:32
>>567
それを極力減らすために雑誌を読み漁ったりして目を養ったりもしたな。
ビッグタイトルだけつまんでりゃOKな世代にはない苦労だ。
569:せーがー
07/05/29 01:11:54
80年代のお子様の極意
・あやしいゲームは人に勧める （口が上手くなる）
・本命以外は他人から借りる （世渡りが上手くなる）
・可能なら本体ごと借りる （押しが強くなる）
・借りた物は飽きるまで返さない （粘り強くなる）
・他人のデーターは容赦無く消す （度胸がつく）
・又貸しをした者は社会的に殺す （仁義を覚える）
・自分と同じハードを買うまで宣伝し続ける （連帯感が身に付く）
570:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 01:25:36
せーがー居たのかｗｗ
大体そんなところだろうけど、ちょっとひどくないかｗｗ
571:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 07:53:50
>>565
おまえ、たまにはまともなこと言うんだな
572:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 09:00:07 SzTVqy5P
同意が得られないと思うが
ソーサリアン（MSX版）だな．
TAKERUでけっこうな金出して買ったのに
動き遅すぎ！
573:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 09:26:40
MSX自体が忍耐マシンだから。
574:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 09:30:44
ファミコンのグーニーズをやった後、msxのグーニーズをプレイしたら固まった
逆もあるんだけどねｽﾈｰｸｰ!!
575:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/05/29 20:28:35
ドラキュラとキングコング２はMSX版が好き
576:高句麗 ◆OIZKOUKURI
07/06/01 18:59:43
俺はゲームに金さえ出したくないときがある
577:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 18:36:59 pLtMnP77
とことんやり込みがいのあるゲームを１００も２００も与えられながら
「あれがダメ、これもダメ、なにをやってもつまらない
もうシューティングはおしまいだ！お前らもろともおしまいだー！」
という批評家病にかかっているシューティング板にクソゲー分が足りないと感じた。
なにやらせるといい？バトルコマンダー？
578:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 19:11:46
バトルつながりでバトルス
579:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 19:26:05
ハード制約の少ない良作で甘やかされてきたからなAC信者は。
FCの太陽の勇者ファイバードで目覚めさせるといい。
580:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 20:37:35 o58/9Fuc
それは酷！
でもやらせるべき！
581:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 21:07:46
アケシューターは引き出し狭すぎなんだよ
もっとコンシューマや携帯機と向き合えばいいのに奴らの頭の固さときたら
582:せーがー
07/06/02 21:51:16
拙者未だにグラディウスⅣをやった事が無い
ウィザードリーⅣもやってない
４は鬼門なのか！！！！！！！！！！！！！
あとヴォルガードに１はあるのか？
583:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/02 21:55:53
最近ハードオフで買ったMSXのヴォルガード1がうんこすぎてわろた
584:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/03 01:15:42
>>582
Wiz4は機会があったら話のネタにやってみると良いよ
今となっては新鮮かもしれないｗ
585:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/03 13:14:35
>>582
1はパソコン版だ。
3機が合体するうえに盾まで持ってる。
弾丸がすべて残弾制（エネルギー制）なので、
合体して強くなったと思い撃ちまくってると詰む。
ある意味このスレに似合う苦行ゲーかもな。
586:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/03 20:24:21
アケシューのクソゲーといえばずんずん教の野望だろ。
あの全人類・全文化に対する偏見と非礼を極めた世界観を
どういうわけか異常に手の込んだグラフィックと音楽で飾りつつ、
ゲームバランス調整をさぼったためにネットリと濃いクソゲーとして完成している。
自機の移動速度上絶対に避けられない敵が次々来るのでボムらざるを得ないが、
ボム中BGMが止まり画面がラスタースクロールで波打って崩れながら鳴り響く
ﾋﾟｭﾙﾙﾋﾟｭﾙﾙﾋﾟｭﾙﾙﾋﾟｭﾙﾙという音を何度も聞いてると脳みそを犯されてる気分になる。
ネットとかで「ずんず～ん♪」とか楽しそうに話しているのは
そういうトラウマから立ち直るための治療の一環に過ぎないわけで、あれは苦行以上の何かだ。
なんか携帯で遊べるようになったらしいので自分の大切な人以外の子供に薦めてくれ。
>>579
というか「やりこみ前提ACシューター ｖｓ レゲー分の足りない人」でケンカしてる。
まあ一部だけど、大人気ない空気にはなってきてる。レゲー板はいいな。
587:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/03 20:26:08
名作らしいらぷてっく2も今から挑戦する人には辛いです…
ジャンプ等の軌道がいちいち難儀できついきつい！
588:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/03 20:31:40
ＧＢドラキュラ伝説なんかはある意味クソゲー的でありつつ
やり込むとそれなりに良作というか。
このスレの趣旨的にはニューカマーに薦めたい作品だ。
589:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 01:07:20
でも、今からやるとどれも別に腹が立つってことはないだろうな
どうせ、無料でちょっとやるだけだろうし
仕事とか学校の課題とかでなければ、
精神修養にはならんだろうな
590:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 02:25:57
俺の親父はよくＳＦＣ買って来てくれたけど
クソゲーがほとんどなかったのには感動。
スーマリ、アクトレイザー、スターフォックス、パロディウスだ！
ファイナルファイト、ヨッシーアイランドとか・・・
親父はどこから情報を仕入れてきたんだろ
エルファリアとロケッティアでイカれかけたけど
エルファリアはまだストーリーが面白かったからマシだわ。
591:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 03:33:50
情報もなにも、
全部メイン系のゲームじゃん・・
592:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 08:05:28
父親が自発的にゲーム買ってきてくれるとは・・・
なんと恵まれているんだ
しかも当たり作品ばっかりか
ただ下手するとクソゲ分が不足してるかもしれないから
そこだけ注意して欲しい
593:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 12:13:03
>>585
シューティングゲームなのに弾の節約をしなければいけないなんて…
Byファミ通付録のファミコンゲームカタログ456より。
弾切れすると体当たりで弾数を稼いだ覚えも。
ファミコン版のｳﾞｫﾙｶﾞｰﾄﾞ2は好きだったけどね。BGMがかっこいい。
友人がそいつを買ったからって、俺は頭脳戦艦ガルを買ってしまった…。
あと、ゲームの途中経過の記録が楽な今時にファミコン版の破邪の封印のプレイで発狂してもらいたい。
俺らの時代では発狂なんてしないが今の若者なら発狂…その前に投げ出すか。
16進コードで80桁くらいメモしていた覚えが。
594:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 12:31:41
写メで平気な感じも
595:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 12:46:56
８０桁入力するのが平気なのか
596:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 13:05:04
映し間違えた悲しみを知らないタイプだな
597:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 15:27:42
ネクロマンサーのパスワードも相当なものだったな…
いまだに疑問なんだが、なぜパスワード確認機能がガーディック外伝だけにしかついていないのか…
特許でもとったわけではあるまいに、アレがあれば多くのクソゲーも少なくともパスミスで挫折する危険がなくなったものを…
598:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 15:39:44
それでも「お～い、登ってこれるか～？」な世界。
599:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/04 23:48:15
>>597
あれって、しかも記号がパスワードに入ってたような…
600:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 02:42:40
>>593
DQ１でふっかつのじゅもん解析（失敗
DQ２でふっかつのじゅもんを大半暗記（一応録読みテレコ録音した漏れでも
破邪の封印にはキレた
なんか気分が乗らないとブンなげる小学生クオリティ
601:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 04:40:02 /jL85yXl
トランスフォーマーコンボイの謎
602:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 05:01:56
DQ2のふっかつのじゅもんは
打ち込む時の忍耐力
文字を間違いなく書き写す慎重さと正確さ
間違えて書き写したときに間違いを探す想像力と推理力および根気
これら全てを一度に鍛えてくれる完璧な教育システムでした
603:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 13:50:00
糞ゲーになるか分からないけど、小さい頃、ファミコンのスーパーモンキー大冒険、シェラザード、ゾイド2…etc、
ゲームボーイだと、ドクターフランケン、ウルティマ2、あやかしの城…etcをプレイして育った、今年成人式を迎えた私は先輩方から見て、まだまだ甘いですか？
ちなみに、親が買ってきてくれたゲームは、ほとんど難しかったゲームだらけでした。
604:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 13:52:47
>>603
期待の新人登場ですね
605:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 13:52:49
難しいゲームとクソゲーとは意味が違う
606:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 17:39:52
>>590
初代パロディウスのアーケード版はマゾもいいとこだけどな。
長靴をはいた猫世界一周も捨てがたい。
アイテムがプラスかマイナスか瞬時に判断、ステージごとに変わる操作性、
迫り来るタイムリミット、ある意味敵出現ポイントを覚えておかんとダメージ。
忍耐力より利口さや器用さが問われるゲームだけど。
607:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 17:42:12
>>603
ドクターフランケンの時点で軽く自慢できるレベル
608:せーがー
07/06/05 19:56:16
学校で7月中盤にFC版ドラゴンクエスト2（中古・裸・説コピー）と偽ファミコンを生徒に配る
各自にその場で油性マジックでクラスと名前を書かせる。
家に持ちかえらせローレシアの王子を必ず自分の名前にさせる（女子も強制）
ロンダルキアまで辿りついた復活の呪文（自筆のみ）と、エンディングまでの感想文（作文用紙3枚以上）を提出させる。
これを夏休みの宿題として出せば良い！！！！！！！！！！！！
六年生には社会の厳しさと挫折を学ばせる為、強制星をみるひと
609:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 20:00:09 sZu974Fc
夏休みはたけし解くまで外出禁止
610:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 20:06:34
プールの授業とかラジオ体操行けないじゃん
611:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 20:08:43
DQ2はシビアだが面白いからなぁ。
むしろいつも夏休みはそんなだった。俺は。
612:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 21:03:58
>>608
消防の頃それあったらマジやりてえw
宿題なら親にも怒られん
613:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/05 23:20:26
>>608
六年はウルティマだろ
614:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 00:51:09
じゃあ、中3でPC版wiz4あたり
615:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 00:55:08
>>614
Wiz4はマゾすぎるだろ！
ちゃいるずクエストあたりで我慢しろ。
616:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 00:59:02
チャイルズはゲームとしてはそこまで辛くない
アトモスフィアが痛いだけｗ
617:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 00:59:14
中3でWIZ5を攻略情報なしで
くらいがちょうどいいかも。
WIZ5は決してクソゲーではないが。
これを自力で解くのは結構理不尽さもあり
結構キツイ。
618:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 01:04:39
>>617
何がちょうど良いんだか良くわからん
大人になってからじゃ手遅れなんですよ？ｗ
619:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 01:17:43
クソゲーではないけど、
WIZ5を攻略本を見ながら解くくらいはけっこういい塩梅かと思う
でもマップだけはは自分で書かせて
620:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 01:18:55
クソゲースレでWIZ5は可哀相だと思います
難易度だってそこまでじゃないと思います
621:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 01:23:14
クソゲーではないが、謎の村雨城をやってほしいな。
・頭では避けなきゃ！とわかっていても避けられない鷹丸の運動性。
・白印篭の場所が分からないと軽く死ねる。
・連射アイテムの選択、派手さに騙されてはいけない。
・時には接近して斬りにいく勇気。
風車剣と十分な数の巻物があれば、けして理不尽ではないけど。
同時期のバルテナ以上にシビア、メトロイド以上に考えさせられる。
いい経験になると思う。
「接近戦ではオートで近接攻撃」はメタルスラッグにパクられたな。
622:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 01:29:55
メトロイドは積極的な思考が反映できたね、
最短ルートを自分なりに考えて組み立てて進むのが楽しかった
パルテナはあのバランス割り振りは不思議たった、後半の方がラクって…ｗ
村雨城はとっつきは悪いけど、ああいうシステムだってわかると辛さも半減だろうけどね
ここにでてくるクソに比べたら
623:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 02:35:34
とりあえず小学一年生は光の戦士フォトンで3Ｄに慣れさせる。
624:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 19:42:50
ドナルドダックを銅メダルとれるまでさせるべきだな。
625:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/06 20:23:22
ツインゴッデスにかなうギャルゲーはいまだに無いな。
626:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/07 00:22:12
六年生になったら、性教育と保健体育の一環としてビキニカラテを必修とする。
627:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/07 18:02:16
性教育にはマドゥーラの翼で。
クソでは無いが。
628:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/08 18:41:04
性教育にしては刺激が強すぎるのでここはアイドル雀士スーチーパイ・スペシャル(ss)
629:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/08 23:07:55
アイドル八犬伝で
630:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 06:26:07
伝説のクソゲーなどとネットでもてはやされてるファミコンゲームを
プレミア価格で買ってる小学生とかどう思うよ？
631:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 07:52:12
あいしたい
632:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 12:35:40
今を生きてほしい
633:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 13:21:21
それはそれでちょっと心配
634:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 14:59:30
ヴァーチャルボーイにはまるぐらい硬派になって欲しい
635:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 17:10:11
一流私立中学を狙う子供の学習セット
・リンクス
・シュウォッチ
・ターボファイル
636:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 20:23:05
いや、全然ダメだろ。
このスレ的にクソゲーの教育的用途は
・どんなにつまらなくても自分でおもしろさを発見する
・発見できなかったら（そもそも存在してなかったら）いっそ創造する
ということだろ？
それに対してプレミア価格の有名クソゲーを買ってる時点で
他人が発見したおもしろさに労せず乗っかる気まんまんじゃないか。
ヘタすりゃそのままレビューサイトまで始めて他人の人まねで
「一歩下がると死にます！！」とか巨大フォントでカラテカレビューしかねない。
そこには孤独と絶望のなかで一閃の光明のように見出された希望がない。
そこにあるのは甘えと裕福さだけだ。人を成長させない。
637:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 20:35:10
>>636
おもしろさなど存在しないことが前提
君は寛容すぎる
味気も面白みも達成感のかけらもない
クリアできてもだから何？と画面に突っ込んでしまう
それがクソゲー道だ
その無味乾燥な砂漠を水筒なしで骨になりかけても
歩み続ける
そこで鍛えられる精神の獲得が目標なのだ
638:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 20:49:33
わけがわからん
さすがせーがースレ
639:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 20:55:03
>>634
リアルタイムで知ってる人にはゲームより商業的大コケで悪い印象を持たれてるから
知らない世代の方が先入観の無い分すんなりはまりそう
640:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/09 22:59:54
若者にはプレミアのアクレイムゲーがおすすめだぞ。
このへんコレクター魂を燃やしたマニアは数多いが
ゲーム内容の制覇にまで踏み込んだ狂人はきわめて稀。君達、名声を上げるチャンスだぞ
641:せーがー
07/06/10 05:57:31
網走刑務所は、受刑者の皆さんに、ニポポ人形や桐箪笥などを作らせるよりも
ファミコンのゲームを作らせるべきだ！！！！！！！！！！
今の時代、出所後の職を考えるなら、箪笥やニポポ人形の作り方を覚えるより
ＰＣに慣れさせた方が雇用率が高い。
同じ伝統工芸を目指すなら、箪笥職人よりドット職人！！！！！！！
是非、 大脱走、逃亡者、俺たちに明日はない 、とか小洒落の効いたゲームを作って欲しい。
それを少年院に贈り、更正の一環としてプレイさせ続ける。
評判が良いようなら受刑者製作ソフトとして、コナミに販売させ
クソゲー度が高いようなら、そのまま忍耐の教育として少年院で利用する。
642:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 06:35:56
PC版のオホーツクは味があって良かったな
堀井雄二がPC60ユーザーだったと聞いて、俺もPC60とセットでオホーツクを買った
そう考えると俺は>>630で言っている小学生の気持ちが分かる気がするぜ
643:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 11:28:26
カラテカ
644:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 14:24:14
>>640
アクレイムはなー、アレはすごいわ。アレこそまさに現代のアメリカの狂気を体現してる。
俺も結構持ってたが中でもお気に入りはロックンロール・レーシングとエアロスミスのレボリューションXってやつ。
前者のほうはミサイルとか地雷とか搭載した変な車が攻撃しかけながらレースする奴。
BGMはパープルとかサバスとか結構選曲はいい。
後者はバーチャコップみたいな視点でのシューティング。さらわれたエアロスミスのメンバーを助けろといういかれたストーリー。
基本はマシンガンだがサブ・ショットは段数制限アリだが強い。なぜかCDを発射する。
まあ、どっちも結構楽しめるんでクソゲーとはいえないかもしれんが・・・。
645:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 17:04:11
俺としてはボンバーキングだな。
爆弾暴発の恐怖に脅えながら、重要アイテムのありかを探しつつ進むスリルを
今のヌルゲー慣れした子供にも味わってほしい。
慣れれば効率よくアイテム収集（地下をロウソクなしで突っ込んだり、泉とか）できたり、
ミサイルやスピードアップ、サンダー、メガトンをうまく使ってサクっと難関を越えたり。
世界観とかカラオケとか世間で嘲笑われてるが、当時はあの歌詞とカッコイイメロディを本気でかっこいいと思って
何回も何回も見たよ。（特にイントロ・Aメロ・Bメロ、あと傷ついた制御コンピューター）
設定も武器がビームガンでもビームライフルでもなく、デカいビームバズーカな所も
カッコ良かったし、それがまた激弱な所、最強武器のメガトンやミサイルをアイテム画面で
セットアップ→発射な点もリアルでカッコ良かった。
646:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 19:47:13
>>637
キミは求道的しすぎないか。それもまた道（ﾀｵ）だが。
俺はその水のない砂漠で水を創り出す錬金術を学んで欲しいと思う。
そうした努力を経ることによって、一見何もなさそうなところに
人々が長い時間をかけ育んできたものの尊さに目を開けるようになる。
それが彼らを取り囲んでいる豊かさのかけがえのなさを教えてくれるはずだ。
そう、クソゲーとは子供たちを人類史という世界最大の遺産へと誘う真の成人式。
ハタチになるころにはすっかりオトナです。
>>634
VBは気絶するくらいおもしろいだろ。
647:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 21:17:45
変な宗教をやってしまったような奴が何人かいるな
648:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 22:02:18
いつから基地外が集うスレになったのでつか？
649:せが子
07/06/10 23:06:44
>>1から
650:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 23:11:03
>>647-648
クソゲが足りてないよ、君たち
651:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/10 23:18:40
カルシウムならぬクソゲウムだな
652:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/11 00:08:56
摂取しないと切れやすくなるが、とりすぎると基地外になる物質である
653:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/11 00:31:14
とりすぎると廃人になれます
654:せーがー
07/06/11 00:46:34
尿道結石になるよ！！！！！！！！！！
655:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/11 00:49:33
>>1
おい。おまえ。禿同！
656:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/11 08:05:15
クソゲーではないが
海腹川背は慣れないうちクソゲウム、慣れるとリョウゲウムが摂取できる
バランスのいい食品といえる
657:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/11 14:10:05
俺はどうやら最近エロゲウムの摂取過剰になっていたようだ。
658:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/12 20:17:49
つうかクソゲーの前に運動しろよ！
659:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/12 22:19:55
しかしファミリートレーナーはなかなかうってないからな
660:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 00:30:03
じゃぁ代わりにロボットで
661:せが子
07/06/13 01:56:18
まぁ！汚らわしいっ！！！！！！！！！！
ロボットに何を挟むつもり？！！！！！！！！！！！！！
662:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 02:09:38
キャプテン翼の序章はかなりクソ。GBA版はもっとひどい
俺たちのテクモを返せ！！
663:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 18:13:36
アルゴスでもやって元気だせよ。
664:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 18:36:33
俺はスーパースターフォースが好きだった。
けど、これをクソゲーと思う奴もいるかもしれんが。
665:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/13 19:51:49
クソゲウムは弱毒性なのでただ漫然と摂取しているとまずいことになる。
レゲウム分解酵素がクソゲウムの毒性に化学変化を起こさせるが
クソゲウムは決してリョウゲウムには変化しないので何が起こるかわからない。
エヴォリューション！！
今からSpin Dizzy Worldをやってくる。
666:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/14 00:46:44
スピンディジーいいね！
クソゲーだが洋ゲーらしく異様に凝ってやりこみがいありすぎ。
わしはもう年なﾉで遠慮させていただく。
667:せーがー
07/06/14 21:28:10
クソゲーの取り過ぎで死者が出た場合
朝のワイドショーにはクソゲー評論家として、みうらじゅん辺りが出演するのだろうか？
668:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/14 21:29:32
面白くない投稿をして自省してるだろうから無視してさしあげる
669:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 01:04:59
みうらじゅん違うだろ
出るなら渋谷洋一だよ
670:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 05:30:58
とりあえずたけしは毎回出て、たけ挑の全貌を明かす義務があるな
671:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 21:46:06
コンボイって、難易度緩くして敵配置をかなり減らしたり、
ライフ制にしたりするとあまりに簡単になりそうで怖いな。
俺は従兄弟に懇願して貸してもらったけど、七面を越えられなかった。
672:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 21:55:06
何当然のこと書いてんの？
673:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 22:03:32
ドラキュラ君は難易度が高いだけでクソゲーじゃないよな？携帯のヤツなら俺でもクリアできたし
674:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 22:32:50
当時の子供ならドラキュラくんの後半ステージくらい楽々耐えられた
楽々クリアではない
675:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 22:54:04
そうだな、大事なのは忍耐だ
676:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 22:57:35
今の子はゲームをクリアするってことに興味ないのかもな
エンディングなんて概念がないようなゲームの方が受けてるし
677:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 23:13:52
そもそも昔のゲームはエンディングなんか無かったけどな
678:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/15 23:47:40
今から見ると昔のﾊｲｽｺｱとか、何か忘れてる感覚
679:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 00:25:04
そもそも歳食ってきて関心がなくなってきたってのが一番大きいが、
レゲーのクソゲー、というかムズゲーは買っても越してやろうって気が起きない。
なんというか、あーはいはい以上って感じ
680:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 00:33:04 xqA8g6Wx
星を見る人がやっぱ最強だ！！！
戦闘でキャンセルできねえし、逃げるの不可だし
レベル１から２にするのに２０回は全滅するし、終盤ＨＰ２万で敵の
攻撃ダメージ１０から２０だし、カリウで死ぬし、最初の村が見えないし
違う村に入っても、そこから出たら最初の村に戻されるし…でもうゲーム
とはいえない凄まじさだぞ。
これと比べたらジャーヴァスもモンキーも全然ヌルイ
681:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 00:49:19
ちゃんと攻略したことないだろ
682:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 01:03:23
なあ、クソゲだろうが良ゲだろうが
頭痛くなるくらいやり続けたって点において
ファミコン初期の頃のガキって同じようなモンじゃないか？
死んだ魚のような目をして、暗い部屋で（良ゲーだと思う）スペランカーを何週もやりつづけたさ
683:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 01:04:44
何周もだった
酷い間違いだorz
684:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 01:52:36
エミ○なしで星をみるひとクリアした人間は多分、日本に一人もいないだろうね
685:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 01:53:56
なんで星をみるひとってヤフオクで高いんだろ
686:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 01:59:59
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
687:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 02:05:10
中古でも高いし
688:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 02:32:42
ほしみるをネットとかの情報なしでクリアするなら、プログラム解析
して、普通にクリアできるゲームにつくり直すほうがよほど早くできる
…とコンピュータ素人の俺が言ってみる。
689:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 02:34:07
それなら当時やってた人を知ってる
エミュは使ってないが…
自慢してたけど、今なら絶対にサイトを作ってるな
偉くなっちゃったからそんなことできないだろうけど
690:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 04:09:25
パワプロもクソゲー化したな
ガンダムⅡPS（シューティング）のってクソゲーなのかな？俺ガウやドップが出まくるとこで終わった…ドラキュラ君は文句言いながらクリアしたのになぁ。とげの所の方がボスの何倍も難しいじゃんとかステージ4無理だろとか言ってたのは俺だけか…
691:せーがー
07/06/16 04:35:49
>>685
ネットの影響！！！！！！！
あそこまで神がかった酷さのゲームは早々お目にかかれないから！！！！！！！
なんの記念日でもないのに拙者が親戚の子にタダでくれてやったゲームも
あれくらいなものだ。
おかげで逢う度に、「とんでもないクソゲーをくれてありがとう」と言われる。
ただでやったのに！！！！！！！！！！！
692:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 04:37:45
たぶん中学生が見ても虚言としか取れない
無職でもニートでも良いんだけど、たまには部屋からでて会話をしようぜ
693:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/16 17:59:12
いや、日々まじめに働いてる人のネットならではのハイテンションな気がする。
俺は好きだ。
しかし親戚って絶妙なチョイスのゲームくれるよな。
小学生にバトルコマンダーをどうもありがとう。
694:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/17 01:43:46
ここはここでせーがーの自演が酷いな
695:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/17 01:53:01
まぁ7割がた俺の自演でお送りしてるけどな
696:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/17 09:53:29
あなたのレスも実は俺の自演かもしれない…！
697:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/17 19:31:59
お婆ちゃんが買ってくれた長靴を吐いた猫８０日世界一周、
ヘタレな孫はいまだにクリアできませんorz
698:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/19 02:06:41
>>693
そのゲームでSに目覚めた。
逃亡兵をつかまえてお仕置きしたり。
699:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/20 23:09:22
漏れの小学生の頃は兄貴の和英辞典電気屋に持っていって
ＰＣのコロニーオデッセイとかやってたな…あの情熱は何だったんだろう。
700:せが子
07/06/21 01:26:37
>>699
その情熱の源は性欲！！！！！
701:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/21 03:35:01
む、人間心理をすべて性欲で説明しようとする悪しきフロイト還元主義発見。
いかんいかん。
その情熱の源はきっとリビドー。
702:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/22 10:45:21 hb6iHPHZ
てか俺たち老けたな
今の若い奴とか言っちゃう時点でもうおっさんの手前まできてるな
多分25才前後の奴がほとんどだろ？そんな俺は今年で23だ
703:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/22 11:42:44
なんだ、ガキか。
704:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/22 12:08:01
自分より年下はみんなガキに見える。
705:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/22 12:27:32
いや、俺はローティーンでもストライクだな
706:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/24 00:14:02
ガキはガキ小屋に行け
707:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/25 07:13:19
せーがーさん。最近クソゲーやってますか？
708:せーがー
07/06/26 01:46:23
最近はFFⅩ‐2オンリーです！！！！！！！！！！！
709:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/26 01:59:18
そっちは逆方向のクソゲーじゃないですか
710:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/26 02:07:54
といっても最近はそっち方向のクソゲーが多いしね
スレチですまんがフリゲーにはまだ鬼才がいる
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
711:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/27 21:26:14
>>669
一応クソゲーという言葉は
いっき と みうらじゅん の交配によって生まれたからね。
でもみうらの功績はその程度。
712:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/28 02:26:27
みうらじゅんが最初だったかなぁ？
諸説あったりしない？
713:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/28 06:00:20
ない
714:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 01:47:36
>>713
ただの無知
そういう話はあるよ
みうらは語をどっかで拾ってきただけだってね
浸透する前は、草の根あたりで既に使ってたと言ってる奴がいたりした
715:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 01:59:29
だから草の根じゃ語源になんないでしょう
残念ながらマスコミ的にはそう扱ってるし深く調べるような話題でもないからどうしょうもない
716:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 02:09:08
まあネット上のウワサね
リアルで聞いたけど
と思ってwiki調べたら同じ事書いてあんのｗ
こんな偶然、余計怪しいから信憑性はゼロに近いにしても
まあ諸説はあるみたいだな
717:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 10:39:32
意見が割れてる段階で諸説ありそうだ
718:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 20:21:39 iDKUlnV7
クソゲー検定はじめました
クソゲーの知識を問います
URLﾘﾝｸ(mykentei.to)
君はクソゲー検定に合格できるか!?
719:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/29 22:20:10
ものごとの起源はつねに複数。記録されない歴史はいくらでもあるしね。
そこで限られた記録から起源を一本化しようとすると論争になるので
「クソゲーの起源はみうらじゅん」じゃなくて
「クソゲーという言葉の普及に貢献したのはみうらじゅん」程度に抑えるのがホントは適切。
ｗｉｋｉｐｅｄｉａはここ数年のネット上のトレンドをソースに
主観的評価も客観的評価として書いちゃうのでいろいろ問題はあるね。
しかしクリアできんな、Spin Dizzy World...
720:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/30 01:34:41
カラテカクリアできそう
すごい面白かった
721:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/06/30 07:13:10
>>572
MSXのソーサリアンはMSXで出たこと自体に夢があったのさ…。
722:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/02 09:56:22
>>721
プリンセスメーカーはMSX2で出たときに泣きそうになった。
買って遊んでみたが声が出ることを知ってまた泣きそうになった。
一々ディスクにアクセスするからさらに泣きそうになった。
723:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 12:04:39
話の流れをブッタ切ってｗｉｚ信者の私がやってきましたよ
今の若い人にＦＣ版ｗｉｚをプレイして人間は些細な事で簡単に死んでしまうんだよって言うことを学ばせたい
最近切ったり焼いたりしてもなかなか死なない超人的なキャラが溢れていて人の脆さを知らない子供が増えているような気がして仕方がない、と言ってみる
ｗｉｚがクソゲーかどうかは人によって意見が大きく分かれると思うのでスルーする方向で頼む
724:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 12:13:17
>>723
いいたいことはすごく良く分かる。
簡単に死ぬ上、消滅したら二度と会えないという現実も。
だが世界になだたる名作の中の名作タイトルを出されると正直違和感がある。
725:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 12:47:11
そこでwizardlyじゃない方のMSX版WIZが
726:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 13:38:04
パーティのうち、一人でも死んだらゲームオーバーになるRPGあったと思うが。
エメラルドドラゴンだっけ？
クソゲの分際でそこら辺はリアルなんだな。
727:723
07/07/03 20:11:23
>>724
少々言い訳がましくなるが
私の周りではウィザードリィの話になるといつも面白いと言う人とつまらないという人との間で口論になるものだから、私の中では『ｗｉｚ=プレイする人によって大きく評価が変わるゲーム』という認識があっただけで決してｗｉｚがクソゲーだと言いたかった訳では無い
私の言葉が足りなかったばかりに不愉快な思いをさせて申し訳ない
ちなみに私はｗｉｚを名作だと思ってる
初めてプレイしたＦＣ版『狂王の試練場』のカートリッジは今でも私の宝物だ
728:せーがー
07/07/03 23:31:06
まだWIZなど一度もやった事なかったあの頃
友人がFC版のWIZを買ったので、貸してくれとせがんだら
「このゲームは貸せないゲームなんだよ」と言われた！！！！！！！！！！
そんなケチくさい事言わず貸せよｺﾞﾗｧと迫ったが、これは貸せないの一点張り。
このケチ助めが！！！！！ってな勢いで喧嘩した思いでがありまする！！！！！！！！
あの頃の愛らしい拙者に言ってやりたい
FC版のWIZを貸せるかボケェ！！！！！！！！！！！！！！！！！
729:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/03 23:33:21
わかる
貸してもらってカシナートを消費しまくって返すときに躊躇しまくった私としては切実に
730:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 00:41:45 rejotg50
これはwizがやりたくなる良い所ですね。
731:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 00:49:31
>>728
たしかにあれは貸せない。
そりゃそうだ。
あの一本に自分だけの世界が詰まってるんだから。
732:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 01:20:58
>>723
じゃあ、代わりにブラックオニキスにしとくか…
733:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 02:55:42
いや、ここはひとつボコスカウォーズで
734:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 03:17:37
パスワードの話なんだろうから話を繋ぐなら覇邪の封印だろうよ
735:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 03:25:45
ターボファイルがあるから却下
736:せーがー
07/07/04 20:53:24
面白いと言う人とつまらないという人との間で口論になるもの
ひぐらしのなく頃に！！！！！！！！！！！！！
障害事件になるほどハッキリ分かれます！！！！！！！！！！！
737:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/04 21:16:35
堂々と板違いですか…
738:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/05 10:39:18
せーがーはおどる宝石(かしこさ5)みたいなものだから仕方ない
739:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/05 10:41:57
でもおどる宝石ってのは実はおどる宝石袋だよな
740:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/05 10:43:23
顔の書いてある袋がオマケだと思えば良いのです
741:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 03:16:23
ターボファイル無しなら、邪聖剣ネクロマンサーが一番ガチかな。
742:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 03:17:02
いや、ターボファイルありなら、かｗ
743:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 09:59:30
>>741
夜、一人で遊ばないでください、とか言う宣伝文句のゲームだっけ？
俺は其のゲーム遊んだこと無いけど、夜遊ぶと恐いゲームの被害にあったことがある。
744:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 12:10:06
なに？スウィートホーム？
745:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 14:11:06
いや、ファミコン探偵倶楽部。
終盤の恐い場面のプレイ中に後ろから親に注意されたときに
しょんべんちみりそうになった。
Ⅱのほうが夜遊ぶと恐いかモナ。
746:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/06 18:04:03
ファミコンミニだとCERO15歳表示がくっついてるらしいね
やったことないけど
747:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/07 19:34:06
>>743
おどろおどろしいグラフィックではあったけど、内容は普通だった記憶しかないな。
あれはパスワードの文字列が長いは小さいは記号あるはで、難パスワードＲＰＧ
としての印象が８割占めてる。
748:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 04:07:30
RAID ON
BUNGELING
BAY
●GAME A
GAME B
2 PLAY
COPYRIGHT (C) 1984 HUDSON SOFT
WITH PERMISSION OF
BRODERBUND SOFTWARE INC
749:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 04:29:36
バンゲリングベイをクソゲー呼ばわりするヒトとは永遠にわかりあえない感じがする
750:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 10:37:44
ロマサガ2、3だけを持ち上げて1を黙殺するヒトとは永遠にわかりあえない感じがする
751:せーがー
07/07/08 22:33:00
1はエンカウントがうざい！！！！！！！！！！！！！！
752:せーがー
07/07/08 22:33:59
見えてたってあんなの避けられるかぁぁ！！！！！！！！！！！
753:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 22:50:36
むしろ今時はｸｿｹﾞｰしか売ってねえ
754:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 22:55:43
レトロクソゲーはある意味エリートだと思う。
いつまでも誰からも記憶され続ける。
レトロ板では頻繁にクソゲー話題にぶつかる。
一方、名作でもなくクソゲーとも呼ばれず、誰の記憶にも残っていない
無名レゲーが一番ｶﾜｲｿｽなのだ。
755:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/08 23:51:42
ソフトが全部入ったものが出回ってる昨今だと、
今から光が当たる地味ゲーもあるかもしれん・・・
756:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/09 05:32:46
レゲーマーは頭が保守的だからなかなか難しいっすよそういうの
757:せが子
07/07/10 22:14:53
>>756
老害よね！！！！！！！！！！！
758:ガチゴチレゲーマー
07/07/10 23:00:35
ほんと頭固いの困るわ
話先進まないもん
ほんと保守的とか迷惑
759:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 09:17:57
板が板だからしょうがない。
760:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 20:26:08
じゃ、頭のやわらかいレゲーの嗜み方を示してくれ
「＊＊は名作っていわれてるけど今やるとクソゲー」みたいな
評価の置き換えはけっして「頭やわらかい」とはいえないぞ
761:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 20:39:25
保守的態度を拒む革新という名の保守的態度もいかがなもんだ？
762:せーがー
07/07/11 22:10:40
難しい話は止めて
ひぐらしのなく頃にをやろう！！！！！！！！！！！
最近ハマっとります
763:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 23:21:38
最近のゲームは中身が無いからな。こんな感じ
764:せーがー
07/07/11 23:46:45
最近アタリだったゲーム！！！！！！！
ペルソナ３
ひぐらし祭
765:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/11 23:50:49
ペルソナ3は長かった
最初は面白かったけど、後半は早くこのゲームから開放されたくてやってた
766:せーがー
07/07/11 23:59:45
P3は打倒エレベーターガールを始めた時
初めて真の面白さが見えてくる！！！！！！
あの根気こそレゲーのやりこみ魂に通じるのではなかろうか？
767:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 00:11:23
根気をウリにするはずだったレゲーマーも
今ゲーで詰まるととたんにゲームのせいだと責任転嫁するからなあ
信用ならん
768:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 00:52:16
ていうか、最近ゲームしてないなｗ
責任転嫁したくなるほどの情熱が沸いてこない感じ。
でもふと、スーパーカセットビジョンのドラゴンスレイヤー
なんとなくやってみたら、えらいハマっちゃったｗ 面白えな、これ。
769:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 18:35:10 PlpGmPEZ
もうこのスレ自体を否定しちゃうけど、純正の糞ゲーなんて無いんじゃないか？
俺糞ゲーと呼ばれてるのもかなりやってるけど、有名無名問わず500円以内で買えば絶対に元は取れる。
まあ、>>1からして遊び心の足りない人間だからしょうがないかもしれないが。
なんつっても、ロマサガ1で敵を避けられないからクソだからな･･･
あえて敵が沢山いるダンジョン行って皆殺しして、悠々歩き回ったりした事も無いのかよ･･･。
敵が多い＝とりあえず皆殺ししてみるとか、とりあえず引き連れて魔界塔士気取るのは基本だろ。
有名なたけしの挑戦状も、笑い要素を友達と堪能した後は
通行人倒しまくって金を貯めてアフリカに行こうとしてテロにあって絶望したり
設定を読んで、たけしのイメージする浅草はこうかと感慨にふけったり、色々楽しみ方があるだろが！
ジャーバスだの星をみる人だの、アホか。
普通に進められるゲームを糞ゲーって、頭沸いてるぜホント。
770:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 19:41:31
>有名無名問わず500円以内で買えば絶対に元は取れる。
この前提がおかしい。出発点が違う。
幼い日の￥5000からのクソゲーゲット、しかも既にクソゲーと判明
する以前の段階で掴んでしまったのと、（クソゲーという言葉すらなかった時代
に幼い子供がワクワクしてウチに着いて絶望し、必死に自己弁護、葛藤、自己暗示でプレイ）
たしなみとしてあえて、分かっていて買うクソゲーでは意味合いが全く異なる。
様々な解釈でフォローしたり切り口を変えて楽しむ「大人」の感覚と
単純に目の前に映るものを直感的に受け入れる「小学生の段階」での
クソゲーを混同して考えるのはスレの出発点とズレている。
むろん究極的にはクソゲーと断定できるものは無いかも知れないが、
ある程度の数の人間の間で嫌悪感を共有できるゲームの仮称としては
使っていい言葉だと思う。
771:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 20:39:42
アトランチスとかたけ挑とかロマサガはクソゲーってよりカルトゲーかな
スーパーモンキーはクソだけど
772:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 20:47:10
>>796
少なくともこのスレではたけしの挑戦状は好意的に解釈されてるぞ。
ちゃんと読んだのか？
773:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 20:48:50
>>796×
>>769
失礼
774:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 21:00:31
そもそも、たけ挑にしろスペランカーにしろ、やったこと無いくせにクソクソ言う奴が多すぎ
775:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 21:01:12
作った人が無かったことにしたいと思ってるようなクソゲーが多々あるわけだから、
純粋なクソゲーはあると思うなあｗ
776:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 23:41:57
でもなんつーかな、
今は面白いゲームがあふれてるんだから、
コントローラーで画面の中のキャラを操作できるだけでちょっと嬉しかった当時とは単純な比較はできないと思うな
それでもスペランカーなんかを「すぐ死んだ。だからクソ」とかのために養成所とか作って、
２周するくらいまではやめるな、って言いたくはなる
777:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/12 23:54:48
ダウボーイって、クソゲーだと思うけど…
良くも悪くも話題に上がらなくて可哀想…
778:769
07/07/13 00:11:18
>>770
いや、最近は昔のゲームを探してまでやったりはしない。ていうか、子供の頃でもなきゃ
>通行人倒しまくって金を貯めてアフリカに行こうとしてテロにあって絶望したり
なんてヒマないよ･･･。
値段に関しては、自分がファミコンやってた頃は、既に中古市場出来てて二千円でも高いという状態。
安くて面白そうなのを選んで買ってたから5000円なんて言われても困る。
5000円とかで買ってたのは超初期の話か、デパートで買う金持ちだけじゃね？
>>772
>>770さんじゃないけど、その頃たけし＝糞ゲーなんて知ってる子供いなかったよ。
子供の頃は攻略法も当然知られてなかったし、ただビートたけしのゲームで安かったから買っただけ。
まあたけしの頭の中に壮大な設定があったというのを知ったのは後になってからだけど。
でも、それ無しでも十分すぎるくらい楽しませてもらったよ。
後さ、ちょっと話変わるけど、ゲームを楽しむのに友達って大事だよね。
友達が、これクリア出来たら一万円やる！って言って持ってきたスーパーモンキー。
確かにどうすれば進めるのか全く分からなかったけど、そうやって貸し借りして
みんなで攻略しようとしたのは楽しかったよ。
だからスーパーモンキーを糞ゲーと言うのもなんか抵抗がある。
ありえないくらい難しいゲームとか、ありえないくらい意味が分からんゲームは
逆に攻略の楽しさが凄いしね。
779:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 01:59:41
なんだか、全然話が噛み合ってないなｗ
俺も定価で子供のころ、たけ挑買ったが、お世辞にも面白いとは思わなかったな。
謎解きもまともに考えて理解できるようなものでないし、アクション部分も他ゲーに劣ってる。
小学生段階であれを理解しろと言うのは無理だと思うし。だが大人になってそのゲームの背景
が理解できると、ああいう理不尽の楽しみ方がある事も覚えたな。
つまり、当時自分にとってはクソゲーだったが、後日そうではなくなる、というのはあり得ると。
780:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 02:15:55
ゲームの遊び方の方向性てあると思うんだな。
友達同士で遊ぶのはもちろん楽しいが、オンラインＲＰＧと一般のＲＰＧが同列で語れない
ものがあるように、友達と遊んだら楽しいからクソゲーではない、というのは評価の視点が
少しずれているような気がする。
…書きながら思ったが、クソゲーって理不尽な点が多いな。
クソゲー見極めのポイントじゃなかろうか、とふと思った。
781:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 02:17:33
自分はたけしの挑戦状は面白いと思っていたよ。
ただ、何をするゲームなのかは分かっていなかったけど。
そもそも「クリア」なんてものが無いものだと思っていた。
今で言う所のシムピープルとか、適当にいじって遊ぶ環境ソフトなのかなって。
日本人って、ゲームの「過程を楽しむ」事をしないんだよね。
「クリアする」事を中心に考えているのね。発売日と同時に攻略本がいきなり売れまくる。
PC の洋ゲーなんかやっていたら分かるけど、「クリアできないのが当たり前」だった。
何がプレイヤーにとっての満足感かって、プレイしている事が面白いかどうかなんだよ。
Wizardry 4 も Might & Magic II も PHANTASIE III もクリアできなかったけど、
ゲームをプレイしてその過程が楽しかった記憶しか残っていないよ。
はっきり言って、「クリアしてなんぼ」のゲーマー層は腐りきっていると思う。
782:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 03:27:05
例に挙がってる洋ゲーは過程を楽しむだけのクオリティーがあると思うが、
たけしの挑戦状にそのクオリティーがあるとは、到底思えないんだがｗ
アクション部分も、謎解きも、シューティング部分（個人的には一番マシな部分ｗ）
も完成度が著しく低いのに、それを楽しめないゲーマーに対して批判をする傾向
があるのは、それは違うだろう、とやはり言っておきたい。
783:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 03:43:07
>>782
> たけしの挑戦状にそのクオリティーがあるとは、到底思えないんだがｗ
確かにまあ、言われてみるとそうなんだけどもｗ
ロマンシアはまだクリアがありそうだったから良いけど、
たけしはクリアがあるのか無いのかも、当時は不明瞭だったからね。
そんな中、それなりには楽しかったかなーみたいな。
784:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 07:12:23
>>783
クリアできるのか不明瞭だけど楽しむってのはすごく分かる。
そもそもエンディングの無いソフトの方が多かったしね、初期は。
たけしもひたすらやくざと戦うゲームだと思ってたから、つまらないとか全然
思わなかったな。何人倒せるかを友達と競ってた。
785:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 07:52:03
つまりクソゲーに接するっていうのは
「楽しさを自分で見つけることを覚える」
ことにつながる、ってことかな
786:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 08:54:39
>>779
あり得るというか、結構よくあることだと思います。逆も合わせてね。
ただ、小学生の頃にたけしを楽しむのは難しい訳ではないと言いたかった。
>>782
いや、たけしを楽しめない人間が悪い、とまで言う気はないです。
でも、楽しめるのが異常のような事まで言われたらそれは違うと言いたいだけ。
>>785
同意。面白くないゲームはやる側で面白くすればいいんですよね。
787:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 11:22:00
スーパーモンキーまでクソゲーじゃないなんて言われたら
まともなゲーム作ってる人間が馬鹿みたいだな
788:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 11:34:07
それは違うでしょう
つまらないゲームの評価を上げようって話じゃなくて、
つまらないゲームを買っても楽しく遊ぼうとした気持ちが大切だ、って話なんだから
789:787に同意
07/07/13 11:42:59
正直スーパーモンキー擁護はいただけない。
まぁ言いたいことは分からなくもないけど。
要は自分の側で楽しめるように工夫しろよ、と言いたい訳でしょ。
でもやっぱね、メーカー側の怠慢っていうか、やっつけっていうか
そういうのは絶対にある。
時空の旅人みたいに映画に乗っかってみました、みたいのも。
本気で作りこんでる作品と比較すりゃ一目瞭然だ。
それをキャラ被せて分かってない子供を釣ってるわけで、かる～い詐欺商法
みたいなもんよ。
それを批判する、つまり消費者の権利擁護の意味合いも「クソゲー」って言葉には
あると思う。
790:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 11:52:54
だからそれこそが話の重要な点で、
私だってそりゃぁ面白いゲームだけならそれはそれでいいと思うさ
でも間違ってつまらないゲームを高い金でつかんだときに、
それを楽しもうと思うか、クソゲー呼ばわりしてバカにして終わるか
そういう話だと思ったから
791:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 12:15:28
まぁこのスレ的にはそうか
792:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 12:17:14
ゲームに限らず、つまんない作品を楽しめるのが一歩上の行為みたいに考えてる奴いるけど、それはやっぱ倒錯してるよ
出来の悪いものは徹底的に淘汰されるのが健全な状態であって、出来の悪さそのものがあり難がられる様になったら、
それこそクオリティの高い作品作ろうとしてるクリエイターが報われない
793:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 12:32:56
つまり、大衆文化の発展に責任を負ってるのは消費者なんだから、
出来の悪い作品に対しては、消費者がダメだししなきゃってこと
それを、斜に構えた消費者が、明らかに出来の悪い作品にまで寛容になったら、
結局はメディア全体の発展のプラスにはならない
出来の悪い作品に対しての、まともな消費者の反応は徹底的に叩くってことだよ
794:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 16:54:10
言ってることはわかるけどゲーム批評はもうおなかいっぱい
２ｃｈで主流の目に付くものすべてを罵倒の対象にする叩きは言わずもがな
“文法”や“ゲーム性”なんかのいかにも客観的な言葉を使っての批評ももう十分です
消費者の声による低クオリティ化へのけん制もネットフォーラムのひとつの可能性だけど
楽しさを語り合うことでゲームのおもしろさを発見していくのも大切なネットの可能性です。
ここ数年で２ｃｈは叩きが正義みたいな批評家病にかかって後者がほとんど見られなくなった。
昔からそうなんだよイヤなら来んな、みたいに思った人は５年くらいまえの過去スレでも覗いてください。
ゲームのおもしろさがゲームを取り囲むコミュニティ（メディア、ネット、友人との会話などなど）と深く関わっているんだから
ゲームをそこから切り離してみて「ほらこんなにつまらない」という視点は一面では事実だけど他人に押し付けるものではないです。
795:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:02:58
>まあ、>>1からして遊び心の足りない人間だからしょうがないかもしれないが。
>普通に進められるゲームを糞ゲーって、頭沸いてるぜホント。
こういうのって罵倒とは言わないんだ
フーン
796:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:05:01
まぁここに来てる人たちはクソゲーのことを熟知してて
しかもリアルタイムにやられてる人が大半だろうから
警鐘は無意味だろうね
分かりきってるから
その上でどう楽しもうかってところだろうし
797:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:06:19
罵倒の対象が違います
ヒトか、ゲームか
ちゃんと切り分けて考えることもできないのか
798:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:08:10
>>769のコメントの矛盾点は言ってることの大半がこのスレに
合致しているにもかかわらず書き出しと締めが挑発的なところだ
多分ちゃんと読んでない
読めばむしろ>>769自身が大いに納得する内容だと思うよ
799:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:25:32
まあ、奇を衒ってスーパーモンキーをクソじゃないなんて書いたんだろうけど
それは流石に無理があるな
友達で突っ込みながら遊ぶのが楽しいのは、その糞っぷりによるものなんだから
ゲーム自体はどうしたってクソゲー
プレイヤーの姿勢と作品自体の優劣は無関係
変態プレイヤーが強引に擁護してもクソゲーはクソゲー
800:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:31:20
有野のもしもし大作戦を見てると言いたいことは良く分かるけど
あの光景はちょっと楽しそうだったしね
801:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:34:39
そもそもクソゲーは黙殺するに限る
無駄に叩くとその叩きに反発したがる歪んだ擁護派が生まれるからな
802:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 17:38:44
しかしまたそれが面白い
色んな意見が聞けるのは貴重
だから俺はこのスレが好きなのだ
803:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 20:33:35
>>798
804:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 20:49:41
途中書き込みしてしまってすいません。
>>798
いや、全部読んでますよ、書き込みも初めてじゃないですし。
せーがーを叩こうとしたのと、変に人目を引き付けようとして挑発的に書いてしまった。
>>795さんにも言っておきます、ゴメン。
>>790さんと基本的に同意です。
もちろんゲームには優劣があるし、多くの人から評価されないゲームは存在します。
だけど、クソゲーという単語を軽く使う人の言葉から
クソゲーである事が絶対的な評価であると思っているように感じたので
今まで評価されたのを聞いたことがなく、自分では楽しめたスーパーモンキーを挙げました。
それがかえって悪く出たようですね。
805:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/13 20:55:38
おまいらのゲーム愛はアツイな
806:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/14 09:09:25
なんというか、クソゲーを楽しめるほど寛容で自由な精神は大いに結構なんだけど、
それとは別に、ある程度客観的にゲームの良し悪しを判断できる目は必要だと思うな。
807:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/14 11:10:34
うむ。むきになると主張が極端になるな。
808:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/14 19:46:09
せーがーがこないとさびしいな
ペルソナ3の話してくれよ
809:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/14 21:31:02
共に家ゲーＲＰＧあたりに移住せよ。
810:せーがー
07/07/16 00:25:39
>>804
ピンポイント攻撃か！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
811:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/16 09:52:46
ゆとりだがシャーロックホームズには参った
意味がわからん
812:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/17 22:50:46
小公女セディもそんな感じだな
813:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/20 21:52:29
しかし、正直ここ１０数年はクソゲーとか掴んでないな。
最後に買ったクソゲーってなんだったか…
明確に覚えているのは、ＰＳのツインゴッデスだな
814:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 18:02:34
小公女はセーラだろ。
815:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 20:11:56
小公子セディか
ハウス名作劇場復活せよ！ｗｗ
816:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/21 20:45:05
ハウスのひとつ前がカルピスだったっけ？
817:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 16:07:13
何度でも繰り返すけど、
思い入れのないプレミアゲーを遊ばせるのが、
一番若者に対するクソゲー教育としてはふさわしい。
あとはうかつに「伝説」に惹かれる層も。
「サマーカーニバル'91烈火」とか「暴れん坊天狗」おすすめ。
シューティングはジャンルの特殊性ゆえか、
こういう良くも悪くも歪んだソフトが時々出てくる。
818:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 16:10:34
少し前に比べると、プレミア市場は沈静化したけれど、
ソフト1本に5桁の金を費やしてみれば、
500円以下の捨て値なら楽しめるとか、
そういう相対主義を言ってられなくなると思う。
その上でクソゲーを楽しむべき。
819:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 16:11:41
'92の間違いでしたね。
820:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 17:05:14
前ヤフオクで「ぼくってウパ」ていうののROM版の新品が
30000近い値で落とされてた。
メタルスレーダーグローリーってのも相変わらず高値設定だなぁ
バイナリィランドとかもプレミア扱いされてたんだっけ？
こっちはすっかり普通値になってるようだが
821:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 22:30:03
メタルスレイダーはこれでもだいぶ下がった
任天堂社長いわっち作ってのがポイントかもね
でもあれは糞でも神でもない感じ
822:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/22 22:36:18
神じゃないのか～
やけに凝って作り直し繰り返して、キャラが描き込まれてて
みたいなウワサを聞いたのでクオリティ高須なのかと思ってた
823:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 11:04:38
もちろんファミコンの表示能力を考えると神だよ
SFCの書き換え版も出てるが、そっちは普通でテンション下がるし
824:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 12:04:53
万札で80年代アニメを一本見る感覚だな。それもファミコンで。
825:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 21:35:26
てってれってれってってってってっちん
826:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/23 21:39:41
>>824
そんな凄く欲しくなるようなこといわんでくれ・・・
827:せーがー
07/07/23 22:55:27
任天堂のせいでシャワーシーンがカットされました！！！！！！！！！！！
828:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 00:05:13
毎回バスタオルの下から浮き上がったテイクビのお世話になってから進めます
829:せが子
07/07/24 00:07:02
まあ！お下劣！！！！！！！！！！！
830:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 00:30:40
せっかくお金払ったんだから色んな意味で楽しまないと損だよ…
831:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/24 00:32:33
俺もジーザスはちょっとそういう期待で買った・・・
832:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/25 18:37:11
>>830
今や、買ったからには中古で高く売らんと、と思っている奴多かったりして。
833:せーがー
07/07/27 00:10:27
>>831
ひぐらしのなく頃にを
ずっとエロゲーだと思ってた！！！！！！！
体験板を最後までやって初めてエロゲーじゃない事に気付きました！！！！！！！！！！！
834:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 02:04:14 HB1iAjMv
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835:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/07/27 18:11:50
>>1
若者はクソゲーを買え！！！！？
若者にメガドライブを買えということですか？
836:焼き魚
07/07/27 18:54:31
(´Д`)味のあるクソゲーならワンダーモモがお勧めかと
837:せーがー
07/08/13 01:28:00
ジャレコのソフト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
838:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 02:15:06
せーがーうざい
氏ね
839:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 05:00:57
ジャレコも糞が多いが、
フィールドコンバットや忍者くん、じゃじゃ丸君辺りは名作だろう。
糞ゲーと言えばキョロちゃんランド。敵うもの無し。
840:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 10:05:26
ジャレコといえばなぜアーガスが糞扱いなのか納得いかん(NMKて突っ込みは略
841:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 13:23:59
ファミコンのアーガスは糞っぽいだろう
842:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:10:03
アーガスは割とよくできてるよ
あの頃のヒドいのはホントにヒドいし
843:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 14:26:26
アーガスという単独スレが立たない事からして察しておくれ…。
844:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 15:59:19
エクセリオン
自機の動きに慣性が付くと言う変わったゲーム。
当時は好きだったが今遊んでみろといわれたら…。
845:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 16:35:22
>>839
徹底的に悩み抜いて答えを見付けること
キョロちゃんはそれが出来た瞬間にクソゲーから名作へと一気に昇華する
846:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 16:40:54
シングルビームをいかに貯めるかという楽しさがあるじゃないかヱクセリヲンは
847:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/13 17:23:57
本当に糞ならPSでﾌｺｰｸされたりはしまい＞アーガス
本当はAC版をﾌｺｰｸして欲しかったが
848:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 00:08:06
いや、アーガスACが好きだった小学生の俺は、
FC移植の出来に涙した
849:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 01:12:32
ファミコンとの性能差もわからない程に子供だったんだな
850:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 02:22:34
マリオブラザーズの時点で移植度の違いに気付いていたさ
当時のガキなめんな
851:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 10:23:01
・
852:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 12:22:00
消防四年の時点で
ドンキーとクレイジーの違い、どちらが正統品かくらい知ってたさ
当時のガキなめんな
853:ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ
07/08/14 15:15:45
そうして US ドンキー 100 万点の偉業を達成した訳ですか。