08/07/11 09:22:19 5/shDpwh
>>358
確かにバグ情報くらいは最初に確認するべきだった・・・適当に進めちゃったのがな
>>359
ありがとう、確かに30まで上げる方が辛いな・・・とりあえず1,2キャラは休養してあとは新規キャラ作ることにするよ、レベル統一されなくなるけど
あと同職が2キャラいるのってどうなんだろう？具体的に言うとブシで構え分けって感じなんだけど・・・やっぱりこっちも1キャラで休養がいいかな
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:30:48 Z95XloFN
俺は前衛パラ2でやってるよ
片方にフロントガード+挑発やらスマイト
もう片方のデコ師匠にはバックガード+3色ガードってな感じで
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:46:13 mCwZzAU/
バグとかも含めてwikiなんかみない方が楽しめるけどな
先入観とかない状態で自分の趣味で構成するのがベスト
それで突き進めるかは本人次第になるけどね
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:53:24 NYUaYDPf
>>362
ブパブ／ドドでバーロー倒せたから問題ない
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 10:21:16 Ye3N87dk
>>363>>365
ありがとう、心置きなく2ｷｬﾗ作れるわ
>>364
あとで見て後悔するよりはマシだったかな、と思うかな。なんとなくｷｬﾗ作って進めて、別ｷｬﾗのがいいかな、と思ってたとこだし
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 10:42:29 gU00af/J
初めてつくったキャラはもろちんダークハンターだったけど気にしなかったよ
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:10:05 GYRZLo7U
こんな感じかな？
※１層攻略（レベル15くらい？）までの使用感とアドバイス※
・アドバイスはあくまでも目安であり、絶対ではないので参考程度に
・バグだけはwikiで確認した方がいいよ
・見た目で選んで苦労する方が楽しいかもよ
・詰まったらフォースに頼ればいいじゃない（レンジャー以外）
前衛職
ソ：攻防ともにそこそこ強いので、やはり便利。
斧のほうが強いが、装備するとかなり遅くなるので注意。
TPが特に低いので、スキルよりもSTRブーストを優先。
ブ：火力は相当高いが、死にやすい。こまめに回復してあげよう。
そこそこ速く動けるが、重い刀もたまにあるので注意。
TPが特に低いので、スキルよりもSTRブーストを優先。
ダ：最速で行動できるのが強み。少し柔らかいが火力はある。
やはりSTR優先だが、アナコンダ5は序盤から狙う価値がある。
剣・鞭はどっちをとってもそれほど性能に差はない。
パ：固く、速い。攻撃するならSTR必須、その後でスマイト1を目指していく。
壁役ならスキル優先で良いが、序盤はちょっと使いにくいかも。
どっちにしても、最初に全力逃走1取るとかなり便利。
ペ：楽しみにしててね！
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:12:31 GYRZLo7U
中衛職
レ：火力は低めなので、あまり期待せず補助スキルに1直線で良い。
戦闘は完全にあきらめて採集役に特化しても便利。
6F到達前に警戒斥侯に振りはじめとくと後でウマいかも。
バ：序盤はちょっと弱いが我慢して育てる。
歌はTPがきつく連打できないが、1つに絞って育てるほうがいい。
我慢強さに定評のある人なら、ホーリーギフトという選択もある。
ド：火力はちょい弱めだが、速く、固い。前衛に置いても問題なし。
どのように育てる場合も、最初にキュア1取ると便利。
鬼力化5は序盤から狙う価値がある。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:13:42 GYRZLo7U
後衛職
メ：戦闘力はなく足も遅いが、やはり頼りになる存在。
キュアやリザレクションなどは1で止め、TP消費を抑えると良い。
いきなり博識が取れるのが強み。
ア：TP消費が激しく序盤はちょっと使い難いが、成長率は良い。
術式は1で止め、解析5を目指した方が使いやすい。
条件ドロップ獲得おいしいです。
ガ：足が遅く命中もやや低めだが、火力が高い。
レベル1止めでも有効なスキルが多いので、STRと平行して取っていこう。
アルケミ同様、条件ドロップ獲得にも活躍できる。
カ：序盤は完全に無力。しかし後に花開くので、我慢して育てる。
使いたいスキルを何か1つマスターし、TPを伸ばすと強くなる。
メディックがいない場合は博識も目指しておくと吉。
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:33:29 4xB9WXYg
ポイントの割り振り最初の20くらいをどうふるか？
的なのもあると良いのかな
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:34:08 NYUaYDPf
一行でがんばってみようぜ
天麩羅には長すぎる
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:34:11 2PlHfAZT
こないだ買った
パラ武士医者アル歌でいくわ
とりあえず武士と歌は俺の嫁
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:59:12 GZP8co+m
ソ：いらない子
ブ：最強候補
ダ：地味
パ：全力逃走
レ：採集
バ：役立たず
ド：使える
メ：使える
ア：普通
ガ：それなり
カ：空気
序盤の使用感を簡潔にまとめてみたよ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:07:58 G9D3Sziy
最初の10ptの割り振り
ソド：STR10
レン：STR10
パラ：STR3 > 全力逃走1 > STR6
ダク：STR10
メデ：回復マスタリ1 > キュア1 > 博識5 > 回復マスタリ3
アル：炎氷雷マスタリ1、各属性1 > TEC4
バド：STR10
ブシ：STR10
カス：呪言マスタリ2 ＞ 毒8
ガン：STR10
ドク：巫術1、キュア1、STR8
最初の振り方迷うならこれで。
20までだと幅広くなりそうだったんで、10まででやってみた。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:10:42 lLiW2kBJ
考察自体は本スレでやった方がよくね
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:51:52 D+D6ydEC
悪いけど天麩羅いらなくね？
役割によって育て方も変わるんだし、今まで通りで十分だと思う。
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 15:46:58 Z9Wlq99s
>>375
キマイラ撃破LV15で想定、休養/引退前提
ソド： STR10→剣or斧＆トルネorデスバorＨバッシュorパワゲ
レン： (支援)AGI→ソニステ3→スロステ5→アザステ1→AGI2→先制1～→AGI2→危険1～→警戒1～
.(戦闘)STR6→弓1→パワショ1→AGI→ソニステ3→スロステ5→アザステ1
パラ： 全力逃走1→盾5→オートガード1→挑発7→STR4
ダク：. STR10→鞭1→アナゴ1→鞭4→ジエンド2
メデ：. 回1→キュア1→博識1～5→回4→リザレクション1→HPorTP
アル： 炎氷雷M＆術1→TEC5→TP5→解析2
バド：. 歌1→猛戦or守護10→耐邪7
ブシ：. STR9～→青眼3→小手5→月影1
カス：. 呪言2→毒10→呪言1→眠5
ガン：. STR5→銃1→三属性SH→STR5→威嚇1→銃3 （他に属性役がいればSTR優先）
ドク：.. 巫術1→キュア1→STR10→巫術1→鬼力5
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:21:15 gU00af/J
正直「スキルより先にSTRとれよ」って初心者にいうのはどうかと思う
なんというか初心者にすすめるにはガチすぎ、みたいな
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:32:41 ku0685s+
要するにテンプレなんていらないってことだ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:55:01 NYUaYDPf
天麩羅
つよいしょくつよいすきるそんなのひとのかって
ほんとうにたのしみたいならじぶんのすきなようにするべき
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:10:50 TgevoV3V
ガンやドクはパーティによって使い道が違うだろうから、1行天麩羅は無理ぽい。
それにしても
物理攻撃職はまずSTR10って、そんなにガチなの？
1振りでも技取ったほうが戦闘が楽しくね？
いきなりアザステまっしぐらのレンジャーとかも、序盤はかなり退屈。
1から来たせいで、自分もついやってしまったけど
LV5休養でパワショに振り直した。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:27:07 4xB9WXYg
>>382
いきなりアザステはどうかと思うが
俺もSTRから振っていったなぁ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:30:09 bKx7tPYS
アタッカーは
攻撃スキルLv1→STR10→TP10→攻撃スキルLv10
の順番で取ってたな
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 18:08:19 KRapprFc
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:07:54 uHZlLS0D
あの、質問なんですが
ブシ、パラ、ガン、レンで組む場合回復係はドクとメディのどっちがいいでしょうか？
ドクの支援もメディの博識もどっちもよさそうで迷ってます
それと良くジエンドや核熱や睡眠が強いと聞きますが・・・無くても大丈夫でしょうか？
あまり入れ替えしたくないもので
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:10:46 lLiW2kBJ
>ブシ、パラ、ガン、レンで組む場合回復係はドクとメディのどっちがいいでしょうか？
>ドクの支援もメディの博識もどっちもよさそうで迷ってます
そこまで考えられるならどっち選んでも大丈夫
>それと良くジエンドや核熱や睡眠が強いと聞きますが・・・無くても大丈夫でしょうか？
大丈夫。あると便利はなくても平気
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:29:50 PBxGzNkt
その編成ならﾄﾞｸを押す
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:34:36 8sVmvFxY
>>386
レンのアザステ取る気があるならメディで。
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:45:17 DN+yckaO
ガンナー辞めてドクとメディいれたらいいねん
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 20:20:54 uHZlLS0D
>>387-390
皆さんありがとうございます
考えた結果ブシ、パラ、ドク、レン、ガンで行く事にしました
博識無しで金溜まるかが心配ですが・・・採取頑張って補えると信じて突き進みます
木調べたら芋虫×３出てきて全滅した・・・
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:17:58 EzA3OVEi
なんで、世界樹で全滅したらhageたって言うん？
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:25:02 qDyJweg9
Lv36でサラマンダーを倒せない！メンバーはダ、ブ、ア、メ、バだけど、最初のブレスで全滅する。どうしたらいいのかな？休養、引退はあまり使いたく無いんだけど。
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:26:45 lLiW2kBJ
>>393
>>5
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:41:22 qDyJweg9
きずきませんでした。ありがとう。
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:54:02 B8BX7eVW
>>392
本来はageるスレと書くはずだったがタイプミスか何かでhageと入れ、気づかずスレ立てした結果
…だったかと
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:54:54 kpasseI4
>>393
頑張ってレベル上げよう。
Lv70でもたまに事故死することがあるから気を付けて。
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:58:30 EzA3OVEi
>>396
なるほど、誤タイプの原因から広まったのですね
ご回答ありがとうございました
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 22:27:39 jr20uhhB
ダクが腕封じて
カスメで毒
前衛ドクが毒封脚斬で脚封じて行く作戦で育ててたんだけど、全く機能しない…(;Д;)
アナコンダに振り直したほうがいいのかな？あとドクがとてもいらない子…orz
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 22:36:54 Z95XloFN
カスが居てドクがいるのか、さらにはダクまで居る･･･
君は縛りを活用出来るドクを活かしても良いし、誰か屈強なメンバーを新たに探しても良い
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 01:07:08 6H97L3EI
○封○斬を縛り目的で取るなら頭か腕の方がええですよ。
ザコなら毒ですぐ死んじゃうのでそもそも縛れないし、
足縛りが有効な敵も多くはない。
あとバステ・縛り重視の戦略そのものが悪いわけじゃない。
実際、強敵相手に決まれば一気に楽勝になる。
ただスキルレベル・LUCブーストがMAXでないと辛いわな。
残りのメンバーも含め、全員で絡め取るくらいの覚悟を決めたほうが
うまくいくかも。
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 01:54:38 9RkfKP4u
>>399
カスメに睡眠を使わせて他の奴らでぼこるだけで簡単に勝てるぞ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 02:25:43 /Qa8leHg
2を楽しめたので１にも興味が出たけど操作性に難があるらしいですね。
最初から１プレイしときゃよかった
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 02:32:10 znaT2Q14
>>400-402
どうもです
もともと、１の時に出来なかったバステパーティーを作ってみたかったので
ちなみに最終目標はエクスタシーなんだけど…。カスメ睡眠ドク睡攻ダク腕縛りのほうが楽な気がして来た。
まぁ毒LV.10だから単体でも超強力なんだけど
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 11:36:03 +LOSl3MP
>>404
エクスタシー狙うだけならフォース使えばいいって話になってしまうんだよな…それじゃつまらないんだけど
カスメのバステ使うなら全振りは必須。眠り以外にも、呪ってドクでTP吸収→転化でアムリタ節約するのもアリ
あとアナコンダだが、俺はお勧めする。毒付加は置いといて、燃費いいし威力が結構高いしで使えるスキルだと思う
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 19:41:53 5FVsC1os
そういやサラマンダー忘れてた
Lv40後半じゃ倒せないだろうか？
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 19:50:09 h8U8Y1/k
>>406
編成によっては可能
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 20:27:25 +LOSl3MP
>>406
テリアカαは持って行けよ
足縛り→クラッシュテイルはLv60台のチームでも下手すりゃhageるからな
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 20:55:18 +2nC3PEh
パラで火吸えばok
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:09:25 TYl9JFOm
スキルの使い方がわからない
Wikiも見たが基本的過ぎるみたいで載ってないようだし・・・
ドクトルマゲスでキュアを習得したみたいだが、どうやったら回復できるか不明
戦闘中／探索中ともメニューに無いんだけど・・・
愚問ですが教えてください。
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:17:23 A01Qel7K
説明書はきちんと読もう
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:18:12 yPAb5khy
>>410
スキルを習得するには、その前提が必要な場合がある。例えばキュアの場合、
回復マスタリーにSPを1振る
↓
キュア習得可能
↓
キュアにSPを1振る
↓
キュア習得。以後メニューのスキルや戦闘中にキュアを使用可能
こんな感じ。
カスタム画面で明るくなってるやつが習得可能なスキルで、暗くなってるやつが習得条件を満たしていないスキル
習得条件は、そのスキルにカーソルを合わせると右の方にウィンドウがでるはず
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:19:33 yPAb5khy
>>411の指摘で気づかされたんだが、もしかしてやっちまったのか…
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:26:53 5FVsC1os
>>407-409
ダメでしたhageました
頑張ろう…レスありがとう
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:37:57 O23xhyr/
なぜか説明書を持ってない、ってやつか
中古でもたいていついてるのにねー
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:01:11 lDWE/JWn
いちいちつっかかって誰が得すんのかな
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:04:30 pRQYffwg
つっかかりたいからつっかかるんだよ。
文句あるか？
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:04:54 +2nC3PEh
>>415
君はうかつにも他の冒険者がしかけた罠にかかってしまったのだ･･･
415は50のダメージを受ける。
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:22:47 Tf4z4uZR
TOIスレの、説明書火事で燃えたヤツ思い出した
基本的に、説明書に載ってるレベルのことを答えるのは親切ではない
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:23:15 0o2GGb7Z
>>410
この泥棒野郎が
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:41:30 Hi7A+t5s
この泥棒猫！
っ言う金髪パラ子を想像した
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:43:55 y1jvIGHZ
泥棒野郎死ねよ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 23:13:37 sxJ8yiB6
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 23:37:57 rc0eA/NT
よし、１層クリアした。アドバイスくれた人達ありがとう。
２層突入時点でLv21、メンバーはﾊﾟﾗﾌﾞｼｶﾞﾝｹﾐﾒﾃﾞｨのwikiおすすめ準拠なんだけどこの先気をつけることってある？
３色ガードや警戒斥候必要になって休養取って振りなおすべきかな、と思ったので
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 00:08:29 gNiTDrJG
>>424
レベル30で引退するか否か、先に決めといた方が良いかも
三色ガードは本編クリアまでほぼ不要
警戒斥候は今から慌てて取っても何とか間に合うと思われ
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 02:25:50 dGJ19ywj
本スレでスルーされたのでこちらでききます
ツバメ、STRﾌﾞｰｽﾄをマスしたんで次は白刃かなぁと思ってるんですが、白刃マスした時の使い心地ってどうなんでしょう？
フォース溜まりにくくなったりしますか？
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 04:06:45 fmnN8NGX
>>425
ありがとうございます。三色入らないのか・・・警戒斥候は今から振って取ってみます
あと引退か否かは、スキルの振り方とボーナスから引退を考えてます、一応。
引退するか否かで取り方変わるのかな
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 04:17:17 9Qg77t2V
スキルポイントの割り振り画面で、アザステとかの欄に書いてある
「発動率アップ」ってどういう意味ですか？
レベル低いとミスることもあるの？
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 06:33:20 /GF2FP59
ソド、ダク、ドク、ケミ、レンでやろうと思ってるんですが
この編成で気をつけなければならない事、やっておくべき事とかはあるでしょうか？
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 07:24:43 ofXGf9ik
>>429
・他人の意見に振り回されず、自分がやりたいようにやること
どうしても最大効率を追い求めたいならWikiで攻略法でも見ながらやるといいよ
正直、初回プレイからそういう遊び方をすると楽しくないけどね
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 07:26:25 JlEj3MCm
>>429
25階ラスボスのオーバーロードにはきをつけろ
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 08:04:05 9dAGCDWS
>>429
・ソド抜いてブシ入れろ、という言葉に惑わされない心
どうしてもソドを使うのなら
ソドは微妙と言われがちだが、別に使いものにならないわけでもない
強さやバランス云々より、自分のやりたいようにやるのが一番後悔しない
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 10:26:27 6bLWdRcN
>>426
体感的にはかなり避ける。属性攻撃まで見切るのはどうかと思うが。
前衛が２人だけとか、ブシが狙われやすいパーティーならオススメ。
ダクハンのトラッピングとの相性は悪い。
フォースはそもそもあまり溜まるものではないし、ブシの場合は敵を倒して
溜めていくものだと思う。
一閃に頼らなくても、ツバメで十分だし。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 12:40:23 YTg0szN+
カスメの毒とか睡眠を当てるにはLUCとTECどっちあげればいい？
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 13:07:53 M7J4zwW/
上げてもFOEには目立って効果はない。
TEC99LUC99でも10回連続でスカることもある。
上げなくても雑魚にはまずスカらない。
LUCは補正の大きな装備があり、TECはスキルの前提なので、
スキルでブーストするならTEC、装備でブーストするならLUCかな。
どっちにしても気休めですが。
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 13:40:29 Qp87qCKq
>>435が>>434の知りたい情報を完璧に指摘してるので余計なおせっかいだが一応。
カスメ他のバステスキルはスキルレベルが一番大事。
スキルレベルをMAXにした状態が>>435の前提ね。
スキルレベル1だといくらLUCTEC上げてもほぼ入らないよ
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:00:53 dGJ19ywj
>>433
ありがとうございます
うちのPTでは即死できるのがブシの一閃だけなので、
ボスの条件ドロップとかはこいつが頼みの綱なもので…
っていうか敵を倒してもフォースたまるんですね
某リミットブレイクみたくダメージを溜めたらだと思ってました…
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:08:31 Mu8rKH+C
サラマんドラって
１ターン：ファイアガード、核熱×４
２ターン：完全防御、核熱×４
で勝てるんじゃね？
きた！盾きた！メイン盾きた！これで勝つる！
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:11:37 Qp87qCKq
さすが>>438さんあこがれちゃうなー
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:17:32 6bLWdRcN
>>437
ブシの攻撃力だと、一閃のダメージで一撃死するようになるよ。
首討ちか、ドロップ用にジエンドダクハンを二軍に用意すべし。
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:52:42 bXPqegKe
>>437
ブシの一閃はダメージがでかすぎて即死の前にダメージで殺してしまう場合が多い。
「即死した」と出てもその前にダメージがHPを上回っていると即死で倒したことにならない。
ボスはともかくクエストで必要になる雑魚相手の即死条件ドロップが取れないと思う。
あと一閃は発動が遅い上に命中率が低い。
ドロップ用にジエンド10を持つダクハンを作った方が早いと思われ。
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:19:03 gNiTDrJG
レアドロップ条件が即死なのはチト厳しいよな
特に2階層ボスとかゴーレムとか
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:32:29 8f4YL5m7
やっぱりﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ考えて2ﾊﾟｰﾃｨ作るとしてもｿﾄﾞとﾊﾞﾄﾞが外す候補に上がるなあ…
女ｹﾐと男ｶﾞﾝの見た目がもう少しよければな
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:49:53 fJe8hc+K
♀ケミのメガネは好きだな俺は
ガンナーの♂はもうちょっとむさい感じにした方が良かったと思う
今の絵は唯たんにもっさい感じしかしない
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:52:51 Qp87qCKq
唯たんって誰？って思っちまったよ
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:17:00 ZkmZ2MXS
「ゆいたん」じゃなくて「ただたん」か
俺も今ようやくわかったわ
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:40:31 7xdYkN26
＞ドロップ用にジエンド10を持つダクハンを作った方が早いと思われ。
ジエンドが便利すぎて、ダクハンがスタメン奪う罠。
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:42:34 sR3qS7sq
ドロップ用のはずだったダクハンが師匠の席をうばってしまった
ちょっとシールドスマイトくらってくる
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 23:09:49 PB+bRYRD
最近やけに命中率下がったなと思ったらブシドーが死地の心胆うっかりつけちゃってた。
どうしよう。この際だからブシドー外して新メンバー作ろうかな。
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 00:19:04 sOmf2Z1P
>>443ショタ好きにはガン太はたまらない
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 03:02:04 bTMVcDR9
これ買っておもしろかったので
ととモノも買いかな？
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 05:02:20 0+1egJh5
何が楽しいかによって変わると思う
俺は絵柄から妄想を膨らませて楽しんでるからととモノ。は合わなかった
ヒューマン子だと戦士、僧侶とか限定される絵だからなあ
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 07:51:06 xtlHnNNv
ととものは放置
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 07:58:32 p7Hly/SS
>>405
遅ればせながらどうもです
結局、ドク→眠りで大ダメージの
ダク→アナコンダからジエンドへ
カスメ→睡眠
で振り直すことにしました。
カスメの毒がなくなるのは残念だけど、気長に育てるわ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 08:00:37 ejA1SF3w
>>443
メガネは好きだが気持ちがわからんこともない
体に不釣り合いなごつい籠手を付けたﾛﾘｹﾐを次回作に期待するしかあるまい
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 10:01:16 p7Hly/SS
>>455
それ凄くいい。わくてか
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 11:00:51 IY07TmCC
>>449
休養しろ
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 11:45:09 E52basyZ
パラのマテリアルガードをLV５まで上げるのと、炎･氷･雷ガードをそれぞれLV10まで上げるのって何が違うの？
違いがよくわからないよorz
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:15:48 uF2DU+Qm
5人全員守れるのが3属性ガード 守れて4人なのがマテリアルガード
吸収量もマテリアルガードLV5は3属性ガードの10分の1程度
はっきり言ってマテリアルガードは役に立たん
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:44:51 oeXIgXhh
「ブレス等を防ぐためのパラ」なら三色ガード一択で間違いない。
マテリアルの存在価値を強いていうなら、
「基本的にガードしないパラ・堅い火力役としてのパラ」が
ついでにとるもの。
基本的にスマイト役だとSPがあまるよね？
余ったSPの使い道としてTECによる属性防御UPという選択肢があるでしょ。
（パラはTECがかなり低い）
そのついでに「SP5で保険代わりに取れる能力」だとするなら、それなりにお得。
マテリアルそのものが微妙な性能であることに変わりはないが、
マテリアルの前提によってパラ本人がかなり強化されるのは確か。
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:55:23 oeXIgXhh
もちろん、
「3属性全体攻撃を満遍なく頻繁に使ってくるような相手」には
3色ガードよりマテリアルの方が有効。
ただそういうバーローな敵は非常に稀です。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 14:13:23 IY07TmCC
じいさん相手にしかマテガって役にたたんような･･･
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 14:40:54 E52basyZ
>>459-461
詳しくありがとう。
マテガとったほうが得じゃね！？って思ってたんで助かりましたﾉｼ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 15:26:48 ewtWTU7H
>>454
ダクはアナコンダとジエンド両方おぼえとき！
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 15:51:18 p7Hly/SS
>>464
あ、アナコンダをマスターしたあとにジエンドマスターということです；
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:22:57 u1jbckbJ
今作から始めて、固定メンバーでプレイ中。
レベル30越えたんだけど、これ何回か引退しないとクリア出来ないもんなの？
いや、どこでも引退必須のように書いてあるからさ…。
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:24:32 tM73sM0b
>いや、どこでも引退必須のように書いてあるからさ…。
どこにそんなことが書いてあったんだ
引退なしでも問題なくクリアできるよ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:57:27 ewtWTU7H
>>466
君は引退しても良いししなくてもいい
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 17:50:22 u1jbckbJ
そうなんだ。ありがとう！このシステム何だろうとずっと不思議だった…。これで心置きなくレベル上げられるよー。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 18:46:30 xtlHnNNv
>>466
必須でもなんでもない
それなりのお得感はあるが、そこまで戦力的には変わらない
引退するならクリア後に70引退をおすすめしたい
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:13:25 3jXm7DBD
パーティ編成で悩んでるんですがとりあえず
ドク、ダク、レン、ガンの4人は決まったんですが・・・あと1人
パラとケミで迷ってます、皆さんならこの面子の時どっちを入れるでしょうか？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:15:24 xtlHnNNv
ガンを外してパラケミ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:22:13 tM73sM0b
たぶん役立つ感があるのはケミ
パラは居るだけ感を感じるかもしれない
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:49:46 3jXm7DBD
>>472-473
了解しました
ドク、ダク、レン/ケミ、ガンで行く事にします
正直レンを前において大丈夫か不安ですが、後眼鏡ガンは嫁なので外したくないのです
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:18:34 BZdZ+p5N
パラディンってそんなに弱いの？
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:19:21 Y+PnZmwn
このスレの範囲ではね
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:21:36 eXp1UBVZ
フォースがなければくず
ストーリーをササッとクリアしたいなら火力職がいい
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:26:44 tM73sM0b
弱くはないしオンリーワンの役割もある
ただ、わかりやすい強さではない
現状パラディンの恩恵を感じているなら入れ替える必要は無い
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:31:49 BZdZ+p5N
居るだけで壁になってくれてる感じがするんだけど
気のせいかと思えてきた
パーティーは
ソード、パラ、ブシドー
カスメ、メデック
なんだけど、確かに火力不足かもしれん・・・
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:41:20 yRtmQYwn
加護は最序盤なら頼もしいし
挑発は中盤までかなり機能するけど
スキルの振り直しが入るから初心者にお勧めしにくい。
完全な正解教えるスレでもないし
パラはまずいスキル振りをやってしまう可能性が高い方だから
比較的他の職に枠を譲りやすい
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:55:30 g4aYZOvN
パラは三竜とかサラマンダとか、基本的にエグイ敵で使う
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:06:09 EfKu+KRr
>>479
火力十分、問題なし
ソドマンが何やってるのか気になるが
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:20:35 90A8gv+2
挑発はMAXまで振らないと壁の恩恵感じない気がするから、それまで時間かかるんだよな、オトガもいるし
MAXになる頃には全体攻撃連続攻撃出てくるし、その後も使うなら休養引退してスキル振りなおさないとっていう
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:35:34 NS6mlnJN
パラには全力逃走があるじゃないか
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 22:54:48 MZXI35cC
パラは階層降りてない状態での全力逃走に
お世話になりました。
その時は逃走率ＵＰは取りましたがね
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:19:28 sOmf2Z1P
レパダ/メガで物理アタッカーをレンジャイとダクハン、属性をガンナーに任せていたがカボチャに戦慄した
属性攻撃の火力が欲しいんだがこの先このままガンナーで行く場合、そのまま三色ショットを上げてくかチャージに乗り換えるかで迷ってる
アドバイスあったら頼みます
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:30:20 tM73sM0b
パラディンにレンジャーがいるからチャージのデメリットはほぼ無いと言っていい
後はSPと相談して、他にスキルを取りたいor即効性が欲しいならノーマル、火力追及ならチャージ
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:35:54 6nen0ijy
個人的には三色。
チャージは受けるダメージが増えるわりに
威力がぱっとしない感じがするので。
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:43:55 6nen0ijy
パとレがいるんですね。
よく読んでなくてすみません。
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:45:18 g4aYZOvN
>>486
君はアイテムの中のオイルというアイテムを活用しても良いし
その様な技を使える仲間を連れ歩いても良い
カボチャはあんまり居ないし、気をつければ戦闘にはならない
キャラだけじゃなく、アイテムと言う選択肢もあるよ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:48:47 EfKu+KRr
そもそも火力自体不足気味な構成だし、
まずはとっとと跳弾とった方が良い
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 01:56:47 ZPnyNkH/
ガンナー・ダクがいて火力不足ってことはないでしょ。パラがスマイト１取れば十分高火力ＰＴ。
属性攻撃手段に乏しいから３層あたりで苦労しそうだけど。
チャージはノーマルの１．５倍程度の威力だし、わざわざアザステコンボ使うほどのもんでもない。
つーわけでノーマル推奨。レベル５まで上げとけば雑魚なら一撃で倒せるよ。
他のキャラは固い敵対策に属性武器を予備に用意しておけばいいんでない？
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 05:20:35 3riEmV9f
ﾌﾞｼﾀﾞｸﾄﾞｸｶｽ決まってあとﾚﾝかﾊﾟﾗかﾒﾃﾞｨで悩んでたら朝になったｗ
ﾚﾝなら後衛においてｱｻﾞｽﾃやら探索系やらの支援型、ﾊﾟﾗならﾄﾞｸ後衛で巫術特化、ﾒﾃﾞｨならﾄﾞｸ前衛の巫剣＋支援…で妄想したが見た目考慮しても決まらんorz
30Lv引退するとこなんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 10:13:56 MdRLmzXk
>>486
ガンナーのチャージ系はレベルを上げても火力があまり伸びない。
そのかわりにチャージ中の被ダメージが下がる。ここに注意してね。
逆に言うと、レベル1で止めたときの火力と燃費の良さはグッド。
アザステが使え、属性役が少ないPTなら、
3色チャージレベル1を取る価値は十分あるよ。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 13:14:46 a/kaRDnD
横からすまんが、ちょっと>>494に質問。
チャージ系は１で止めるのが威力･燃費共に良いと言ってたけど、命中は大丈夫なのか？
スキルレベル１って、全然当たるイメージがしないんだが
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 15:11:20 pl9w8r5D
銃の攻撃力って何依存なのかな？かな？
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 15:56:04 P2udOoJk
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:11:53 MrOVHiIX
STR
火力を上げたい→火薬を増量→反動大→抑えるために筋力が必要
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:22:22 XGxDQLAw
撃つ時に銃を前に振って加速度アップだろ
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:26:20 i7j8w4TQ
弾丸を卓球の要領ではじいて攻撃してるんだよ
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:49:20 T5MLJVV+
むしろ銃本体をぶん投げてるよ
回収の手間があるから攻撃が遅くなる
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 17:44:06 elOH0Wdg
筋力は必要そうだ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 17:52:08 y5d9/vKx
>>493
火力は十分だと思うから、前衛か後衛か迷ってるﾄﾞｸの脳内設定で決めるんだ
ｷﾒｪと思うかもしれないが、それだけ色々考えて迷うなら
もう妄想でしか決める手段はないぞ。これ体験談
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 19:06:17 Xkmjd9f1
妄想力は大事だよな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:00:19 WG1uj/J3
どうでもいい話で無駄なレス使うな
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:15:35 atJGNuOv
世界樹の楽しさの半分は妄想で出来てるだろ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:18:08 H83PB2hK
>>505
ロールプレイングゲームの意味知らないゆとり乙
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:19:05 1J+Dlruz
どうでもよくないのには同意だがいちいち煽るなよ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 22:36:19 vW+E+NxZ
たった半分てことはないだろ。＞妄想分
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 23:29:46 MHomHZrY
ランス６の方がよっぽど面白いよな
ロード無いし
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 23:32:28 0b2Xow/N
ランス６は俺のリックが素顔を晒さないからクソゲー。
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 00:02:02 99UFX1NT
>>486だが本当にみんなありがとう。参考になった。ガンナーはいろいろ出来るから悩むｗ
取り敢えず属性ショットを上げてくる。パラディンがバックガード覚えてないんだｗ
余裕が出来たら試しにチャージ１止めしてみる。
助かった、ありがとう
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:00:21 DA5gDbjS
>>486
チャージは要らない
２層のかぼちゃと戦った頃もガンナーだけで乗り切れた
通常攻撃の威力と属性攻撃が有れば
多少の遅さも目をつぶる
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:08:23 fo1KbiEZ
1層ボス倒したばかりで微妙にスレチかもですが、質問です
ﾊﾟﾗ ｿﾄﾞ ﾌﾞｼ ﾒﾃﾞｨ ｱﾙｹでやってきましたが
どうも今ひとつなので
ﾊﾟﾗ ｿﾄﾞ抜いてﾄﾞｸ ｶｽﾒにしようと思います
編成的に問題あるでしょうか？
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:26:16 9cu90l/d
ﾄﾞｸとｶｽﾒ入れるなら、抜くのはｿﾄﾞ、ﾒﾃﾞｨの方が良い希ガス
ﾊﾟﾗ抜いて前衛2枚だとﾌﾞｼが死にまくると思うYO
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 15:42:35 DA5gDbjS
>>514
ﾄﾞｸ ﾌﾞｼ
ｶｽﾒ ﾒﾃﾞｨ ｱﾙｹ
ってことだよね？
通常攻撃力が格段に低いと思われる
回復役は二人要らないし→ﾄﾞｸとﾒﾃﾞｨ
通常攻撃の低い後衛が３人いるとTPがすぐなくなると思う
ﾒﾃﾞｨを抜いてアタッカーを増やす方が良いと思います
個人的にはガンナーかダクハンかな
メディを残す場合は
メディ+カスメなら ガン、ブシ、ダクなど
メディ+アルケならダク、ブシ、パラかな
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 16:15:33 JwTrAUkY
うあああああ！まーた荷物がいっぱいになった…。 一旦帰るよ…。
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 16:17:19 EYUhvsMc
ちと亀だが
>>503thx!
火力問題ないようだったので「前衛で殴るﾄﾞｸ子もいいよね！」てことでﾚﾝにした
妄想してナンボだね
他の前衛が柔らかめで回復が心もとないけどﾄﾗｯﾋﾟﾝｸﾞか白刃どっちかを見据えておけば後半もなんとかなるよね？
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 17:18:58 ZntrEi7d
ｶﾞﾝﾅｰ ｶﾞﾝﾅｰ ﾊﾟﾗ ﾒﾃﾞｨ ﾒﾃﾞｨでキマイラまで行ったけど
これベストなパーティーってどんな組み合わせ？
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:21:11 1GL9EN99
>>519
その人が一番楽しいと感じる組み合わせがベスト
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:39:19 xHToeJQb
>>495
遅くなってしまったが回答すると、
経験上チャージ１でもあまり外した記憶はない。
ただ、それはスキルの命中率が高いからではなくて、
そもそもガンナーが属性攻撃すべき相手（物理耐性の高い敵）に
回避の高い敵がほとんどいないからだと思う。
属性LV5はTP10で1.5倍くらい、チャージLV1はTP11で2.5倍くらい。
結構火力ちがうよ。
相手によっては跳弾越えるダメだせるし、SPに余裕あるなら便利と思う。
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:58:54 xHToeJQb
とはいえ、「レンはいるけどアルケもカスメもいないよー」って
PTでなければ取らんでいいけどね。
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 21:55:09 ITmJ32OT
SPに余裕があったら属性ショットを10かな。
デメリットがないのがいいよね。
10まであげないなら1で止めても問題ないと思うぜ。
自分は音の好きなﾌﾚｲﾑｼｮｯﾄだけ10、他1だ。
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:24:28 byiz2+IA
エフェクトが好きなのと溜め撃ち感が妄想的にたまらないのでチャージとってます
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:36:12 jIZDmHD7
ドク、ダク、レン/ガン、カスメでやってるんですが
カスメの睡眠マスターしたんですが他に優先して取るといいスキルは有るんでしょうか？
今博識目指してTPに振ってるんですが
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:39:21 ITmJ32OT
その博識で正解だと思うぜ。
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:48:06 lg/ucw9q
変化おすすめ
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:49:44 FgnJoNjY
変化取るには博識マスターしなきゃならんだろw
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:59:22 E409Lgm6
力祓い取ってないならボス用に10まで取っておくと結構いい感じだよ
俺は睡眠5→力祓い10→変化ルートで進んだ
そういや変化の呪言ってケミと相性いいかと思ったけどそこまで言うほどよくない？
解析でダメージ増えてウマーではあるけど単体だし消費TP多いしで雑魚戦では殆ど使えないし
かといってfoeやボスだと弱点突くよか核熱連打の方が……
それともLv上げて属性術式のLvを10まで上げると核熱よりダメージ出るんだろうか
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:17:34 j3wT0Beg
>>521
詳しい説明サンクス。レンのアザステと合わせれば被ダメ増加の効果も抑えられそうで、十分使えるな。
やっとうちのガンも跳弾以外の活躍ができるぜ
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:35:48 ITmJ32OT
メディが居ないのなら、博識は先に取るべきかな。
変化は毒や力祓のあとで十分だと思うけど。
変化は武士やガンナーと相性が(･∀･)ｨｨ!!
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:55:36 Njx5pPwR
パレブ/メガで始めたんだけど、割とサクサク進められてしまうので
ひょっとして厨PTで組んじゃったかとちょっとビクビクしている
普通だよね？
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:59:19 FgnJoNjY
そういう風に油断してると、大抵あっさりhageて呆然とするから安心しろw
カスメで睡眠10、レンが先制関係マスターとかするとまた別だけど。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:01:09 qPtt3Wyw
むしろこのゲームって厨PTなんて存在するのか？
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:04:08 mKNshCeP
ブダパ
カメ
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:16:53 0vG4vA8X
ケケケ
ケケ
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:24:46 l53T3SVq
性能で言えばジエンドとか核熱、睡眠あたりは厨スキルだけど
かといってダークハンターやカースメーカーが厨職かと言われるとそうでもないしな
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 02:18:53 5zqXdDSu
前作のメディみたいなのを厨職というと思うんだ
自分の専門がありながら、軽めのリスクで他の専門まで食っちゃうような
今作は各職が他の追随を許さない部分を持ってると思う、ソド以外
新職は足手まといにはならず、他職の株も食わない絶妙な器用貧乏さだし
最後の最後にアレなケミさえも、道中は高命中率と解析や核熱で大暴れするから劣っているとは感じない
最終段階でしか判断しない人は知らんが
ソドも前作みたいに物理型の対ザコ特化職だったら全然違っただろうに
ハヤブサさえまともならば…
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 08:08:42 qjluSZf7
>>529
実際変化とアルケの相性は微妙
変化によって物理攻撃職が生きることのほうが多いので
むしろアルケを殺すスキルと言える
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 12:22:26 2PoSwO2s
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 12:30:57 mNhCOdg9
カスメつええええwww
ｶｶｶｶﾊﾟでヨーコ余裕で勝てた
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 13:50:32 y6JrDnym
不意打ちにはhageそうですな
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:29:37 uMGi8AOc
15階まで到着したところだけど、
休養や引退のタイミングがよく分からない
今全体的にLv39程度だから
40になったら一度引退させるべきなのだろうか？
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:31:46 3ah7w92E
クリアするだけなら引退する必要ないし
スキルふり直したいなら休養すればいいだけの話
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:48:47 uMGi8AOc
>>544
そか、ありがとう
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 18:03:08 l53T3SVq
引退は70なってからでいいよ
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 20:57:47 KG42d2mJ
FOEってスキル全力逃走じゃないと逃げられない？
普通のエスケープがぜんぜん成功しないんだけど
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 20:58:39 3ah7w92E
壁を背にしてないかぎり逃げられる
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:06:02 y6JrDnym
逃げれるときもある
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:24:32 0oMQzQxV
逃げられるかもしれない
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:34:37 rinK+5Fg
逃げられるんじゃない
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 22:53:23 OQT/NsQ2
逃げられるんじゃないかな
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 23:10:01 KG42d2mJ
結局どうなんだよｗｗｗ
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 23:11:35 l53T3SVq
ごーとぅーwiki
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 00:51:05 dk72qkrW
ブシドー♀の防御力が低い
まあ、サラシしか巻いてないから当然だとは思うが
で、今パラディンを前衛ペアとして使ってるんだけどどうも使いづらい
ほかにブシドーと相性のいい職って何があるかな？
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 00:52:10 sRdzOKbk
ペット「」・・・
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 01:23:55 dk72qkrW
>>555
まだ3Fを探索中だからペットは使えないんだ
使えるようになったら試してみる
ありがとう
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 01:24:52 dk72qkrW
>>555じゃなくて>>556だ
すまん
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:22:57 y9S+gQeQ
最終的に最強のパーティ
パラ 武士 武士
カスメ カスメ
ダクハン？ドクトル？んな連中入りません
覚えるべき技
パラ 完全防御 シールドスマイト 属性ガード3つ(竜戦のみに使うので、それまでは振る必要はない)
武士 燕 全体属性の内1つ (他に白羽or月影or首うち)
カスメ 変化 ペイン 睡眠 (毒はボスレア用なのでなくてもいい)
大量のアクセラ2、アムリタ、ネクタルオール(終盤は金に困らなくなる)
雑魚戦での戦い方
パラ シルスマ 武士2 燕or全体属性 カスメ2 睡眠
大体武士2の全体属性で終わる
ボス戦での戦い方
パラ 完全防御or属性ガード 武士2 アクセラ2 カスメ アクセラ2
敵が隙を見せたらカスメ変化で武士燕
これでほぼ無敵
その他作って損のないキャラ
ドクトル(薬をけちりたい奴用。睡眠斬や鬼力も一応使える)
ダクハン(レア用。オールボンテ→エクスタシー、ジエンド以外は特にやることなし)
レンジャー(探索用。3人ぐらい作って、マップを作る時や採取する時等に使う。戦闘では役に立たない。アザステが若干使える程度)
微妙なキャラ
ペット(回復もできるパラという感じではあるが、パラの方が使える)
バード(全体の火力やスピードを挙げたい時)
アルケミ(序盤から中盤までは最強。その後空気。楽して進みたい奴用)
作ると確実に損するゴミキャラ
ソードマン(裸カウンターという技は一応幼児には使えるので、その時だけ作ってみては？
でもそれは裏技に近いので、個人的にはお勧めできない。その他の使い道はなし)
ガンナー(アルケミ同様中盤ぐらいまでは使える。でも攻撃速度が異常に遅い上、火力もたいしてなく、守備力も低いため
武士で代用したほうが遥かに効率的。正直いらないゴミなので、趣味目的以外の人間は作らない方がいい)
メディ(ドクトルやペットで代用きくのと、終盤からはアイテムのが効率いいため、全くの無価値なゴミと化している。ただ、長い遠征の際には
こまめに回復する必要があるので、その時用の為に保険として作ってみてもいいかも)
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:24:11 rxC+13+0
強靭！最強！
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:24:48 sRdzOKbk
こういうのっていつも手抜きというか主観の押しつけだな
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:27:02 vgoyw5+O
初心者スレにかくな禿
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:28:07 0HHMBTpb
停滞してきたスレを憂慮してのネタ投下ですね、わかります
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:33:25 7jPArv7w
愛着のあるメンバーが最強だろJK
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:41:15 aMoNNctc
30枠全部使って色々な職を一軍レベルまで育てて最強ギルド結成が最強プレイだろＪＫ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:47:21 QJ0QtqF9
思ったんだけど駿足化ってガンナーにかけるとつよくね
足早くなるし命中率たかくなるし
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:55:31 QJ0QtqF9
と思ってレベル上げしたけど全然先攻しない件について
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 03:06:13 dvuuhTRJ
>>559
マルチ乙
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:08:33 3kZdD00r
現在Lv30弱、弓に先制両方マスターさせたんだ。
だけど10Fで草食龍あたりにばしばし先制喰らっちまうんだが？
ブロック発動は体感5割くらいしかない。
レベル上げ目的の前後移動がいかんのだろうか？
それともLukあたりが影響しているのか？
あるいは実際にその程度しか効果がないものなのだろうか？
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:25:44 19A0Mk2/
草竜は一体の時は先制固定じゃなかったか？
固定の場合は先制は阻止できない
通常先制はうちの子は体感的に八割以上防いでくれる
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:39:32 3kZdD00r
>>570
あぁ、固定先制の可能性を見落としていたわ。thx。
そうでなくとも8割だとすると誤差範囲か。
もう少し育ててみるわ。ありがとう。
ついでに余裕があったら「後退時に通常雑魚と遭遇した場合の敵先制発動率（前進時との違い）」も
調べてみることにするよ。
>>566-567
武器による補正がでかすぎるから、Agiが10程度変わっても大差ないらしいぞ。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 09:21:42 IgNe1rP4
ふと気になったんだけど、
先制ブースト・危機感知って重ねがけできるのかな？
同じパッシブの博識やホーリーギフトはできたはずだけど。
レンジャー2人でほぼ確実に先手が取れる、とかだと
恐ろしく強力なのでは。
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 10:55:57 Yw4CQHhn
シルバーバスター（ちょっと攻撃速度が速くなる銃）を装備して居るんだけど
順番的にガンナー攻撃＞カスメ睡眠＞敵の攻撃
なのでずっと俺のターンが続くから敵の反撃恐くない
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 12:02:42 RLEizExr
>>572
Ⅰでは5レンジャーで絶対先制黙示録だったんだけど、
Ⅱでは5レンジャーにしてもさほどではないみたいだよ
確実に効果はあると思うけどね
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 12:11:53 NM8Yfnma
>>571
通常戦闘で先制喰らう率ってそんなにないような
ああっと！ではないよねぇ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 13:18:25 jWEhHCS1
戦後手当二人いれば、24％回復
か・・・なんとか生かせないものか
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 14:18:33 IgNe1rP4
>>574
なるほど、ありがとう。
>>575
レベル（PTの平均LUC？）が低いときは結構喰らう気がする。
たぶん逆もあるでしょ。
鍛えたPTで１層歩いてたらこっちが先制しまくるし。
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 15:11:25 Yw4CQHhn
>>576
戦後手当は一人いれば充分だとは思うがあとはパーティ構成にもよるけど
ダンジョン探索する場合戦後手当、博識有りのメディがいると
TP尽きる前にアイテムがいっぱいになるのでmap埋めには使ってます
ダク、ソド、ブシ/メディ、ガンでたまにやりますよ
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 19:59:38 v9uvRumS
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 02:57:12 Gd4dtZx7
ドク5人で25回復っていうのも思いついた時は一人はしゃいだもんだ
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:26:59 EFXZowI+
2Fの木を乗り越えていける場所があるみたいなのですが、これはレンジャーが必要なのですか？
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:35:41 D8Zbe4N0
初歩的な質問でスマンが、ギルドメンバーの登録順の変更ってどうやるん？
説明書見ても編成の説明しか載ってないんだ
下のほうのキャラを上に持っていきたい・・・
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:43:56 SHuRLHpm
編成の画面でキャラを選択してから左を押して任意の場所を選べばおｋ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 17:10:45 D8Zbe4N0
すまん、選択して左押すと、ただ右側でカーソルが下がるだけなんだが・・・
バグってるんかな？
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 17:49:52 SHuRLHpm
なんでだろう、五人選んでから動かしたりしてないか？
バグって事はないと思うけどな
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 18:11:22 D8Zbe4N0
とりあえず、
編成と並び替え 選択
左にカーソル出現
キャラ一人目 選択
右側にカーソル出現
左キー押す
右側のカーソルが下に動く
こんな感じなんだが。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 18:18:52 0SC7PsFf
バグだったら初めて見るバグだな
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 23:52:42 dfY7cIol
パ ブ (バorレ)
メ ガ (バorレ)
の場合バとレどっちが安定するかな？
さらっと見た感じでメディもパラも医術・防御陣形と、なくなってるようだけど
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:04:52 8KlIyImU
どう考えてもレンジャー。
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:19:09 NilJPIms
レンジャーだな
アザステ、先制あたりがあるとかなり安定する
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:53:15 PCUrqcKd
ブシドー、ダークハンター、ガンナー、ドクトルマグス、カースメーカーって
構成でやってるんですけど終始これでも大丈夫でしょうか？
またあると便利なスキル教えてもらえると嬉しいです。
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 01:02:49 WHW0Pcjh
>>588
ボス・FOE戦闘考えるとバード
通常の探索なら明らかにレンジャー
個人的には、パラディンが居るならレンジャー居なくても良いと思う
最悪全力逃走で全部逃げちゃえば良いからね
>>591
本編クリアまで全く問題なし
事戦闘に限れば最強レベルの構成
スキルについてはやりながら試すよろし
とりあえず、
警戒斥候持ちが居ない＝ダメージ床がキツイ
博識取得まで遠い＝金欠になりがち
なのには注意
変化の呪言の前提に博識があるので、どのみち取ることにはなるけどね
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 10:39:11 rMkR9p8y
カスメが博識と変化を最優先でとれば、あとは何とかなりそうだね。
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:00:28 6m89d9WS
ダークハンターでアナコンダとレッグボンテージもってるのですが
この二つを伸ばしていくのがいいでしょうか？
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:27:24 2FAoHbF7
腕封じ＞頭封じ＞＞＞足封じ
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:45:24 dumPZTg/
よく話題にあがるカスメの変化って、具体的になにを変えるの？覚えさせようか迷ってるんだけど…。
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:53:04 x11H2Ei4
かけた敵の耐性を一定値に変える
例えば、火属性攻撃が1ダメージの敵にも普通のダメージが入るようになる
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:55:11 tTnx4qxE
斬・壊・突・炎・氷・雷の耐性を下げる
解析アルケがいたり属性技を多用するメンバー構成だと強いよ
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:59:16 t9bY5WsE
『下げる』じゃなくて『特定の値に変える』だな。
Lv5でダメ1.2倍だったような。
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:08:00 2FAoHbF7
後半は物理耐性がやたら高い敵が増えてくるが
そういう敵にも普通にダメージが通るようになる夢のようなスキル＞変化
物理が主力の脳筋PTで特に生きる
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:12:02 svAf12hW
炎耐性が完璧で、かつ条件ドロップが炎属性だったりする時に重宝する。
耐性が相当高い場合を除けば、変化よりも軟身の方がダメージは大きい。
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:50:37 WHW0Pcjh
レベル4までは、100%に満たない属性を100%ダメージ
レベル5で120%に満たない属性を120%ダメージ、つまり全属性が弱点になる
ちなみに、0%ダメージ = 完全耐性持ちは（南瓜の対物理など）、
柔身だと耐性弄れないので、変化の呪言の方が汎用性高し。
が、前提多い上に、消費も多い。
とはいえ、カスメ運用するなら実質必須スキルだと思われ。
イマイチよくわからないのが、レベル1から4までは消費が増えるだけ???
レベル1でも南瓜を普通に撲殺できるしねぇ？？
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:53:29 2FAoHbF7
火属性特化PTで火耐性の低い敵に最大ダメージ出したいときとかは軟身のほうが使える
ロマンの軟身、実用の変化って感じだな
変化の汎用性の高さはヤバイ
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:13:53 svAf12hW
>レベル1から4までは消費が増えるだけ???
マスターズガイドによれば微妙に属性耐性下げてるらしい。
完全耐性持ち相手に何度もやってみれば
効果が分かるかも知れない、くらいの差かと。
>ロマンの軟身、実用の変化って感じだな
個人的には逆かなあ。
変化は対象が単体だから、ここぞと言う時にしか使わない。
不可能を可能にする、特殊な状況の切り札みたいな感じ。
PT編成でブシやソド入れてないのが大きいかも。
物理攻撃がダクハンだけで、基本的に搦め手担当だから
変化による恩恵を受けにくい構成。
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:19:13 rCCKEp5x
変化は全体のダメージの底上げって感じだなあ、ボスは大抵が多かれ少なかれ耐性持ちだし
ただアルケミストの解析と連携っていうのは考えない方がいい
変化マスターする頃にはもう核熱連打だから無駄
そういや変化と軟身を同時にかけるとどうなるんだろうか
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:21:08 10cjWrX7
弱体特化にするのでなければ、軟身を覚える余裕はあまりないんだよな。
変化は1でも有用だけど、軟身は1だとビミョウそのもの（力祓も同様）
でも鍛えきった後は軟身の法が出番は多いかな。
効果的にはバードの毛氈みたいなものだし。
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:35:13 svAf12hW
変化持ってる場合は核熱取らずに
属性術式で勝負しそうな気がする。
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:46:55 2FAoHbF7
変化なしだとカボチャはもちろんだがジェダイ、ジャガー、ヘカトンあたりがかなり苦しい
まあ核熱で押し切るという手もあるが
変化はどんな敵にもどんな属性でも安定したダメージを通せるという意味で汎用性が非常に高い
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 17:01:55 T7GAcAnr
変化は安定しすぎてつまらない
核熱もその点では同様だけどな
やっぱ弱点を探して弱点を突くのが一番だよ
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 17:09:43 x11H2Ei4
>>597-609
俺も含めてそろそろ本スレで語ろうぜ
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 20:58:13 1Y1i+k1m
バードの味方の炎上げて敵のを下げるって
重ねがけ可能なんでしょうか？
炎を下げてかつ弱点の氷も下げる
見たいな事
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 21:04:56 NilJPIms
弱体化は3つまで重ねがけできるから、たぶん大丈夫じゃない？
試してないから知らないけど…
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 21:10:49 y0xEghot
>>611
別スキルなら可能（この場合火幕と氷幕）
ただし効果があるのは使用ターン含め5ターンずつ
だから常に効果が欲しければ歌いなおさねばならない
ついでにこっちの強化枠埋まるしオススメできない
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 22:14:31 1Y1i+k1m
>>613
枠うまる
ありゃ、そうなのか
相手の攻撃してくる属性弱体と
弱点属性の更なる弱体だからウマ～？と
思ってたんですが
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 22:19:00 PCUrqcKd
フォース使える条件ってなんですか？
ボス戦に備えてためて行きたいのですが
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 22:23:08 PCUrqcKd
レス見逃してたorz
PT構成について答えてくれた方ありがとうございます。
結局レンジャーとアルケミスト入れることにしました。
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 22:34:49 y0xEghot
>>614
ついでに3色幻想曲は細かく言うと
味方：属性防御up（永続・強化枠）
敵：属性防御down（5ターン・弱体枠）
が同時にかかる
枠うまるってのはこっちの強化枠3枠中2枠使うから
他に猛戦やら蛮族やら歌いたいならキビシイだろうが
効果自体は低くはないからやってみるのもいい
>>615
戦闘行動してればたまる
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 22:37:26 1Y1i+k1m
>>617
なるほど、参考になりました
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:04:32 4b7z/os2
今日買ってきてやってるんだけど緊張感のある戦闘で面白いな
一応事前に3DダンジョンRPGで鹿が恐いって情報は知ってたが普通の敵も強いし
ただ金があまり貯まらないないのがつらい。マゾなゲームですね
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:06:43 1Y1i+k1m
なに、一階下の階に降りて戦えば
そのうち溜まって来るさ
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:27:46 gWMmRYCb
今ガンナー育ててるんだけど
SP10をAGI(TEC)に全振りするのと
両方に5ずつ振るのはどっちの方が命中率上がる?
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:32:49 WHW0Pcjh
AGIに全振り
とはいえ、精密射撃や命中率↑武器に頼る手もある
ガンナーはSP余るから、色々試せるよね
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:55:33 b8XEmPhQ
ガンナーもSTRを上げたらダメージ増えるの？
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 23:58:57 rMkR9p8y
YES
他の物理アタッカーと同じ
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 00:02:11 Tf5Xh8Ql
キマイラを倒せのミッションが発生したのに
4Fにいくための扉が開きません。
どうすればいいんですか？
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 00:13:57 uOT23OcK
>>625
行けるようになるはずだけど
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 00:14:28 nqRVZ9mb
>>625
A-5～6の扉のことならそれじゃない
テンプレ>>5を読んでちょ
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 00:35:40 cHc2AaTL
ペレ/メガ
までは決まったんですが、もう一人が決まりません
誰がオススメでしょうか
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 00:48:10 mNSjkwNc
カースメーカー、ブシドー、パラディン、ダークハンター
ここら辺かね。
まあ好きにやるのが一番良いべ。
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 01:42:37 AkqthxVk
ペットをどう使うのかが気になるところ。
攻撃するペットならカスメとか脚縛りが出来るのがいると安心だし、
守りペットならパラディンとは相性悪いし、レンジャイとガンナーだけだと心もとないからアタッカーがいるといいんじゃないかな。
器用なガンナーを調整してパーティの足りないところを補えるといいね
まあ試行錯誤もいいもんだぜ
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 01:57:05 uOT23OcK
ブ、ソ/メ、ガ、ア
は無謀過ぎますか？火力があって好きなんですが
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 03:37:39 JPqWLTzo
>>631
長期探索は向かないけど、FOE狩りやボス撃破なんかにはいいんじゃないかい
チェイスのためのようなパーティーだわ
欠点はプレイが単調になうｒこと
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 07:24:48 pqPGtnzf
オーバーロードが倒せない
ジャガーノートにも満足に勝てなかったがw
ソソブレメでみんなレベル70ある
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 08:09:06 7xC4Z7Oc
ブシで縛ってトルネードごり押し
メディはレジストかけて回復以外は防御
レンジャーはアザステ兼アイテム係
アザステは回復が間に合わないときに使うくらい
ブシは柔らかいから死んでもほっといていいんじゃね
これぐらいしか思いつかない
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 11:55:49 uOT23OcK
>>632
thanks。まあ確かに単調かも
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 13:46:16 JrIFtR5H
>>633
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)l50
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 16:33:45 4TUMVJiI
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 17:00:47 pqPGtnzf
ありが十匹ありがとう
倒したわ
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 17:36:18 /vItLeDP
突然ですが衛士は超絶ブラック職業だと思います
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 19:33:01 x6fw4CkV
ゴミのように死んでく役だからなｗ
俺も先々週買ってようやく二層目。
ついつい全職業育ててしまってなかなか進まんぜよ。
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 20:20:23 eKBwwl5W
ラスボスがグラドリエルだったら神ゲーだったのに・・・
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 20:53:47 /vItLeDP
月影の腕封じ率が尋常じゃない件について
月影レベル1なのに6層ザコに9割方腕封じ成功するんですがこれは仕様なんですか
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 20:55:48 z1509NDr
>>642
バグ
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 21:34:32 cQ0rJcqg
・本来ないはずの腕封じ効果がついてる
・成功率が異常に高い
両方ともバグってことなんか？ひでえな。
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 21:57:59 eKBwwl5W
そこまでバランス破壊なほどは強くないと思うよ
バグ月影があってもまだ上段ブシのが強いからな
居合は・・・
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 22:11:31 bY0kScNA
ドク、メディ、ケミ、レンまでは決まったんですが後一人誰にするか困ってます
一応ペット以外作成して入れたんですがどれもしっくりせず決まりません
皆さんなら上記の4人と組ませるなら誰がオススメでしょうか
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 22:13:39 IV7Lhq3N
ブシとか
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 22:14:46 8btQIsdB
>>646
ブシドー入れて、前衛はブシ、ドク、レンの３トップ。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 22:21:38 lFwBQjrA
>>646
どれもしっくりこないんじゃ4人で探索するとか
火力低めだから前衛アタッカーのソド、ダク、ブシあたりかな
個人的にはアザステ全体術式チェイスのソド
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 22:35:23 RbY/CEMS
腕縛り自体は仕様だと思うんだよね（表記ミス）
でないと月影があまりに空気
縛り率はバグだな
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 23:28:00 z1509NDr
>>650
いや、それはないわ
青眼は物理が微妙なかわりに、属性が雷で使い勝手良い
というバランスになるはずだった気がする
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 23:34:42 8btQIsdB
どう転んでも居合いは立場ないのね…
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 23:41:02 z1509NDr
鎧抜けは強いよ
ザコからボスまで幅広くどうぞ
居合は属性攻撃の出番で大きく差をつけられてるだけという印象
いや、これが一番痛いんだが…
前作みたいに速度に高い補正があれば全然違ったんだろうが
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/21 23:47:38 5g8r/RoD
ﾂﾊﾞﾒ10＆炎全体5
月影1＆雷単体5
首打5＆氷単体5
こんな感じで覚えたな。
連打系スキル（ツバメ・跳弾・ダブルショット等）のデメリットは、
相手のカウンターで死亡したときにそこで終わってしまっうところかな。
パラディンのガードスキルも同様なので、パラは前列なら３人目とかに置いた方がいいのかな・・・。
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:00:40 pk1D4FxO
居合は一番カッコイイ
それで十分じゃないか
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:01:58 nSIFUYc0
ロマンだよな
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:13:03 NU3JND5F
月影は１で止めるべき？
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:22:43 4lyUtaEo
居合は抜刀氷雪とか白刃一閃とかいちいちかっこいい
あとは無明の極みでもあればね
>>657
攻撃力を上げたければLv上げる
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:23:10 Js/x8zEe
居合いは最強技に使えそうなのがフォーススキルにとられてるのがなあ
鎧抜けは好きだけど居合いの最強と言われるとなんか違う
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 00:25:25 NU3JND5F
>>658
ふむ、上げてみるかな
サンクス
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 08:15:38 KL2/FzhI
>>654
パラが死ぬようだと、他キャラはどうやっても死ぬ
>>660
命中率も上がるよ
たぶん速度も
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 08:52:26 FwBVasJJ
ブシ、ドク、バド、レン、ケミでやってるんですが
正直バドに何持たせるか迷う
剣弓杖・・・杖は遅いから除外するとして剣と弓どっちいいかな？
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 12:47:44 PYu70bNA
剣つけてひたすら猛戦 と言いたいけどドクがいるからすごく微妙な気持ちになるかも…
でも他にバドの使い方を思いつかない
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 13:26:02 XQw6HROk
前衛にバード置くなら剣
後衛にバード置くなら弓
レンを前に置くか後ろに置くかで変えればいいかと
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 16:11:30 iyEkY6+/
>>604
FOEやボスには変化
雑魚には睡眠使うから
俺は軟身覚えないな
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 16:17:37 iyEkY6+/
>>662
弓より剣のが動作は速いけど
命中度は弓のが上な体感があるな
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/22 22:45:12 TJ1RqRe7
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 17:09:12 QnEcwXxM
質問です
レンジャー・メディック・バードのグラ気に入ったので入れようと思うんですが、この三職と組ませるならどの職業が良いでしょうか？
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 17:11:41 6azFa6d6
ダクハンとかブシとか前衛アタッカーが欲しいね
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 17:32:23 QnEcwXxM
>>669
即レスありがとうございます！
助かりましたー
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:22:42 YxYoimcg
今日買ってきてかれこれ１時間悩んでるので聞かせてくれ
ダークハンター
ブシドー
カースメイカー
アルケミスト
ガンナー
ドクトルマグス
の中で一つ抜くとしたらどれがいいかな？
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:27:03 6azFa6d6
アルケかガンナーかな？
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:27:26 51a/logd
俺なら6人作ってローテーションするが、それはそれとして
ダクとブシ、アルケとガンがそれぞれ物理と属性で被ってると言えば被ってるから
どっちかの組から一人抜けばいいんじゃないかな
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:28:21 x6Jobwtw
ドクマ以外なら何でも
というか、5人って数にとらわれる必要はないとオモ
ローテーションでいろいろ試してみればいいのでは？
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:33:50 s2cAdsh3
>>671
まず回復役は必須なのでドクを抜く選択はない。
ダクハンやブシが前衛のくせに若干柔らかい。なので前衛３人にする。
となると抜けるのは後衛。役割が被ってるアルケとガンのどちらかか？
最序盤はカスメが一番のお荷物だが……
チート臭い火力の鬼力核熱が欲しいならアルケを残し。
通常攻撃でも戦えて他にも便利スキルがあるガンがいいならガン残しって感じ。
前衛２人でもいいけど、個人的には前衛は３人がオススメ。
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 18:38:40 YxYoimcg
>>672 >>673 >>674 >>675
何もわかってない自分にアドバイスありがとう。
とりあえずアルケミストかガンナーを抜いてやってみる。
難易度が高いらしいから慣れたらローテでやってみるよｗ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 19:53:45 7VOsqlzj
>>671
最初に11人作っていろいろパーティー変えてやりなよ
自分で使ってこそ見えてくる物があるよ
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 19:54:30 GWHFXvBH
Ｌｖあげばっかりやってて３０後半が４人とＬｖ３０が一人なんだけど、二層のボスが即死攻撃連発なんだけど、もしかしてＬｖ上げ過ぎるとボスも強くなるの？
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 19:57:16 oMdmHRZh
強くなることはない、普通にそういうバランス
今作は何かしらの防御行動を取らないとボスのダメージは普通に即死級
俺ももうすぐ最初のカンスト(Lv70)近いのに5層のボスにノーガードで殴られると前衛即死
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 20:34:05 7VOsqlzj
>>678
ボスの強さは固定だよ
レベルは充分だと思う
パーティによっては苦戦するだろうけど
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 21:33:36 h5Xx3kMn
バフかけすぎ、とか？
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 21:43:32 rGsiqrf2
>>678
宿屋のおばちゃん撃破ＬｖはそんなぐらいのＬｖだね
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 22:54:12 DoO2Mg1D
前作ボスも普通に即死級な攻撃してくるんだけど
防御スキルが充実してたからね
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 22:57:25 M9dg9aaE
２週目だから ブシ、ダク、ドク、カスメ、アルケ から一人抜いて始めようと思ってる
どれ抜いたらいいと思う？
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 23:02:07 asfUy2bu
カスメ
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/23 23:07:09 M9dg9aaE
>>685
おｋ、ありがとう
今からデータ消してくるﾉｼ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/24 16:25:49 UIQVhoTA
４人PTってこと？
難易度上げたいならドク抜くのがいいんじゃないか。
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/24 17:11:44 7Li7zS+x
Ⅰの方の攻略スレに質問してたorz
４Ｆ３日間クエのコツ教えてくだしあ＞＜
それと、各ブースト系を上げた時に増える能力はは職によって違うんですか？
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/24 17:14:59 AbXq88iQ
コツ：レンジャーの警戒歩行をMAXにする
ブースト：Ⅰのときのような職依存性は無い。一律同率or同量増加
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/24 17:31:00 7Li7zS+x
>>689
早い返答ありがとです
レンジャイを倉庫から出すときが来たか・・・
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 00:06:14 6dPwJso3
ギルド登録で、キャラを作りの消しのして開始したは良いけれど、
Ｗｉｋｉを見るとダクハンがもろにバグの対象になってることを知る。
１度作ったら消しても無駄、とのことなので、始めたばっかを良い事に
一からやり直そうと思ってるわけですが、初期化しての再スタート時は
バグもリセットされてるものと考えていいですかね？
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 00:13:44 DMfc1nqk
もちろん
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:06:54 iKHYVi3K
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:21:03 +RPxXQij
昨日始めた初心者です。
３Fの広間のFOEは何とかよけて進んだんですが、
その先の通路にFOEがいて、進んだら近づいてくるんですけど…
どうすれば先に進めますか？
怖くて近づけないです＞＜
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:33:41 DMfc1nqk
近付いて引っ張り出して横をすり抜ければおｋ
696:694
08/07/25 17:45:01 +RPxXQij
>>695
引っ張り出しても上下は２マスしかないですよね？
斜めで対峙したら…左か下か、２分の１に賭けろってことですか？
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:52:12 LOc2/a/5
確かあいつはパターンがあった筈
俺は普通に横をすり抜けた記憶がある
698:694
08/07/25 17:53:38 +RPxXQij
>>697
マジすか！？
隣接するのこえー！
とりあえず引っ張り出して眺めてみます！
ありがとう！
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:54:09 yNYhF1hZ
□□□□
□□■□
ここにおびき出すとしばらく動かない
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 17:55:25 yNYhF1hZ
うぼあsage忘れ
701:694
08/07/25 17:57:05 +RPxXQij
>>699
あ…動かないんですか？
ありがとうございます！
助かります！
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 18:06:22 C7dXhcVo
>>701
ヤツは横にしか動かない
横軸合わせるとコッチ来る、軸ずらせば停止する
703:694
08/07/25 18:22:40 +RPxXQij
>>702
あーそうなんですか！
２回のFOEをかわすのすら精一杯だったから法則なんて分からなくて…
ありがとうございます！
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/25 18:25:21 +RPxXQij
>>703
すんません…２回じゃなくて２階ですorz
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 04:57:26 4VYVKHI9
質問させて下さい。
ブシがメイン戦力なんですが、氷の刀「黒作大刀」を買えるようになりました。
例えば通常攻撃が斬＋氷属性になるのは想像できるんですが、
卸し焔を使った場合は斬＋炎になるんですかね？
その場合って、無属性の刀より卸し焔の威力が落ちたりしますか？
あと、例えば斬耐性×0.75、炎弱点×1.5の敵がいたとすると、
無属性の刀で卸し焔を使うと何倍になるか分かりますか？
属性がどこまでクセがあるか分からなくて…
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 06:40:22 EVIAl62h
属性武器が作用するのは通常攻撃だけ
スキルには一切乗らない
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 10:22:02 VcQcQide
氷属性の刀なら、通常攻撃「のみ」属性が氷100％になる。
斬属性はなくなる。
バードの序曲やオイルも同様。
スキルへの影響はないので、どんな武器でも効果は一緒。
卸し焔LV5なら斬100％＋炎100％になる。
＞斬耐性×0.75、炎弱点×1.5の敵がいたとすると
卸し焔LV5ならダメージは225％ね。
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 10:32:11 VcQcQide
今まで考えたことなかったが、
斬×0.5、炎×1.5みたいな敵なら
ツバメと卸し焔のダメージはほぼ一緒になるってことか。
ツバメ：150％×3×0.5＝225％
卸し焔：100％×0.5＋100％×1.5＝200％
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 11:13:04 g2q0mV7X
>>707
50%50%じゃないか？
黒作大刀で試したがブルーゼラチンに40ダメージくらい（アイスショットは1ダメージ）。
軟身の呪言つかったら、54ダメージに増えた（アイスショットは1ダメのまま）。
ちなみに素手は45。軟身で59。
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 11:18:59 g2q0mV7X
尚、天羽々斬で320位。序曲使用で160位だった。
なので属性付与・属性武器共々50%50%で間違いないだろう。
100%のソースはどこだい？
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 12:50:39 RYlN5MVH
チェイス系網羅させたソドマンいるけどあまり使えない
どうしよ
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 13:40:52 g2q0mV7X
パーティ編成はどんなだい？
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 13:50:30 RYlN5MVH
ソドマン パラ ブシ
カスメ メディ
パラディンは属性防御＋完全防御＋シールドスマイトで使えるし
ブシドーカスメは言わずもがなで
メデイックも回復＋アクセラで使えてるんだけど
ソドマンだけ空回りしてる
チェイス使うにしても属性持ってるのブシドーしかいないし
気豆腐とオイル用意すればそれなりに使えるのかな
基本的に全員手いっぱいだから何も機能していないのが現状
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 14:22:45 g2q0mV7X
属性防御や完全防御が必要な相手の想像がつかないのだが、
ソドマンをチェイスマンとして活躍させたいなら、
属性攻撃役は最低でも２人欲しい。
パラディンをガンナー、メディをドクトルに替えるのが良いかも。
メディカスに属性杖持たせて殴らせるというのも有りだが、臨機応変にとはいかないからな。
別にチェイスマンでなくても良いのなら、無理にチェイスを使用しないことかな。
単体で使えない属性攻撃と割り切って、斬突壊の効かない相手に武士の属性斬にあわせて使う。
自分のソドマンは、チェイスをマスターしている、
しかしマスターしているだけで滅多に使わない。
トルネードで雑魚殲滅し、ゲージを溜めてフルゲイン。
いざカボチャというそのとき、属性斬＆属性弾にチェイスするというわけだ。
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 14:31:09 RYlN5MVH
そうですね
ソドマン70まで上げたら引退させて違う職にさせます・・・
716:705
08/07/26 15:17:23 red8Zb43
亀でスマソ
みんなありがとうございます！
何か議論はあるみたいですが…
とりあえず技に属性が乗らないということみたいなので、
黒作大刀買うことにします！
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 16:00:19 08lRvmJ8
>>709-710
おおっと勘違いだった
確かに耐性もちにもダメージ通るわ
スマン
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 16:14:05 08lRvmJ8
チェイスするなら、
ブシドー・ガンナー・アルケの中から2人は欲しいかな。
さらにバード・ドクトルから1人入れて、
残った1人に好きなのを入れるって感じじゃない？
これくらい特化するとソードは一気に化けると思う。
>>713の編成だと確かにソードは不要っていうか、
いてもいいけどいなくてもいいね。
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 21:02:47 +ja6wFau
パーティに同じ職２人居るってのはどうなんでしょうか？
ブシ、ドク/ガン、カスメ、カスメなんですがブシがよく死ぬ・・・
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 21:07:12 xtBNX0aT
ブシは紙装甲だからな
カスメを一人レンジャーにしてアザステ睡眠すれば死ににくくなる
ボスは運ゲー
職によったらかぶってても問題ない
ブパブ／ドドでバーローまで変えずに行けた
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/26 21:57:38 g2q0mV7X
カスメ２人入れるなら片方バードの方が良いカモネ。
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 07:15:11 AbaSSaRJ
ブシ・パラ/レン・メデ・アルケで
やってて9F・レベル２７くらいなんですが
ブシの構えと
レンジャの育成方向に悩んでます
構えは上段と青眼どっちが使いやすいですか
レンジャーは探索系や採取系のスキルに振るか
アザステ？順番入れ替えるやつが便利って聞くけど
そっちに振るか・・・
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 09:16:37 Opt6J3om
使いやすい＝多用するなら青眼かな。
月影Lv1（消費TP4）の使いやすさは群を抜いてる。
威力なら上段のツバメ返しだが、Lv10未満はクズスキルなので、
休養や引退時に一気に振るのがオススメ。
しかしボス戦くらいしか出番はない。
属性攻撃はどれでもいいと思うけど、アルケミ居るなら無理に取る必要はないと思う。
構えのついでに単体属性1でも取っておくと役に立つ。
自分のレンジャーはその３つ全て持たせてるけど、そのレベルだとこんな感じだったかな。
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
あとは危険感知→採集系MaxのあとHPやSTRブーストを伸ばしていく感じ。
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 10:04:47 AbaSSaRJ
>>723
なるほど参考になります
ちなみに採取系が３どまりなのはなぜですか
各３回拾えれば十分？
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 10:37:43 UhkWDr1Y
全部に5振りすると、他のスキルが後回しになるからじゃなかろうか
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 11:40:27 cMwJu7Rz
最近始めたものなんだけど、休養のメリットってなんなんですか？
LV5下がる代わりに振り直せるって言うのはわかるんだけど、スキル構成失敗した場合の救済措置なの？
あと、wikiに休養前提とか書かれているけど、どういうことなんかな？
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 11:57:53 Opt6J3om
序盤は有用だが、終盤に微妙になるスキルも色々ある。
例えばドクトルマグスの精霊の守りは毎ターンHPを回復してくれる優秀スキルだ。
しかし回復量が5と少ないため、
受けるダメージが10位の序盤は非常に高性能だが、
受けるダメージが500位になる最終盤では殆ど無意味になる。
そう言うとき、振ってしまった５ポイントを別のスキルに振り分けたくならないかい？
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 11:58:34 18FbveF2
>>726
＞スキル構成失敗した場合の救済措置
その通り 死地の心胆（バグスキル）取っちゃった時とか・・・
あと、ただ単にいろんなバリエーションを試してみたい時のため
（ブシドーの上段と青眼、白羽取りあり or なしとか）
＞休養前提
例えばパラディンの「挑発」やメディックの「エリアキュア」なんかは
序盤～中盤にかけては便利で使いやすいスキルなんだけど、
後半になってくると使いものにならなくなる or もっと良いスキルが手に入るから
「レベルがある程度高くなってきたら休養して別のスキルに振り直す」ことを前提にした上で
それらのスキルを取る、ということ
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 12:24:54 kH+2mJsK
>>724
ｱｻﾞｽﾃははやめに覚えておいたほうがいいよ
アルケ、メディがいるならなおさら
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 12:30:20 cMwJu7Rz
>>727 >>728 レスどうもです。
振り直しのメリット、何となくわかりました。
大幅な振り直しが必要な場合はもちろん有効に使える。
ちょっとした振り直しの場合、終盤で今のレベルから 5Lv. あげるより、5Lv 下げて 5pt. 得た方が早い。
または、ＬＶカンスト間近な場合の修正っていうことですね。
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 13:35:10 lbyylkOW
育てれば強いけどそれまではクソっていうスキル取るときに
休養使うとウマイ。
ツバメ返し、スタンスマッシュ、大暴れなんかは
コツコツ育ててる間が使い物にならんからね。
終盤で一気に振り直すほうがいいいよ。
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 13:45:06 cMwJu7Rz
>>731 なるほど、わかりました。
前半のお手軽スキル、中盤に有効なスキル、後半・・・(ry ってな具合で、有効なスキルが違う場合が間々ある。
だけど、スキルの前提がきつい！ってときに休養する訳ですね。
>>727 >>728はこのこといいたかったのね・・・お馬鹿ですいませんｗ
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 13:45:09 lbyylkOW
あとLV5以下なら休養してもレベルダウンしない
序盤の試行錯誤に使える
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 13:59:44 18FbveF2
スキルポイントを振り直す（？）方法としては「引退」ってのもあるから、
レベル30とか70になったら考えてみるといいよ
（レベルは半減するが、ボーナスで初期のスキルポイントが少し増える）
別に引退しなくてもクリアできるし、主力キャラが70で引退したりすると
戦力ダウンが痛いから無理には勧めないけど
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 14:04:46 6KwRnv5C
>>722
個人的にはメインPtに採取系取らせるのは非推奨だな
確かにレンジャーはSP余るけど、Lv4休養ゴレンジャー作るほうが便利
博識メディもいるぽいし、アイテムいっぱい帰還が早まるだけだろう
ついでに漏れ>>569なんだが、
Lv40あたりになったら急にブロック発動率上がった気がするんよ
レベルかLukかが影響していると思うんだわ
なので個人的体感的には真っ先に先制系を取るのはお勧めしない
警戒斥候は2層の次が4層。
9F時点で不便を感じていないならば4層まで取らなくて良いだろう
よって消去法でもアザステを薦める
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 14:45:03 Opt6J3om
先制ブーストは最優先でいいんじゃないかな。前提も緩いし。
危険感知は後回しにしてるけど。
大体1Fで採取2、2Fで採掘2、3Fで伐採2ぐらいに振りつつ、
先制ブーストとパワーショット。
あとはアザーズステップや警戒斥候を取っていく感じ。
採集系は好みかな。
採集ポイント発見したとき、そのまま採れるか、
街に帰ってから採集部隊を繰り出すかのどっちが好きかだろう。
自分はFOE掃除とか考えなくて済む＆ああっと対策でメインパーティで採集するのさ。
最終的には、レンジャーが各５、ペットが野生の勘５、メディックとバードが採取５だったかな。
バードとペットは基本待機組だけど。
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 17:09:04 jqyex2RU
みんなのカキコみてたらこのゲームすごいやりたくなって、今日DSとソフト衝動買いしてきた！
まだ１階でLV上げしてるけど、マッピングとかすごい新鮮で楽しい。
これからよろしくな！
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 19:50:21 tWsariUW
情報を集めれば集めるほどつまらなくなるからそこだけ注意な
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/27 20:15:23 jqyex2RU
>>738
忠告さんんくすー
とりあえず前の書き込みから四苦八苦しながらF2まできたよ。
前衛をパラ/ブシ/ダクハン、後衛をガン/メディでがんばってるけど、２Fの鹿に即効ぬっころされた(^q^)
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 14:43:19 J0hzZ97e
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 19:01:59 EVLGGbxf
外見だけで選んだらドク、ダク、バド、レン、カスメになったんですが
属性持ち居なくても大丈夫でしょうか？
3階でローリング連発されて何度全滅したか
こんな時属性攻撃があれば楽なんでしょうか・・・
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 19:29:30 lCUZjgiq
カスメがいるなら属性攻撃なしでも一応乗り切れる。
それ以前にそのPTは単純に火力が弱いかも…
ドク・ダク・レンはまずSTRブースト10にするとか、
レンを前衛に出してダメージを分散させるとかすると
戦いやすくなるんでないかい？
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 19:36:46 uki3OxRj
属性に関してはバードが属性付与出来たり、カスメのスキルで物理に強いボスを無理矢理柔らかく出来たりするから多分問題無い
個人的にはそれよりも攻撃能力がちょっと劣ってるって感じがするな
ドクは回復役になるだろうからそんなに率先して攻撃面伸ばせないし
方針決まってないならレンジャーは攻撃能力を伸ばすのおすすめしとく
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 19:49:34 6dxKr8x8
カスメの状態異常スキルとドクの巫剣を組み合わせるか
バードとレンジャーにザミエ（ry
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:04:03 e65qvGxh
猛戦＆鬼力で攻撃力２倍になるから、
ボンデージとダブルショットあたりでもそこそこのダメージにはなると思うよ。
レンジャーの１ターン目をサジ矢にすれば、
レンジャーへの鬼力は２ターン目で十分だし。
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:05:57 e65qvGxh
>>741
カスメの毒とか睡眠で凌ぐのがオススメだぜ。
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:12:26 lCUZjgiq
なんというアドバイスの量
まあどう転んでも序盤のバードとカスメは弱いので
最初は耐えるしかないが、
メンバーへの愛があれば乗り切れる、はず。
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:22:46 e65qvGxh
序盤のカスメ
速攻で睡眠を覚える。
睡眠中は１．５倍ダメージだぜ(ﾉﾟДﾟ)=〇)`νﾟ)･;
序盤のバード
速攻でギフトを覚える。
バード自身はマスコット化するけど、
パーティ全体のレベルが上がるので、
結果的には強化されたようなもの。
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:40:53 EVLGGbxf
皆さんアドバイスありがとうございます
予想以上の優しさの数に涙ちょちょ略
とりあえずバドとカスメを休養させて振り直します
バドもカスメもどれもこれもよさそうなスキルばっかりで迷う迷う
レンは・・・先制マスターさせたいので攻撃スキルは後回しに・・・
今はダク姐さんだけが頼りです
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 20:49:51 LmnJUpyA
ザミエ(ryは序盤じゃ高価すぎだろう
自分はバードもStr10+Strアクセにしたな
ドクも吸呪前提分はStr振っていんじゃね？
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 23:00:07 zylsYeT3
いきなりバードにギフトだときつくないか。STR強化→16くらいになってからギフトに振り直した方がいいと思う。
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/28 23:03:15 QbHbi1fV
初心者にステUPスキル取れっていうと拒絶されそうだが
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 01:31:42 blmT6pYR
前：ブシ、ドク
後：メディ、カスメ
最後の1人が決まらない('A`)
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 01:33:18 biX9a6Ee
ガンで
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 02:12:36 /FfM5GOA
普通に考えたらガン。次点でアルケだなあ。
あるいはパラ。こっちの方が序盤は楽かも？
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 02:17:41 nhMaDmcm
ガンナーかな。
新職業は試してみるもんだぜ。
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 07:30:42 Ec5Mle5l
ガンナーかね
芸達者だしSP余りがちだから趣味にも走れたり
他にパラがおすすめだが、スキル振りでかなり評価が分かれがち
有用スキルでも時期によっては地雷同然とか癖が強め
休養を上手く使える人向けな感がある
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 08:58:11 lhWD2gEu
ガンナー入れると火力は申し分ないが、ブシドーがすぐ死ぬかもしれん。
まーメディックいるから何とかなると思うけど、
前衛にダクハン入れたほうが攻防ともに安定するんじゃね？
属性攻撃増やしたいなら、
あえてもう1人ブシドー入れる手もあるぞ。
構え変えればキャラもかぶらないし。
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 09:08:15 blmT6pYR
>>754-758
火力特化ならガンで、死に難くしたいならパラやダクって感じか
おかげで1週間近くハイラガ観光客してたのからようやく抜け出せそうだよ、アドバイス㌧
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 09:16:41 mFj3Cfy8
今２階層でメディック回復マスタリー10キュア１と取っているんだが
めだっていいというスキルがないせいかスキルポイント持て余してる。
「これは振っておいた方がいい」っていうスキルないかな？
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 09:19:08 mFj3Cfy8
今２階層でメディック回復マスタリー10キュア１と取っているんだが
めだつスキルがないせいかスキルポイント持て余してる。
「これは振っておいた方がいい」っていうスキルないかな？
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 11:14:03 32Yx9nW5
>>761
TPブーストとかも振るとキュアもたくさん使えて長期探索に役に立つと思うよ。
リザレクションも1だけ振ってれば仲間が事故死したときに役に立つ。
自分もはじめたばかりだから、あまり良いアドバイスできんで申し訳ない
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 11:26:46 l7yvQueB
斥候、博識、レジストデッド
ガチガチの防御持久戦編成なら、TPリカバリー、戦後手当も神スキル
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 11:30:24 YuA3qTdC
>>761
博識5とリザレクション1
前者はドロップアイテムの増加、後者は蘇生代の節約で金が滅茶苦茶溜まる。
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 11:37:46 lhWD2gEu
メディックの最重要スキルは博識
回復スキルはどれも便利だからTP切れだけ気をつければ問題なし
先手を取り難い編成の場合は戦後手当が役立つ
リザを育てる場合は中途半端で止めず一気に10まで
レジデも取るならこれも一気に10まで
こんなもんかな
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 12:32:42 xUmI+AVj
４Fのクエであと半日だったのに間違えて階段上ってしまった
Ⅰみたいに敵の沸かない泉がないから面倒すぎる・・・
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 12:39:39 8fdUnoj7
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 12:52:18 32Yx9nW5
３Fでレベル上げしてて、ブシのスキル振りをどーしようかわからなくなてきた。
現在STR6/上段10/ツバメ1/死人5/なんだけど、ここから何かオヌヌメのスキル振り方針ってあるかな？
PT構成は前衛にパラ・ブシ・ダクハン、後衛にガン・メディでいてます。
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 13:09:03 5ziiEBBS
序盤はツバメいらない。使いやすい属性スキルの方がいい。
それとSTRを10、HPを10にすればかなり楽になる。
後半はツバメ多用するからTPも欲しいが白羽が欲しければそっちを上げる
属性スキル自体は雷の青眼がかなり便利なので
後半に休養すること前提で青眼にするのもいい
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 13:09:20 nhMaDmcm
>>768
速攻ツバメ1とったならそのまま10にするべき。
他はSTR、HP、TPブースト。そしてシラハ。
あと月影を1だけ覚えて、雑魚は月影1、ボスはツバメの用に使い分けるのもいい。
>>760
博識とリザレクションかな。
レンジャーいないなら警戒斥候。
あとはTPブーストを伸ばして、フルヒーリング、エリアフルヒールがいいかも。
>>766
警戒歩行10にすれば３日間エンカウントしないで過ごせると思うぜ。
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 13:15:51 32Yx9nW5
>>769
>>770
即指南ありがとうー。
とりあえず説明書のツバメ返しってスキルのかっこよさに惹かれてブシ作ったんで10まで突っ走ってみるよ。
ボスとかでモリモリ活躍する姿を想像しながらLV上げがんばってくる！
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 13:18:52 nhMaDmcm
>>769
終盤もツバメはFOEにしか使わないから。
序盤もFOE相手ならツバメがあると楽。
他にガンナーとかいるなら、跳弾にまかせて月影1＆シラハも悪くないけどね。
自分は最初にツバメを取りにいくと、その間通常攻撃くらいしかすることないので、
まずは月影1かな。でもﾂﾊﾞﾒの習得がLv10遅れる。どっちがいいかは好みだな。
月影ついでに雷耀も1だけ取るのも悪くない。
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 13:43:43 lhWD2gEu
ブシドーの攻撃スキルは使えないのがない。
名前の気に入ったやつ育てるのが一番ですよ。
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 14:01:37 5ziiEBBS
序盤でいきなりツバメ10って
ザコ戦ずっと我慢してFOEでも1～2発しか撃てないしそこまでするなら
属性でザコ戦楽にした方がはるかに探索楽になると思うが
>773 でFAですね
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 14:25:36 lVBYb06c
>>765
リザは1止めもありだろ
それと石化対策のリフレッシュも早めで損はない
博識最重要は同意
キュア(とヒール)は1以外使えない、上げちゃダメな罠スキル
まぁヒールは存在自体微妙だが
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/29 16:43:03 32Yx9nW5
確かにキュア１でも回復マスタリあればかなり回復するしね～。
自分はエリア系の回復がほしいけど、キュアが３必要なもんで振ろうか悩んでる。
キュア３振ると結構燃費が変わりそうで怖いなぁ～