08/07/04 18:12:54 pCJ4D0Px
>>197
しもべは鈴で引っ張って各個撃破。
キマイラはブシとガンのどちらか（スキル振りによる）にフリーズオイル付けて殴る。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 18:20:30 QebSbP81
>>197
>>199
なるほど、
ブシは、ＳＴＲ10 居合い5 首討ち2
ガンは、ＳＴＲ1 ＡＧＩ1 銃マス10 ダブルＡ2
フレイム・アイス・サンダー・威嚇1です
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 18:23:26 pCJ4D0Px
オイルはブシに付けて通常攻撃、ガンはアイスショット連発がいいかと。
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 18:25:50 QebSbP81
>>201
なるほど、ご丁寧にありがとうございました。
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 18:29:42 5juVOyBy
スキル揃わない序盤はどうしても長期戦になるのは仕方ない
パラが挑発(LV6以上)して防御か前or炎ガードしてればかなり安定すると思う
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 18:54:33 dlqbg9XE
挑発が全体攻撃にも有効だと思っていたあの頃
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 19:15:23 UbelB4Z5
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 19:53:34 ykN/REK0
ソド、ダク、ドク、ガン、ケミで地図書き終わって本格的に徘徊してるんですが
採取ポイントに着いて思ったんですが、レンがパーティに居なくても大丈夫でしょうか？
あまりメンバーを入れ替えたりしたくないんですが、伐採は３人居ますが採掘と採取は１人で受け持つ事になって・・・
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 20:17:37 BsVMrYXp
>>206
がっつり採集したければ専用のキャラ（大抵はレンジャ）を加入させるのが効率は良い
チョコチョコ入れ替えてもいいし、2軍を編成してもいい
そういうのがめんどくさければソドとダクにがんばってもらうor採集しない
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 20:32:54 cYoRuHa0
日数をかけて何回もポイントを訪れるようにするというのもある。面倒だけど
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 20:59:09 8q9RIIiJ
パラの序盤のスキル振りに悩んでるんですが、PTが
ブシ
パラ
メディ
バド
ガン
なのでフロント（バック）ガードか挑発を取得しようと思うんですが
このPTだとどちらが有効ですか？
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 22:12:35 DFvoM/VZ
>>194
俺もキマイラに負けててレベルアップして再戦を挑もうとしていた時に
フォーススキルの存在に気づいてキマイラ戦でケミのフォーススキル使ったら
これ以上は言えないわ
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 22:19:19 QebSbP81
>>210
ケミ使ってないす
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 22:19:38 i69VKJQF
ケミのフォースは初めて使うと吹き出す
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/04 22:23:37 xcwukGQ6
>>209
どちらかと言うとバック
ガンが死にやすいし、メディを守れば建て直せるから
序盤は前列が狙われやすくフロントが使えるので
両方振るのもアリ
そのパーティーならバードを前に出すのもアリ
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 00:11:06 Quylhwpx
LUKによる命中率UPって体感でどれくらい？
斧子と鞭ハンをスキル使用上命中をLUKブーストで補おうと思ってるんだが
やっぱりTECかAGIの方がいいのかねぇ
あと今回重苦も無いしあんまり縛りには期待しない方がいいのかな
カスメは振りたいスキルが多すぎて困る……
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 00:24:06 19bKaBXZ
>>214
ＴＥＣは属性攻撃の命中にしか関与しないとの情報アリ
ＴＥＣかなり上げてるはずのガンナーやドクが外しまくるから間違いない
あと、3層のボスとかが一撃で戦線崩壊するスキルもってるから縛り狙いは悪くない。
持続時間は短いけど、その隙に総攻撃して沈めればいいんだし。
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 00:32:08 g+Nc04iR
>>213
2は挑発が正常に機能してるみたいだから悩んでたけどガードのほうが有効なんですね
自分の体感ではガンよりブシが雑魚戦でよく死ぬので一旦バードを前列に出してフロントから取得してみます
ありがとう
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 11:19:24 JWFxqGkz
あちこち見てたらパーティ編成が迷いまくり
ダク アル確定でカス パラ ドク メディ レンから３人選ぶとしたらだれがいいすかね？
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 11:55:49 /wxa/QQX
ドクかメディいれて残りは絵で決めても問題ないけど
序盤は挑発で鉄壁、後半はスマイトで攻防一体のパラ
治療と補助と硬さを兼ね備えたドク
危機感知、アザステで生存力と殲滅力の底上げができるレン
かな、選ぶとしたら
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 12:02:31 +0P15g/e
>>217
見た目で桃パラ、デコドク、眼帯レンジャイ
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 12:23:15 oQRmMW49
どうしてもダクを二人入れたいんですが、後の三人は誰を入れればいいですか？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 12:51:55 UcOv3sT9
ドク、ダク、レン、ガン、ガンでやってるんですがさっきキマイラ倒したんでペット解禁になりました
ペットとレン入れ替えようと思ってるんですが
危険感知や先制ブースト、アザステ無しでもこの先大丈夫でしょうか？
今まで散々頼ってきたんで無くなるのも不安です
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 13:16:50 I8tUhNqK
試しにやってみては？
アザステ掃射でザコ一掃とかやってたならちょっとつらいかもしれないけど
ドクが回復なら、アザステは無くても回復は安定しそうだし
それだけでは何とも言えないかな
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 14:13:06 JrgxwYfu
とりあえずブシ、ダク、ケミ、レン、ドクを作ってみたけど、この場合ドクが回復専門になりそうだからメディの方がいいのかな？
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 14:18:10 hf5asdGd
ブシダクがやわらかいから硬いドクを前衛に出すのもアリ
回復力の高いメディで治療するのもアリ
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 14:35:10 JrgxwYfu
>>224
ありがとう。
ドク前衛か・・・振り方考えないと
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 15:04:49 nOdpstA0
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 16:46:51 E81tmCeI
ドクはブシダクより固いから普通に前衛でイケるよ
スキルは鬼力と回復があれば十分
とにかく鬼力が使える
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 21:01:33 Quylhwpx
1から2に来たんだが今回のfoeは全部カマキリみたいなもんだと思えばいいのか
1の時は到着した時点で現れたfoeに喧嘩売っても結構なんとかなったけど今回マジ双葉生えまくり
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/05 21:38:09 JrgxwYfu
>>227
ありがとう、その辺のスキル上げてみる
色々考えるとケミ・レン→ガン・カスの方がいいのかな・・・触るまで悩みすぎて困るｗ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 00:18:58 cu0wUZ3h
自分は序盤でケミやダクつかってないので、わかんないけど、
武士・レン／ガン・メディ・カスメの固定パーティでクリアして不足は特に感じなかった。
Lボタン戦闘するようになると、メディよりドクの方が良かったかなと思うことも。
でも状態異常回復スキルがあるのはいいよね。
レンジャーは居ると便利だよ。
前作に比べてダメージ床多いから警戒斥候が非常に役立つ。
他にも先制・危険感知・知覚・警戒歩行も有ると楽になる。
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 04:12:19 xGpz7oY7
レンは無敵ですよ、文字通り。
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 12:07:31 ZSSxRa3N
ダークハンター・ドク・ケミ・カース・ガンナー
でやろうと思うんですが…
ツッコミよろしくお願いします
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 13:10:48 ML6nbRVe
ガンをブシにするとほぼ無敵だな
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 13:21:00 cu0wUZ3h
ケミを武士にする方がいいかもな。
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 13:27:58 VMJ1ikm0
ダクハンをレンに変えたらもろ俺のパだな・・・
それはともかくとして、入れ替える必要性は薄いと思われ
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 15:13:37 hS2cD2ps
レンの有無で安定度が段違い。
火力職と入れ替えたとたん双葉まくりで笑った。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 15:14:37 hS2cD2ps
>>232
ガンナーをレンジャーに変えて前に出したらうちと同じだわ。
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 15:16:21 uITNG8ZK
>>232
俺は最初そのパーティーで、ガンの遅さが嫌になりブシとチェンジした
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 15:23:27 vTvNuHVz
エクスタシー狙いの鞭ダクの育成ですが、LUKブーストは数字以外に見えない効果ありますか？
ボンデージ×3、TPブーストに振るとポイントがカツカツなので、いっそ防具一つ外してネックレスでLUK上げようかと思っています。
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 17:48:01 xh+Ihu+H
白刃ってマスすると、フォース溜まりにくくなったりしますか？
あとオススメのﾏｿﾞPT教えて下さい
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:03:07 jY2Fapkk
>>239
エクスタシー狙うなら、フォースで縛ってしまうのが一番てっとり早かったりする現実…
LUKは命中回避にも影響与えてると思う。
あと高いと縛りの成功率が、上がるのではなく「下がらない」らしい
>>240
ブシ、ダク、カスメを抜けばそれなりにマゾくなるはず
個人的お勧めはペット入れて忠義10w
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:05:00 ZSSxRa3N
>>233
>>234
ブシ人気ですねぇ
>>235
なるほど、じゃあこのまま突っ込みます
>>237
レンという手もありましたか
>>238
ブシ人気ですねぇ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:23:33 sFV/d7QQ
ﾀﾞｸｿﾄﾞﾄﾞｸ/ｶｽﾚﾝで行こうと思ったが…属性攻撃持ち入れないときついかな？
外すとしてもｿﾄﾞだけどなんとなく前衛に不安が…ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:29:34 Iiix/+s8
>>243
カスメがいるから毒と変化でどうにでもなる
ただチェイスが使えなくてソドが悲しくはある
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:36:38 j83sZ5+M
>>240
人数制限が一番お手軽
次にお手軽なのが全員同じ職業
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 18:50:56 ML6nbRVe
ブシ、ダク、カスメ、パラ、レン、核熱なしでやれば結構マゾいと思うよ
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 19:16:42 bJErREfA
カスメっ子のスキル振りに迷うな
とりあえず低ポイントで効果の高い睡眠5にボス専用の力祓い10、TPブーストをちょこっと上げたけどここからどうしよう
ちなみに面子は斧鞭ドク/ケミカスメ
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 19:18:51 OOnRcgna
ブシドー（上段ツバメ）
ドクトルマグス（支援と緊急回復と睡攻大斬）
アルケミスト（3色単体と核熱）
カースメーカー（毒と睡眠と軟身）
メデイック（回復特化）
このメンバーでやってきたけど4層に来てからhage率がすごい上がってきた
編成変えようかこのまま我慢してレベル上げていくかどっちが良いと思う？
ちなみにLvは全員40後半
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 19:30:50 EUIpmiXn
カスメに腕縛り、ガンに足縛りをつけたけどどっちも役に立った試しがない･･･
別のスキルに振っときゃよかった。
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 19:40:02 ML6nbRVe
>>248
そのメンバーで苦戦する理由がよくわからないが
カスメは軟身より力祓いに振ったほうがいいかもしれない
雑魚は睡眠→鬼力鬼炎斬
FOEは鬼力核熱
で楽勝じゃん
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 19:41:46 1LERDNko
>247
ペインか変化
>248
睡眠あって先制以外でなんで死ぬのかわからん
毎戦闘ごとに使えばいい。TP切れるならTP上げれ
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 20:07:27 bJErREfA
>>251
変化は分かるがペインって普段の探索で使える？
正直結構微妙じゃないかって気がするんだが
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 20:08:55 hS2cD2ps
普段の探索は睡眠だけで片付くから、
あとは対ボス、対レア用ってことなんだろう。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 21:05:25 oZiFnp8+
対ボスで強いのはもろちん一部の雑魚が非常に楽になる
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 21:26:32 TMcgx88y
常にHP減らして歩いとけばFOEに当たっても即殺だろ
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 23:02:38 cu0wUZ3h
ペイントレードは使えるタイミングが難しいけど、
大きなダメージの飛び交うボス戦だと結構役に立つ。
メディのエリアフルヒールより早いので、
前ターンに大ダメージを受けたとき、
ペイントレードでダメージ→エリアフルヒールで全回復、自分はこういう使い方。
軟身はダメージが３割ほど増えるので地味にオススメ。
変化とどっちを使うかは悩ましいが。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 23:11:53 42+1/hCt
レジストデッドからのペインってのも
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 23:26:50 uBDaOSUl
レジデ→ペイン
ペイン→エリアフル
は黄金パターンだね
このスレ向きの話題じゃなさそうだがw
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/06 23:52:48 TMcgx88y
むしろ回復はレジデのみでもいい
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 14:11:16 qzLP3Y7L
聞きたいんだが、鞭って後衛でも攻撃力の落ちないの？
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 15:01:10 t4QYBjEV
落ちるハズ
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 15:56:18 1Ecx23t8
前にﾀﾞｸﾄﾞｸﾚﾝｶｽあと1人で悩んでたものだけど、もうひとりをﾊﾞｰﾄﾞにして属性付与するのってありでしょか？
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 16:21:32 2DR4e9k7
問題ないと思うよ。
レンジャーは戦闘タイプにした方がいいかもね。
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 16:22:03 Ags2CO2u
その面子なら条件ドロップのために習得しても良いと思う
火力は力の指輪やスキル＆ドクのTP回復で補えばなんとかなるはず
バドならダクのトラッピングと相性いいし面白そうだ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 16:36:35 t4QYBjEV
十二分にアリだと思うし実用的だとも思うが若干玄人好みかもね
慣れるまでは苦戦するかも
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 17:50:13 NnlM+wcE
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 18:45:48 1Ecx23t8
>>263-265
ﾚｽありです。スキルやタイプのアドバイスもありがとうございます。
最初のパーティーはwikiのお手本通りな感じで進めてたので、次はこれで進めてみたいと思います。いきなり苦しんでるけど
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 19:15:07 OLBrCK6l
普通に火力低いじゃない
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 19:27:09 7g0nIWCL
>>262
強化・弱体があるとはいえ攻撃力低すぎでない？
直接攻撃に長けたブシ・アルケミ・ガンあたりを一人はいれておいた方がいいと思う。
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 20:49:33 Y6BRIf/v
先日買ってきて
ただ今１層の３Ｆ
ＬＶ９で、雑魚にも四苦八苦する状態でちょこちょこＬＶ上げつつ次の階へって状態だが
１未プレイで初体験なんだがこんなペースになるもんかね？
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 20:52:27 1towfxDq
まあそんなもんだよ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 21:05:51 Y6BRIf/v
㌧
このままマッタリやってきます
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 21:49:10 sy1uVFZT
誰かバードの長所と短所をあげてくれないか
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 22:13:24 kkWWhiiJ
長所
動きが早い為緊急時の回復役として機能できる
防御や攻撃を上げたり属性付与ができる
相手の属性を弱体化できる
フォース技
短所
物理防御が…
これぐらいかな？
追加あったらヨロ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 22:21:10 gv8FCmeT
長所：歌は基本永続、他の職の強化スキルは大抵5ターンで効果が切れる
短所：ｌｖ低い内は何もする事が無い、基本戦闘力も低い
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 22:32:40 DIq7K58W
>>270
俺なんか買ってきて三日目にやっとＰＴ編成とキャラ名決まったよ。
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 22:32:57 nR6BoGqb
長所
歌は味方全体にかかる
FOE操作スキル充実
装備できる武器種が3種
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 22:33:26 sy1uVFZT
ありが㌧
カスメ引退してバード入れようと思ったが止めとくわ
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 23:10:56 2DR4e9k7
物理防御は鍛えれば十分強くなるが、攻撃力が無いのがネックかな。
３ターン目あたりからバードがマスコットになる。
バードの価値は耐邪とギフトかな・・・。
※耐邪も６層まで行けばエブリコで代用可。ちなみにエブリコは永続。
バードはカスメとコンビで使うと、
猛戦＆軟身、守護＆力払で防御を固めたりダメージを大幅に増やしたり出来る。
基本的にブシドーとガンナーがパーティにいるので、なかなか凶悪だった。
単体で使うならカスメの方がイロイロできるので、
カスメを外してバードを入れるのは微妙。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 23:26:15 yPTxJ0jx
Ⅰならバード
Ⅱならカスメ
あとプレイスタイルによるところも大きいだろうな
超便利スキル封印の縛りプレイするとカスメは途端に雑魚化する
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 23:26:41 xnR3lhsx
長所：チェイスマンとの相性が絶好
短所：チェイスマンがとっても微妙
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 23:32:34 t4QYBjEV
>>280
カスメって便利スキルの塊じゃね
後はステブーストぐらいしか残らない気がするが
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/07 23:35:14 2DR4e9k7
便利スキル封印のカスメって何取るんだ？
盲目と麻痺と呪いと足違え？
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 00:49:52 rhPiuobm
足違えは使えるスキルだぞ。
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 12:21:50 kKd5LNDM
なんが新品1980円だったんだけど
糞ゲーなの？
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 12:32:58 e6eQZJTM
Ⅰが品薄気味の反動でⅡが供給過多っていういつものパターン
人を選ぶとは思うがクソゲでは無い
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 13:10:21 t6JynCgy
バードの売りは耐邪と蛮族による防御力強化でしょ。
この2つはとにかくどんなPTでも有効であり、防御面に関してはほぼ完璧になる。
かつ他の職業やアイテムで代用が効かないのがデカい。
（エブリコは単体なので微妙）
しかし個人的には、
チェイスしないPTにバードを入れる意味はないと思う。
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 16:27:33 ZvinPy2Z
ガラガラノヅチUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 19:17:01 i901JV3x
>>287
エブリコは全体かつ永続（１０ターン以上継続するから永続と考えていいだろう）だぜ。
効果は耐邪に劣るかも知れないが・・・。
かなりの確率で「力を見よ」をスルー出来るので十分だと思ってる。
vsドラゴンはバード入れてるけど。
術式の符って威力ショボ過ぎないか？
TEC99のガンナーメディカスメで使ってもチンケ（2ｹﾀ位）なﾀﾞﾒｰｼﾞしか出ない・・・。
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 19:25:15 i901JV3x
済まない・・・ここは初心者スレだったな。
バードの価値はギフトと耐邪だ、これがあるだけで道中かなり楽になる。
耐邪の代用アイテム「エブリコ」はクリア後まで手に入らない・・・。
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 20:44:35 Sr59Sht6
あ
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 20:59:52 WvZa+UM8
そうだ！チェイスソード×3・属性攻撃用1
回復用1
てのを思いついたんだ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 21:16:32 WvZa+UM8
Ｗｉｋｉ見直してみた…
忘れてくれ
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 21:38:13 Z110tmww
HGバード→ペットに転職
HGバード→ペットに転職
HGバード→撲殺メディ
HGバード→レンジャに転職
HGバード→レンジャに転職
って採集パティ思いついた
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 22:49:39 ybD2lc49
wikiのチェイスの説明の発動回数って、よく意味がわからないのだが、
複数攻撃はカウント1回、単体も1回で数えるもの？
属性攻撃は今回重要なのか気になる。
今はアルケミとバードとガンナーのレベル上げる予定ないけど
いなくてもなんとかなる？
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 22:54:16 e6eQZJTM
>複数攻撃はカウント1回、単体も1回で数えるもの？
恐らくこれで合ってる
>いなくてもなんとかなる？
恐らくなんとかなるが、死んで覚える必要がある可能性が高い
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 23:10:51 zfub5N0O
わかりやすく言うと
ダメージ1回につき発動回数1回
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/08 23:39:07 d0FBg4lo
属性攻撃ないと、蟹やヤドカリやスライムどもがうざすぎる
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 00:22:17 qQiyyozd
ヤドカリは盾で殴れば簡単に済むからいいが
ゼラチンやら蟹はたしかに厄介だな
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 00:28:45 wXM+H7n9
中盤まで固い敵はドクの盲封頭斬頼りだった
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 00:51:23 uICQNe0T
>>299 ヤリチンに見えた
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 00:51:29 uRmvxKDr
属性攻撃できないうちのパーティーでは３層は地獄だった…雷属性は必須だね
４層以降はなくてもどうにかなった たまにゼラチン系にイラっときたが
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 00:58:21 x/Q0Mim1
硬いヤリチンには鬼力＋前衛殴りでゴリ押しかLボタン放置してたわ
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 06:56:05 XUF2pBqt
カボチャ以外はごり押しで行けるから問題ないと思うぜ。
カスメ居るなら毒吹いて終わりだし。
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 06:57:52 XUF2pBqt
ダメージ毎と言えばフロントガードとかもそうだな。
Lv10でも全体攻撃で前列守りきらないとかあるしな・・・。
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 12:17:26 JkMXIEQk
>>304
刺青カスメが無表情で口から紅茶のごとく毒を吹いてるのを想像して鼻からうどんがでた
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 12:18:49 JkMXIEQk
しょうもないこと書いてsage忘れとか
甘噛みされてきます
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 12:41:30 qQiyyozd
ロリカスメにか？うらやましい
俺とかわれよ
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 18:04:55 aLOUPOkG
なんか世界樹って、自分ら以外のギルドはみんなたいしたことないのな。
なんちゃらバットは知らんが、同じくらい有名なベオウルフでもアレだろ？
２、３層いったレベルならむしろ一人でもなんとかなるはずなのに・・・
・・・でもその癖もっと上層の方に名前もでない他のギルドの足跡があるのはなんでなんだぜ？
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 18:07:38 iwwkXlYE
そういう考察は一緒に本スレでやろうぜ！
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 18:32:26 aLOUPOkG
>>310
すまん、スレチだったな
312:295
08/07/09 19:04:12 12srVuRj
アドバイスいろいろとありがとう
採掘の類を探索と同時進行したいし、チェイスも使い勝手好さそうだから
誰か一人属性攻撃できるのを入れてゆっくりがんばるよ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/09 21:48:56 yN3fJU/b
あれ？フリーズオイルで氷属性にした後
敵にジエンド喰らわせたら
氷属性攻撃のエフェクトが…
一体なんじゃらほい
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 00:08:18 Ms9avxMT
僕の考えたつおいデッキ
パラディンがフロントガード
レンジャーが挑発
そしてダークハンターがトラップ！！
を夢見て育ててます
強いといいなー
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 00:19:54 iRMvm4K8
>>314
>レンジャーが挑発
ダウト。
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 00:21:42 etvFo1Ql
キャラグラの話ですね、わかります。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 00:25:43 0uDgHYxD
チェインじゃねーの？
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 03:18:40 0dxe4DUp
パラが挑発すりゃ済む話な気がしないでも･･･
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 07:43:21 D5Oj6v2R
サラマンドラ無理だわ
いきなり難易度上がりすぎだろ
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 09:50:53 JnxfLr8q
初心者スレなんだから、
各職業の特徴・相性くらいはテンプレにしてもいいんじゃないだろうか。
wikiみたいに詳しくないけど、５行以内くらいで簡単に
説明書じゃわかりにくいことを紹介する、みたいな感じで。
例えば、
ソードマン（前衛・攻撃）
・ステのバランスが良く、攻撃力・防御力の両方がそれなりに高い。
・剣のメリットは速さと範囲攻撃・斧のメリットは追加効果。
・ただし攻撃力の高いスキルがないため、強敵相手の火力役としては微妙。
・チェイスに特化したPTを組めば特大ダメージを出せるため、強い。
・属性攻撃できるキャラや、バードの序曲・幻想曲と相性がいい。
レンジャー（中衛・補助）
・探索を快適・安全に進めるフィールドスキルが充実。
・攻撃力は全く期待できない。防御は後衛に置くならそこそこ。
・戦闘で役に立つ補助スキルも多く、PT全滅の危険が大きく下がる。
・どんなPTでも役に立つが、足の遅いキャラとの相性が特にいい。
・メインのPTに組む気がなくても、採集要員として育てる価値がある。
ダークハンター（前衛・攻撃）
・攻撃力も高いが、とにかく誰よりも足が速い。
・他の物理アタッカーに比べて攻撃スキルの燃費が良く、使いやすい。
・条件付きだが高威力のスキルを複数持っている。
・ザコ・ボス共に活躍できるが、物理耐性のある敵には無力。
・単体でも十分使えるため、特に相性のいいキャラはない。
贔屓のないように書くのは結構難しいけど、
どんなもんだろうか。
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 09:57:49 8R3KaFBg
>>319
お前は大臣になんて言われた？
「倒せ」と言われたのか？
まちのひとのはなしはよくききましょう
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 10:20:20 JnxfLr8q
なんかうまく言えないけど、
このキャラはこう使うといいですよってことを
初心者向けにまとめるみたいな？
wikiまで見ちゃうとつまらなくなるから。
パラディン（前衛・汎用）
・防御には定評があり、とにかく硬い。行動も早い。
・通常攻撃に関しては全く期待できないが、スマイトは強力。
・逃走スキルもあり、全滅する確率はかなり低くなる。
・PTの誰をどうやって守るのかよく考えて育てる必要がある。
・各種ガードスキルはレベルMAXでないと効果が薄いことに注意。
ブシドー（前衛・攻撃）
・攻撃力は文句なしにトップだが、紙装甲とTPの低さが玉に瑕。
・ツバメだけでなくどのスキルも強力なため、好きに育ててよい。
・属性攻撃もできるため、どんなPTでも火力役を務めることが可能。
・ドクトルの鬼力化、カスメの変化などの補助スキルと相性がいい。
・装備品も強く、優遇されているキャラであることは否定できない。
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 10:21:01 bUhlSE9Q
前半パラのフロントなしでどうやってクリアしたらいいんだ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 10:43:06 g4R5JoPE
>>322
試みは悪くないと思うができれば各職一行で頼む
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 10:52:06 JnxfLr8q
一応続ける。
メディック（後衛・回復）
・絵に描いたような回復特化キャラ。異常なまでの足の遅さがネック。
・戦闘に関しては全く役に立たない。ただ意外に固く、そう簡単に死なない。
・PT壊滅状態から立て直せるのはこの人だけ。他では代用できないスキルが多い。
・どんなPTでも役に立つが、基本的に後手に回る戦闘スタイルになりがち。
・前提なしで取得できる博識がかなり便利。ないと序盤から金欠必至。
ガンナー（後衛・攻撃）
・攻撃力はブシドーと同レベルか、やや下くらい。
・実に多彩なスキルをもち、しかも前提SPがぬるく複数取得しやすいのがメリット。
・スキル完成が早い早熟型なので、序盤から中盤は特に強い。
・やや器用貧乏であり、どういう役割をもたせるのか明確に育てる必要がある。
・足の遅さが最大の欠点であるため、レンジャーのアザーズステップとの相性が特にいい。
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 11:33:18 JnxfLr8q
>>324
やっぱ長いか…難しいな。どうしよう。
カースメーカー（後衛・補助）
・弱体、バステ、縛り担当なので、LUCが重要なステータスとなる。
・序盤は何の役にも立たない完全なお荷物。しかし中盤以降は超強力な性能になる。
・どのスキルも強いが、レベルMAXにしないと効果は薄い。
・相手の耐性に影響されない攻撃スキルが複数あるため、実は火力もある。
・変化の呪言と物理攻撃特化PTの相性は抜群。
バード（中衛・補助）
・強化スキルオンリー。強化が済むと手が空きがちなのが難点。
・カスメほどではないが序盤はお荷物。中盤のボス戦から一気に真価を発揮する。
・同時に使える強化は３つが限度であるため、何を取得するかよく考える必要がある。
・耐邪、蛮族、ホーリーギフトといった独特のスキルが多く、どれも非常に有用。
・ここぞというときに頼りになるキャラ。チェイス特化PTとの相性が特にいい。
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 12:09:16 JnxfLr8q
ドクトルマグス（中衛・汎用）
・なんでも屋だが、最大の長所は硬さと速さを兼ね備えていること。
・攻撃力は大したことないが、スキルが耐性無視であるため硬い敵に有効。
・回復スキルの性能自体はメディックに及ばないが、先手が取れるので便利。
・補助スキルは単体5ターンだが、倍率が高くSP・TPがともにヌルいのがグッド。
・カスメのいるPTや、火力役が明確に決まっているPTとの相性がいい。
アルケミスト（後衛・攻撃）
・術式アタッカー。AGIは高いが杖と術式の速度補正が強く、行動は遅い。
・トップクラスの低HP＆紙装甲であるが、TECが異常に高く、属性攻撃には強い。
・術式ダメージはスキルレベルに強く依存するため、MAXまで育てるとダメージが跳ね上がるのが特徴。
・無属性攻撃まであるため、強い武器が手に入らない中盤での火力は他の追随を許さない。
・ドクトルの鬼力化やレンジャーのアザーズステップと相性がいい。
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 12:26:30 JnxfLr8q
ラストです。お腹すいた。
ペット（前衛・汎用）
・今作で最も使い方に工夫が必要なキャラ。弱くはないが、とにかくクセが強い。
・攻撃は強いが命中・速度はかなり低い。物理防御は強いが、属性防御は無いに等しい。
・装備品、スキルともに非常に特徴的であり、様々な育て方が可能。そこが難しいところ。
・特に、「忠義」「大暴れ」をとるかとらないかでキャラの性質が大きく変わる。
・専用のPT布陣と戦略を組んだときには、攻防ともに恐ろしい真価を発揮する。よーく考えよう。
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 12:36:09 JnxfLr8q
こんなに長くなるとは・・・
偏らないように書いてみたつもりだけど、
趣味で作っただけなので適当に読み飛ばしてください。
一応バグ関係は無視、
フォースや強力すぎる運用法についてもスルーしています。
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 13:19:14 +EU/3LLf
>>323
まだ7Fだけど、いまのところパラなしで行けてるよ
階×3レベル以内で攻略できてるし、やり方次第だと思う
ちなみにうちはメディとドクの2枚回復でダメージをフォローしてる
>>329
うーん、解説ちょい難しくね？
○○ができるとか耐性がどうとか言われても
2から入った初心者にはぴんとこないんじゃないかな
後々便利ってもいきなり3色ガードとかアザステ取ろうとすると、逆にツライし
メディ：回復がひととおり揃う。回復量大。回復以外はできない。まずキュアと博識を。誰と組んでも良い。初心者推奨。
ドク：回復、単体補助、単体攻撃。死亡・石化回復はない。役割分担を決めてキュアか鬼力か巫剣どれかを。攻撃に使うならカスメと。運用はやや難。
みたいな感じで、序盤に限って
「役割」「初期の有用スキル」「併せて使うと良い職」「使いやすさ」
くらいに限定してまとめちゃったらどう？ 中盤からは別に作るかwiki参照、てことで。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 13:46:44 2ZS94jxh
そんなんいらねーよ
wikiみたいに詳しくないけど～って書いてあるけど
半分くらい答えみたいなもんだろ。いきなり「これやあれは鉄板」なんて答え見て楽しいか？
人に1から10まで言われないと安心して進めないんです！って奴には
それこそwikiの「職が多くてどういうパーティがいいか分からない／序盤から順調に進めたい」
を見せればいいだろ
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 14:18:52 UcihUA6U
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 14:58:00 ZYwQl6dS
流れぶった切りますが４Ｆの行き方教えて下さい＞＜;
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:12:36 8R3KaFBg
>>333
「人からもらった地図は信用するな」
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:13:59 ZYwQl6dS
せめてヒントを…
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:16:55 dhaYRtLg
>>334が思いっきり答えを言っている件について
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:17:59 yYMy8gG7
カマキリ避けて鹿眠らせときゃ余裕だろ
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:27:48 B8AIex+t
鹿部屋入って真っすぐ行くと扉がある、その先が階段
しかしイベントを攻略しないと奥に進めない
先に鹿を鈴で引き寄せ眠らせ小道の先へ進みミッションをクリアするべし
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 15:53:04 ZYwQl6dS
助かりました。サンクスです。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 17:59:18 Pg+TKPVF
>>331
同意。試行錯誤するのも世界樹の醍醐味だと思うんだが
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 18:50:20 jVqCjIw9
>>312
探索と採掘を一緒にやるなら
ペット、ドク
レン、カス、ケミ
かなぁ
>>340
このゲーム始めたらまず１１人キャラ作ることから始めるべきだな
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 19:37:54 d5PPTCSw
今４層の後半止まりです
ガンナーの育て方がイマイチ分かりません…
フレイムショット等はどこまで伸ばせばいいでしょうか？
どれも１しか振ってないんですが、もっと上げる必要ありますか？
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 19:55:38 P262SKpM
属性ショットは1で良いよ
銃マスタリ上げつつ、掃射5→跳弾5
後はドラッグバレットとか精密射撃とか取ると良いんじゃないかな
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 20:00:57 jVqCjIw9
>>342
STR10
銃マスタリ10
跳弾5
ダブショM
ウィークM
3属性Lv4
ドラッグバレッド5
って感じかなぁ
余ったらAGIに回すので
TPのコスト的に掃射は取らないなぁ俺は。
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 20:22:02 tvQowhyv
ツッコミ所ありまくりだなぁ・・・。
鵜呑みにされても困ると思うぜ。
＞レンジャー（中衛・補助）
＞・攻撃力は全く期待できない。防御は後衛に置くならそこそこ。
防御は終盤までは武士と同程度かちょっと上。
弓は後列からでもダメージ変わらないので、
後列に下げてSTRの上がるアクセをつければ攻撃力はそれなり。
強い弓を手に入れれば序盤中盤はメインアタッカーになれる。
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 20:22:41 tvQowhyv
前作経験者なら
初期から使用可能になってるブシドー、カースメーカーに、
新職のガンナーとドクトルマグス、
あと１人だれかで始めると幸せだと思う。自分はレンジャーかな。
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 20:25:46 tvQowhyv
>>342
TP消費と相談して伸ばしたら良いと思う。
当面は1で十分だけど、TPが余り始めたり、もっと威力が欲しくなったら伸ばすといいよ。
自分はTPブースト10にした後にあげたかな。
フレイムだけ10、アイスとサンダーは1。
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 20:45:06 J/iGg65Z
>>345
アクセ補正前提なら攻撃力の話はお門違いだろ。
強い弓も条件ドロップな上、序盤中盤のバランスブレイカー。
初心者への簡潔な解説としては不適当だと思う。
ただ突っ込んで優越感に浸ってオナニーしたいだけか？
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 21:01:52 NSQduTZT
フツーに強い ブシ カス メディ ドク ガン
状況限定で強い パラ アルケ レン
趣味 ソド ペ バド
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 21:10:44 NSQduTZT
あ、ダク忘れた
状況限定で強い パラ アルケ レン ダク
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 21:58:17 tvQowhyv
前列後列は受けるダメージが相当変わるので、後列故の選択も出来るわけ。
特にTPの不足しがちな序盤は、後列の通常攻撃アタッカーが増えるだけでもかなり違う。
全く期待できないなんてことはないんだぜ。
それでなくても、武士の装備優遇は最終盤限定だし、
スキルの解説も中盤～終盤辺り想定だし、初心者向けと言えるかどうか。
あと、バランスブレイカー論は色々波及するのでやめたほうがいいぜ。
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 22:00:17 tvQowhyv
どうせ書くなら一層ボスまでの使用感だけ書いたらいいと思う。
それ以降は各人の好きなように・・・。
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 22:24:09 l6Bftj7v
そういえば、最初のミッションは前衛師匠１人、後衛にガンケミメディでクリアしたなあ。
下手に人数を増やすより、その方が事故が起きないんじゃなかろうか。
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/10 22:41:02 d5PPTCSw
>>343-344>>347
レス有難うございます
とりあえずSTR、TPブーストは全振りしました
ショットの方はまだ１振りで十分だと思うので様子見てみます
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 00:20:03 Ag513hNw
Lv80到達記念ﾁﾗ裏ｶｷｺ
つ…疲れた…
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 01:13:26 mro42QvT
他のキャラ育てようと思って全入れ替えしてみたけど
レンジャーパラディンメディックいなかったら難易度跳ね上がるな
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 02:44:11 5/shDpwh
まだはじめたばっかりで5人だけ作ってLv13位まであげたんだけど、wiki見てからバグや弱い云々から職業やスキル振りを変えたくなってきた・・・
けどまだ１層３階というこの段階で１キャラだけ休養するのがめんどくさい
もう5人作るか、30Lvまで上げてから引退して転職するかで悩んでるんだけど、どっちがいいんだろう？
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 03:34:27 Z95XloFN
職を変える云々は置いといて
バグ結構あるからwikiはじっくり見といた方がいいぞ
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 03:43:47 NYUaYDPf
一層でLv30まで上げるのは根気がいると思う
もう五人登録させるよりは休養が良い気がするけどな
違う職にするなら１からの方が、同じ職を登録するくらいなら休養の方が良い
君はこの書き込みを参考にしてもいいし、しなくてもいい
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 07:54:02 veF/mjOe
25階のラストボス、あいうえオーバーロードがなかなか倒せないんだわ
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 08:20:14 Sp729c1o
鬼力核熱か鬼力ツバメでも打ちまくってください
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:22:19 5/shDpwh
>>358
確かにバグ情報くらいは最初に確認するべきだった・・・適当に進めちゃったのがな
>>359
ありがとう、確かに30まで上げる方が辛いな・・・とりあえず1,2キャラは休養してあとは新規キャラ作ることにするよ、レベル統一されなくなるけど
あと同職が2キャラいるのってどうなんだろう？具体的に言うとブシで構え分けって感じなんだけど・・・やっぱりこっちも1キャラで休養がいいかな
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:30:48 Z95XloFN
俺は前衛パラ2でやってるよ
片方にフロントガード+挑発やらスマイト
もう片方のデコ師匠にはバックガード+3色ガードってな感じで
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:46:13 mCwZzAU/
バグとかも含めてwikiなんかみない方が楽しめるけどな
先入観とかない状態で自分の趣味で構成するのがベスト
それで突き進めるかは本人次第になるけどね
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 09:53:24 NYUaYDPf
>>362
ブパブ／ドドでバーロー倒せたから問題ない
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 10:21:16 Ye3N87dk
>>363>>365
ありがとう、心置きなく2ｷｬﾗ作れるわ
>>364
あとで見て後悔するよりはマシだったかな、と思うかな。なんとなくｷｬﾗ作って進めて、別ｷｬﾗのがいいかな、と思ってたとこだし
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 10:42:29 gU00af/J
初めてつくったキャラはもろちんダークハンターだったけど気にしなかったよ
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:10:05 GYRZLo7U
こんな感じかな？
※１層攻略（レベル15くらい？）までの使用感とアドバイス※
・アドバイスはあくまでも目安であり、絶対ではないので参考程度に
・バグだけはwikiで確認した方がいいよ
・見た目で選んで苦労する方が楽しいかもよ
・詰まったらフォースに頼ればいいじゃない（レンジャー以外）
前衛職
ソ：攻防ともにそこそこ強いので、やはり便利。
斧のほうが強いが、装備するとかなり遅くなるので注意。
TPが特に低いので、スキルよりもSTRブーストを優先。
ブ：火力は相当高いが、死にやすい。こまめに回復してあげよう。
そこそこ速く動けるが、重い刀もたまにあるので注意。
TPが特に低いので、スキルよりもSTRブーストを優先。
ダ：最速で行動できるのが強み。少し柔らかいが火力はある。
やはりSTR優先だが、アナコンダ5は序盤から狙う価値がある。
剣・鞭はどっちをとってもそれほど性能に差はない。
パ：固く、速い。攻撃するならSTR必須、その後でスマイト1を目指していく。
壁役ならスキル優先で良いが、序盤はちょっと使いにくいかも。
どっちにしても、最初に全力逃走1取るとかなり便利。
ペ：楽しみにしててね！
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:12:31 GYRZLo7U
中衛職
レ：火力は低めなので、あまり期待せず補助スキルに1直線で良い。
戦闘は完全にあきらめて採集役に特化しても便利。
6F到達前に警戒斥侯に振りはじめとくと後でウマいかも。
バ：序盤はちょっと弱いが我慢して育てる。
歌はTPがきつく連打できないが、1つに絞って育てるほうがいい。
我慢強さに定評のある人なら、ホーリーギフトという選択もある。
ド：火力はちょい弱めだが、速く、固い。前衛に置いても問題なし。
どのように育てる場合も、最初にキュア1取ると便利。
鬼力化5は序盤から狙う価値がある。
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 11:13:42 GYRZLo7U
後衛職
メ：戦闘力はなく足も遅いが、やはり頼りになる存在。
キュアやリザレクションなどは1で止め、TP消費を抑えると良い。
いきなり博識が取れるのが強み。
ア：TP消費が激しく序盤はちょっと使い難いが、成長率は良い。
術式は1で止め、解析5を目指した方が使いやすい。
条件ドロップ獲得おいしいです。
ガ：足が遅く命中もやや低めだが、火力が高い。
レベル1止めでも有効なスキルが多いので、STRと平行して取っていこう。
アルケミ同様、条件ドロップ獲得にも活躍できる。
カ：序盤は完全に無力。しかし後に花開くので、我慢して育てる。
使いたいスキルを何か1つマスターし、TPを伸ばすと強くなる。
メディックがいない場合は博識も目指しておくと吉。
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:33:29 4xB9WXYg
ポイントの割り振り最初の20くらいをどうふるか？
的なのもあると良いのかな
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:34:08 NYUaYDPf
一行でがんばってみようぜ
天麩羅には長すぎる
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:34:11 2PlHfAZT
こないだ買った
パラ武士医者アル歌でいくわ
とりあえず武士と歌は俺の嫁
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 13:59:12 GZP8co+m
ソ：いらない子
ブ：最強候補
ダ：地味
パ：全力逃走
レ：採集
バ：役立たず
ド：使える
メ：使える
ア：普通
ガ：それなり
カ：空気
序盤の使用感を簡潔にまとめてみたよ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:07:58 G9D3Sziy
最初の10ptの割り振り
ソド：STR10
レン：STR10
パラ：STR3 > 全力逃走1 > STR6
ダク：STR10
メデ：回復マスタリ1 > キュア1 > 博識5 > 回復マスタリ3
アル：炎氷雷マスタリ1、各属性1 > TEC4
バド：STR10
ブシ：STR10
カス：呪言マスタリ2 ＞ 毒8
ガン：STR10
ドク：巫術1、キュア1、STR8
最初の振り方迷うならこれで。
20までだと幅広くなりそうだったんで、10まででやってみた。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:10:42 lLiW2kBJ
考察自体は本スレでやった方がよくね
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 14:51:52 D+D6ydEC
悪いけど天麩羅いらなくね？
役割によって育て方も変わるんだし、今まで通りで十分だと思う。
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 15:46:58 Z9Wlq99s
>>375
キマイラ撃破LV15で想定、休養/引退前提
ソド： STR10→剣or斧＆トルネorデスバorＨバッシュorパワゲ
レン： (支援)AGI→ソニステ3→スロステ5→アザステ1→AGI2→先制1～→AGI2→危険1～→警戒1～
.(戦闘)STR6→弓1→パワショ1→AGI→ソニステ3→スロステ5→アザステ1
パラ： 全力逃走1→盾5→オートガード1→挑発7→STR4
ダク：. STR10→鞭1→アナゴ1→鞭4→ジエンド2
メデ：. 回1→キュア1→博識1～5→回4→リザレクション1→HPorTP
アル： 炎氷雷M＆術1→TEC5→TP5→解析2
バド：. 歌1→猛戦or守護10→耐邪7
ブシ：. STR9～→青眼3→小手5→月影1
カス：. 呪言2→毒10→呪言1→眠5
ガン：. STR5→銃1→三属性SH→STR5→威嚇1→銃3 （他に属性役がいればSTR優先）
ドク：.. 巫術1→キュア1→STR10→巫術1→鬼力5
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:21:15 gU00af/J
正直「スキルより先にSTRとれよ」って初心者にいうのはどうかと思う
なんというか初心者にすすめるにはガチすぎ、みたいな
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:32:41 ku0685s+
要するにテンプレなんていらないってことだ
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 16:55:01 NYUaYDPf
天麩羅
つよいしょくつよいすきるそんなのひとのかって
ほんとうにたのしみたいならじぶんのすきなようにするべき
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:10:50 TgevoV3V
ガンやドクはパーティによって使い道が違うだろうから、1行天麩羅は無理ぽい。
それにしても
物理攻撃職はまずSTR10って、そんなにガチなの？
1振りでも技取ったほうが戦闘が楽しくね？
いきなりアザステまっしぐらのレンジャーとかも、序盤はかなり退屈。
1から来たせいで、自分もついやってしまったけど
LV5休養でパワショに振り直した。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:27:07 4xB9WXYg
>>382
いきなりアザステはどうかと思うが
俺もSTRから振っていったなぁ
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 17:30:09 bKx7tPYS
アタッカーは
攻撃スキルLv1→STR10→TP10→攻撃スキルLv10
の順番で取ってたな
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 18:08:19 KRapprFc
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:07:54 uHZlLS0D
あの、質問なんですが
ブシ、パラ、ガン、レンで組む場合回復係はドクとメディのどっちがいいでしょうか？
ドクの支援もメディの博識もどっちもよさそうで迷ってます
それと良くジエンドや核熱や睡眠が強いと聞きますが・・・無くても大丈夫でしょうか？
あまり入れ替えしたくないもので
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:10:46 lLiW2kBJ
>ブシ、パラ、ガン、レンで組む場合回復係はドクとメディのどっちがいいでしょうか？
>ドクの支援もメディの博識もどっちもよさそうで迷ってます
そこまで考えられるならどっち選んでも大丈夫
>それと良くジエンドや核熱や睡眠が強いと聞きますが・・・無くても大丈夫でしょうか？
大丈夫。あると便利はなくても平気
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:29:50 PBxGzNkt
その編成ならﾄﾞｸを押す
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:34:36 8sVmvFxY
>>386
レンのアザステ取る気があるならメディで。
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 19:45:17 DN+yckaO
ガンナー辞めてドクとメディいれたらいいねん
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 20:20:54 uHZlLS0D
>>387-390
皆さんありがとうございます
考えた結果ブシ、パラ、ドク、レン、ガンで行く事にしました
博識無しで金溜まるかが心配ですが・・・採取頑張って補えると信じて突き進みます
木調べたら芋虫×３出てきて全滅した・・・
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:17:58 EzA3OVEi
なんで、世界樹で全滅したらhageたって言うん？
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:25:02 qDyJweg9
Lv36でサラマンダーを倒せない！メンバーはダ、ブ、ア、メ、バだけど、最初のブレスで全滅する。どうしたらいいのかな？休養、引退はあまり使いたく無いんだけど。
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:26:45 lLiW2kBJ
>>393
>>5
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:41:22 qDyJweg9
きずきませんでした。ありがとう。
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:54:02 B8BX7eVW
>>392
本来はageるスレと書くはずだったがタイプミスか何かでhageと入れ、気づかずスレ立てした結果
…だったかと
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:54:54 kpasseI4
>>393
頑張ってレベル上げよう。
Lv70でもたまに事故死することがあるから気を付けて。
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 21:58:30 EzA3OVEi
>>396
なるほど、誤タイプの原因から広まったのですね
ご回答ありがとうございました
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 22:27:39 jr20uhhB
ダクが腕封じて
カスメで毒
前衛ドクが毒封脚斬で脚封じて行く作戦で育ててたんだけど、全く機能しない…(;Д;)
アナコンダに振り直したほうがいいのかな？あとドクがとてもいらない子…orz
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/11 22:36:54 Z95XloFN
カスが居てドクがいるのか、さらにはダクまで居る･･･
君は縛りを活用出来るドクを活かしても良いし、誰か屈強なメンバーを新たに探しても良い
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 01:07:08 6H97L3EI
○封○斬を縛り目的で取るなら頭か腕の方がええですよ。
ザコなら毒ですぐ死んじゃうのでそもそも縛れないし、
足縛りが有効な敵も多くはない。
あとバステ・縛り重視の戦略そのものが悪いわけじゃない。
実際、強敵相手に決まれば一気に楽勝になる。
ただスキルレベル・LUCブーストがMAXでないと辛いわな。
残りのメンバーも含め、全員で絡め取るくらいの覚悟を決めたほうが
うまくいくかも。
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 01:54:38 9RkfKP4u
>>399
カスメに睡眠を使わせて他の奴らでぼこるだけで簡単に勝てるぞ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 02:25:43 /Qa8leHg
2を楽しめたので１にも興味が出たけど操作性に難があるらしいですね。
最初から１プレイしときゃよかった
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 02:32:10 znaT2Q14
>>400-402
どうもです
もともと、１の時に出来なかったバステパーティーを作ってみたかったので
ちなみに最終目標はエクスタシーなんだけど…。カスメ睡眠ドク睡攻ダク腕縛りのほうが楽な気がして来た。
まぁ毒LV.10だから単体でも超強力なんだけど
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 11:36:03 +LOSl3MP
>>404
エクスタシー狙うだけならフォース使えばいいって話になってしまうんだよな…それじゃつまらないんだけど
カスメのバステ使うなら全振りは必須。眠り以外にも、呪ってドクでTP吸収→転化でアムリタ節約するのもアリ
あとアナコンダだが、俺はお勧めする。毒付加は置いといて、燃費いいし威力が結構高いしで使えるスキルだと思う
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 19:41:53 5FVsC1os
そういやサラマンダー忘れてた
Lv40後半じゃ倒せないだろうか？
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 19:50:09 h8U8Y1/k
>>406
編成によっては可能
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 20:27:25 +LOSl3MP
>>406
テリアカαは持って行けよ
足縛り→クラッシュテイルはLv60台のチームでも下手すりゃhageるからな
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 20:55:18 +2nC3PEh
パラで火吸えばok
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:09:25 TYl9JFOm
スキルの使い方がわからない
Wikiも見たが基本的過ぎるみたいで載ってないようだし・・・
ドクトルマゲスでキュアを習得したみたいだが、どうやったら回復できるか不明
戦闘中／探索中ともメニューに無いんだけど・・・
愚問ですが教えてください。
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:17:23 A01Qel7K
説明書はきちんと読もう
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:18:12 yPAb5khy
>>410
スキルを習得するには、その前提が必要な場合がある。例えばキュアの場合、
回復マスタリーにSPを1振る
↓
キュア習得可能
↓
キュアにSPを1振る
↓
キュア習得。以後メニューのスキルや戦闘中にキュアを使用可能
こんな感じ。
カスタム画面で明るくなってるやつが習得可能なスキルで、暗くなってるやつが習得条件を満たしていないスキル
習得条件は、そのスキルにカーソルを合わせると右の方にウィンドウがでるはず
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:19:33 yPAb5khy
>>411の指摘で気づかされたんだが、もしかしてやっちまったのか…
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:26:53 5FVsC1os
>>407-409
ダメでしたhageました
頑張ろう…レスありがとう
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 21:37:57 O23xhyr/
なぜか説明書を持ってない、ってやつか
中古でもたいていついてるのにねー
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:01:11 lDWE/JWn
いちいちつっかかって誰が得すんのかな
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:04:30 pRQYffwg
つっかかりたいからつっかかるんだよ。
文句あるか？
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:04:54 +2nC3PEh
>>415
君はうかつにも他の冒険者がしかけた罠にかかってしまったのだ･･･
415は50のダメージを受ける。
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:22:47 Tf4z4uZR
TOIスレの、説明書火事で燃えたヤツ思い出した
基本的に、説明書に載ってるレベルのことを答えるのは親切ではない
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:23:15 0o2GGb7Z
>>410
この泥棒野郎が
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:41:30 Hi7A+t5s
この泥棒猫！
っ言う金髪パラ子を想像した
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 22:43:55 y1jvIGHZ
泥棒野郎死ねよ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 23:13:37 sxJ8yiB6
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/12 23:37:57 rc0eA/NT
よし、１層クリアした。アドバイスくれた人達ありがとう。
２層突入時点でLv21、メンバーはﾊﾟﾗﾌﾞｼｶﾞﾝｹﾐﾒﾃﾞｨのwikiおすすめ準拠なんだけどこの先気をつけることってある？
３色ガードや警戒斥候必要になって休養取って振りなおすべきかな、と思ったので
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 00:08:29 gNiTDrJG
>>424
レベル30で引退するか否か、先に決めといた方が良いかも
三色ガードは本編クリアまでほぼ不要
警戒斥候は今から慌てて取っても何とか間に合うと思われ
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 02:25:50 dGJ19ywj
本スレでスルーされたのでこちらでききます
ツバメ、STRﾌﾞｰｽﾄをマスしたんで次は白刃かなぁと思ってるんですが、白刃マスした時の使い心地ってどうなんでしょう？
フォース溜まりにくくなったりしますか？
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 04:06:45 fmnN8NGX
>>425
ありがとうございます。三色入らないのか・・・警戒斥候は今から振って取ってみます
あと引退か否かは、スキルの振り方とボーナスから引退を考えてます、一応。
引退するか否かで取り方変わるのかな
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 04:17:17 9Qg77t2V
スキルポイントの割り振り画面で、アザステとかの欄に書いてある
「発動率アップ」ってどういう意味ですか？
レベル低いとミスることもあるの？
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 06:33:20 /GF2FP59
ソド、ダク、ドク、ケミ、レンでやろうと思ってるんですが
この編成で気をつけなければならない事、やっておくべき事とかはあるでしょうか？
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 07:24:43 ofXGf9ik
>>429
・他人の意見に振り回されず、自分がやりたいようにやること
どうしても最大効率を追い求めたいならWikiで攻略法でも見ながらやるといいよ
正直、初回プレイからそういう遊び方をすると楽しくないけどね
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 07:26:25 JlEj3MCm
>>429
25階ラスボスのオーバーロードにはきをつけろ
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 08:04:05 9dAGCDWS
>>429
・ソド抜いてブシ入れろ、という言葉に惑わされない心
どうしてもソドを使うのなら
ソドは微妙と言われがちだが、別に使いものにならないわけでもない
強さやバランス云々より、自分のやりたいようにやるのが一番後悔しない
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 10:26:27 6bLWdRcN
>>426
体感的にはかなり避ける。属性攻撃まで見切るのはどうかと思うが。
前衛が２人だけとか、ブシが狙われやすいパーティーならオススメ。
ダクハンのトラッピングとの相性は悪い。
フォースはそもそもあまり溜まるものではないし、ブシの場合は敵を倒して
溜めていくものだと思う。
一閃に頼らなくても、ツバメで十分だし。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 12:40:23 YTg0szN+
カスメの毒とか睡眠を当てるにはLUCとTECどっちあげればいい？
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 13:07:53 M7J4zwW/
上げてもFOEには目立って効果はない。
TEC99LUC99でも10回連続でスカることもある。
上げなくても雑魚にはまずスカらない。
LUCは補正の大きな装備があり、TECはスキルの前提なので、
スキルでブーストするならTEC、装備でブーストするならLUCかな。
どっちにしても気休めですが。
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 13:40:29 Qp87qCKq
>>435が>>434の知りたい情報を完璧に指摘してるので余計なおせっかいだが一応。
カスメ他のバステスキルはスキルレベルが一番大事。
スキルレベルをMAXにした状態が>>435の前提ね。
スキルレベル1だといくらLUCTEC上げてもほぼ入らないよ
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:00:53 dGJ19ywj
>>433
ありがとうございます
うちのPTでは即死できるのがブシの一閃だけなので、
ボスの条件ドロップとかはこいつが頼みの綱なもので…
っていうか敵を倒してもフォースたまるんですね
某リミットブレイクみたくダメージを溜めたらだと思ってました…
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:08:31 Mu8rKH+C
サラマんドラって
１ターン：ファイアガード、核熱×４
２ターン：完全防御、核熱×４
で勝てるんじゃね？
きた！盾きた！メイン盾きた！これで勝つる！
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:11:37 Qp87qCKq
さすが>>438さんあこがれちゃうなー
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:17:32 6bLWdRcN
>>437
ブシの攻撃力だと、一閃のダメージで一撃死するようになるよ。
首討ちか、ドロップ用にジエンドダクハンを二軍に用意すべし。
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 20:52:42 bXPqegKe
>>437
ブシの一閃はダメージがでかすぎて即死の前にダメージで殺してしまう場合が多い。
「即死した」と出てもその前にダメージがHPを上回っていると即死で倒したことにならない。
ボスはともかくクエストで必要になる雑魚相手の即死条件ドロップが取れないと思う。
あと一閃は発動が遅い上に命中率が低い。
ドロップ用にジエンド10を持つダクハンを作った方が早いと思われ。
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:19:03 gNiTDrJG
レアドロップ条件が即死なのはチト厳しいよな
特に2階層ボスとかゴーレムとか
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:32:29 8f4YL5m7
やっぱりﾚｱﾄﾞﾛｯﾌﾟ考えて2ﾊﾟｰﾃｨ作るとしてもｿﾄﾞとﾊﾞﾄﾞが外す候補に上がるなあ…
女ｹﾐと男ｶﾞﾝの見た目がもう少しよければな
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:49:53 fJe8hc+K
♀ケミのメガネは好きだな俺は
ガンナーの♂はもうちょっとむさい感じにした方が良かったと思う
今の絵は唯たんにもっさい感じしかしない
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 21:52:51 Qp87qCKq
唯たんって誰？って思っちまったよ
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:17:00 ZkmZ2MXS
「ゆいたん」じゃなくて「ただたん」か
俺も今ようやくわかったわ
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:40:31 7xdYkN26
＞ドロップ用にジエンド10を持つダクハンを作った方が早いと思われ。
ジエンドが便利すぎて、ダクハンがスタメン奪う罠。
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 22:42:34 sR3qS7sq
ドロップ用のはずだったダクハンが師匠の席をうばってしまった
ちょっとシールドスマイトくらってくる
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/13 23:09:49 PB+bRYRD
最近やけに命中率下がったなと思ったらブシドーが死地の心胆うっかりつけちゃってた。
どうしよう。この際だからブシドー外して新メンバー作ろうかな。
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 00:19:04 sOmf2Z1P
>>443ショタ好きにはガン太はたまらない
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 03:02:04 bTMVcDR9
これ買っておもしろかったので
ととモノも買いかな？
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 05:02:20 0+1egJh5
何が楽しいかによって変わると思う
俺は絵柄から妄想を膨らませて楽しんでるからととモノ。は合わなかった
ヒューマン子だと戦士、僧侶とか限定される絵だからなあ
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 07:51:06 xtlHnNNv
ととものは放置
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 07:58:32 p7Hly/SS
>>405
遅ればせながらどうもです
結局、ドク→眠りで大ダメージの
ダク→アナコンダからジエンドへ
カスメ→睡眠
で振り直すことにしました。
カスメの毒がなくなるのは残念だけど、気長に育てるわ
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 08:00:37 ejA1SF3w
>>443
メガネは好きだが気持ちがわからんこともない
体に不釣り合いなごつい籠手を付けたﾛﾘｹﾐを次回作に期待するしかあるまい
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 10:01:16 p7Hly/SS
>>455
それ凄くいい。わくてか
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 11:00:51 IY07TmCC
>>449
休養しろ
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 11:45:09 E52basyZ
パラのマテリアルガードをLV５まで上げるのと、炎･氷･雷ガードをそれぞれLV10まで上げるのって何が違うの？
違いがよくわからないよorz
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:15:48 uF2DU+Qm
5人全員守れるのが3属性ガード 守れて4人なのがマテリアルガード
吸収量もマテリアルガードLV5は3属性ガードの10分の1程度
はっきり言ってマテリアルガードは役に立たん
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:44:51 oeXIgXhh
「ブレス等を防ぐためのパラ」なら三色ガード一択で間違いない。
マテリアルの存在価値を強いていうなら、
「基本的にガードしないパラ・堅い火力役としてのパラ」が
ついでにとるもの。
基本的にスマイト役だとSPがあまるよね？
余ったSPの使い道としてTECによる属性防御UPという選択肢があるでしょ。
（パラはTECがかなり低い）
そのついでに「SP5で保険代わりに取れる能力」だとするなら、それなりにお得。
マテリアルそのものが微妙な性能であることに変わりはないが、
マテリアルの前提によってパラ本人がかなり強化されるのは確か。
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 12:55:23 oeXIgXhh
もちろん、
「3属性全体攻撃を満遍なく頻繁に使ってくるような相手」には
3色ガードよりマテリアルの方が有効。
ただそういうバーローな敵は非常に稀です。
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 14:13:23 IY07TmCC
じいさん相手にしかマテガって役にたたんような･･･
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 14:40:54 E52basyZ
>>459-461
詳しくありがとう。
マテガとったほうが得じゃね！？って思ってたんで助かりましたﾉｼ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 15:26:48 ewtWTU7H
>>454
ダクはアナコンダとジエンド両方おぼえとき！
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 15:51:18 p7Hly/SS
>>464
あ、アナコンダをマスターしたあとにジエンドマスターということです；
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:22:57 u1jbckbJ
今作から始めて、固定メンバーでプレイ中。
レベル30越えたんだけど、これ何回か引退しないとクリア出来ないもんなの？
いや、どこでも引退必須のように書いてあるからさ…。
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:24:32 tM73sM0b
>いや、どこでも引退必須のように書いてあるからさ…。
どこにそんなことが書いてあったんだ
引退なしでも問題なくクリアできるよ
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 16:57:27 ewtWTU7H
>>466
君は引退しても良いししなくてもいい
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 17:50:22 u1jbckbJ
そうなんだ。ありがとう！このシステム何だろうとずっと不思議だった…。これで心置きなくレベル上げられるよー。
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 18:46:30 xtlHnNNv
>>466
必須でもなんでもない
それなりのお得感はあるが、そこまで戦力的には変わらない
引退するならクリア後に70引退をおすすめしたい
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:13:25 3jXm7DBD
パーティ編成で悩んでるんですがとりあえず
ドク、ダク、レン、ガンの4人は決まったんですが・・・あと1人
パラとケミで迷ってます、皆さんならこの面子の時どっちを入れるでしょうか？
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:15:24 xtlHnNNv
ガンを外してパラケミ
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:22:13 tM73sM0b
たぶん役立つ感があるのはケミ
パラは居るだけ感を感じるかもしれない
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 19:49:46 3jXm7DBD
>>472-473
了解しました
ドク、ダク、レン/ケミ、ガンで行く事にします
正直レンを前において大丈夫か不安ですが、後眼鏡ガンは嫁なので外したくないのです
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:18:34 BZdZ+p5N
パラディンってそんなに弱いの？
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:19:21 Y+PnZmwn
このスレの範囲ではね
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:21:36 eXp1UBVZ
フォースがなければくず
ストーリーをササッとクリアしたいなら火力職がいい
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:26:44 tM73sM0b
弱くはないしオンリーワンの役割もある
ただ、わかりやすい強さではない
現状パラディンの恩恵を感じているなら入れ替える必要は無い
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:31:49 BZdZ+p5N
居るだけで壁になってくれてる感じがするんだけど
気のせいかと思えてきた
パーティーは
ソード、パラ、ブシドー
カスメ、メデック
なんだけど、確かに火力不足かもしれん・・・
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:41:20 yRtmQYwn
加護は最序盤なら頼もしいし
挑発は中盤までかなり機能するけど
スキルの振り直しが入るから初心者にお勧めしにくい。
完全な正解教えるスレでもないし
パラはまずいスキル振りをやってしまう可能性が高い方だから
比較的他の職に枠を譲りやすい
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 20:55:30 g4aYZOvN
パラは三竜とかサラマンダとか、基本的にエグイ敵で使う
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:06:09 EfKu+KRr
>>479
火力十分、問題なし
ソドマンが何やってるのか気になるが
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:20:35 90A8gv+2
挑発はMAXまで振らないと壁の恩恵感じない気がするから、それまで時間かかるんだよな、オトガもいるし
MAXになる頃には全体攻撃連続攻撃出てくるし、その後も使うなら休養引退してスキル振りなおさないとっていう
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 21:35:34 NS6mlnJN
パラには全力逃走があるじゃないか
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 22:54:48 MZXI35cC
パラは階層降りてない状態での全力逃走に
お世話になりました。
その時は逃走率ＵＰは取りましたがね
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:19:28 sOmf2Z1P
レパダ/メガで物理アタッカーをレンジャイとダクハン、属性をガンナーに任せていたがカボチャに戦慄した
属性攻撃の火力が欲しいんだがこの先このままガンナーで行く場合、そのまま三色ショットを上げてくかチャージに乗り換えるかで迷ってる
アドバイスあったら頼みます
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:30:20 tM73sM0b
パラディンにレンジャーがいるからチャージのデメリットはほぼ無いと言っていい
後はSPと相談して、他にスキルを取りたいor即効性が欲しいならノーマル、火力追及ならチャージ
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:35:54 6nen0ijy
個人的には三色。
チャージは受けるダメージが増えるわりに
威力がぱっとしない感じがするので。
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:43:55 6nen0ijy
パとレがいるんですね。
よく読んでなくてすみません。
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:45:18 g4aYZOvN
>>486
君はアイテムの中のオイルというアイテムを活用しても良いし
その様な技を使える仲間を連れ歩いても良い
カボチャはあんまり居ないし、気をつければ戦闘にはならない
キャラだけじゃなく、アイテムと言う選択肢もあるよ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/14 23:48:47 EfKu+KRr
そもそも火力自体不足気味な構成だし、
まずはとっとと跳弾とった方が良い
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 01:56:47 ZPnyNkH/
ガンナー・ダクがいて火力不足ってことはないでしょ。パラがスマイト１取れば十分高火力ＰＴ。
属性攻撃手段に乏しいから３層あたりで苦労しそうだけど。
チャージはノーマルの１．５倍程度の威力だし、わざわざアザステコンボ使うほどのもんでもない。
つーわけでノーマル推奨。レベル５まで上げとけば雑魚なら一撃で倒せるよ。
他のキャラは固い敵対策に属性武器を予備に用意しておけばいいんでない？
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 05:20:35 3riEmV9f
ﾌﾞｼﾀﾞｸﾄﾞｸｶｽ決まってあとﾚﾝかﾊﾟﾗかﾒﾃﾞｨで悩んでたら朝になったｗ
ﾚﾝなら後衛においてｱｻﾞｽﾃやら探索系やらの支援型、ﾊﾟﾗならﾄﾞｸ後衛で巫術特化、ﾒﾃﾞｨならﾄﾞｸ前衛の巫剣＋支援…で妄想したが見た目考慮しても決まらんorz
30Lv引退するとこなんでｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 10:13:56 MdRLmzXk
>>486
ガンナーのチャージ系はレベルを上げても火力があまり伸びない。
そのかわりにチャージ中の被ダメージが下がる。ここに注意してね。
逆に言うと、レベル1で止めたときの火力と燃費の良さはグッド。
アザステが使え、属性役が少ないPTなら、
3色チャージレベル1を取る価値は十分あるよ。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 13:14:46 a/kaRDnD
横からすまんが、ちょっと>>494に質問。
チャージ系は１で止めるのが威力･燃費共に良いと言ってたけど、命中は大丈夫なのか？
スキルレベル１って、全然当たるイメージがしないんだが
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 15:11:20 pl9w8r5D
銃の攻撃力って何依存なのかな？かな？
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 15:56:04 P2udOoJk
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:11:53 MrOVHiIX
STR
火力を上げたい→火薬を増量→反動大→抑えるために筋力が必要
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:22:22 XGxDQLAw
撃つ時に銃を前に振って加速度アップだろ
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:26:20 i7j8w4TQ
弾丸を卓球の要領ではじいて攻撃してるんだよ
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 16:49:20 T5MLJVV+
むしろ銃本体をぶん投げてるよ
回収の手間があるから攻撃が遅くなる
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 17:44:06 elOH0Wdg
筋力は必要そうだ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 17:52:08 y5d9/vKx
>>493
火力は十分だと思うから、前衛か後衛か迷ってるﾄﾞｸの脳内設定で決めるんだ
ｷﾒｪと思うかもしれないが、それだけ色々考えて迷うなら
もう妄想でしか決める手段はないぞ。これ体験談
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 19:06:17 Xkmjd9f1
妄想力は大事だよな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:00:19 WG1uj/J3
どうでもいい話で無駄なレス使うな
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:15:35 atJGNuOv
世界樹の楽しさの半分は妄想で出来てるだろ
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:18:08 H83PB2hK
>>505
ロールプレイングゲームの意味知らないゆとり乙
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 20:19:05 1J+Dlruz
どうでもよくないのには同意だがいちいち煽るなよ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 22:36:19 vW+E+NxZ
たった半分てことはないだろ。＞妄想分
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 23:29:46 MHomHZrY
ランス６の方がよっぽど面白いよな
ロード無いし
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/15 23:32:28 0b2Xow/N
ランス６は俺のリックが素顔を晒さないからクソゲー。
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 00:02:02 99UFX1NT
>>486だが本当にみんなありがとう。参考になった。ガンナーはいろいろ出来るから悩むｗ
取り敢えず属性ショットを上げてくる。パラディンがバックガード覚えてないんだｗ
余裕が出来たら試しにチャージ１止めしてみる。
助かった、ありがとう
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:00:21 DA5gDbjS
>>486
チャージは要らない
２層のかぼちゃと戦った頃もガンナーだけで乗り切れた
通常攻撃の威力と属性攻撃が有れば
多少の遅さも目をつぶる
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:08:23 fo1KbiEZ
1層ボス倒したばかりで微妙にスレチかもですが、質問です
ﾊﾟﾗ ｿﾄﾞ ﾌﾞｼ ﾒﾃﾞｨ ｱﾙｹでやってきましたが
どうも今ひとつなので
ﾊﾟﾗ ｿﾄﾞ抜いてﾄﾞｸ ｶｽﾒにしようと思います
編成的に問題あるでしょうか？
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 12:26:16 9cu90l/d
ﾄﾞｸとｶｽﾒ入れるなら、抜くのはｿﾄﾞ、ﾒﾃﾞｨの方が良い希ガス
ﾊﾟﾗ抜いて前衛2枚だとﾌﾞｼが死にまくると思うYO
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 15:42:35 DA5gDbjS
>>514
ﾄﾞｸ ﾌﾞｼ
ｶｽﾒ ﾒﾃﾞｨ ｱﾙｹ
ってことだよね？
通常攻撃力が格段に低いと思われる
回復役は二人要らないし→ﾄﾞｸとﾒﾃﾞｨ
通常攻撃の低い後衛が３人いるとTPがすぐなくなると思う
ﾒﾃﾞｨを抜いてアタッカーを増やす方が良いと思います
個人的にはガンナーかダクハンかな
メディを残す場合は
メディ+カスメなら ガン、ブシ、ダクなど
メディ+アルケならダク、ブシ、パラかな
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 16:15:33 JwTrAUkY
うあああああ！まーた荷物がいっぱいになった…。 一旦帰るよ…。
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 16:17:19 EYUhvsMc
ちと亀だが
>>503thx!
火力問題ないようだったので「前衛で殴るﾄﾞｸ子もいいよね！」てことでﾚﾝにした
妄想してナンボだね
他の前衛が柔らかめで回復が心もとないけどﾄﾗｯﾋﾟﾝｸﾞか白刃どっちかを見据えておけば後半もなんとかなるよね？
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 17:18:58 ZntrEi7d
ｶﾞﾝﾅｰ ｶﾞﾝﾅｰ ﾊﾟﾗ ﾒﾃﾞｨ ﾒﾃﾞｨでキマイラまで行ったけど
これベストなパーティーってどんな組み合わせ？
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:21:11 1GL9EN99
>>519
その人が一番楽しいと感じる組み合わせがベスト
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:39:19 xHToeJQb
>>495
遅くなってしまったが回答すると、
経験上チャージ１でもあまり外した記憶はない。
ただ、それはスキルの命中率が高いからではなくて、
そもそもガンナーが属性攻撃すべき相手（物理耐性の高い敵）に
回避の高い敵がほとんどいないからだと思う。
属性LV5はTP10で1.5倍くらい、チャージLV1はTP11で2.5倍くらい。
結構火力ちがうよ。
相手によっては跳弾越えるダメだせるし、SPに余裕あるなら便利と思う。
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 19:58:54 xHToeJQb
とはいえ、「レンはいるけどアルケもカスメもいないよー」って
PTでなければ取らんでいいけどね。
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 21:55:09 ITmJ32OT
SPに余裕があったら属性ショットを10かな。
デメリットがないのがいいよね。
10まであげないなら1で止めても問題ないと思うぜ。
自分は音の好きなﾌﾚｲﾑｼｮｯﾄだけ10、他1だ。
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:24:28 byiz2+IA
エフェクトが好きなのと溜め撃ち感が妄想的にたまらないのでチャージとってます
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:36:12 jIZDmHD7
ドク、ダク、レン/ガン、カスメでやってるんですが
カスメの睡眠マスターしたんですが他に優先して取るといいスキルは有るんでしょうか？
今博識目指してTPに振ってるんですが
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:39:21 ITmJ32OT
その博識で正解だと思うぜ。
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:48:06 lg/ucw9q
変化おすすめ
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:49:44 FgnJoNjY
変化取るには博識マスターしなきゃならんだろw
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 22:59:22 E409Lgm6
力祓い取ってないならボス用に10まで取っておくと結構いい感じだよ
俺は睡眠5→力祓い10→変化ルートで進んだ
そういや変化の呪言ってケミと相性いいかと思ったけどそこまで言うほどよくない？
解析でダメージ増えてウマーではあるけど単体だし消費TP多いしで雑魚戦では殆ど使えないし
かといってfoeやボスだと弱点突くよか核熱連打の方が……
それともLv上げて属性術式のLvを10まで上げると核熱よりダメージ出るんだろうか
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:17:34 j3wT0Beg
>>521
詳しい説明サンクス。レンのアザステと合わせれば被ダメ増加の効果も抑えられそうで、十分使えるな。
やっとうちのガンも跳弾以外の活躍ができるぜ
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:35:48 ITmJ32OT
メディが居ないのなら、博識は先に取るべきかな。
変化は毒や力祓のあとで十分だと思うけど。
変化は武士やガンナーと相性が(･∀･)ｨｨ!!
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:55:36 Njx5pPwR
パレブ/メガで始めたんだけど、割とサクサク進められてしまうので
ひょっとして厨PTで組んじゃったかとちょっとビクビクしている
普通だよね？
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/16 23:59:19 FgnJoNjY
そういう風に油断してると、大抵あっさりhageて呆然とするから安心しろw
カスメで睡眠10、レンが先制関係マスターとかするとまた別だけど。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:01:09 qPtt3Wyw
むしろこのゲームって厨PTなんて存在するのか？
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:04:08 mKNshCeP
ブダパ
カメ
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:16:53 0vG4vA8X
ケケケ
ケケ
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 00:24:46 l53T3SVq
性能で言えばジエンドとか核熱、睡眠あたりは厨スキルだけど
かといってダークハンターやカースメーカーが厨職かと言われるとそうでもないしな
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 02:18:53 5zqXdDSu
前作のメディみたいなのを厨職というと思うんだ
自分の専門がありながら、軽めのリスクで他の専門まで食っちゃうような
今作は各職が他の追随を許さない部分を持ってると思う、ソド以外
新職は足手まといにはならず、他職の株も食わない絶妙な器用貧乏さだし
最後の最後にアレなケミさえも、道中は高命中率と解析や核熱で大暴れするから劣っているとは感じない
最終段階でしか判断しない人は知らんが
ソドも前作みたいに物理型の対ザコ特化職だったら全然違っただろうに
ハヤブサさえまともならば…
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 08:08:42 qjluSZf7
>>529
実際変化とアルケの相性は微妙
変化によって物理攻撃職が生きることのほうが多いので
むしろアルケを殺すスキルと言える
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 12:22:26 2PoSwO2s
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 12:30:57 mNhCOdg9
カスメつええええwww
ｶｶｶｶﾊﾟでヨーコ余裕で勝てた
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 13:50:32 y6JrDnym
不意打ちにはhageそうですな
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:29:37 uMGi8AOc
15階まで到着したところだけど、
休養や引退のタイミングがよく分からない
今全体的にLv39程度だから
40になったら一度引退させるべきなのだろうか？
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:31:46 3ah7w92E
クリアするだけなら引退する必要ないし
スキルふり直したいなら休養すればいいだけの話
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 17:48:47 uMGi8AOc
>>544
そか、ありがとう
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 18:03:08 l53T3SVq
引退は70なってからでいいよ
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 20:57:47 KG42d2mJ
FOEってスキル全力逃走じゃないと逃げられない？
普通のエスケープがぜんぜん成功しないんだけど
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 20:58:39 3ah7w92E
壁を背にしてないかぎり逃げられる
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:06:02 y6JrDnym
逃げれるときもある
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:24:32 0oMQzQxV
逃げられるかもしれない
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 21:34:37 rinK+5Fg
逃げられるんじゃない
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 22:53:23 OQT/NsQ2
逃げられるんじゃないかな
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 23:10:01 KG42d2mJ
結局どうなんだよｗｗｗ
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/17 23:11:35 l53T3SVq
ごーとぅーwiki
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 00:51:05 dk72qkrW
ブシドー♀の防御力が低い
まあ、サラシしか巻いてないから当然だとは思うが
で、今パラディンを前衛ペアとして使ってるんだけどどうも使いづらい
ほかにブシドーと相性のいい職って何があるかな？
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 00:52:10 sRdzOKbk
ペット「」・・・
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 01:23:55 dk72qkrW
>>555
まだ3Fを探索中だからペットは使えないんだ
使えるようになったら試してみる
ありがとう
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 01:24:52 dk72qkrW
>>555じゃなくて>>556だ
すまん
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:22:57 y9S+gQeQ
最終的に最強のパーティ
パラ 武士 武士
カスメ カスメ
ダクハン？ドクトル？んな連中入りません
覚えるべき技
パラ 完全防御 シールドスマイト 属性ガード3つ(竜戦のみに使うので、それまでは振る必要はない)
武士 燕 全体属性の内1つ (他に白羽or月影or首うち)
カスメ 変化 ペイン 睡眠 (毒はボスレア用なのでなくてもいい)
大量のアクセラ2、アムリタ、ネクタルオール(終盤は金に困らなくなる)
雑魚戦での戦い方
パラ シルスマ 武士2 燕or全体属性 カスメ2 睡眠
大体武士2の全体属性で終わる
ボス戦での戦い方
パラ 完全防御or属性ガード 武士2 アクセラ2 カスメ アクセラ2
敵が隙を見せたらカスメ変化で武士燕
これでほぼ無敵
その他作って損のないキャラ
ドクトル(薬をけちりたい奴用。睡眠斬や鬼力も一応使える)
ダクハン(レア用。オールボンテ→エクスタシー、ジエンド以外は特にやることなし)
レンジャー(探索用。3人ぐらい作って、マップを作る時や採取する時等に使う。戦闘では役に立たない。アザステが若干使える程度)
微妙なキャラ
ペット(回復もできるパラという感じではあるが、パラの方が使える)
バード(全体の火力やスピードを挙げたい時)
アルケミ(序盤から中盤までは最強。その後空気。楽して進みたい奴用)
作ると確実に損するゴミキャラ
ソードマン(裸カウンターという技は一応幼児には使えるので、その時だけ作ってみては？
でもそれは裏技に近いので、個人的にはお勧めできない。その他の使い道はなし)
ガンナー(アルケミ同様中盤ぐらいまでは使える。でも攻撃速度が異常に遅い上、火力もたいしてなく、守備力も低いため
武士で代用したほうが遥かに効率的。正直いらないゴミなので、趣味目的以外の人間は作らない方がいい)
メディ(ドクトルやペットで代用きくのと、終盤からはアイテムのが効率いいため、全くの無価値なゴミと化している。ただ、長い遠征の際には
こまめに回復する必要があるので、その時用の為に保険として作ってみてもいいかも)
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:24:11 rxC+13+0
強靭！最強！
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:24:48 sRdzOKbk
こういうのっていつも手抜きというか主観の押しつけだな
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:27:02 vgoyw5+O
初心者スレにかくな禿
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:28:07 0HHMBTpb
停滞してきたスレを憂慮してのネタ投下ですね、わかります
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:33:25 7jPArv7w
愛着のあるメンバーが最強だろJK
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:41:15 aMoNNctc
30枠全部使って色々な職を一軍レベルまで育てて最強ギルド結成が最強プレイだろＪＫ
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:47:21 QJ0QtqF9
思ったんだけど駿足化ってガンナーにかけるとつよくね
足早くなるし命中率たかくなるし
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 02:55:31 QJ0QtqF9
と思ってレベル上げしたけど全然先攻しない件について
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 03:06:13 dvuuhTRJ
>>559
マルチ乙
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:08:33 3kZdD00r
現在Lv30弱、弓に先制両方マスターさせたんだ。
だけど10Fで草食龍あたりにばしばし先制喰らっちまうんだが？
ブロック発動は体感5割くらいしかない。
レベル上げ目的の前後移動がいかんのだろうか？
それともLukあたりが影響しているのか？
あるいは実際にその程度しか効果がないものなのだろうか？
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:25:44 19A0Mk2/
草竜は一体の時は先制固定じゃなかったか？
固定の場合は先制は阻止できない
通常先制はうちの子は体感的に八割以上防いでくれる
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 04:39:32 3kZdD00r
>>570
あぁ、固定先制の可能性を見落としていたわ。thx。
そうでなくとも8割だとすると誤差範囲か。
もう少し育ててみるわ。ありがとう。
ついでに余裕があったら「後退時に通常雑魚と遭遇した場合の敵先制発動率（前進時との違い）」も
調べてみることにするよ。
>>566-567
武器による補正がでかすぎるから、Agiが10程度変わっても大差ないらしいぞ。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 09:21:42 IgNe1rP4
ふと気になったんだけど、
先制ブースト・危機感知って重ねがけできるのかな？
同じパッシブの博識やホーリーギフトはできたはずだけど。
レンジャー2人でほぼ確実に先手が取れる、とかだと
恐ろしく強力なのでは。
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 10:55:57 Yw4CQHhn
シルバーバスター（ちょっと攻撃速度が速くなる銃）を装備して居るんだけど
順番的にガンナー攻撃＞カスメ睡眠＞敵の攻撃
なのでずっと俺のターンが続くから敵の反撃恐くない
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 12:02:42 RLEizExr
>>572
Ⅰでは5レンジャーで絶対先制黙示録だったんだけど、
Ⅱでは5レンジャーにしてもさほどではないみたいだよ
確実に効果はあると思うけどね
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 12:11:53 NM8Yfnma
>>571
通常戦闘で先制喰らう率ってそんなにないような
ああっと！ではないよねぇ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 13:18:25 jWEhHCS1
戦後手当二人いれば、24％回復
か・・・なんとか生かせないものか
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 14:18:33 IgNe1rP4
>>574
なるほど、ありがとう。
>>575
レベル（PTの平均LUC？）が低いときは結構喰らう気がする。
たぶん逆もあるでしょ。
鍛えたPTで１層歩いてたらこっちが先制しまくるし。
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 15:11:25 Yw4CQHhn
>>576
戦後手当は一人いれば充分だとは思うがあとはパーティ構成にもよるけど
ダンジョン探索する場合戦後手当、博識有りのメディがいると
TP尽きる前にアイテムがいっぱいになるのでmap埋めには使ってます
ダク、ソド、ブシ/メディ、ガンでたまにやりますよ
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/18 19:59:38 v9uvRumS
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 02:57:12 Gd4dtZx7
ドク5人で25回復っていうのも思いついた時は一人はしゃいだもんだ
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:26:59 EFXZowI+
2Fの木を乗り越えていける場所があるみたいなのですが、これはレンジャーが必要なのですか？
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:35:41 D8Zbe4N0
初歩的な質問でスマンが、ギルドメンバーの登録順の変更ってどうやるん？
説明書見ても編成の説明しか載ってないんだ
下のほうのキャラを上に持っていきたい・・・
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 16:43:56 SHuRLHpm
編成の画面でキャラを選択してから左を押して任意の場所を選べばおｋ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 17:10:45 D8Zbe4N0
すまん、選択して左押すと、ただ右側でカーソルが下がるだけなんだが・・・
バグってるんかな？
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 17:49:52 SHuRLHpm
なんでだろう、五人選んでから動かしたりしてないか？
バグって事はないと思うけどな
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 18:11:22 D8Zbe4N0
とりあえず、
編成と並び替え 選択
左にカーソル出現
キャラ一人目 選択
右側にカーソル出現
左キー押す
右側のカーソルが下に動く
こんな感じなんだが。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 18:18:52 0SC7PsFf
バグだったら初めて見るバグだな
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/19 23:52:42 dfY7cIol
パ ブ (バorレ)
メ ガ (バorレ)
の場合バとレどっちが安定するかな？
さらっと見た感じでメディもパラも医術・防御陣形と、なくなってるようだけど
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:04:52 8KlIyImU
どう考えてもレンジャー。
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:19:09 NilJPIms
レンジャーだな
アザステ、先制あたりがあるとかなり安定する
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 00:53:15 PCUrqcKd
ブシドー、ダークハンター、ガンナー、ドクトルマグス、カースメーカーって
構成でやってるんですけど終始これでも大丈夫でしょうか？
またあると便利なスキル教えてもらえると嬉しいです。
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 01:02:49 WHW0Pcjh
>>588
ボス・FOE戦闘考えるとバード
通常の探索なら明らかにレンジャー
個人的には、パラディンが居るならレンジャー居なくても良いと思う
最悪全力逃走で全部逃げちゃえば良いからね
>>591
本編クリアまで全く問題なし
事戦闘に限れば最強レベルの構成
スキルについてはやりながら試すよろし
とりあえず、
警戒斥候持ちが居ない＝ダメージ床がキツイ
博識取得まで遠い＝金欠になりがち
なのには注意
変化の呪言の前提に博識があるので、どのみち取ることにはなるけどね
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 10:39:11 rMkR9p8y
カスメが博識と変化を最優先でとれば、あとは何とかなりそうだね。
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:00:28 6m89d9WS
ダークハンターでアナコンダとレッグボンテージもってるのですが
この二つを伸ばしていくのがいいでしょうか？
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:27:24 2FAoHbF7
腕封じ＞頭封じ＞＞＞足封じ
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:45:24 dumPZTg/
よく話題にあがるカスメの変化って、具体的になにを変えるの？覚えさせようか迷ってるんだけど…。
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:53:04 x11H2Ei4
かけた敵の耐性を一定値に変える
例えば、火属性攻撃が1ダメージの敵にも普通のダメージが入るようになる
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:55:11 tTnx4qxE
斬・壊・突・炎・氷・雷の耐性を下げる
解析アルケがいたり属性技を多用するメンバー構成だと強いよ
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 14:59:16 t9bY5WsE
『下げる』じゃなくて『特定の値に変える』だな。
Lv5でダメ1.2倍だったような。
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:08:00 2FAoHbF7
後半は物理耐性がやたら高い敵が増えてくるが
そういう敵にも普通にダメージが通るようになる夢のようなスキル＞変化
物理が主力の脳筋PTで特に生きる
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:12:02 svAf12hW
炎耐性が完璧で、かつ条件ドロップが炎属性だったりする時に重宝する。
耐性が相当高い場合を除けば、変化よりも軟身の方がダメージは大きい。
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:50:37 WHW0Pcjh
レベル4までは、100%に満たない属性を100%ダメージ
レベル5で120%に満たない属性を120%ダメージ、つまり全属性が弱点になる
ちなみに、0%ダメージ = 完全耐性持ちは（南瓜の対物理など）、
柔身だと耐性弄れないので、変化の呪言の方が汎用性高し。
が、前提多い上に、消費も多い。
とはいえ、カスメ運用するなら実質必須スキルだと思われ。
イマイチよくわからないのが、レベル1から4までは消費が増えるだけ???
レベル1でも南瓜を普通に撲殺できるしねぇ？？
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 15:53:29 2FAoHbF7
火属性特化PTで火耐性の低い敵に最大ダメージ出したいときとかは軟身のほうが使える
ロマンの軟身、実用の変化って感じだな
変化の汎用性の高さはヤバイ
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:13:53 svAf12hW
>レベル1から4までは消費が増えるだけ???
マスターズガイドによれば微妙に属性耐性下げてるらしい。
完全耐性持ち相手に何度もやってみれば
効果が分かるかも知れない、くらいの差かと。
>ロマンの軟身、実用の変化って感じだな
個人的には逆かなあ。
変化は対象が単体だから、ここぞと言う時にしか使わない。
不可能を可能にする、特殊な状況の切り札みたいな感じ。
PT編成でブシやソド入れてないのが大きいかも。
物理攻撃がダクハンだけで、基本的に搦め手担当だから
変化による恩恵を受けにくい構成。
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:19:13 rCCKEp5x
変化は全体のダメージの底上げって感じだなあ、ボスは大抵が多かれ少なかれ耐性持ちだし
ただアルケミストの解析と連携っていうのは考えない方がいい
変化マスターする頃にはもう核熱連打だから無駄
そういや変化と軟身を同時にかけるとどうなるんだろうか
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:21:08 10cjWrX7
弱体特化にするのでなければ、軟身を覚える余裕はあまりないんだよな。
変化は1でも有用だけど、軟身は1だとビミョウそのもの（力祓も同様）
でも鍛えきった後は軟身の法が出番は多いかな。
効果的にはバードの毛氈みたいなものだし。
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:35:13 svAf12hW
変化持ってる場合は核熱取らずに
属性術式で勝負しそうな気がする。
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 16:46:55 2FAoHbF7
変化なしだとカボチャはもちろんだがジェダイ、ジャガー、ヘカトンあたりがかなり苦しい
まあ核熱で押し切るという手もあるが
変化はどんな敵にもどんな属性でも安定したダメージを通せるという意味で汎用性が非常に高い
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 17:01:55 T7GAcAnr
変化は安定しすぎてつまらない
核熱もその点では同様だけどな
やっぱ弱点を探して弱点を突くのが一番だよ
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 17:09:43 x11H2Ei4
>>597-609
俺も含めてそろそろ本スレで語ろうぜ
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 20:58:13 1Y1i+k1m
バードの味方の炎上げて敵のを下げるって
重ねがけ可能なんでしょうか？
炎を下げてかつ弱点の氷も下げる
見たいな事
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 21:04:56 NilJPIms
弱体化は3つまで重ねがけできるから、たぶん大丈夫じゃない？
試してないから知らないけど…
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/07/20 21:10:49 y0xEghot
>>611
別スキルなら可能（この場合火幕と氷幕）
ただし効果があるのは使用ターン含め5ターンずつ
だから常に効果が欲しければ歌いなおさねばならない
ついでにこっちの強化枠埋まるしオススメできない