08/03/08 00:06:11 jwGy/iFr
１３階作りこまれてて面白いな、
こういうマップ増やして欲しい。
ただ迷路で長いだけだと面白くないよね
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:06:16 RRYLPbno
>>153
サンクス
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:10:16 UooyRNrp
どうもメディの先読み回復に慣れないからドクに戻そうと思うんだが２層のダメージ床が辛い…
レンジャー入れる手もあるが誰も引退させたくないというジレンマ
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:11:12 AUdoRgpP
>>155
把握した、トン
>>残りのパーティ
アルケ、パラ、ブシ、ドグorメディ
でいこうと思ってる
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:11:49 +x2En12r
つアイテム
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:12:15 99vszf5Q
ペインって全然あたらないんだけど？
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:13:31 Jd+cZY9x
>>158
長靴を履けばいいじゃない
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:15:06 dkD7xQTv
>>156
その１３階で絶賛迷走中。
上への階段みつからねぇ・・・。
164:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/03/08 00:16:24 rE37gdso
オーバーロード？
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:18:08 LrMVWAgP
>>163
mapのミスと言う事があるので、
どうしても分からなければマップを全部消してみるのがいいよ。
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:21:29 oS1+hTL/
>>163
壁際にある道をうっかり壁で閉じてしまうことがあるからな
氷のところの横は壁にしないほうがいいぞ
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:21:30 jqlf4Z2R
なんだあの艶女（仮）ｗｗドクトルマグスのくせに全体攻撃とかスペック高すぎだろｗ
これならドクトル２体ってのも納得できる。
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:24:00 UooyRNrp
>>162
まだ長靴売ってなかた
引退させるにしてもまたレベル上げなきゃらんから当分このままでいいや
気休めとしてバドに韋駄天取らせようか
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:27:29 /eTqYeIL
探索用に警戒歩行と毒軽減スキルのみのレンジャー育成すると楽だよ
序盤は宝箱から有用なアイテムもらえるのが多いし
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:28:59 gtXg66Jp
2層のボスって苦労してる人多いの？
ブシの月影と、パラのファイアガードで、
特に苦戦もせずに倒せたのだけど。
腕封じがバランスおかしくしてるのかな？？
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:29:11 V84Xi+dg
メディがいれば雑魚連戦しても戦後手当でTP消費せずにHP満タン状態を保てるな
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:34:30 xAqQRODD
>>159
問題なし、力祓いに振ればアムタリ販売前の回復役の負担減、ただドグ入り構成ならネクタル大量に必要
ダメージ与えるのはブシアルケだけでいいってなら、LUKブーストに振ってバステ成功率上げたり力祓い軟身に振ってもいい
>>170
パラもブシもいない奴もいるんだよ
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:35:04 akOO5nix
アルケの術式の威力を上げるのに属性マスタリとTECだったらどっちが良い？
というかそもそも属性マスタリってどれくらい補正かかるん？
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:35:10 XBlvsafy
テリＢオールは順調ならいつごろシトトに並ぶの？
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:40:29 jqlf4Z2R
>>170
２層のボスはパーティ編成にもよるけど毒使えればLV２３あればたまに倒せる。ネクタル大量に必要になるけど。
腕封じは…基本だからな。あればかなり楽になるというかあるのが前提？
ファイアガードは…俺が倒したときは炎属性の攻撃は極炎撃しか食らわなかったから大差ない気がする。
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:42:26 UooyRNrp
そういえば寝ている衛兵からなんの躊躇いもなく2000エンくすねたんだが起こしてあげてたらどうなってた？
金なんて十二分にあったのに我ながら勿体無いことしたわ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:43:55 3Exap0Q0
正直ボスやFOEは畏れよ～次第だからなあ・・・。
初見で魔界の邪竜倒せたり、効かずに2層のボスに何度もやられたり。
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:45:26 oS1+hTL/
>>174
クリア後だったきがする
wikiに素材がのってたきがしたが
採集できるのが６層で絶望した記憶がある
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:46:02 dkD7xQTv
>>165-166
空白のあった右1/3位を掃除して、無事踏破できました。ありがとー。
踏んでない箇所もマッピングしたのがまずかった。
氷原塗りつぶしたり、遠目から壁と判断してたよ。
>>176
「いくら寝てるからって、衛兵から盗みはマズイよな」的メッセージがでてお終い。
起こしたかな？
ってか盗み成功しちゃうのか、アレ。
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:48:07 3Exap0Q0
衛士は起こしても起きない。
盗むと起きる。盗んだ直後に話しかけたら起きてる。
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:48:54 oS1+hTL/
>>176
確か起こせなくて
もっかい調べたらまた盗むか選択肢がでたから盗んだな
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:49:13 uUYapTSo
『この前寝てたら金盗まれちゃったよ…気をつけないとな』
みたいなこと言うよ
つーか、どっちの選択も見たいんだよね…俺デバッガーに向いてるかもしれん
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:51:30 gtXg66Jp
>>173
TECのほうじゃないか？
あと弱点分かってるなら解析も上げないとだから、そうなるとTECも振らないといけない。
属性マスタリは3種に振らないといけないし、どうしても後回しだな。
>>175
やっぱり腕封じがキモなのかね。
ファイアガードは2。使わない時とのダメージ比較はできないが、
その辺の首長竜よりは全然痛くなかった
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:51:29 V84Xi+dg
二度と手に入らないアイテムとかあるの？
EOFとかからドロップするのとかボスからドロップするの売っても大丈夫かな
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:52:30 3Exap0Q0
お金を食べる魔物が迷宮にいるらしい。
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:52:55 N318amOp
今回mobに対してのバステ継続ターンはどのていど？
それとも相手のステで軽減されたりランダムだったりしてる？
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:53:48 u7+iZYhd
>>184
売らなかったら代わりに一度も出てこない武器が出てくるけどどうするよｗ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:54:01 oS1+hTL/
>>183
縛り・テラーがあるとボスは格段に弱くなるからな
使わないほうがボスに敬意をはらえるぜ！
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:54:15 UooyRNrp
盗んでよかったのか
涙目の兵士はかわいそうだったがｗ
>>182
デバッカーってそんな易しくないって話だぜ
噂じゃ壁に何度もぶつかってすり抜けないかテストしたりするそうだ
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:55:49 V84Xi+dg
>>187
てことは、ドロップアイテムは基本全部売ってもいいってことなの
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:57:24 u7+iZYhd
>>190
なんだ、俺のやってることはデバックだったのかｗ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:58:01 oS1+hTL/
>>182
一つ何かがおきるたびに
いろんな場所にいってバグがでてないか調べなきゃいけないだろうなぁ
足止めされて進めない時になんとかして足止めを回避できたりとか
デバッグ作業を手伝う程度ならいいが踏み込むとやばそうだな
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:58:04 HcvQVkx9
>>173
休憩がてら少しデータとってみた
数は少ないけど参考に
マイマイ 火の術式1
tec76 炎1 374 366 333 355 359 378 388 369 346
tec76 炎10 421 392 388 400 388 409 379 421 411
tec86 炎1 456 439 466 406 447 465 437 461 478
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 00:59:03 u7+iZYhd
アンカーミスとかないわ・・・
>>190
階層ごとのボスとは再戦出来るから気にしないでいいよ
ラスボスとか二人組みはどうなのか知らないけど。
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:01:00 4yQN/xsl
１未経験の初心者なんだが
現在７階でパラディンの空気化がものすごい
ぬくべきか？
メンバーは
ソ パ
レ メ ア
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:03:59 5/VOBxh4
デバック作業ちゃんとやってるならスキルのバグとかないわ
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:08:42 XBlvsafy
>>178
ｻﾝｸｽｺ
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:09:39 QcEPhV4r
>>194
2人組ラスボスはレアなしだったか
>>195
パラをブシにでもしたら
そのうちにソドをパラにしたくなるだろうが
うちのパラ気がついたらSTRAGI10振りスマイト連発キャラになってる不思議
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:11:46 gtXg66Jp
デバッガーという仕事は今はほぼ無いな。
SEとPGで再現デバッグという、PGやシステムの構成から憶測されるデバッグをやるのが普通だし。
ただ「再現できないバグを見つけた」ときの恐ろしさと言ったらもうね。
再現出来てログ取れるまで泊り込みですよ。
>>195
2層のボス戦でパラディンがやっと盾らしくなってくるよｗ
そのあとはまた赤ゲージの敵にトドメを刺すだけの作業だな･･･
ほぼ同じメンバーだけど、パラディンは後から育てたほうがよかったなと思う。
火力無さすぎ紙すぎで泣ける。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:14:17 rEYvPP26
最初パラディン使ってたけどしょぼかったからずっと眠らせてる
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:15:43 u7+iZYhd
>>198
レアとかそういう話じゃなくて再入手できるかどうかって話なんだが
こいつら再戦出来ないからもし売ったり捨てたら2度と入手出来なくね？
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:16:44 NsjqAZg/
ラスボスはドロップ無いけど、
二人組は素材取っておくか、強い装備か買うかどっちかだな。
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:19:00 5/VOBxh4
>>201
図鑑に記録されるじゃ駄目なの？
レアアイテム手に入れただけなら、レアアイテム欄しか埋まらない。
そのレアアイテム売らないと、そのレアアイテムから作られる武器防具等の欄は埋まらない。
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:19:44 UooyRNrp
うちのファイアガード10振りの全力逃走パラはなかなか役にたってる・・・はず
これからアイスガードに振っていくがサンダーガードまでに息切れしそうだ
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:22:58 4yQN/xsl
サンクス
なるほど・・・もう少し育ててみるか
ほかに前衛が決まらないってのもあるが
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:23:55 gtXg66Jp
>>204
三属性ガードは、必要なときまで残しておこうと思ってる。
3層に入ってアイスガード上げようかと考えたけど、ボスの攻撃属性違うって話だし。
2層のボスの炎攻撃も2あれば十分耐えられた。
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:25:26 u7+iZYhd
質問答えてたら気になって聞いただけなのでお気になさらず、俺も素材取っておく趣味は無いよ
あとクリア特典で貰えるアイテムとかⅠからの引継ぎのアイテムも1個限定なのかね
このゲームは引退で消しちゃう危険があるから怖いね
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:25:56 oS1+hTL/
フロントガードとバックガードにふっておいて
属性使うボスがいたらふりなおせばいいかっておもってるな
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:27:31 u7+iZYhd
>>204
炎はキマイラに魔人とボスで活躍しまくりだからねぇ
レベル30超えて3層入った辺りなら引退してファイア消してアイスとかに切り替えるのは基本だな
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:37:44 gxEl+2qa
foe誘いだす鈴はどーすれば売ってくれますか？
一回もらったきりで
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:41:28 oooRQMF1
>>210
鈴の実というアイテムを売ればおｋ。
3Fで採取せきるはず。
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:42:34 xAqQRODD
>>210
君は話を聞きなおすためにリセットしてもいいし
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp) をよんでもいい
ちゃんと話は聞こうぜ
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:50:08 YZSXP+En
>>182
デバッガも甘く見られたもんですね。
まぁ、この仕上がりなら仕方ないですが。
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:50:30 e7Thaacq
全員27レベルぐらいで二層ボスに特攻したら開幕全滅して吹いた
ブ レ
ガ メ カ
なんだがやっぱりファイヤーガードに期待してパラ入れたほうがいいかな？
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:52:12 0S+RmPqz
>>214
ファイヤガード以前に前衛が紙2人なのが非常にまずい
のでガンナーを外してパラかソドを入れた方がいいかと
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:56:03 rEYvPP26
地震ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━！！
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:56:40 jqlf4Z2R
>>214
ガンナーを前衛に上げて毒が効くまでファイト
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:57:19 e7Thaacq
>>215
ガンナー外しか
ありがとう、パラを入れてみるよ
しかし一から育てるのは一苦労だな
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 01:57:41 V84Xi+dg
レベル24で二層ボスに突撃しようと思ってるんだが
ダクとケミのフォースで粉砕できないくらい強い？
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:06:17 oS1+hTL/
しばっちゃえばよわい
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:08:14 Jd+cZY9x
さあどんどんしばっちゃうからね
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:14:03 CIhx26Hn
「欲しけりゃ取って来い」のクエストで赤木松が必要なので、
Wikiを参考にかれこれ2時間ほど伐採ばかりやっているのだが、
1個も取れねー。
出やすい伐採ポイントがあるならどれか教えてもらえませんか？
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:18:09 oS1+hTL/
普通に７Fのぼってすぐのところででたぞ？
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:23:21 NsjqAZg/
しばっちゃうおじさんか・・・
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:24:11 CIhx26Hn
7Fの伐採ポイントは一番近いから相当な回数往復したんだけどなー。
リアルラックの問題なのか・・・木を切り倒す仕事に戻ります・・・orz
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:25:06 dkD7xQTv
俺は９F右下が出やすいと思う。
実際は単に運だと思うんで、頑張ってください。
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:27:32 V84Xi+dg
攻撃外しまくりでウザくなってきた
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:29:45 YveaTPf4
9階のD6。7階も出るけど確率低い・・・とはいえ1割ぐらいは出ると思うけど。ソースは俺。
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:30:25 gxEl+2qa
>>211 212
即答ありがとう
そんな実でたことなかったよ リアルにショック
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:33:53 0S+RmPqz
>>229
3Fで伐採すると高確率で出るよ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:35:08 oS1+hTL/
>>225
LUCが関係するかもしれないからアクセつけてみたら？
>>229
鹿部屋の←にあるポイントでしかでないんだぜ
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:42:14 ruz+UGqZ
ボスのレアアイテムって、入手出来るの回数って１回のみ？
小遣い稼ぎでキマイラと再戦したけど毒が着かない＼(^o^)／
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:43:59 0S+RmPqz
>>232
何度でも入手できる、だから魔人なんていいカモにされてる。
キマイラに毒が効きにくいのは仕様。5ターンぐらいかかるのはよくあること。
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:45:44 CIhx26Hn
>>226,228,231
レスサンクス。
9FのD6でアクセつけて木を切ろうとしたらサウロポセイドンでてhageたｗ
7Fでのきこりには飽き飽きしていたのでしばらく9Fできこりしてみます。
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:48:01 ruz+UGqZ
>>233
サンクス！
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 02:56:29 hUAb+4oO
カースメーカーの呪いの成功確率って何に依存しているんですか？
スキル自体のレベルが関係していることは説明文からわかったんですが、
呪言マスタリーや各種ステータスが関係しているのかがわかりません
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:06:03 uUYapTSo
３層ボスが外道に強すぎる…どうかご教示ください
即死クラスのダメージが複数にくるし、全員眠るし、～の抱擁？だかで全員即死る
今の行動はパラディンがフロントガード、ブシが月影、ソドがトルネード、ドクが回復＋鬼力、カスメが軟身なんだけど
レベルは33～36くらいです
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:14:17 oS1+hTL/
>>237
カスメのテラーがきけば
自らを滅せよで相手はなにもできなくなるぜ
メンバーかえないならそれが一番はやそうだ
効くまで何回かリセットすることになるかもしれんけどなｗ
まぁきいちゃえば完封
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:21:21 DQQJxBrw
>>236
状態異常の成功率はLUK依存らしい
>>237
慈愛の抱擁以外は頭を縛れれば飛んでこない
腕も縛れれば万々歳、それ以前にテラーが効けば尚良し
後は耐斬・耐壊ミストで耐性UPとか
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:38:35 QGVk80WG
超基礎で申し訳ないんですが
PARTYの隊列でキャラをFRONTに置くかBACKに置くかで
敵に与えるダメって変わりますか？
説明書やwiki見てもこれだけは解らない・・
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:46:32 CIhx26Hn
>>240
いわゆる近接攻撃は前列からじゃないと与ダメ下がるよ。
遠隔と術は前後列の影響は受けないはず。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 03:58:42 ktmSPXNR
ジャガーノートにたどり着けない
何あのfoe地獄('A`)
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 04:01:36 NsjqAZg/
初見で23F赤FOE撃破した俺は外道
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 05:30:18 rh1aPekT
>>242
引き寄せと眠りの鈴を沢山買い込むんだ、安いし
鈴がきかない赤い奴は一定のターンでぐるぐる辺りを見渡すのでそれで見極める
ケツ向けた時に通過
結構遠くでも見られると突撃してくるので注意
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 05:47:56 6W9BtO2z
カスメ育てるならペインて必須ですか？ボス戦で。
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:00:27 mlbonGEV
レベル19のカスメペインがサラマンドラの早さを追い抜いたwww
こりゃサラマンドラ余裕で勝てそうだわw
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:05:14 a+ZR9Rzw
5層の話すんなよ。
3,4層をちゃんと進めてればそれまでの知識で簡単に辿り着けるはずだがな。
今まで誰彼構わず屠ってきた、とかならともかく。
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:08:18 mlbonGEV
サラマンドラ討伐のみなら
カスメ×4（レベル17、ペイン持ち。Agiに2sp）命のベルト×3装備。HPは1
パラ（レベル8、Agiに10sp）盾装備。フォース満タン
戦闘
1ターン目
完全防御→ペイン×4
2ターン目
ペイン×4
これで勝てるな
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:10:55 mlbonGEV
ファイアガード10の早さは知らんが、フォース溜めムズイならファイガでもいいか。
てか完全防御は素早さ関係ないかw
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:12:16 aCFfxjxN
>>243
あいつは見た目にだまされて
バステ効かないと思い込んだ奴くらいしか苦戦しないと思うが
後は元々そういう構成じゃないPT
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:13:52 2Pnl3tOD
剣兵初見で苦戦しないのは道中アルケで焼き払ってきたやつくらいじゃね？
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:16:51 mlbonGEV
>>248
10代で倒せるのかよ…ペインすげえwww
なんか倒すのが当たり前になりそうだな…でもカスメHP瀕死にするの困難じゃね？
パラ弱いならカスメ死ぬまで生き残れるか微妙だし
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:18:57 NEL2/JXu
ジャガーノート強すぎorz
レベル上げるのめんどくせ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:19:55 a+ZR9Rzw
俺は先制と1ターン目に毒が決まったから
ブレイバント鬼力核熱とジエンドで条件ドロップまでゲットしてｳﾏｰだった。
ちなみにそれが核熱デビュー。
そういえば50%だと思ったらもうちょい上っぽいね、ジエンド。
1936回復したし。
255:248
08/03/08 06:22:39 mlbonGEV
>>252
ID被ってる？
こんなこと起こったの初めてなんだが
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 06:30:09 a+ZR9Rzw
割とよくあると思うが。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 07:19:47 V84Xi+dg
ジエンドのスキルレベルをあげるとどうなるの？
回復量が増えるのか、敵を即死させられるHPの上限が高くなるのか
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 07:45:05 MYIhEzTK
即死させられるHPの上限が上がります
Lv10だとHPが約50%の敵を即死させられます
ジエンドを取るならLv10までポイント振った方が良いと思います
259:ジャズ紳士 ◆rHkT/SfI7A
08/03/08 07:55:01 rE37gdso
ラスボスがオーバーロードってどうなの？
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 08:31:48 2DeePbvK
おい、27Fに上ったら小さな小部屋って言われたぞ。
製作者は携帯小説の読みすぎなんと違うか？
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 08:43:19 pqBDGhX+
週末は馬鹿が増えるな
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 09:17:07 QiGm7KyZ
謎の現象が起きてるので知ってる方が居たら教えてくれるとありがたいです。
現在、13Fを探索中なのですが、D1（2:2）ポイントに「調べる」と出ます。
ですが、調べてみても何も起きないですし、「調べる」も消えません。
現在、虹竜ノ月10日 AM06
通路側を向いた時だけ表示されます（壁に向くと表示されない）
気になる･･･
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 09:26:04 2DeePbvK
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 09:33:12 W3dKIfe0
>>199
遅レスですまんが
ゲーム専門のデバッグ会社がこのまえ上場していたけど？
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 09:43:13 QiGm7KyZ
>>263
早レス感謝です。
思いっきり見落としてました･･･
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 09:44:58 QGVk80WG
>>241
遅レスですがどうもありがとうございます。
ブシドー火力NEEEEEEって後列だったからなのかorz
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:08:29 epz9fHQs
消費アイテムは「売り切れ」があるみたいなんだけど、
これは材料取ってきたらまた販売されるようになる？
あと、武器や防具でも売り切れって発生する？
武器売る→売り切れ→材料になるアイテムはイベントのみ一回こっきり
→＿|￣|○|||
のコンボを避けたくて・・・
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:11:21 /azyrKdB
南瓜のレアドロップって倒しまくるしかないの？
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:15:33 Uj5jzqpj
無印でソードマンのハヤブサ駆けで雑魚一掃ってのが常套手段で、
探索に一番使えたんだけど、やっぱり劣化してるの？
wiki見てると威力中になってるけど。
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:24:21 CxKBMzcb
>>267
武器防具も発生はする
だけど素材が一回しか取れないものでは発生しないはずだから大丈夫
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:25:05 P0U8xSHF
トルネードと比べると使えない
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:27:00 Uj5jzqpj
>>271
ってことは、新規追加キャラのレベル上げに使うことも出来ないか・・・。
かなり劣化しちゃうね。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:29:18 5/VOBxh4
>>270
１のツスクルの落とすアイテムから作られる装備と違って
３層の2人組のは何個でも買えるの？
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:32:40 CxKBMzcb
>>273
買える。うちもツスクルの記憶があったから買う前はひとつだと思ってたけど
実際買ってみるとどちらも売り切れないですよ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:33:56 MW4GGRnn
ネタバレに関する事柄はwikiで調べてください
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:45:02 W3dKIfe0
セーブして試せばすぐわかることなのに
わざわざ初心者スレでネタバレに近い質問回答してりゃ世話ないわな
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 10:54:10 jzZnhzQz
さっき始めたんだけど、
ソダ
ガカメ
でいこうと思うんだけど防御薄くないかな…
アドバイスとかあったら教えてほしいです
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:03:06 SH2K821J
カスメは序盤にいれても荷物になるだけだよ
それだったらまだアルケかブシいれたほうがいい気がする
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:07:03 VLLMWtP3
ネタバレすんなよ、クソゆとり!!
世界樹をまだプレイしてない人たちが楽しめなくなるだろ!!
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:12:53 W3dKIfe0
一人くらい荷物抱えててもなんとかなるさ
気に入ったキャラでじっくり楽しめばいい
なんでみんな最高効率を初心者に勧めるんだろう？
>>277
前列が2人だと、3人のときの1.5倍の攻撃を前列が受けることになる
これはどんなパーティー組んでも変わらない数学的事実で、結構影響大きい
守備は防具もあわせるとだいたい
パラ＞＞ドク≒ソド＞ダク＞＞ブシ・レン・バド＞＞後衛職
になるので、前列2人なら固い2人が望ましいけど、
防具を優先して買い与えればある程度なんとかなるし、
カスメの睡眠で封殺したりする組み合わせなら関係ない
そのパーティーですすめるなら、メディには早めにリザレクション1をおすすめ
とりあえず何度か戦ってみて、どうしても厳しければ再考すればいいよ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:14:53 epz9fHQs
>>270様 お早い回答ありがとうございます(｀‐人‐´)
これで無駄に預かり所を圧迫しなくてすみそうです＾＾；
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:15:54 SH2K821J
それならわざわざアドバイスなんて求めないだろ
それに>>280のほうが効率を求めさせてる気がするんだが
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:23:40 RYsJLRzr
どっちにしろ複数キャラ育てた方がいいと思うけどな
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:31:41 W3dKIfe0
>>282
そのままのパーティー構成ですすめてみれば？
戦術次第でどうにでもなるよ？
死にやすいからリザレクション早めがいいよ？
パーティーをもう決めている初心者がアドバイスを求めているので
至極あたりまえのことを回答したわけだが、
効率追求とはこれいかに？
カスメ外せなんて暴論よりよっぽどまともだと信じているが
>>283
どんどん欲しくなってくるんだよな
欲しくなったら作って育てていけばいいと思うよ
結局ウチには全職業いるしな
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:35:07 ERQ6arDQ
>>280
初心者たちが効率を知りたくて質問してるからでしょ
効率関係なしならお好きにどうぞとしか答えられない
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:41:45 jzZnhzQz
>>280
ありがとう！趣味と萌えを兼ねたパーティ編成だから、ちょっとお荷物いても気にならなくなってきた
カスメは睡眠ペイン目指してるからそのままやってみる！
前衛二人は厳しいかなって思ってたけど、防具で少しは硬化できるしね
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:42:04 W3dKIfe0
>>285
効率追求のための質問がきたらいくらでも答えるよ？
序盤・中盤・終盤・引退有り無しまで含めていかようにでも
>>277は効率追求ではなく
パーティー決定後の防御の薄さを心配した質問だったので
それに適した回答をしたまで
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:46:59 u7+iZYhd
まぁ初期パーティにこだわるゲームでもなし適当に決めればいいと思うよ
クエストで特定の職が要求されたりするし普通に遊ぼうと思えばどの道全ての職を作る必要が出てくる
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:50:10 2DeePbvK
ジャガーノート倒してきたんだが、レアドロップの緋緋色金の尾骨落とした。
電撃の術式＞サンダーショット＞変化の呪言＞ツバメ返し＞電撃の術式で死んだ。
実はツバメって無属性攻撃？
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 11:52:34 W3dKIfe0
>>285
前後したが、286みたいに、必ずしも効率追求してるプレイヤーばかりじゃないんだよ
楽しみ方にはいろいろあって、それがわからない、
もしくはそれをレスから汲み取る努力を放棄するなら、
初心者スレでの回答は少し控えめにしたほうがいいかもよ？
単に強いパーティーの話がしたいだけなら本スレに行けばいい
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:08:55 QcEPhV4r
>>289
それは電撃の術式で倒しただけじゃなくて？
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:09:56 KxQ1Gclo
楽しみ方が人それぞれなら返答も人それぞれじゃないの
どれを参考にするかは質問者が決めればいい事なんだし
何か妙に突っかからないでマッタリいこうぜ
ちょっと前から殺伐したりしてるから
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:11:41 2DeePbvK
>>291
wikiを良く見てみたら撃破時に物理じゃなければいいって書いてあった。
すまん。
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:36:58 Ginv20gg
初心者すぎる質問ですいません。
昨日買って、世界樹は初プレーです。
今レベル５ですが、メデイカばかり買ってお金がたまりません。
一階のマップは完成しました。
攻撃はアタックのみしかできないし、装備は初期のものです。
ミッションは水汲むのまでやりました。
糸も買えるようになりました。
でも何かが違うような気が...
こんな風な進め方でいいのでしょうか？
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:40:16 Kam49ChV
>>294
メディック作れ
武器はいいの買え
やってるうちに感覚つかんでくるはず。
最初はそんなもんだと思うよ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:40:39 rJFgcGbP
>>294
メディカばかりってのは回復キャラはいないの？
ドクトルかメディのどちらにキュア1と
自動回復できる精霊か戦後手当をとれば序盤で回復にこまることはそうそうないよ
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:44:16 Of7BYqgf
>>294
スキルポイントが理解できていない模様。
メニュー画面のカスタムへ。
そして、回復マスタリ→キュアを覚えるんだ。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:44:30 W3dKIfe0
>>292
おう、悪い空気の半分は俺のせいだなスマソ
楽しみ方は人それぞれだから
回答もそれにあわせてってことだけわかってもらえればOKさ
>>293
本スレ行け
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:47:59 W3dKIfe0
>>294
>>297のとおり、スキルポイントの割り振りシステムを理解してない可能性が高そう
回復役だけじゃなくて、他のメンバーに振るのも忘れずに
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:57:19 Ginv20gg
みなさん、ありがとうございます。
スキルポイントは途中で気がつき、適当にふってみました。
メデカもいます。、キュアも覚えたとでていたんですが、スキルでみても出てこないし
戦闘中もなぜか全員のスキルコマンドが消えています。orz
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 12:59:43 Kam49ChV
>>300
それたぶん「キュアを覚える条件を満たした」だけだと思う
ちゃんとキュアにスキル振り込まないとつかえないよ！
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:00:53 Ginv20gg
メデカもいます。ではなくて、メデイックいますでした。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:04:32 Ginv20gg
>>301
なるほど！自動的に取得するんじゃないんですね。
キュアにスキル振り込んでみます。
ありがとうございました。
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:05:47 IQiN+5FT
初心者っていうより小学校低学年って感じだな
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:06:32 +oSAp2Je
説明書くらい読もうぜマジで。
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:10:42 NveSzIwm
というかゲーム内のテキストすら読み飛ばしてるっぽいな
もうちょっと丁寧に文章を読んでいかないとあとあと詰まりまくるぞ
何がしかの障害があっても文章内にヒントがあることが多いからな
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:12:52 ZvhshM2/
R4使いじゃねーの？
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:14:22 W3dKIfe0
本当はチュートリアルがあるといいんだけどね
もっとややこしいSRPG、たとえばファイアーエムブレムなんかだと
1マップごとに必須コマンドのチュートリアル付いてる感じでとても親切
アトラスに、しかも世界樹にその親切を求めるのは無理があるかもだけど
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:16:27 GDJsZ+WM
3層ボスの手前のボスで挫折しそう
今３３が最高で２６くらいが最低のWIKI推奨PTなんだが、レベルどれくらい必要？
カスメ育て始めたらいいのかな
パラブシ/ガンメデアルだけど、カスメと入れ替えるなら今後どれがいいだろう。
3色核熱だけどアルの火力がいまいちだからアルかなぁ・・・・
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:23:31 Kam49ChV
>>309
そこのボスは縛るとかな～り楽
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:27:27 +oSAp2Je
>>309
核熱に黙って５振れよ。笑えるから。
まあ終盤のツバメ１０の方が最終的には強くなるけど、中盤までは圧倒的。
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:27:34 ERQ6arDQ
あの二人って核熱四発打てば終わりじゃん
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:33:06 W3dKIfe0
>>309
月影腕縛りがないならフォースに頼るかレベルを上げるかだろうね
月影あるなら運次第でなんとかならなくもない微妙ライン
ガンが縛り使えるならもうちょっと可能性が出てくる
その火力重視メンバーだとレベル・火力・攻略難易度がきっちり比例するので
平均40待たずに中ボス、40前後で3層クリアだとは思うけど
これを期にカスメやバードの育成を始めるのはいいタイミングかも
15～20くらいまでは簡単にレベルをあげられるので、
カスメは雑魚戦でも即戦力、
バードも歌のひとつやふたつはまともに使えるようになる
3層攻略だけを念頭に置くなら縛り特化カスメin
ガンかケミの火力の劣る方（たぶんケミ）outが順当かも
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:34:57 W3dKIfe0
あぁ、核熱ケミいるならガン外してくれ
すっかり忘れてたわ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 13:44:23 WAtni1Ck
ブシ子は月影10で2層ボスの世話になったす。
ガン子も2層の時アームスナイプ1だけある。
レベルあげて頭縛りも覚えさせようかと思ったが、ガン子外したほうがいいなら腕縛りだけでいくことになるか…
レスどうも。歩け実はもう少し面倒みてやろうと思います。
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 14:17:10 W3dKIfe0
>>315
よく言われる階数×２の低レベル帯で今後も進めるなら
縛りはあったほうが楽だよ
腕は月影でいいとして頭が欲しい
元の5人なら、これまたよく言われる階数×３で
苦戦することはあれど詰まることはないと思う
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 14:42:58 UooyRNrp
縛り役としてガンやカスメは優秀？
個人的には青眼の構えに魅力を感じないのでブシは上段と居合いの二択なんだ…
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 14:44:43 0S+RmPqz
>>317
カスメはともかくガンは縛り率低い、あんなにLUCあるにも関わらず低い
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 14:48:43 UooyRNrp
>>318
そうなのか ガンは今のまま属性役でカスメ入れる方向で検討します
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 15:15:40 HiTGR5CJ
２４ＦのＤ１で文字が読めた人いる？
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 15:26:38 zt/HnI2t
六階の南側っていつになったら行けるの？
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 15:29:42 HiTGR5CJ
あら誤爆でした
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 15:33:36 W3dKIfe0
>>320
本スレへGO！
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 15:44:48 WAtni1Ck
>>316
カスメに頭覚えさせようかと
後縛りプレイダクハン育成中です
エクスタシー取ろうか悩んでますがまだ先のお話
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:08:25 TNQFG55J
PT編成の質問への回答でペットが候補にすら入ってないのが多い気がするんですが
ペットには何か致命的な欠陥とかあるんでしょうか？
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:10:31 O8N4y4ly
>>325
ペットの攻撃が滅多にあたらない、忠義を取ると悲惨などなど
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:10:53 rJFgcGbP
>>325
ペットは序盤のイベントをこなさないと作成不可なので
最序盤のPT編成には候補に入れられない
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:12:59 0S+RmPqz
>.325
壁役：前提となる忠義は「攻撃を代わりに受ける」ではなく「ダメージ肩代わり」なので
自慢の防御が全く役に立たず大ダメージを受けることもしばしば
攻撃：命中が低い、連続攻撃の前提の忠義がやっぱり邪魔
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:13:33 u7+iZYhd
大半のスキルの前提となる忠義の心が地雷ってのがまず一つ
攻撃力もスキルが×2止まりがほとんど。大暴れは高いがほぼミスが出る上に忠義10が前提
適当に自分の守り固めて丸齧りとかでも悪くは無いがぶっちゃけそんな事は関係なく
単に初期メンバーじゃないから候補に挙がってないだけでしょ
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:20:40 TNQFG55J
ありがとうございます
初期選べないってだけだったら
傷舐めとかで回復＆壁役させようかと思ったけどやめときます
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:23:16 W3dKIfe0
>>326
ちなみに、Wikiではひどいかかれようだが、
ペットの攻撃もそれなりに当たるよ？
滅多にってのは言いすぎ
メディのリザレクション前提で運用するなら
悪くはない
決してよくはないが
脳内設定でペット不可欠な人が
PTに組み込んで運用に困るほどではないって感じかな
特にこだわりがなければ他の職の方が優秀
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:28:45 W3dKIfe0
>>330
回復＆壁役としての運用は可能だけど、
全体回復スキルがないので
戦闘でピンチに陥ったときの建て直しは無理
戦闘後の回復役に止まる
12人ローテのギルドでレベルを平均化するために
3人目の回復役が必要だというならやってみればいい
そうじゃないなら、回復＆壁はドク１択
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:50:31 YgAQS2x9
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:50:49 za6qoFip
とりあえずこれはパーティーに入れておかないとキツイって職業ある？
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:51:42 0S+RmPqz
>>334
回復役としてメディックかドクトルマグスを入れておかないと厳しい
他は極端な編成じゃなければどうとでも
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 16:59:58 QcEPhV4r
必須の回復要因1人：メディドク
アタッカー2、3人：ソドブシダクガンアル
補助1、2人：パラカスバドレン
ぐらいになるのか
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:01:05 za6qoFip
>>335
レン・メディ・ガン・ドク・武士
みたいな編成にしようと考えてたんだけど
メディとドク被るのかぁ…
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:03:31 3WWcSiWe
ガンナとアルケは混ぜるなキケンっていうけど
一緒にPT入れても意外といけるのね
鬼力＋核熱・ツバメ・跳弾・トラッピングの威力おかしいべ
強力な全体攻撃来たら終わるけどな！
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:06:13 WRrsgDEK
>>337
それだったらドクは補助とちょろっと回復とかにすれば問題ない。
あとはやってみて辛いようだったら考えればいいと思うよ。
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:06:26 uI2QA2qS
試行錯誤すればいいさ。
メンバーは固定じゃないし。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:09:04 Y4+kTU40
>>337
メディとドクはかぶらないぞ？
何のためのスキル制なんだか。
メディは回復手段が豊富で回復量も多いが、行動が遅い。
その点剣装備のドクなら前衛でブシへの攻撃を散らしつつ、素早く回復できる。
>>338
意外といけるんじゃなくて十分いける。
なんで役割が被るからって分けなきゃいけないんだかねぇ。
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:09:11 NsjqAZg/
むしろブブブドメというPT推奨
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:09:12 /1GcUfW3
発売直前のときとかペット絶賛されてたのにね。
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:14:51 3WWcSiWe
>>342
いいなそれ
二週目にやってみよう
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:15:08 qrz54ZvT
>>343
実際に試してみないとやっぱ駄目だったからね
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:19:59 uI2QA2qS
ペット（熊）に鈴を持たしてとか、何のギャグだよと。
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:27:17 O8N4y4ly
今まであんまり役立たなくて浮いてたパラディンが
４層で危険な花びらを真っ先にスマイトする係になってからパーティー内人気が急上昇。
カス子とガン子が頬を赤らめるまでになった
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:31:07 akOO5nix
ふと、PTの女キャラのグラが似たようなことになってるのに気づいた。みんなツリ目。
今まであまり意識してなかったけど、どうやら自分はマゾだったみたいだ。
あぁーピンクのダクハンに足k(ry
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:32:30 QcEPhV4r
レベルアップのためとはいえブブババババはさすがにきついぜ
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:35:34 /1GcUfW3
>>349
たしかに６人パーティーにするのかかなりきついな
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:36:33 2Pnl3tOD
>>347
百合か…
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:37:37 2Pnl3tOD
バババババで98まで上げてから各職に変えれば最短で99
そう思っていたころもありました
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:49:01 QcEPhV4r
>>350
やられた……
>>352
98で引退してもダメなんだぜ、99で引退しないと
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:51:36 OFkNFvr8
エストックとタルワール
どっちがいいと思う？
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:52:55 VLLMWtP3
世界樹のやめどきがわからんｗ
俺このゲームでマジゲーム人生変わったよ
ここまで人を虜にするってありえんだろ
PSPにモンハンあり！DSに世界樹あり！って感じだな
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:55:07 mlbonGEV
ザミエルボウあるからスキュレーまではバババババで稼げそうだな
てかもう雑魚敵の存在意義が・・・
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 17:58:36 FsmahonB
図鑑完成時点でもうモチベオワタ
次何やるかな、ガンダム無双SPでも買って久々に据え置き機動かしてみようか
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 18:02:58 UooyRNrp
>>356
そのＰＴ作ってサラマンドラ先生に挑んでみようかな
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 18:09:52 QGWUUT5Z
ガンナーの命中率を補うためにブーストスキルを伸ばそうと思ってるんですが、
AGI・TEC・LUCどれがオススメでしょうか？
やっぱりAGI?
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 18:17:21 8dyxzydX
>>359
AGI：行動速度、回避率うｐ
TEC：縛りうｐ
LUC：縛り他諸々うｐ、ただし命中上昇半分
普通に使うならAGIかな
先制鬼力とか使うならTECでも良い
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 18:56:34 fp1r77tr
>>356
バババババにザミエルボウと力の指輪にしてみたら世界が変わる気がした。
そこまでに時間が掛かるのと、それやるとつまらなくなりそうな気はしたが。
362:361
08/03/08 19:00:04 fp1r77tr
ミスった
力の指輪×３と脳内変換してくれorz
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:03:36 iXbgsWpR
なぜか勝手に脳内変換されるようだ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:07:11 3Exap0Q0
決死の治療？ 持ちのメディ二人で、
半永久機関完成なんて言う幻想を抱いた事があるのはおれだけじゃない筈
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:15:22 /1GcUfW3
やっと４層までいったぜ・・・
雰囲気やべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ戦闘ＢＧＭやべぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:38:47 BuVAPwiw
>>364
TPさえ確保できれば可能では？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:41:09 o17L1ioK
>>359
AGIに10振りしたけど体感的な行動速度はあんまり変わらん
スキルや武器による変動率が大きすぎなのかも
魔法防御もあがるらしいTECの方がいいんじゃないかな
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:45:47 Jd+cZY9x
ブーストって%で上がるのか、固定のポイントで上がるのかどっちなんだろう？
前者ならTEC10振りで後者だったらAGI10振りなんだけど…
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:55:22 mlbonGEV
今更だがこの会社ってバグ取りもやらないのか？
いや、普通に考えてバグ多すぎでしょ？出来たソフトの検査とかもしてないのかね。ユーザーを何だと思ってるんだよマジ^^;
中国餃子と対して変わんねえよ
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 19:57:47 NEL2/JXu
>>369
言い過ぎだろ
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:02:45 3HfFiEjZ
そうだ！！
今はしらばっくれたけど最初は罪を認めようとして
調査とかしてた中国の餃子会社に謝れ！！
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:04:36 UooyRNrp
ゲームに不具合があると健康を害されるんですね わかります
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:05:35 oS1+hTL/
>>369
これよりも重大なバグはとりのぞいたんだよ！
１から戦闘システム見直したみたいだしバグがものすごいあったんだよ
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:11:02 QzK3b0Jd
>>368
固定
>>369
工房とか牧場に出入りしてる俺はこの程度でなにをとか思うが
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:15:17 dAuApeMn
>>368
HPとTPはパーセントでの上昇、それ以外は1振り＝1上昇。
Lv34、STR50（STRブースト8)のソードマンがSTRブーストを8→9にするとSTR51になる。
次に↑を休養させまくりLv4、STR27（STRブースト8）のソードマンを作成。こいつのSTR
ブーストを8→9にするとSTR28になった。元のステータスもLvも無関係ってこった。
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:17:55 KHeXtqrl
>>374
きっとフルチンファイアさんが大量発生するバグとか余裕であったんだと思うよ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:20:06 KHeXtqrl
安価まちゃがいた
フルチンフェスティバルしつくる
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:50:06 m+ZJ9OLS
>>342
,,,-ｰ'''"￣￣ﾞﾞ''''―-,,,,_
.／ ｀ﾞ''-､_
／ ｀'-、
/｀ . 、.. ヽ
.| ,, イ_o_ヽ,,,,,_、 ､ ｀'i､
│ ｀｀ ,|,'i_i!_,'ﾞ|l:::::::::￣''ｰ､,＼、 ﾞl:
｛ .／:.ヽﾆ／::::::::::::::::::::::::｀ヘ,,j, ﾞl、
│ i !´::::::::::;;;ェエエエエェ匸}ェO,＼ ｀'i､ 「バカレ」と入れてやれ。
ﾞl |.lﾞ .,-ﾛ''":::::::::::::::::::::::::::::::::_,/ﾞ/'' ヽ＼ ノ '}
ヽ ﾞl|／＿__,,,--,,ﾆﾆニニ二ﾆ-'"｀! ）⌒i__,ソ-－-,,、
｀''-／_''',--ｰｕ''"´'''｀）ﾞ“''''''''''"｀ ﾞ ）.ﾞﾉl j｝::─ﾌ,, `-､_
. く／'''〕lﾞ｀''''"/,." ｀: .＿,),,,、,,,,_,ノﾞ `ゝκ::／＿ :::::i
.ﾉ.ヽ,_. ,,へ.―'"￣ ｀ﾞ'τ ､, ﾞl、/￣,,,,,",'''-、ノヽ、＿_
. ,,） lﾞ 、、、＿__ . ゝ ゝ. ﾞl/_／::::::::::｀ﾞ'､.ﾞ'､ ／.,,）＿
_,,,,,---ｰ''''|" .ﾞ',,_,,-‐'~ﾞﾞﾞ゛￣｀ ｀ﾞ" ゝ::/,/:::::::::::_;;／ ﾄ ﾞ'-'゛,／ ,/￣ﾞ/ﾞﾞ''i､_
／＾ .,, ::｛ ｰ--、 ,/::/丿::::/｀ '''''''''''''＼／''''''''''''''''''ﾞ―-
.／´ :::::::::ﾞﾉノ, ｀,,-‐''',,:/ ,/::::,/ ,/｀
. .／ ,,,,,,,___ ::::::__X,,_ﾞﾍﾍ ..,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-''フ~｀~...,/｀,/ / ,／
_／,,-'',,,---,,_"ヽ .,/｀ .,／ﾞﾞ_ｒ'" .,,／｀ .／ ..,/ンﾞ,／／
._,／ン'ン'′ ._,,ィ''＼＼_| / : ゛ .'"＿,,,,,―‐ﾆﾆニ--ｲ ＿,,,,,,,,,,,---―￢'''"
,／レﾞン'゛ ._,,ィ'"ﾞl.,,,7''ﾞ,,,,ﾐ=-ﾞ‐'',,,二二二ﾆ--'''''"ﾞﾞ｀ .,r''ﾆ￣ﾞr‐―￢''''ﾞﾞ￣″: ＿_,,,,,,,,,,,,---―ｰ'''''
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:50:20 jqlf4Z2R
図鑑のあの爺さんかっこよすぎないか？
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:53:21 5Tb/rJzC
スレタイも読めない馬鹿が大量発生してるな
クリア後の話題とか釣りですか？
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 20:59:54 entYaAzW
>>380
配送です
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 21:47:52 jh9uDOWC
キャラについてですが
現在、パラかカースメーカーで悩んでます
その他の編成はブシドー、バード、メディック、ガンナーにしてます
バードと連結で火力を高めつつ防御面も多少高まるカースメーカーか防御特化のパラか…
後半を見越すと、やはり前作の三竜みたいなほぼパラ推奨みたいなのいそうだしパラの方が安定しますか？
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 21:53:36 hUAb+4oO
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
>>260
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:01:32 W3dKIfe0
>>382
最初の5人で固定したいなら
前衛のコマが足りないのでパラがよいかと
ブシ・バードの2枚前衛では苦労するよ
というか、今作では6～7人くらいのレギュラーを
とっかえひっかえしたほうが楽だと思う
パソレメア+バードで抜けられた前作とは
ちょっと趣が違う感じ
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:03:33 entYaAzW
>>382
だがちょっと待って欲しい
紙装甲と後衛職しかいなくないか？
パラで挑発取らないと厳しそうだな
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:04:03 HYotNExp
>>382
そのメンツだと前衛がいないのでパラ入れたほうがいいかも
ただパラはバードの補助つけてもたいした火力にはならんし
バード抜いてカスメ入れたほうが安定度は高いかも
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:08:04 ZGLYAHeu
メディック５人で戦後手当極めたら
戦闘後のHP回復量は60％か
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:19:50 uUYapTSo
メディだけでは流石に厳しそうだ
ドク２メディ３くらいだと結構進めるかも…しかし精霊の守りはちょっと微妙なんだよなあ
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:22:48 jh9uDOWC
>>384-386
ありがとうございます
そうなんですよ、暫くつかっていて思ったんですが
なんか軟弱なんです…
属性はパラが勿論最高ですが物理防御が地味に使いにくいので全体を守りきれないような…
そこでカースメーカーの力祓いとか思ったんですが
バードをカースメーカーに変えるってのめ確かに有りですね
もう少し考えてみたいと思います
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:22:57 mlbonGEV
前スレかどこかに99に至るまでに必要な経験値書いてくれた人いたけど
あれはどこにあるかな？wikiに入れたらいいのでは？
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:24:19 0wnuHaJN
カースメーカー入れてメディック→ドクトルはどうよ？
歌と鬼力化重ねがけできるし、火力重視で速攻で叩き潰せば回復力が弱くても何とかなるんじゃね？。
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:25:41 uzD5wOJj
警戒歩行LV10取ったらボス倒すだけの作業ゲームになった件
まあ使わなきゃいいんだろうけど
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:53:52 +kBQCrpS
歌と鬼力って重なるのか
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:54:55 mlbonGEV
歌と鬼重ねたら素の威力から何倍になるんだろ
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:55:38 Bp+43ULo
雪花石膏がでやすい場所ってある？
12Fをゴレンジャイで堀まくってるが出なくて心がhageそうだ
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 22:56:49 q8hKtvNx
14Fは比較的出やすい
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:03:04 Bp+43ULo
13F入ったばかりだった、ありがとう
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:04:50 G2h703+Z
2Fの鍵つかっていく扉の先にいけない(町で情報手に入れろ！とかいわれる)んだが
これはクエスト待ち？
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:05:12 NEL2/JXu
>>394
3倍くらいいった記憶がある
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:06:43 QcEPhV4r
>>394
鬼が1.5で歌が1.3で2.34
この状態でブシがツバメ返しを撃てば……
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:09:02 mlbonGEV
>>399
そんないったのか！？
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:10:21 QcEPhV4r
パラブシドク/バドカスで使ってるがツバメスマイトで火力に不足は感じないが
属性攻撃がブシの炎とバドの付加頼みなのがつらすぎる
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:11:27 oS1+hTL/
>>400
1.5×1.3=1.95だろ
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:11:52 dAuApeMn
>>398
クエストではないが、手に入るのはかなり先の話になる。ドアに「かぎをとってから
あける」とでも書いたメモを目印代わりに貼って、とりあえず忘れておけ。
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:12:19 ghWoDbSO
wikiに書いてないけど、もしかして６Ｆのかぼちゃの呪骨って物理で倒さないとドロップしない？
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:13:48 G2h703+Z
>>404
いや鍵は手に入れた つーかもう22Fだし
その先の場所がなんか開けられない
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:14:15 y/d04Sdm
蛮族ペインで耐性無視
変化の呪言で耐性関係なくダメージ
そもそも雑魚は眠らせて適当に殴っておけば終わる
カスメ強すぎワロタｗｗ
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:14:51 dAuApeMn
>>405
超核熱で一撃で消滅させた時にも落とした。物理で倒さないとダメって事はない。
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:15:07 QcEPhV4r
>>403
忘れてくれ
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:15:44 dAuApeMn
>>406
>>2
そこまで行ってるならもう本スレで聞けと。
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:16:37 mCfxPLeR
>>406
それはクエスト待ち、･･････つーか五層以降の話を初心者スレで振るなトンチキ。
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:17:55 NAa1DxiQ
>>394
ドク・バド・ケミを含む面子のボスマラソン中だから、試してみたけど
Lv33でTEC62（TECB及び装備品含む）がキマイラに核熱
素：1,920、鬼力：2,810、歌：2,318、鬼力+歌：3,702
各スキルは全てMAX、1回の数値だから参考程度に
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:18:55 G2h703+Z
世界樹スレはいっぱいありすぎてどこで聞けばいいのかよくわからんかった
すまんね
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:19:40 tATKL2N2
カスメとかバードとか全然使って無くて
見た目だけでPT作ってるんだけど、大丈夫なんだろうか
見た目で選んだらパッケ絵のPTと同じ構成になってしまったけど
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:20:29 hdRdMnnS
一昨日買って、まったり５階まで来たんですが、キマイラに勝てません
(´・ω・)
ちなみにしもべは倒しました。
パーティーは全員レベル１４の
パラ ダーク ブシ メディ ガン
です
パラがファイアガードをしている間に、ダークとブシがキマイラの攻撃で一発ＫＯされてしまい、メディのSPが切れて全滅してしまいます。
パーティーを変えた方がいいんでしょうか？
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:22:07 mlbonGEV
>>412
核熱って素でもそんないくのか！
俺の中でケミ始まったわ
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:23:10 dAuApeMn
>>414
ドク・ガン・パラ・メディ・アルケミか。いいんじゃないの？ 回復役が2人いるから
しぶといし、火力もまあ低くはないし。強いて言えば属性にやや偏り気味だから、
スキルポイントが乏しい序盤は厳しめかもしれない。
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:23:51 y/d04Sdm
前衛は防御をして壁になってもらうことも重要
一撃で死ぬならそれこそ防御しか選択肢はない
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:24:28 jqlf4Z2R
>>414
パッケ絵のPTと同じ編成なら多分大丈夫なはず。開発者のオススメだし。
>>418
でも、防御しても一撃で死んだら…？
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:24:58 entYaAzW
>>415
俺なんか３Ｆでレベル１５だぞ…
やっとガチで鹿に勝てるようになったんだ
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:27:02 y/d04Sdm
>>419
それはレベルが低いor装備が弱いと言わざるを得ない
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:27:11 dAuApeMn
>>415
見たところ火力不足にはならない構成だから、素直にLvを上げてから力押しで挑んで
やられる前にやってしまうのが一番だと思う。2～3Lv上げるだけでも勝率は十分アップ
するだろう。
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:27:13 yc/ffMHK
>>415
レベル上げという考えはありませんか
そうですか
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:28:02 64HFeyI1
メディってひょっとして後衛キャラか？
前衛がブシとバードの二人だと攻撃集中したら死ぬんで前に出してるんだが
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:30:01 0S+RmPqz
>>424
殴りメディという変態型もあるにはあるが、基本的には後衛です
前に出すならそれなりに固いドクトルマグスの方がいい
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:30:24 y/d04Sdm
ひょっとしなくても後衛キャラだろ
ブバよりブバメの方が生存率上がるけど
メディは死んだら困るから単純に生存率だけで考えるのは意味ない
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:30:32 dAuApeMn
>>424
1ではスキルの振り方次第でむしろ前列で殴ってこそ生きるキャラにもなれたんだが、
今回はまず無理。素直に後ろで回復役に徹させておこう。
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:31:53 W3dKIfe0
>>395-397
階層ごとに1箇所3種、上の方ほどレアが出やすいって感じだよな
ポイント見つけるごとに10回程度採集しておけば
全種類取れる確率は結構高いんじゃないかと思う
レンジャイ往復が必要なのは金稼ぎとクエスト材料集めくらいでしょ
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:34:26 entYaAzW
>>424
君はヘヴィストライクを使ってもいいし使わなくてもいい
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:36:40 hdRdMnnS
>>420-423
なるほど１４レベルでもまだ低かったんですか(・ω・*)、五階の雑魚敵をラクラク倒せるようになったので、キマイラもイケるレベルだと勘違いをしてました。
まったりレベル上げをしてこようと思います。
ありがとうです。
(><)
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:45:12 UZsBv8Ne
前作と同じPTで始めたらバートとレンジャー劣化しすぎてる・・・
レンジャーは前作がすごすぎただけかｗ
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:47:22 asH/0ZY0
どこに書いてあったかは忘れたが平均レベルは階層*3って見たことがあるんだが
みんな実際それくらいで突破してるんだろうか？
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:48:06 oS1+hTL/
レンジャーは戦闘力はガンナーにいって
探索能力が特化されたな
まぁアザステだけでも場面によっては大活躍できるけど
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:48:26 0S+RmPqz
>>432
2層の途中辺りから下回り始めて、最終的には階層×2.5ぐらいになってた
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:50:13 oS1+hTL/
>>432
だいたいそんなもんで
趣味PTほどレベルはあがっていくし
ガチPTなら低くてもいけるだろうし
運も実力のうちだぜとかいってさらに低レベルで行くやつらもいるだろうな
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:50:59 rJFgcGbP
レンジャー攻撃スキルだけみるとそう感じるけど
やっぱりアザステは超スキルだし探索スキルが高性能だから使うと手放せなくなるよ
STRアクセが登場すると後列は防具を全部アクセにしても結構いけるから
アタッカーとしての機能もいきなりあがって中盤は前衛追い抜く
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:55:59 asH/0ZY0
>>434-435
レスさんくす。なるほど、大体あってるのか
真面目にやったつもりがキマイラ突破の時点でLv19四人（＋Lv6一人）と
オーバー気味だったので気になって
一応一段落したしスキル振りもう少し考えてみるかなぁ
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:57:12 W3dKIfe0
>>432
快適に探索するならそれくらいじゃない？
固定PTでマップ埋めてクエストこなしてるとそのくらいになるらしい
前作経験者だと階数×2～×2.5くらいが楽しめると思う
PTにもよるけど、雑魚戦にもそれなりに緊張感あり
2を切るとしんどいよ
Mゲーマーにはたまらんが
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/08 23:57:27 uduPzwUz
レンジャーなんか採集の時しかいらねーよ
ここを先に進むのに高レベルのレンジャーが必要なんて・・・ ←今ここ
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:00:06 W3dKIfe0
>>436
今回も先制ブーストと先制ブロックにもかなりお世話になってるよ
hage回数激減だし、先制さえとっちまえば花びらでも何でもどうにでもなる
ボス戦起用時は出の早いアイテム係としてちゃんと役割あるしね
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:06:33 Ow4slCfJ
サジタリウス、ダブル、ダブルのコンボが好きなのよね
死にそうになったらアザステできるし。
バードがAGIあげても舞曲の順番が全然速くならないのが痛い・・
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:08:16 46zTWzGz
先のネタバレ激しく萎える
今、第2層終った当たりでレンジャー鍛え直してるが、
パワーショットLv1振ると楽になる気がする。
攻撃速度の速さと、先制が取れる特性のおかげで
ブシとの相性はけっこう良いな。
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:08:22 DkulPNSF
>>441
バドには剣持たせるといい感じの行動順になるよ
お試しあれ
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:10:12 CKLUcfS4
バドは弓だとブシより速くパラより遅い
剣だとパラより速いから特に遅いとは感じないんだが
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:13:27 2xsKp2D8
AGI+1の装備品つけたら前より遅くなったんだが
いつも先制してた敵に、毎回先手を取られる
しかも攻撃外しまくりすぎて、命中率６割ぐらいだし
二層入ったらAGIにポイント振ったほうがいいの？
446:361
08/03/09 00:15:08 aEUDmvJZ
興味で初心者を抜けきれてない俺がバババババ+ザミエル+指輪×３を試してみた。
・・・が、やる気の限界でザミエルが４つしか揃わなかったのでバ4人で。
とにかく強い。
元々早いし、ザミエル+力３つは驚異的な攻撃力。
雑魚は勿論、FOEも軽々倒せる程の性能だった。
あと、ホーリーギフトの効果か、経験値も驚くほど溜まる。
が、装備の都合で一撃でも攻撃を貰うと落ちる・・・。
敵に先制されて全体攻撃でもされたらあっという間にhageる気がする。
それに、混乱しても恐ろしいという・・・。
回復についても薬に頼るしかないので金が笑える位飛ぶ飛ぶ・・・。
以上、なんかスレチな悪寒がしますが言い出した本人がしっかりと検証しときました。
それじゃ、おやすみなさい。
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:15:20 ufZgIiJO
>>445
武器の種類が変わったというオチに一票
先手取られるほど下がってるってことは剣→杖or斧かな？
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:15:24 Ow4slCfJ
>>443
うおおおおお
順番一番になった。
速攻で10にあげてTP足りないから杖もたせたのがいけなかったのかｗ
レンジャーが弱いのも武器が弓だからって事なのかな？
ソドと攻撃力同じなのにダメージ半分だし。
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:17:01 nSLRnZrV
>>445
キャラによるし装備にもよるとしか言いようがないなぁ。少なくとも行動順に関しては
AGIによる補正よりも武器による補正の方が遥かに強いし。
ちなみに、同種の武器でも速度が目に見えて下がる武器もあるから注意。例えば、
説明では一言も触れられてないがモノホシ竿は装備すると異常に行動が遅くなる。
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:17:36 DkulPNSF
>.>445
同じ敵に対する先制・奇襲は単にリアルラックの問題
攻撃外しまくるのは敵の回避率が1段階上がったから
階層上がる度に雑魚敵もぐっと強くなる
命中に不安があるならAGIなりTECなりに振っってもいいし
おとなしくレベルを上げてもいい
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:18:09 CKLUcfS4
>>448
杖はものすごい補正で遅くなる
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:20:39 WDt9MY1P
>>448
バードやレンジャーは１ボスのレアで弓持たすと一気に役立つよ
ただ当分先になると思うけど・・・
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:21:37 DkulPNSF
>>448
効果があったようで何より
行動準は武器補正の影響が大きい
鞭＞剣＞弓・刀＞＞杖・爪＞斧なイメージ
しかも武器ごとに重い・軽いがあるっぽい
次にコマンド
通常攻撃とスキルじゃ全然違うし、スキルの種類でも違う
これらに比べれば、AGI差なんて微々たるもん
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:27:45 2xsKp2D8
脇差からワラビデ刀に装備変えたんだ
防具はAGI+1の亀の長靴を装備した。そしたらブシの行動順が遅くなった
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:31:18 DkulPNSF
>>454
それ武器のせいだわ
武器ごとの補正は結構大きそうだよ
見えないパラなんで正確にはわからないけど、
重そうなのは遅く、軽そうなのは速くなると思っとけば
そんなにはずれてない
たとえばキマイラ通常ドロップの弓なんかも遅くなるね
STR＋で重そうな説明文だったらだいたい遅くなる傾向にある
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:33:41 nSLRnZrV
>>454
AGI上げて行動順が遅くなる事はありえないから（行動順に影響するほどではない＝
変化なしという事は十分ありえるけど）、刀を変えたせいだろうな。
ワラビテ刀が遅いという話は聞かないが、何なら検証してみればいいんじゃないかな。
脇差に再び持ち替えて同じ雑魚に挑んでみればいい。セーブしてから試して試行後に
リセットすれば金もムダにならない。
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:34:45 2xsKp2D8
>>455
うわあああ。高かったのにorz
ちょっと店の娘に文句言ってくるわｗ
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:35:11 ufZgIiJO
>>454
試してみたらAGI16低いブシ子に行動抜かれたんでワラビテ刀が遅いっぽい。
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:35:27 WDt9MY1P
銃も遅いよね
だいたいいつも最後
技によっても補正が大きいよね
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:36:42 DNdTgXRW
名前だけじゃワラビデ刀が重いのか軽いのか分からんなｗ
ワラビデって何よ？
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:37:44 8WXsVRBR
銃・刀の絶妙な遅さによって剣ドクトルなんとかによる鬼なんたらが引き立つ
ごめんな剣ソードマン…お前絶対1番目に殴りに行くから、鬼なんたらかける優先順位低いんだ…
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:38:27 WXT8gNJt
ダブルショット、及びサジタリウスはどれくらいまで上げるべき？
技はこれ以上取得させないつもりでステップ系も取得させないつもり。
あとTPブーストも上げるべき？
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:38:34 VkG8caD0
そこで斧ですよ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:39:28 nM/+ixGV
敵より速く、味方の補助より遅いのが理想
ガンナーとかバッチリ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:40:22 DkulPNSF
>>457
ダメージ大きいからいいじゃない、となぐさめてみる
どっちとるかだよ
敵より速いか、猛戦より遅いか、睡眠より速いか/遅いか
くらいしか実際のところは影響しないから
あんまり気にせず買い換えていっていいと思うけど
速度補正真ん中の弓と刀だけ注意しておけば大丈夫
剣より速けりゃ速いし、杖より遅けりゃ速くはならない
>>459
忘れてた
銃は遅いね
ひとつだけちょっと速い銃があったような記憶があるが
もう名前忘れちゃった
あれ＆精密射撃は便利だった
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:41:37 ufZgIiJO
>>460
馬上で使う片手剣らしい
>>461
突剣持たせればソードマン抜けるよ
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:42:48 kdGiAqMl
ガンナーは完全に敵より遅いと思うが
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:43:34 DNdTgXRW
>>466
あんまり聞きなれない響きなんだけど、どこの言葉なのかな？
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:45:20 8WXsVRBR
ガンナーがクソ遅いのは、味方が取りこぼした敵を
確実にしとめるのが仕事だからです
その割には結構外す？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:45:31 nSLRnZrV
>>462
ステップ系を取らず警戒歩行なんかも取らないのなら両方とも10振りしてさらに
TPブーストにも10振りできる。というか、そこまで攻撃に特化させるのなら10振り
以外はないだろ。
他に取りたいスキルがあるなら、例えばダブショは1振りでもいいと考えてもいい。
どうせ今回は10振りしても2回攻撃のままだし。
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:46:48 ufZgIiJO
>>468
日本。漢字に直すと蕨手。
……だがなんで遅いのかはまったく分からないorz
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:47:33 DNdTgXRW
>>471
なるほど。納得した。ありがとう。
地上戦向きじゃないんだな。きっと。
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:47:57 tXLxt8ya
ガンナーが遅いのは、公式サイトのキャラ紹介見ると分かるよ。
攻撃するまでに、なんか準備してるみたいだぞｗ
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:48:19 8WXsVRBR
>>466
その言葉を聞いてひまわりのトコ行ってみたけど、突剣まだ売ってなかった
残念。
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:48:37 Q7jbGAZq
精霊の守りの前提を厳しくしてMAX10にして最大で10%回復なら神スキルと化してたのにな
それにしても最大で5回復はないわ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:48:50 DkulPNSF
>>470
レンジャーを戦闘要員にしたいならそんな感じだよねぇ
固定PTならそれでもいいと思うけど、
複数使ってるとレンジャーは補助スキル要員になるな
間違いなく本領がそっちにあるし
Ⅰのレンジャーは突の神だったけど
今回はブシが突を使いこなすからなんとも
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:49:01 oz2I6VUP
ガンナーは精密させるとドク・睡眠より遅く敵より速い絶妙な感じになるな
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:49:01 WXT8gNJt
>>470
どうも。
TP含め一つずつ振っていきます。
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:50:10 tXLxt8ya
>>475
警戒斥候も、スキルLv上げても歩数が増えるだけなんだぜ？orz
なんか「そっちじゃなくて！」と思うようなスキル補正が多いなー
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:50:12 oz2I6VUP
>>475
フォースためる時とか便利だよ
まぁ後半はそれにしか使えんな
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:53:19 8WXsVRBR
精霊の守りは序盤の最大HPが50かそこらしか無い時期だと神スキルだったなあ
そして引退を機に思い切って外したけど、支障無かった
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:57:17 CKLUcfS4
>>475
10回復ならともかく10%回復はひどい
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 00:58:51 AzV6vnKG
>>474
wikiの考察のところにいくつか載っているよ
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:00:25 Q7jbGAZq
>>482
厨性能なのは分かってる
ただドクマ5人集めて毎ターン50%回復はやってみたかったんだ・・・
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:01:15 VkG8caD0
完全にふりなおし込みで最序盤にとってくださいってスキルだな
前提もないMAX5だからポイント圧迫せず1層じゃ死ぬほど役立つ
2層が終わる頃にお払い箱にあってレベルもちょうど30程度になるから引退
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:02:41 DNdTgXRW
精霊（とキュア）を最初に取って５で休養とかすれば最大限に生かせたな。
最初は思い浮かばなかった。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:27:41 OYqkfTIU
ガンナーの跳弾かなり好きだｗｗｗｗ
威力高いし、３～５発っていうギャンブル的な要素も面白いな、
実際３発だけでも結構なダメージいくし
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:32:05 CKLUcfS4
ガンナーを入れるとなんとなくブシが入れにくくなるのは仕事が結構被るからだろうか
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:37:09 DrDxqz5v
ダメだ！命からがらスキュレー倒して四階層来たけど、16階入口で詰まった(´･ω･`)
FOEだらけで進めないよ
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:41:22 s1frC+77
>>489
セーブポイント近いし頑張って全部倒すんだ
イケメンの俺はFOEの動きをよく観察して華麗に避けたけど
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:42:21 a0udaVBX
セーブしてから一匹倒せば？
暴れなきゃ何とでもなる強さだぜ
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:42:35 ieOfPls5
バードを３人入れつつ
ジャガーノート、ハルピュイア、スキュレーを効率良く狩りたいんですが
どんなPT構成、スキル振りがオススメでしょうか？
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:42:37 WDt9MY1P
>>488
今PTにガンとブシがいるよｗｗｗ
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:43:14 3IaudCos
俺は二匹が入り口付近来たときに引き寄せの鈴。んで真ん中の道をそのまま通ってた。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:43:35 OYqkfTIU
>>489
なんというオレｗｗｗｗｗ
顎強すぎｗｗｗｗ使ってこなかったら２ターンででジエンド使って勝てるんだけどね・・・
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:44:35 oz2I6VUP
４層クリアしてこのスレを去る俺が一言
悪いこといわないから５層上る前にセーブしとけ
俺は必死で４層ボスを倒したのに
ソフトリセットをするはめになったよ…
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:44:54 WDt9MY1P
>>492
カスメの毒と後は火力が強い子なら何でもいいと思うよ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:45:59 OCv/9HUZ
俺のパーティー
ブブブガガなんだが…
跳弾そんなに強いならとっときゃ良かった(-_-;)
でもツバメ返しよりは弱いだろ？
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:46:21 QHKApJ6+
ジャガーさんに勝てる気しねえよ
周りのふぉえにすら勝てん
んで諦めて溜まりクエストやってんだが13F西側で一人PTで会えってやつができない
依頼人はレンジャー嫌いなのか
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:47:46 OYqkfTIU
>>498
ツバメ返しは安定して強い
跳弾は５発でるとかなり強い
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:49:46 DrDxqz5v
マジかよあの亀は倒すのか・・
鈴で粘って駄目だったら突撃してくる。あの聖騎士フロントガラスの様に！
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:51:42 3IaudCos
つばめで1000
跳弾五発で1100
くらいのダメージ感。
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:55:48 DrDxqz5v
亀弱っ ww
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 01:59:40 DrDxqz5v
hageますた
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:01:15 OYqkfTIU
とりあえずsageろ、お休み。
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:05:20 VFb00hOU
>>499
wiki見て場所確認して、それでもいなかったら1回クエスト破棄してもう1度。
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:16:46 XJmokqJs
>>499
D1左上角から一歩下に行った所。壁ではなく通路向いて調べる。
俺も半日わかんなかった。
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:18:01 tx9lpgS9
守り中心のパラがいるんだけど回復役いないとクリアできない？
それと引退ってどんなペースでやればいい？
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:21:21 CKLUcfS4
>>508
回復役がいないと回復がアイテム頼みだから相当きつくなる
引退は30になったら1回しとけばあとで少し楽
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:47:29 965IxOVQ
苦ヨモギでねぇぇ
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:49:42 v9bylvBU
過去スレでオススメ初期パーティー教えてもらったものですが
アドバイス通り
ブシ ブシ ブシ
メディ レン
でもうすぐ10Fです
とても強いです
ありがとうございます
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:50:08 zDkymLxl
カスメ使えると言われてるけど個人的にはあんま使えねぇ…
睡眠発動遅くてザコに先制されるし、ペインは火力高いけど全体攻撃で瞬殺されるし引退させようかと思います
ブパブ
メ
でＴＰを気にせずサクサク進めていくなら後一人は誰がオススメでしょうか？
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:56:15 nM/+ixGV
うちんとこは不意打ちとかでもないかぎりカスメより先に敵が攻撃なんてほとんどないけど
睡眠だけで全然パーティー傷つかないからドクの吸収とかと組み合わせてずっと潜ってられる
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:58:41 s1frC+77
>>512
ドク、バドあたりの攻撃力うｐ技持ちとか
メディの遅さを補うレンとか
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 02:59:29 q7aFosLK
うちも大抵はカスメの睡眠が先だなぁ
まれにいる、早い敵には負けるけどさ
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:01:40 fC7FxXYm
植物や呪い術に詳しい仲間って誰なの？
カースメーカー連れていったけどだめだったけど、違うの？
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:03:17 zDkymLxl
>>514
どうも。ドクいってみようかな
>>513､515
マジ？杖が重いのか知らないけど大体敵の攻撃終わってからなんだよなぁ
何か間違ったやり方しているのだろうか
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:06:49 ufZgIiJO
>>516
カスメでだめならドクだと思う
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:10:06 DNdTgXRW
呪いを「のろい」と読んだなっ！！
それは大きなミステイクだぜ。
「まじない」だ、この場合は多分。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:17:25 WXT8gNJt
漢字入力可能にするなり書ける量増やして。
メモに書ききれない。
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:20:34 965IxOVQ
ゼルダみたいに直書きしてみたい
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:21:43 mn0NzTI9
カスメは毒殺天使用だわ。睡眠も良いがドクが居ないから連携の旨味がないしな…
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:50:35 q7aFosLK
>>517
睡眠のスキルLvをMAXにしてるだけだよ
装備も杖、運アクセｘ３だし
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 03:53:09 8WXsVRBR
毒の香使えねーorz
何となくはわかってたが、やっぱカスメに毒とらせた方がいいのか…
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 04:03:55 q7aFosLK
>>517
つか、その構成でドクだと後衛？
後衛で使うなら、弓使えて支援系のバドかレンをお奨めしてみる。
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 05:15:27 AGxJi0iU
暇そうなお前らにいい懐かしい動画を
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 06:04:38 01GaH+HP
レンジャーのサジ矢以外の攻撃スキルって、wikiだとパワー推奨になってるけど、
今回ダブルそんなに駄目なの？
２回攻撃のままだとカス？
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 06:20:14 OCv/9HUZ
これ敵動いたり3Dグラにしたら神ゲーになるかもしれん
細かいとこに時間かかりそうだが
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 06:25:44 NJj4QnMz
そんなもんいらねーよ。
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 06:28:13 nM/+ixGV
>>528
世界樹にそんなもの必要ない
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 07:02:32 8WXsVRBR
ぶっちゃけ、今でさえダメージ床とかで処理落ちしまくってんのにこれ以上余計なもんつけられたら困る
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 07:07:06 74XB75Dd
今PT構成が
ソド
メアガ
でやってるんですが、正直ソードマンが地味でしかたありません。
そろそろ30になるんですが引退後斧にして火力UPを考えていますが、
少し斧を使ってみた感じ、ここぞというときに結構外してくれます。
加えてドク以外みんな遅くなるのもあってちょっと迷ってます。
斧ソド使ってる方がいたら使用感を教えて欲しいです。
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 07:11:53 lTj+Vbx6
動かない２Ｄなのが良いんじゃないか。
俺の脳内ではブシ子の華麗な剣捌きが毎戦闘妄想されてるよ。
最近の３Ｄゲーだったらこうはいかない。
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 07:37:47 Z2L2AlKs
サウロポセイドンむごいな……
ここまで進んできた自慢のパーティが蹂躙されるよ
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 07:53:10 F2cK/17h
>>532
ソドの強さは、（剣だと）最速、ある程度の堅さ、ある程度の火力
にあるんだよね…堅さは特に目立たないから軽視されがちだけど。
3層辺りまでだと、ガン、ブシ、カス、ケミは攻撃一発で敵を落とせるけど、
ソドは微妙に足りない…
－閑話休題－
私も剣から斧にして暫く使ったけど、やっぱし地味だった事を挙げておくｗ
雑魚戦では懸念の通り遅いので結果被ダメージが増える。
ボス、F.O.E戦では剣よりも役に立つ。ヘッドバッシュが決まると大抵のボスは雑魚になるし。
ただ、剣で最速アイテム係も捨てがたかったりもするが…うちと違ってドクが居るならそうでもないか。
スタンスマッシュは発動が遅すぎる、1のとは全く別物。
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 08:49:13 jqywfPaY
ﾌﾞｼﾄﾞｰの攻撃が当たらなくなってきたなーと思ってたら
死地の心胆のせいだと、ﾃﾝﾌﾟﾚ見てようやく気づいた
どうしよ…
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 08:53:06 74XB75Dd
>>535
なるほど。いろいろとありがとうございます。
地味でも小回りの効くことがソードマンの特徴であり利点ですね。
とりあえずは、トルネード1だけ取って雑魚戦では剣を使い、
ボスやF.O.E戦などでは斧でヘッドバッシュやチェイス、という感じでやってみようと思います。
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 08:57:37 hP4M8LPT
>>536
君は引退か休養しても良いし、我慢して使っても良い。
HPMAXにしておけば取りあえず問題無いとだけ。
>>537
ぶっちゃけソードマンはチェイスとヘッドバッシュ以外みそっかすだと思って良い。
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:03:58 jqywfPaY
>>538
自分の名前にしたから、我慢して使います…
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:18:32 DkulPNSF
>>517
睡眠カスメの強さをわかることなく外すとはかわいそうに・・・
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:19:54 uXBnD1gP
よっしゃあ魔人撃破
脳筋は凄く…つらいです
嬉々として3層にいったものFOEがストーカー型てw
hage
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:20:42 DkulPNSF
>>527
仮に与ダメに差がほとんどないとしたら、
ターゲットを自分で選べる分だけパワーショットのほうがよさそう
ダブショは誰に飛んでいくか決められない
ウチのレンには前作の影響からダブショ振ってるんだが、
睡眠や集中攻撃との相性があまりよくない
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:50:24 ZadPwTdh
>>539
今回の休養はリスク5しかないんだからすぐ振りなおした方がいいと思うぜ
休養してもすぐ使えるんだし
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:54:31 UpM19iCk
>>539
休養しろよw5レベルなんてすぐだから。
白刃を目指すと前提のAGIとLUCブーストのおかげでマジ外さなくなるので個人的にお勧め。
しかしこれをやるとポイントがキツくなり全体属性技が取りにくくなる両刃の剣。
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 09:57:00 Z2L2AlKs
いたしかゆし
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 10:33:59 vtQPa6oN
>>479
斥候は最大までいけばノーダメージになる
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 10:49:31 Q7jbGAZq
>>544
そう考えると白刃はいらない子
完成する時にはもうレベル70じゃ何の役にもたたんぜよ
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:19:17 DkulPNSF
>>547
そうそう
Wikiの育成方針ページの最大の罠は、最終形態しか載ってないこと
いつどのスキルが手元にあるかの方が10倍くらい重要なのにね
今回振りなおし簡単だから特にそう
たとえばウチのケミは大魔法習得が遅れて若干空気気味でしたよ
やつは中盤から属性全体攻撃をできるのが最大の持ち味なのに、
TP・TEC・解析・・・ってそろえていったら間に合わなかったｗ
とかね
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:21:23 f9oMESur
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:34:46 /3SxLkkT
>>548
＞やつは中盤から属性全体攻撃をできるのが最大の持ち味なのに
いや、睡眠カスメがいれば全体術は全く要らない。
あるいはガンナーの掃射がある場合にも違う。
属性各１取った後はTP数ポイント取って後は解析一直線
TPTECのバランス見つつなるべく早く核熱取る。
雑魚は解析さえ取れれば、ボスは核熱さえ取れればとにかく鬼。
解析あれば４層ぐらいまでの雑魚には属性１で充分(TP消費的にも低い方がいい)。
その後はTECTP全振りするなり一個術を特化するなり、どっちにしろSP余りまくる。
要するにＰＴによってもマチマチだからあんまり参考例も出せないんじゃないかと。
チェインソドマスがいたらこれと真逆になるしね。
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:37:55 DkulPNSF
>>550
だから「たとえば」だってば
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:38:48 /3SxLkkT
ん、というか解析がTEC5TP5だから各属性取った瞬間から解析→核熱一直線か。
結構前だから忘れてたわ。アルケミの育成方針単純だなー。
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:42:00 dgoyc1SH
物理術がもうちょっと使えれば色々面白かったんだけどねぇ
かと言って物理相性の影響でかくし過ぎるとアタッカーが死に体になっちゃうし
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:43:49 DkulPNSF
もっというと、>>550のように、
PTメンバーの組み合わせで
効率的なスキル取りの方針は大きくかわってくるのに、
最終形態だけ載せててもあまり意味ないよねってこと
Ⅰやってりゃまだしも、
Ⅱから入った初心者があのページだけを鵜呑みにすると
こいつ使えねー的な悲劇が起こる可能性が高そうだよ
ってことを言いたかった
ちなみにケミの話だが、
解析5属性1TEC10でも、
レベル次第では1ターンキルできないよね
これが属性に2振り3振りあるだけで沈められたりする
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 11:50:33 /3SxLkkT
>>554
その分ＴＰ消費増えるだけで、
しかも核熱が遅れるからお薦めしないな。早期にTEC10振る必要もない。
このゲーム、苦戦するとしたらボスとFOEだし。
つか消費増えるから探索の方でも効率化とはあまり言えない。
あ、今効率化の話してるから言うだけね。
勿論普段のスキル振りは自由さ。
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:00:14 EuIAbFvP
核熱完成したあとアルケミ何延ばしたらいいかわからんぜ…
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:04:22 jqywfPaY
>>543-544
休養って振り直しできるのね、気付かなかった
やってみます ありがとう
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:18:13 aOWaPPez
>>556
HP、SP、TECブースト、好みの属性
三色と全体１とって後は好きなの伸ばせばいい
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:22:36 DkulPNSF
>>555
その「早期にTEC10振る必要がない」ことがわかるのは
プレイしてからなんだよね、Wikiの育成方針には載ってない
TPも場合によりけりだな
長期探索が可能なPTだと1振りで抑えておいたほうが絶対いいし、
全力戦闘しつつTP切れたら即帰還（リザレクないPTとかね）型だと
階層にあわせて2振り3振りしていっても問題ない
と、おまいさんと俺がケミについてだけ話してても
これだけ選択肢があるのに、
wikiのあのページはどう考えても説明不足ですよ、ということ
ケミの育て方はPT次第でいかようにでもなるのでお好きにどうぞ
核熱5は、世界中というゲームの難易度を下げるためには最高のスキル
前回の医術防御10と同じだわな
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:26:37 GrdqLIU7
ケミさんそんなに強いのかー
グラフィック好きだし入れたいけど抜きたい奴がいないなあ
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:30:58 ZadPwTdh
>>544
俺のブシ子は全体系の技は完全に捨てて単体特化だわ
HP10 TP5 STR10 AGI8 LUC8 白羽5 死人5 青眼3 小手打5 月影1 上段10 ツバメ10 鞘撃1
なんだが全体あったほうがいいかなぁ…
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
08/03/09 12:34:58 DkulPNSF
>>561
ものすごく便利、へたすりゃ大魔法より便利だけど、
やっぱり燃費が悪い
睡眠カスメがいたりするなら不要
というかプレイスタイル依存度の方が大きいと思う
雑魚をサクサク倒してレベル上げしたいなら
強い全体攻撃は誰かが1つくらい持ってた方がいいし、
雑魚戦の緊張感を楽しむスタイルなら特に必須ではない