08/07/04 22:02:09 V7Sti2wf
ちゃんと機能してるスレをなぜ無くそうとするんだ？
今あるスレで住人がいてそれなりの書き込みがあるスレは必要だからそこにあるんだぞ
せっかく平和に安定してるところを個人的な意見で引っ掻き回すなよ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 22:23:27 K0J7Qydk
>>187
だから全力スレがあるじゃないか
全力はwiki見られない人やwiki見るのが面倒だから自分で調べようとしないゆとりがあまりに多くて
本スレだけじゃ質問で溢れかえるからできたんだろう？
特定の話題に限定した質問スレじゃないんだから
2つも3つも必要無いというのが俺の考えだけど…
初心者スレ住人の「始めたばかりの初心者には全力だと分かりづらい」
この主張も分からなくはないから、全力と別に1つあるのはいいんじゃないか？と考えているけど
ソフト板にあるスレは板違いだからこっちにあるスレに埋まり次第合流するべき
何で立ったのか知らんが、上位G級初心者スレは必要ないと思う
流石にここまで来ると情報が混ざって分からないなんて事も無いだろうし
内容も全力スレと全く変わらない
>>188
機能してしまう の方が適当だな
全力でするべき質問(つか質問は基本的に全部全力行くべきだが)
をする馬鹿や、何がのツールとしか思ってないゆとりと
その質問に答えて自己満足に浸る馬鹿がいなくならないから無くならない
これは機能はしていても必要ないだろう
つか散々言われてるがモンハンスレ多すぎるんだよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 22:46:51 OUZ9rO2A
>>189
全力は本来隔離用のスレだ
だから勢いが1000とかザラだし、ぶっちゃけ利用するにも利用し辛い
初心者スレは君の言った通り右も左も解らない人用
だからその初心者スレ以外にもう一つマトモなスレが欲しいってのが本音
まあ、ユーザーの多さとスレの数は関連性を持たせるべきでないと言うなら仕方が無いが
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:11:29 Tnkbl4rv
>>190
そもそも質問は殆どWiki見れば解決するんだよ？
それをしないゆとりを隔離するための全力スレ
右も左も分からない初心者の為の質問スレ
ある程度の質問には答えてくれる人の多い本スレ
武器ごとの質問によほど酷いものじゃなければ答えてくれる各武器スレ
これ以外にまだ質問スレが必要？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:35:52 OUZ9rO2A
>>191
それ以上の質問スレは必要無いと思うなら削除依頼出せば良い
個人的にはあろうが無かろうがどうでもいいスレを擁護する必要は無いし
根本的な解決が出来ない限りまた立つと思うけどね
いたちごっこだからやらないって人間と、いたちごっこでもやるって人間は理解しあえんだろ？
つまりそういう事
俺は無意味だと思うから言ってるだけ
全力の流れは今でも充分早いのにそれを加速させた結果誰にも気付かれ無いって事も起こりうる
それでスルーされたバカが単発質問スレを乱立させる可能性もあるから現状維持した方が良いと思うだけ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:40:07 Tnkbl4rv
後半は同意しかねるな
憶測が多すぎる
削除依頼出した所で一度無理やりにでも納得させないと
停止、削除された後馬鹿がまた立てるからな
そういう処理をされたって事は問題があると判断されたって事だろうに
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:48:25 SW16Jr4n
無理矢理にでも納得って一体どうするつもりなんだ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:53:58 OUZ9rO2A
>>193
昔似た様な事が実際にあったから言ってるんだけどね
まあ推測に過ぎないから無視して貰って良いが、自治する際、必要悪に目を瞑る事も大事だと言う事を忘れない方が良い
良かれと思いやったことが結果的により悪い方向に転ぶ事は多々あるから精々気をつけてやってくれ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/04 23:58:54 Tnkbl4rv
>>195
心の片隅に置いておくよ、㌧ｸｽ
…日本語間違ってる気がしてならない 煽ってるわけじゃないんだ
そういえば今までに統合とか移転とか、
反対派のもっともな意見を聞けたことが無いな…
「自治厨うぜぇ」「ご苦労様です＾＾」全部コレだ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 00:28:28 FMzF83pv
やり方が間違っているのではないかとかは一考もしないんだな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 00:32:14 /afWcuMC
その経験があるから自治スレ立ててまでやってるんだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 00:37:42 faiunKVs
>>196
彼らからすれば普通に成り立っているコミュニティーに突如現れた奴に解散しろと言われた訳だ
そして彼等はそのコミュニティー守るために何か言った所で自治側からすれば見苦しい言い訳にしか見えないし、理解出来ない（するつもりもない）
だから無視して自分たち自治側の主張を押し付ける
彼等その主張に理解出来ない（するつもりもない）為反発する
こうなったら当然話し合いの余地は無くなり、その結果が「自治厨乙」になる
今までにそれを経験した者は大抵自治に対して何を言っても無駄だから無視を決め込むか、叩く行動に移る
大抵こんな感じだし仕方がないだろ
糞スレ立てる奴も問題アリだが、大抵自治側にも問題が有る
横から見てるのが好きな人間視点から言うとこんな感じ
ぶっちゃけどっちもどっちだし
まあ、見てて楽しいからどうでもいいけどね
と言う事で頑張って自治して下さいね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 00:54:45 B/6nORna
>>199
糞スレ立てる方が問題に決まってるだろうが
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 00:59:12 EZ3L4WBb
糞スレの乱立は問題だが
いきなり強硬に統合しろだの、削除以来出しただの言われたら反発は出るだろ
仮にも１０～２０続いてるようなスレをいきなりいらないって切り捨てようとすんのはどうかね
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:08:54 B/6nORna
そう言われたら叩きしかできないお前らの方に問題があるからだろ 自治スレに議論に恋よ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:11:07 MTQHRU89
削除依頼を出したところで書き込みが続いてる場合は早々削除されないから。
明らかな糞スレ以外の選定とかそういうのはゆっくりやればいいんじゃないの？
急にやったら反発食らうだけでしょ。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:20:45 /afWcuMC
>>201
初心者スレを例に挙げると、
「全力は流れが早くて質問者が分かりづらい」といったものがあった
俺はWikiも見ないで全力質問する奴を隔離するために全力があるのに、
それをこれ以上甘やかすなと思うのだが…
全力スレも初心者スレもどちらも全力質問がガンガン書き込まれる
多くの質問者にとって全力スレや初心者スレ(特に上位（ry)はツールでしかない
ぶっちゃけた話質問者にとってはどっちでも良いんじゃなかろうか？
それなら初心者スレ住人の主張は全く筋が通っていない事になる
続いているスレかどうか
これは合流や削除をする上で全く関係は無い
続いていようがいまいが問題のあるスレは問題のあるスレだと思うんだ
しかもスレの趣旨があんなで人数も多いから一瞬で伸びちゃう
とりあえず削除されたって事はアウトだって事だから、
それでもう一度同じように立てて削除に対して文句を言う奴はちょっとどうかしてると思う
上の話とは関係なくなるが、武器スレ削除は必要ないと思う
まぁこれも格ゲーで置き換えればキャラ毎にスレがあるようなもんだから
異常といえば異常だが…ｗ
この辺がユーザーの多さを表しているスレだな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:21:30 /afWcuMC
つか議論に応じず統合反対合流反対だけを唱える連中は何なの？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:26:30 KcVzOf12
君が彼らを理解できないように彼らにも君のやってる事が理解できないってこと
つまり、平行線
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:28:20 LzjyVOGx
議論の場があって、改革側とでも言えばいいか…
が議論に応じようとしてるのにただ
「自治厨」「お疲れ様です^^」やらと煽るのは
負けを認めているのと同じようなもんだよな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:33:03 faiunKVs
>>201
どっちも相手の主張は認めないで自分の主張押し付けるだけ
議論？無駄だろ
どっちも自分が正しいと思ってるんだし
極論だが、このスレ自体携帯ゲーム攻略と無関係なスレであるのは紛れもない事実だろ？
なら有る意味において糞スレな訳だが、無論自治側は必要だから立てたんだよな？
つまり何が言いたいかって言うと糞スレの定義など人によって違うし、必要かどうかなんぞ人による
だから運営に任せときゃ良いだろって話
削除依頼出て、削除する
その結果荒らしが湧いたら運営のミスでしかないし、また同じスレが何度も立つなら必要だって事だ
大事な事だからわざわざ言うが、世の中マトモな奴の方が少ないという事をお忘れなく
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:34:17 EZ3L4WBb
>>204
じゃあＧ級・上位スレは「初心者」をスレタイから外せばおｋってこと？
あのスレはＧ級・上位クエの攻略に関してが主だと思ってたんだけどね
関係ないけど、各武器スレが存在するのも異常な状況ならそれも取り締まった方がいいんでないの？
とりあえず明確な基準を設けてくれ
単発のネタスレがいらないってのは同意だけどね
アレらが無くなるだけで攻略板もかなりスッキリするだろ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:35:11 DJK8JaX8
夏休みになったらまた需要でてくるので
とりま晒しスレはノータッチでおねがいしますね＾＾；
今年一杯はまださすがに賑わうので必要です。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:38:13 B/6nORna
自治スレも糞スレって 本気で言ってるなら早く削除整理に出して来いよ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:38:15 cuW6rYAJ
とりま？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:38:36 EZ3L4WBb
改めて自分のレス見返すと何言ってるかよく分からんな
キモかったらスルーしてくれorz
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 01:54:31 /afWcuMC
>>208
自治スレはその板に立てないと駄目だろ…
どこに立てるんだ
>>209
もっと駄目だろそれ…
そういった攻略は各種武器スレや本スレで扱われる話題だ
じゃないと武器スレでは何話せば良いんだ？ｗ
明確な基準ねぇ…
不要かどうかの判断は個人によって差があるからな
俺は武器スレは被るスレも無いし全部本スレに行かせるとカオスになるし
板違い問題も出てくるから必要だと思う
全力スレと完全に被ってるから上位G級含む初心者スレは無くてもいい
どう見ても住み分けができていないから
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:02:33 6kOgHVwf
それなりに住み分けられている携帯型ゲーム板を､
数人の勇者様wwwが余計なおせっかいをしている様にしか見えない
まあ単発クソスレ多すぎだが
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:04:17 cUqgLiCO
下位クエ上位クエＧ級クエ村クエそれぞれで攻略スレ建てちゃえばいいのにｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:16:57 faiunKVs
>>211
出しても意味ないだろ
議論する場は必要なんだから
もし運営側が削除したら本気で吹きそうだから一応出しても良いが
現状見る限り一部のエゴイストが集まって自治気取りで叩けるスレ探してるだけの糞スレにしか見えないんだけどね
自治とか言った所で、実際何が出来るわけでも無く運営頼りなんだしさ
議論は必要、でも結論は変わらない
相手をバカにして叩きたいだけ叩く。そして削除依頼
これが殆どの自治スレの流れでしょうよ
で、こんなスレ要るの？って話だよ
糞スレだと思うなら個人的に削除依頼出せば良いだけの話
少なくともこの自治スレの総意≠板の出した結論だし、個人的に依頼出してるのとどう違うのか聞きたいものだ
運営もバカでは無いから下らん理由での削除依頼は受け付けないし、納得出来る理由があるなら削除する
だから結局の所無駄なスレにしか見えないって事だよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:24:09 EZ3L4WBb
議論する場があってもスレ住人が全く乗ってこないから現状意味なしだよなぁ
多分スレ住人からしたら、ここは隔離スレみたいにしか思ってないだろうし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:25:20 fsWariXp
実はレスの減った単発スレをせっせと整理するだけで十分というのは秘密だ！
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:27:31 KcVzOf12
こう言っちゃなんだが要するに信用されてないんだよね、自治屋さんってのは
単発のどうしようもないスレを始末し終わって、これだけスッキリしましたよ、っていう実績なりを後壁に積んでから
難しい所に手を入れていけば少しはスムーズに事も運ぶんじゃないかとも。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:31:55 9sdq8bid
とりあえずこれよろしく
【MHP2G】創価学会からの被害を語るスレ【犬作】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)l50
【MHP2G】創価学会員専用その1【創価】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)l50
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:39:03 fsWariXp
>>220逆に変なところに手を出してもだめだろ。
明らかに整理できるものだけを整理するんだ。
そうじゃないと変な自治する奴出るからな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:41:51 IkUZEq2y
スレタイにゲーム名入れることを必須にして
ローカルルールに入れるべき
そうすればモンハンに用が無い人はスルー出来るし、
攻略に関係なさそうなネタスレもスムーズに削除できるってもんだ
単発クソスレってのは殆どゲーム名が入ってないし
どうよ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:42:25 fsWariXp
とりあえず>>221のスレが削除できることは把握した
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 02:45:14 KKsExCav
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
クソ吹いたｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 03:08:23 GneRirvA
>>220
全く同感
先ずは不要な単発スレをここで纏めて、依頼＞削除実績報告とかして行けば
そうそう文句も言えないのにな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 04:49:42 Eici54qg
単発スレは既に削除依頼が出されてると思ってる。削除依頼を見ればわかる。
新たに沸いて来るので、適当な間隔で纏めてまた出せばよいと思う。
削除人が巡回する間隔もそんなに短い訳でもない。
>>210 なんども言うが需要があるのはわかってる。板違いなのでソフト板の晒しスレに合流よろしくです。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 08:54:23 jEse6132
このスレって携帯ゲームの攻略に関係ないから板違いだよね
自治スレだからといって特別扱いされるべきではないよね
「自治スレはゲーム攻略に関係ないけど存在してよし」
とローカルルールに書かれてるわけでもないしね
その点についてどう思う？
自治スレも必要だからということで板違いなのに立てられたわけだが
他の板違いの必要なスレは全部消そうって言ってるわけだ
そういうダブルスタンダードなやり方は受け入れられないだろうな
先ず隗より始めよ
この自治スレがまず始めに削除されないことには
他のスレ住人がそのスレの削除に納得することはないだろう
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 10:03:25 xyG9vv9p
>>227
ソフト板も板違いだろ。なんでヲチ板じゃなくてソフト板なの？
本スレだから？板違いなのに本スレってどうなの？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 10:49:57 zzFCwZM3
攻略よりは板違いじゃないとおもうんだ
かといってヲチと晒しは違うから、ヲチ板のヲチスレと一緒にするのもどうかと思う
だからとりあえずソフト板にある晒しスレと統合しろって話じゃないかね
その後ヲチ板に晒しスレ作るんならいいんじゃね？
しかし議論する気が無い自治厨氏ね
議論がしたいのなら、まず削除依頼の前にするべきだろ
削除依頼してきたから議論しようぜって言われても｢もうオレの答え出てるけど文句あるやつ来いよ｣としか見えない
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:14:38 Vw25Xk7T
運営があって、最終的な判断を運営がするんだからそれでいいんじゃない？
スレ住人板住人が何と言おうが、運営が不適切だと判断すれば削除されるし（ってか過去に削除されてる）
認可されるなら削除されないだろ。
削除されてるにもかかわらず、馬鹿がまた同じ過ちを犯さない為に議論すんじゃねーの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:23:15 faiunKVs
>>231
そもそも議論してるか？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:27:27 Vw25Xk7T
>>232
知らない
結論ありきの議論なんてつまんないから盛り上がらないんじゃない？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 11:38:08 zzFCwZM3
>>233
なんだわかってんじゃんｗ
もうこれは議論って言わないよな、説得とでも言うべきかね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 12:51:26 sdbDtx7u
まぁなんかアレだけど
あげ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 16:45:48 /afWcuMC
>>217
結論が変わらないんじゃなくて
結論を変えるような反論が出てこないのが問題なんだろ
反対派もただエゴ貫いてるだけ
あと削除人は自治スレでの流れをある程度見ると思うけど
自治スレが携帯ゲー攻略と関係ないから糞スレって言ってる奴
ちょっと他の板も見たほうが良いんじゃない？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 16:48:42 /afWcuMC
削除依頼出してからの議論に意味が無いって事は無い
削除依頼を出した理由等を記しておけば、削除されても
大体の住人が削除理由を知ることができるし
再度立てる馬鹿が減るだろうしね
実際説得といったほうが適当な場合の方が多いな
まぁ議論ってのは意見の違う人がいるから起きるんであって
どっちかが考えを変えたら議論は終わるんだよな
それをお互い譲らないからダラダラ続いて
削除人が削除の判断をしてもまた立てる馬鹿が出る
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:08:25 faiunKVs
>>236
だから聞く耳持たんバカだと言っているんだよ
お前の意見は板の総意か？
例えば質問スレ
ほぼ武器毎にあるし、全力、初心者、他板があるから他は要らないと言う
それを該当スレで聞いたか？誘導したか？その結果このスレで議論出来たか？
出来てるなら糞スレ等とは言わん
出来てないから糞スレってるんだよ
実績も上げない上に、結果として一方的な自分の意見を押し付ける
これなら無くても同じだろ
これで自治気取ってるなら小学生からやり直せ
信用ってのは実績積み重ね無いと出来ない事位理解しろ
これを自治スレって言うのは他板の自治スレに失礼過ぎる
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:18:29 Eici54qg
>>238 の理論だと晒しスレはもう仕事は済んだな。
散々誘導したし、説明もしたしな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:19:40 /afWcuMC
>>238
ある程度ここで話がまとまってから言いに行かないと自治スレの意味無いだろうが
間違いなく各スレでそれに対してのレスがつくんだからよ
「こんな問題見つけた！早速言って来る」
該当スレ、間違いなく荒れますね
自治スレの宣伝は無理にしなくても別にいいと思うんだが
大概上がってるしある程度話がまとまったら議論参加の為に該当スレに告知すればいい
聞きたいんだが、実績ってのは具体的にどういう事を言ってるんだ？
まさか自治スレの人が削除しろって言ってるの？
それなら馬鹿としか言いようが無いな
…違うことを祈ってるが
そもそも立って一週間も立ってないのに実績だの何だの言われても困るわ
削除人が処理するのに一体何週間かかると思ってるんだ
とりあえず俺は自分で見つけたスレやここで晒された
明らかな糞スレの削除依頼はガンガン出して行ってるが、
これは「実績」には入らないの？
つか自治が俺一人とでも思ってんのか
少なくとも俺含め三人はいるみたいだが、お前には一人に見えてるのか？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:26:29 LzjyVOGx
散々自治厨を「うざい」「方法が悪い」と叩くが
その改善案を出さない、改善されてもいちゃもんをつける
自分の主張の間違った点は無視
これが批判厨クオリティ
faiunKVsはただの批判厨で終わってしまうのか
それとも暴走する俺達自治厨を導く人となるのか
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:27:45 WvO/6Gp/
確かに攻略に関係無いスレがあまりにも多すぎる
最近はMHP2Gと頭に付けて、MHと全く関係無いスレ建てる基地害もいるしな
正直MH板があれば一番いいんだが、これは管理人の気分次第だしな
後は全MHスレ削除して、数名のスレ建て人以外スレ建て出来なくして、依頼があった時に攻略板に適当かどうか判断してもらい、スレを建ててもらうのがいいかもしれない
まぁ個人的な意見だけどな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:28:16 cUqgLiCO
どうでもいいけど、自治と削除議論って別スレでやるもんじゃないの？ｗ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:30:08 /afWcuMC
実際モンハン板の需要って結構あるよな…
>>243
削除に対しての議論は削除後にやるものだと思うが
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:32:02 jEse6132
自治厨は都合の悪いレスは見えないのか
>>228に答えろよ
ぶっちゃけこのスレ自体が板違いだから削除対象だろうが
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:34:52 Vw25Xk7T
>>245
削除される他のスレと一緒に削除してもらえばいいんじゃね？
今このスレで話されてる内容を既存のスレで話すとすると、スレ違いと指摘されるよな？
この板の話題なんだから板違いでは無いしいいんじゃね？
どこかで話し合う場所を作らなければいつまで経っても擦れ違い
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:35:17 /afWcuMC
>>245
都合の悪いレスは見えないのか
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:35:26 LzjyVOGx
>>245
>>236が見えないの？
自治スレを該当する板に立てないなら何処に立てるのかと
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:41:44 faiunKVs
>>239
来てたの１人だけどね
最低限は出来てるわな
アレはそもそも板違いだし
俺が言ってるのは板違いでない内容のスレが必要かどうかを削除対象にする場合の話だよ
>>240
正確な実績（スレ削除達成）がある程度出来てからでないと信用出来ないだろ
削除依頼なんぞ個人でめ容易に出来るし、これを実績に入れるのは難しいだろう
それにこのスレで意見纏めるっても現状では削除派の意見しか出ないだろ？俺の様な批判厨を除いて他に何人も来てたか？
つまりそれはこの自治スレ自体が板に認められてないって事だ
別に削除したけりゃしたら良いが、現状個人で出してるのと大差ねぇだろって事
傍目から見て自治厨なのかキチンとした人物かわからん以上完全な板違いスレ以外はある程度時間立つのを（削除達成）待てって話だよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:41:59 WvO/6Gp/
>>245
お前は何故色んな板に自治スレが建つのか、その理由を考えた事は無いのか?
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:42:24 wSp60yDb
>>241
言うまでもなく、お前が一番その最たる者だ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 17:53:24 jEse6132
ようするに「自治スレは必要なスレだから板違いだけど削除しない」ってことか
そんなの他の削除候補スレも同じだろうが
書き込みのない＝必要のない板違いの単発糞スレを先ず削除要請しろよ
いきなりやっかいなスレを処理しようとするなんて馬鹿じゃないのか？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:00:09 EZ3L4WBb
ん？ここですることって議論じゃなくて理論武装だったのか？
ここでスレ住人交えずに結論纏めて該当スレに投下したって反発起きるだろ
話題になってる板の住人ちゃんと呼んで議論しないと
せめて該当スレにこの板のＵＲＬ貼って、現在～について議論してるってアナウンスしないか
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:03:52 /afWcuMC
>>252
自治スレは該当する板に立てるものだ
それは板違いとは言わない
もしそれが板違いなのなら、
どこなら板違いじゃないのか教えてください＞＜
>>253
確かにそれはしたほうがいいかも知れないな…
問題なのはその話題がそのスレで行われてしまう事だね
これからはそうする事にする
とりあえず初心者スレ3つにアドレス貼り付けてくるわ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:10:02 jEse6132
>>254
「自治スレだけ特別扱いで板違いじゃない」
みたいな俺ルールを勝手に作ってるうちは住民の賛同は得られんね
2chの外に掲示板借りてそこでやれば板違いじゃなくなるぞ
そこなら誰にも文句は言われん
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:11:25 cUqgLiCO
>>244
削除した後の議論って削除議論じゃなくて削除した説明じゃね？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:12:01 /afWcuMC
>>255
とりあえず自治スレを板違いとか言ってるのは今のところお前一人
この現状を理解してる？
まぁ根本的に考えが違うんだろうから何言っても通じないか
各板に立っている自治スレでも同じ事言って下さいね
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:13:23 d9KhduNK
まず言っておくが自治スレは議論スレじゃないぞ
削除検討も実は十分すぎるほど違う板で議論され尽くしているはずだ
んで、このスレの活用方法についてだが
明確に削除できるスレを順序良く潰して
クソスレはこうやって消えていくという痕跡を残し
クソスレへの予防線にするというのがいいと思う
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:15:36 LzjyVOGx
>>256
削除議論ってのは実行された削除やスレストについての議論の事じゃないか？
…削除するかどうかについての議論は何て言うんだろ？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:17:54 /afWcuMC
実際糞スレ晒して
暇な人が削除依頼出していくいくだけでも無駄ではないしな
つーか運営
何でこんな糞スレ立ちまくる上に中々落ちない板に削除人多く回さないんだ
この板の削除人の需要はかなり高いだろ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:19:18 d9KhduNK
>>259
その話なら運営カテゴリの削除知恵袋板へ行け
下手な議論は荒らしにしか見えん
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:19:59 cUqgLiCO
>>259
俺削除するか否かを形だけでも話し合うのが削除議論だと思ってたｗ
>>260
クソスレだらけで削除人に見捨てられた板もあるんだから、削除人がいるだけでも有り難く思った方がいいぞ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:22:43 d9KhduNK
>>260
もしかして、削除人ってゲーマー少ない？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:26:51 LzjyVOGx
>>261
俺もそう思うよ？
ここまでその話題は出てないけど
このスレが立ってから削除人動いてないから当然っちゃ当然
>>262
削除するかどうかの最終決断を下すのは削除人だからね
ここはどこがどう問題なのか説明、議論するスレだな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:27:25 /afWcuMC
>>262
VIP？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:29:25 jEse6132
>>257
赤信号みんなで渡れば怖くないということですね、わかります
一人だから何なんだ？
板違いを板違いといって何が悪い？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:35:25 LzjyVOGx
>>266
そもそも板違いじゃないものを板違いと言われてもねぇ…
>>257も言ってるけど、
全部の自治スレで同じ事を言ってみればいいんじゃないかな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:40:06 Vw25Xk7T
全部の自治スレ・・・・って煽りはどうなのかな？
それって結局他人任せで、自分の意見ではないんじゃない？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:40:53 1y3drvd6
ここにこもっててなにができるの？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:44:20 /afWcuMC
>>268
該当する板に立ってる自治スレが板違いなのなら、
ここ以外にもそういった自治スレは腐るほどあるんだから全部に言えばいいじゃん
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:48:09 jEse6132
「他の奴らもやってるんだから俺じゃなくて先にあいつらに言ってこいよ」
自治スレの存在が認められている板とそうじゃない板があるんだが
ここはそうじゃない板だから携帯ゲー攻略板では自治スレが板違いなのは明らか
ていうかよその自治スレが板違いだろうが俺はそこの住人じゃないから別に構わん
それはそこの住人が追及することだ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:49:30 B/6nORna
>>271
> 自治スレの存在が認められている板とそうじゃない板があるんだが
> ここはそうじゃない板だから携帯ゲー攻略板では自治スレが板違いなのは明らか
詳しく説明しろ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:51:20 Vw25Xk7T
>>270
全部に言ったからなんなんだ？
じゃぁお前は、スレ違いのスレ全部にスレ違いだと言って回るつもりなのか？
全部の自治スレに言えばいいじゃん、では無くて
他のスレでも自治スレは、該当スレとして認知されてる事実があるとかっていい回すべきなんじゃねぇの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:53:22 faiunKVs
自治スレが板違いでない証明は運営に聞けば解るし、どっかに書いてるんじゃね？
板違いとか、板違いじゃないとか言うならどちらかが証明すれば良いだけの事だろ
それすらしない奴揃いだから信用出来ないんだよ
ルールで決まってるならここで議論する必要も無くなる
ソース出せ→他のスレで聞けば？
何？これ
ソース出せって喚いてる奴もどうかしてるが、他人任せな奴もどうかしてる
他人に迷惑が掛からないために自治が必要なんだろう？
なんで他スレに迷惑かける行為を勧めるかな？
ここで言う自治って何よ？
自分が良ければそれで良いなら糞スレ乱立厨と変わらないと思うが
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:53:46 d9KhduNK
OK、理解したぞID:jEse6132
お前は黙ってNGIDすべきだと
最早お前の反論など不要だな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:55:04 d9KhduNK
>>274
三行でOK
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:56:05 faiunKVs
>>275
なんで自分の意見の正しさを客観的に証明しないの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:56:36 /afWcuMC
>>273
他の自治スレでも言ってみれば、
このスレの人の考えが間違ってるのかjEse6132が間違ってるのか
jEse6132にも分かると思って言ったんだけど…
そもそも自治スレは該当板に立てても板違いじゃないどころか
そこに立てないと意味無いんだからさ
スレ違いのスレにスレ違いと言って回るのとは違う
「他の奴らもやってるんだから俺じゃなくて先にあいつらに言ってこいよ」
こういう思想、俺は嫌い
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:57:41 B/6nORna
>>277
他の板では認められてます これでいい？
運営側でもないんだし他の板の判例に沿うのは当然だと思うけど
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:58:07 jEse6132
たとえばこれらの板ではトップページに自治スレについて言及してあるので
少なくとも板違いではないと分かるが携帯ゲー攻略板はそうではないので
板違いの可能性がある
URLﾘﾝｸ(game13.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(game13.2ch.net)
板違いでないというのならその証明をするべき
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:59:13 Vw25Xk7T
ID:d9KhduNK は煽るしか出来ないみたいだからNG推奨だな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:59:28 cUqgLiCO
>>265
違うけど七大厨房板の一つ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 18:59:56 B/6nORna
>>280
ローカルルールが設定されてないだけだろ
ニュー速はそんなこと書かれてないけど立てても止められないし、スレ立て依頼所でも立てて良いって扱いにはなってる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:00:04 /afWcuMC
>>278に補足すると、
ここのスレ住人がおかしいのなら、他の自治スレでは
「そうだ板違いだ」「さっさと移転しろ」といった声が挙がるだろう
どこでも挙がらずここと同じような答えが返ってくれば、
jEse6132が間違っているって事になるんじゃないか？
>>274
つかお前何なの？
結局お前も何もして無いじゃないか
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:00:37 EZ3L4WBb
>>280
お前さんが板違いであるって理由を明確に示すのがこの場合は普通だと思うが…
その２つが例外な可能性もあるし
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:00:57 d9KhduNK
いいか、冷静になってみろそしてこのスレの速さと文章の量の大きさを考えるんだ
もうすでにみんな感情的になっていることに気がつくのさ
誰も読まないぞ、そんな文章
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:01:41 /afWcuMC
>>281
それはないわ
とりあえずID:jEse6132はNGに突っ込んどけ
俺はあえてNGしないけど
まさかこんな問題が起きるとは思わなかったが、
ローカルルールについて問い合わせるにはどこ使えばいいんだ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:02:08 Vw25Xk7T
>>278 ID:/afWcuMC
>>「他の奴らもやってるんだから俺じゃなくて先にあいつらに言ってこいよ」
こういう思想、俺は嫌い
>>270でお前自信がソレをやってんじゃねーかよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:03:17 WvO/6Gp/
>>282
ゲハか?
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:06:03 Vw25Xk7T
俺はこのスレがこの場所にあって当然だと考えるが、
他のヤツのID:jEse6132に対する対応には納得がいかない。
このスレには議論という言葉が何度も出てきてるが、
反対意見だから他に行けという姿勢では、議論なんて成り立たないどころは派生しないよ？
この板の問題を話し合うんだから、このスレはこの場所にあっていい。
ここより適切だと思える場所も他に無い。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:06:35 EZ3L4WBb
何でこのスレが板違いかどうかの議論なのに全員が敵対し合ってるんだ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:07:29 d9KhduNK
>>287
たぶん削除知恵袋だと思うんだが・・・
ローカルルールなんて当てになるのかなぁ？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:07:51 cUqgLiCO
>>289
違う、ってクイズじゃないんだから当てようとしなくていいよｗ
そういう板もあるって事さね
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:08:52 /afWcuMC
>>288
日本語理解しろよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:09:16 LzjyVOGx
>>288
>>284読めば大体分かると思うが…
他の奴らも～とは違った意味で>>278は言っているんだと思う
その文の内容が成り立つのは、その文を言った側が
自分が間違っている自覚があるから言うんであって…単なる煽りにも使われるが
この場合間違っているのは誰の目から見てもjEse6132だろう
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:09:58 faiunKVs
>>279
他が良ければ此処も良い
まあ解らなくもない
だが、認められて無い板も無い訳じゃない
だから曖昧なんだよ
自治スレは特例として認められるかどうかって事だよ
少なくとも削除された自治スレは見たこと無いから結果論として認められてるとは思うが
まあぶっちゃけ板違いだろうが板違いで無かろうがどうでも良いが
>>284
何故俺がわざわざやらにゃいかんのだ
証明すべきは自身が潔白であると訴える被疑者と相手が黒であると訴える告発者だろ
なぜ第三者が証明しなきゃならんのだ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:10:08 /afWcuMC
>>292
一応2chのルールに次いで、守ること前提のルールだからな
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:10:57 d9KhduNK
>>291
だから議論なんて無駄だと（以下>>258）
つーかこれで８レス目かよｗｗｗ
ID真っ赤じゃないかｗｗｗｗｗｗ
これ以上の書き込みは無意味だな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:11:24 B/6nORna
>>296
なんで”この板”が認められてないか説明しろよ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:11:51 /afWcuMC
>>296
認められて無い板って何？
つか批判するばかりで議論(といえるかどうかは微妙だが)
に参加しないなら長文が間に入って邪魔なだけだから消えろ
どうでもいいならなおさらだ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:13:39 faiunKVs
>>292
大事だろ
ルールってのが決まってても知らないと意味がないからね
ルールってのは規律であり道標だ
そういった事を明確にしないから色々問題が起こる←今とか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:14:19 LzjyVOGx
>>299-300
何か嫌なことでもあったんだろ
そっとしといてやれって
結局ただの批判厨
しかも自分は他人よりも偉い思考のタチの悪いタイプだな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:18:41 jEse6132
「板の趣旨に関係ないスレは板違い」という2chのルールがある
他の板では特例として認めているところもあるようだがここはどうやらそうではないらしい
自治スレが板違いでないとする証明がないならば板違いとするのが自然であろう
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:18:48 faiunKVs
>>299
では認められてる事を証明してくれ
俺はこの現状をみて到底認められてるとは思えないが
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:20:31 B/6nORna
>>303-304
他の板では認められてます
その認められてない板って何があったの？ここがそんな何か特別なことがあるような板には見えないけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:22:58 Vw25Xk7T
自分の言いたいことを他人に伝えられるように表現出来なくなると
相手を見下すようなレス返す人は議論に参加するべきではないと思うよ。
最低限のモラルと調べる努力等が必要だとは思うが、
不特定多数が集まる掲示板の議論でそんなことしてたら、
ただの荒らしとそれに釣られた荒らしの言い合いに成り下がるとは思わないか？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:24:11 cUqgLiCO
>>304
もしかして住人に認められているか否かといいたいのか？
そんなの板違いかどうかの基準にはならんだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:31:00 faiunKVs
>>305
実質的にモンハン隔離板だから
この板で暴れてる分には構わないが他の板で暴れられると困るんだよ
特に標的になりそうなのが携帯ゲーソフト辺りだし
だから自治はやめて欲しい
と言えば解るか？
この板内で処理しきれるなら構わないが
そういった辺りを考慮してなさそうなんで批判してんだよ
勿論俺も主観的にしか語ってないから間違いは腐る程あるだろうがね
>>307
ルールで決まってない以上（決まってるかも知れないが）板の住民に是非を問うべきだと思うが
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:32:20 LzjyVOGx
>>303
認められてない板の例を挙げないとこの流れは変わらないぞ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:34:21 Vw25Xk7T
板のルールってモラルと禁則事項だけじゃないか？
許可されている必要は無いと思う。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:35:34 /afWcuMC
>>304
この現状？
他の自治スレ見ても自治スレを該当板に立てるのは板違いなんて言ってるの
ここの一部の人だけだぞ？
認められてる板の例は既に挙がっているし、
一つの板じゃなく様々な板に自治スレが存在し、
削除依頼等含めきちんと機能している 実質認められているようなものではないのか？
とりあえず認められてない板の例を挙げてくれないか
これに不満があるなら運営に問い合わせるしかないな
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:36:36 B/6nORna
>>308
ルールで決まってない以上（決まってるかも知れないが）板の住民に是非を問うべきだと思うが
その是非を問うのにも自治スレが必要だと思わない？板で投票するなりしても、それを話せるスレって他にある？
>実質的にモンハン隔離板だから
>この板で暴れてる分には構わないが他の板で暴れられると困るんだよ
>特に標的になりそうなのが携帯ゲーソフト辺りだし
>だから自治はやめて欲しい
>と言えば解るか？
携帯ソフトに変なのを出すなって意味なら分かった
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:37:46 /afWcuMC
>>310
自治スレが禁止されて無い以上禁止では無いんだろうね
それに単発糞スレみたく乱立してるわけでもなし
迷惑する人は殆どいないんじゃないか？
むしろ他スレでやってたことをここで隔離してできるから
他スレ荒れなくなって好ましい事だと思うんだが
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:40:01 /afWcuMC
つかこの自治スレは別にモンハン関連じゃなくても使って良いんだぞ？
モンサンやってない人でもモンハン関連のスレが多くて邪魔とか
このスレ必要？とかどんどん使って構わないのに
スレの質的にソフト板と攻略板は繋がってるところがあるんだよなあ
勘違いしてる人も多いし
ソフト板が絡んできてもここで話して問題ないと思うぞ俺は
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:40:58 cUqgLiCO
住人が認めているか否かで板違いかどうかが決まるのなら大変な事だなｗ
一々新スレ建てる度に全てのスレにお伺いたてろってか、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ(AAry
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:42:21 Vw25Xk7T
>>315
大丈夫か？最終的な決定権は削除人が持ってるだろｊｋ
落ち着こうぜ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:42:43 jEse6132
>>313
自治スレが明示的に認められていないのなら
2ch全体の「板の趣旨に関係ないスレは板違い」というルールが適用されるので
自治スレ禁止ということになる
2chの外部に掲示板借りてそこにスレを立てれば板違いでなくなると提案しているんだが
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:43:39 /afWcuMC
ID:faiunKVs
ID:jEse6132
自治スレが板違いとか言ってるのはこの二人だけだな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:44:43 faiunKVs
>>309
必要性を感じないからね
自治スレを他に持って行っても良い迷惑だろ
>>310
板違いか否か解らん状況下であるならば許可をとる方が良いとは思う
実際ここまで喧しく言うのは俺の様な批判厨ともう一人位だろうけど
>>311
別に板違いとは言ってないが、不満を持つ人間への対応がアレだと思ったから批判しただけだ
ルールが決まってるなら理屈も糞も必要無いんだし、それを出せば良い
否定しない＝肯定という考えはおかしいと思うが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:45:35 Vw25Xk7T
>>317
なら板を用意してきてはどうだろうか？
スレの最低条件として機能しないと意味が無いと思うんだけど、
>>317が部外掲示板に自治スレを作成して、ここで誘導してみればいいと思うよ。
おれはその考え方が間違えているとは思わないが、
自治スレは、該当する板に存在しないと機能しないと思う。
自治スレが必要か不要かって話しに広がってくるか？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:45:50 /afWcuMC
>>318はここ立てる時に各自治スレ回った時の経験もあるからな
他にもいるかも知れないが
同意見の人同士ですら対立してて
暴言罵倒の嵐で話が終わりそうに無いから
さっさと運営に問い合わせようぜ
どこが適切だろ？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:47:34 Vw25Xk7T
>>318
さっきも出てたけど、議論に相手の比率は関係無いんじゃないか？
51：49だと議論は必要無いってことになるぞ。極論過ぎてそうは成らないだろうけど
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:50:01 /afWcuMC
>>319
上
＞>>309
＞必要性を感じないからね
＞自治スレを他に持って行っても良い迷惑だろ
？？？
認めてない板の例を挙げろといってるのに何でこんな文？
お前もID:jEse6132認められていない板があると言って譲らないが、
その自信は禁止されている事が確かに分かる板があるからだよな？
ならその例を挙げてくれ
下
お前やID:jEse6132の主張が筋の通ったものなら
結論は同じでも対応も違ってただろ
俺が言えたことじゃないが少しは自分を省みろ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:50:56 /afWcuMC
>>322
書いてて俺も俺が嫌いな思考をする奴と同じだなと思ったorz
で、問い合わせるにはどこが適切？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:53:29 Vw25Xk7T
これまた極論だけど、削除依頼出せばいいんじゃないの？
運営が不要だと判断すれば、一気に削除してくれるだろうし、
この場所が適切だと考えるなら、そのまま残るでしょ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:53:55 jEse6132
そういえば難民板なら出て行けって言われないんじゃね？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:54:54 Vw25Xk7T
URLﾘﾝｸ(www2.2ch.net)
４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではないスレの批判を行う自治すれは残るんじゃないかな？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:55:52 /afWcuMC
>>325
今は出さないほうが良い
依頼溜まりまくってるから、削除人が一度動いてからだな
…こんな状況だから、あっち側も納得はいかないだろうが
ひとまずこの話題は保留、
次に削除人が動いたら改めて議論開始としたいのだがどうか
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:56:52 B/6nORna
運用情報か雑談スレにして立てれば何も問題はなくなるけど、自治スレ自体がどうのこうのとは関係なくなる
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:57:25 B/6nORna
なくなるじゃなくてないか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:58:18 jEse6132
>>327
このスレってどのゲームの攻略してるの？
攻略してないから板の趣旨に沿わないスレじゃね？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 19:58:31 LzjyVOGx
もう何が何だか…
該当スレに立ってない自治スレは住人の目につかない
それこそ糞スレだろう
俺は>>328に賛同する
このまま続けても時間の無駄だ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:04:18 Vw25Xk7T
>>327
ゲーム攻略板の自治、俺は掲示板の趣旨に関係があると思う
最終的な決断は運営にしか出来ない。
公園は遊ぶ所だけど、遊ぶのに直接関係のないトイレも管理人部屋もあったりする。
>>331が関係無いと思うなら削除依頼出してくれば？
削除依頼は個人の判断で出せるよ
>>332
他の議題を出せばいいかと
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:04:44 B/6nORna
>>331
板の趣旨ってどこに書いてあるの？カテゴリが携帯ゲームで板名に携帯ゲー攻略って入ってるだけじゃないの？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:09:18 /afWcuMC
>>333
この話題で伸び過ぎてみんな忘れてるが、
初心者スレ問題があるだろう
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:10:09 faiunKVs
>>334
それならこの板の趣旨自体が不透明な為糞スレ乱立しても文句言えなくなるぞ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:10:25 GMHlDl6t
あと半年ぐらいしてある程度板が落ち着いてから自治すりゃいいのに。
いまはMHP2Gが発売してから日が浅すぎるよ。現状ではモンハン厨（自分含）隔離板だからなｗ
上でも誰か言ってたけどゲーソフト板とかに、ここの住人が流出する方が迷惑だと思う。
こういう不毛な議論している間にも糞スレは立ちまくってるんだしｗ
削除人依頼で削除人がスレを削除する速度＜糞スレ、板違いスレが立つ速度。なんだし
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:11:35 LzjyVOGx
参加してた俺が言う事じゃないが、
これ以上の煽り合いは自重しろよ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:12:24 faiunKVs
>>323
気持ちは解るが相手によって対応変える時点で自治としてどうかと思う
俺が言う自治が認められてないってのは事実上機能してない事も入れてるからね
VIP辺りなんかどうだ？
これが認められ、機能してるなら全板認められ、機能してるだろうね
極端な話いたちごっこで削除人の負担を増やせば他の板に迷惑かける訳だし
俺は禁止されているか否かを議論したつもりは無いから一応訂正しておくが、認めてられてるか否かを言ってるわけだしね
実際俺は強攻策とった結果、他板への影響を懸念してるだけでこのスレがキチンと機能するなら問題ないと思ってる
特に質問スレの類は慎重に考慮して欲しいしね
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:13:53 /afWcuMC
>>337
最近は落ち着いてきたぞ？
つかいつまでこの不毛な論争続ける気だ
削除人が次に動いたらここの削除依頼なり何なり出せばいいだろ
とりあえず削除人早く依頼されてるスレの削除頼むぜ…
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:15:13 /afWcuMC
>>339
今のところ他スレに迷惑は殆どかかって無いと思うが…
活動に移せて無いからな
とりあえず削除人動くまでROMっててくれ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:16:03 /afWcuMC
190 名前：必殺名無しさん[] 投稿日：2008/07/05(土) 19:49:59 HOST:p4093-ipbf202imazuka.yamagata.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
GL5: 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
どいつが出したんだ出て来いコラ
今出したらまた処理が遅れるから中断しろって言ったんだぞ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:18:43 B/6nORna
じゃぁ>>17に戻ると、荒らしって今いる？いればどこ？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:19:17 faiunKVs
>>341
了解
影響が出ないよう頑張りやがれこの野郎
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:20:33 /afWcuMC
>>344
なるべく迷惑かけずに丸く収まるよう努力するぜこんちくしょう
どうでもいいけどテンプレ作らないか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:21:59 jEse6132
>>345
次スレがあるかどうか分からないのに気が早すぎる
削除人の自治OK宣言を待ってからにしろ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:23:43 LzjyVOGx
>>346
そうだな
お前がわけのわからん点に食いついたからな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:25:30 B/6nORna
>>345
>>16を草案にして規制議論と、運用情報でも
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 20:34:40 WvO/6Gp/
俺が削除人なら、今直ぐにでも綺麗に掃除してやるんだが
待つしかないのがもどかしいな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:02:42 EZ3L4WBb
ID:/afWcuMCがこのスレ立てた>>1かと思ったけど違うのかな
もうちょっとマトモだったもんな
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:07:55 cuW6rYAJ
>>350
いや、こんなもんでしょ。
このスレ建てたのも私怨と当て付けだし。
「言われたからその通りにした。まだ文句あるの？」
みたいな開き直りのためだけに建てられたスレだからね。
数多の糞スレ整理より、自分が目を付けたスレに執着する所も一緒。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:10:31 /afWcuMC
>>351
＞数多の糞スレ整理より、自分が目を付けたスレに執着
明らかな糞スレは議論する価値も無いから
即削除依頼出しているだけ
嘘だと思うなら、このスレでアドレス晒された頃
そのスレの削除依頼を出している人を抽出してみてくれ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:15:31 EZ3L4WBb
結局痛い子のオナニースレだったのか…
もう来ねぇよ
こんな状態じゃマトモにスレが機能しそうにないし
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:18:14 Vw25Xk7T
>>353
激同
指摘の奴がスレ立てたんだとしたら、ダメだな
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:21:54 LzjyVOGx
何でこういう子って黙って消えないのかね？
サシミウオ総合自重
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:22:21 /afWcuMC
>>354
そのダメなスレに17回も書き込んでいるわけだが
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:25:53 GMHlDl6t
ここは隔離板の隔離オナニースレでいいんじゃまいか
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:32:18 LzjyVOGx
削除人が動くまで実行に移せないのがもどかしい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:33:08 d9KhduNK
はいはい、次スレが存在するからこっちでやってね
自動IPのほうが流れがわかりやすいだろ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板)
もう下手な議論や煽りに反応しないでくれ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 21:54:05 FMzF83pv
今自治をしようとしてる奴等は信頼できね
このスレを見ただけでそう判断出来る
後、/afWcuMCはコテ付けろよ
ずっと自治スレに関わるつもりなんだろ？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:02:29 LzjyVOGx
>>359明らかに死にスレの上スレの趣旨違うし
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:15:03 d9KhduNK
>>361
突っ込みどころが多すぎる
第一、傍から見て、お前はもう頭に血が上っているようにしか見えん
だから>>360のようなこと言われるんだ
頭に血が上ったんじゃなくて真面目に議論できるなら>>359でやれ
そもそも死にスレは関係ないだろ？たった今誘導したんだし
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:18:01 d9KhduNK
つか、もっとひどいのは俺だな>>298で自重しろよ俺
いくら赤いID連続でスレの混乱を眺めていたとはいえ
>>362なんか個人攻撃ジャン
正直スマンカッタ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:21:27 /afWcuMC
>>362
その人と俺は別だぞ？
ID確認を頼む
そのスレ確認してきたが、最終レスが6ヶ月前だぞ
スレが立った理由は攻略板のとあるスレが削除された事について
スレタイだけで誘導されても困る
おまけに板違いだし
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:26:06 LzjyVOGx
せっかくまともに機能しかけたと思ったのにな…
まさか自治スレが板違いなんて話題で100以上伸びるとは
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:39:00 d9KhduNK
>>364
説明不足だったな>>360で俺が参考にしてほしかったのは上2行だ
つかまだレスする気があるのかお前ら？
じゃ、具体的にどのスレが削除対象になるのかリンクを張りつつ検討しようか
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:190番)
で削除対象になっているが真っ青になるくらいだ。
方針転換も甚だしいがバカな話題よりはマシだな
議論する必要が少なそうなものから２、３挙げていくか
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:44:29 /afWcuMC
削除する必要があるスレは
殆ど議論する価値すらない糞スレばかりだがな
それ以外の、移転や合流するべきスレは削除する必要は無いし
埋まりそうな愚痴スレが次はソフト板に立てるべきかどうか
俺は攻略板は板違いだと思うが
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 22:52:21 O3Nbq8d3
まぁこの板で自治する奴をよく思ってない奴もいるからな
どっかの愚痴スレの自治厨のおかげで
ちなみに俺もよく思ってない一人です＾＾
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:01:09 d9KhduNK
以下、削除候補
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コメント：この板で創価はないだろう・・・
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）
コメント：本質は某有名人の専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コメント：ネタスレだが・・・板違い。ガ板なら全力で許せる
俺なら削除しない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:02:20 Z+rs/yIr
初心者スレや愚痴スレみたいなパートスレは
数多くある単発糞スレがちゃんと削除されて、
その上で板の利用に問題があるほどスレ数が多かったら必要かどうか議論したらいいだろ
なんでも削除・統合すりゃいいってわけでもない
そもそも、スレが多いとどんな不都合が発生するんだよ？
目的のゲームのスレが見つかりにくいってのは論外、検索すりゃすむ話だし
スレ数が少なくなったからって自分の見たいスレがいつも上にくるとは限らないしな
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:03:20 LzjyVOGx
自治厨って言葉を最初に言い出したやつはよっぽどひねた性格してたんだろうな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:05:42 O3Nbq8d3
>>371
その自治厨がそいつらをはるかに超えるひねた性格だったからなｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:07:15 jEse6132
このスレ立てた奴はまさしく自治厨に相応しい行動をしていたな
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:10:23 d9KhduNK
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
板違い
コメント：確かにケイタイゲームだが家電カテゴリの携帯電話ゲーが正解
削除には誘導が必須
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
８．URL表記・リンク
明らかに画像がメインのスレ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:10:54 /afWcuMC
>>369
創価って何だ？
>>370
そもそも検索しても膨大な量がヒットするわけで…
携帯だとズラッと表示されるし
モンハンやってない人にははっきり言って邪魔だと思うんだ
現にモンハンやってる俺ですらスレ多すぎて邪魔だし
明らかな糞スレを除外してもモンハン関連は異常に多いぞ？
それだけ立っている現状が、糞スレ量産する理由の一つになっているのでは？
と俺は考えている
あと、意外とこの検索ってアテにならないんだぜ
明らかに生きてるスレがヒットしなかったりするし
モン で検索してもモンハンは出ないし
MHP2で検索すると明らかに少ないから判断基準は知らないが多分省略されてる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:13:56 MTQHRU89
創価を知らないとかリアル中学生なのかはたまた実に平和な地域なのか…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:19:45 B/6nORna
立てすぎを64にしてほしい これくらいならそれほど影響でなそう出し
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:21:05 /afWcuMC
価値…創造…？
創価学会とかいうのは聞いたことあるが何のことかは知らないな
まぁ板違いなのは間違いない
とりあえず削除人降臨ﾏﾀﾞｰ？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:21:34 jEse6132
>>375
それ検索のやり方間違ってる
モンハンスレが多いのは分かってるんだから
「MHP2G」とかじゃなくて「太刀」とかで検索しないとダメ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:23:03 d9KhduNK
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コメント：罵り合いはチラ裏でやれ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
７．エロ・下品
コメント：自明
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
削除理由・詳細・その他：
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害
コメント：松崎しげるスレ
スレタイの田原俊彦は立場なし
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:26:12 /afWcuMC
>>379
日本語理解できる？
まぁ的外れってほど外れてはいないが
それで出てこないほどスレがあるのが問題だろ
そのワードが分からないとスレ一生見つからないのか？
武器スレなら簡単にワード分かるが晒しスレとかどうなるんだよ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:26:52 /afWcuMC
>>380
少なくとも真ん中は依頼出した
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:27:38 d9KhduNK
後は頼んだ
暇ならまたまとめるよ
余力ある人はそのまま削除依頼出してくれ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:29:37 Z+rs/yIr
>>375
＞そもそも検索しても膨大な量がヒットするわけで…
モンハン目当ての人なら自分の目的にあった絞り込みしたらいい
たくさんヒットしたら絞り込みを行うのはネットだと普通の行為だろ？
＞携帯だとズラッと表示されるし
どこの板でも「PC使え」と言われるだろうな
＞モンハンやってない人にははっきり言って邪魔だと思うんだ
＞現にモンハンやってる俺ですらスレ多すぎて邪魔だし
これじゃあ主観乙、自治厨乙と言われても仕方ないだろ
板全体にアンケート取ったわけでもあるまいし
＞モン で検索してもモンハンは出ないし
意味がわからない
モンハン目当てで「モン」で検索するなんておかしいだろ
＞MHP2で検索すると明らかに少ないから判断基準は知らないが多分省略されてる
試しに携帯でこの板をMHP2で検索してみたが、百件以上引っ掛かったわけだが
専ブラにもよるだろうけど
まあ、百件以上引っ掛かるのは問題だと思う
だが最優先すべきは糞スレだろってことだよ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:38:00 jEse6132
新規スレ→取得済で新着レスがあったスレ→スレの勢い順→取得済で新着レスのないスレ
の順にソートさせて表示してる
こうやってるとどれだけ糞スレが多くても別に不便じゃないな
まあ糞スレは無い方がいいんだけども
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:45:38 GMHlDl6t
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/05(土) 23:21:05 ID:/afWcuMC
価値…創造…？
創価学会とかいうのは聞いたことあるが何のことかは知らないな
ﾆﾔﾆﾔ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:47:13 /afWcuMC
>>384
絞り込みをするべきなのはそうなんだが、さっきも書いたように省かれる事があるのと
省かれない場合数百単位でヒットするから流石にこれは中々見つからないだろ…
モンスターハンター と モンハン
これを一度に見つけようと モン で検索するとどちらも出ないっていうね
微妙に不便なんだよなぁこの仕様…MHP2でほぼ全部出るのが救いか
ここの統合がどうこう言う前に他の糞スレどうにかしろなんていう
全くもって筋違いな意見を聞いて糞スレ削除依頼は出すことにした
…結局その事については触れられなかったし、
糞スレの削除依頼出しても同じところを突いてきたがな
今は流石に溜まり過ぎてるからこれ以上出すとまた削除送れるから出してないが
被っていても一応機能してるスレはまだマシだから
糞スレ削除と重複、被りスレ合流、削除は並行して進めちゃダメな理由でもあるのか？
どっち優先だの関係ないと思うんだが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:50:06 LzjyVOGx
糞スレも重複スレも全力以外のゆとりスレも全部邪魔でFA
携帯で検索したら邪魔はガチ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:51:50 11+yWpnC
別に今のままでいいんじゃないの？不便なこともないし、おもしろい糞スレもあるし。
自治厨は何が気に食わなくてバカみたいに削除しろって叫んでるの？
そんなにこの板が気に食わないんなら自分で掲示板運営してろよ＾＾
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:52:20 /afWcuMC
とりあえず>>383乙
削除人（ry
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:56:02 11+yWpnC
糞スレ立てるやつはスレを停止されても次の糞スレを立てるだけだから意味ないよ。
ν速みたいにポイントとか株とかをsakuられるみたいなペナルティーもないからね。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/05 23:59:16 LzjyVOGx
>>389
別にお前が損するわけじゃないだろう
お前にとって邪魔じゃ無くても邪魔だと思っている人はいるんだ
糞スレ消して重複スレ合流させたところで
邪魔だと思わない人に迷惑がかかるわけでも無し
それなら勝手にやってくれるんだから自治厨に任せとけよ
面白かろうがなんだろうが糞スレは糞スレ
立てたきゃVIPにでも立ててろと
てかこういう奴って本気で言ってるのかネタやただの煽りなのかどっちなんだ？
前者だと結構重症だな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:00:59 11+yWpnC
207 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/05(土) 01:28:20 ID: LzjyVOGx
議論の場があって、改革側とでも言えばいいか…
が議論に応じようとしてるのにただ
「自治厨」「お疲れ様です^^」やらと煽るのは
負けを認めているのと同じようなもんだよな
↓
392 名前: 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日: 2008/07/05(土) 23:59:16 ID: LzjyVOGx
>>389
別にお前が損するわけじゃないだろう
お前にとって邪魔じゃ無くても邪魔だと思っている人はいるんだ
糞スレ消して重複スレ合流させたところで
邪魔だと思わない人に迷惑がかかるわけでも無し
それなら勝手にやってくれるんだから自治厨に任せとけよ
面白かろうがなんだろうが糞スレは糞スレ
立てたきゃVIPにでも立ててろと
てかこういう奴って本気で言ってるのかネタやただの煽りなのかどっちなんだ？
前者だと結構重症だな
これが自治厨か・・・(´･∀･｀;)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:02:55 /afWcuMC
>>391
その都度削除依頼出していけばいいじゃねーか
その内モンハン自体に飽きるだろ
俺は別に削除依頼出すのを強制なんてしてないし
アドレス貼ってくれれば適当に依頼出していくんで
貼ってくれなくても暇な時スレ一覧開いて依頼出したりしてるし
どっちにしてもそっちに不利益は無いんだからさ
無駄だと思ったら馬鹿な事やってんなーと思ってればいいじゃない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:05:24 d9KhduNK
>>393
それで正解なんだろうな
俺の削除候補に対するレスが薄いのも気になる
次ぎまとめるときちょっと対応を考えとくよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:05:25 2ik4jALq
>>393
リアルに人と顔合わせて言い合っても勝てないから
ここで自治厨相手に優越感に浸ってるんですねわかります
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:08:55 ecu+ZAMC
>>395
今は削除人が動くの待ちだから、
アドレス貼られてもどうにもできないのが現状
気分を害したならｽﾏｿ
削除依頼出すかどうかの議論する価値も無いスレばっかだし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:11:32 J0nxSjDs
>>395
反応がないってのは
・削除に異論なし
・削除候補スレに、このスレ削除するかどうか議論するから反対意見のある奴は自治スレに来い
みたいな書き込みしてないから誰も反対しに来てない
のどっちかだろうなあ
とりあえず反対意見のあるスレを削除要請するのはやめといた方がいいんじゃないか
晒しスレの場合みたいに無駄に荒れるしな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:12:01 72AIla0u
きっとここの板をみてる人の大半は、
「今のままでいいから、変に煩わすな」
と思ってるだろうなー( ´･∀･｀)
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:13:18 iZd+R+qg
>>387
＞絞り込みをするべきなのはそうなんだが、さっきも書いたように省かれる事があるのと
＞省かれない場合数百単位でヒットするから流石にこれは中々見つからないだろ…
それは例えば何のスレだよ？
はっきり言って、単に検索するのが下手な携帯厨が文句言ってるようにしか見えないわけだが
具体的にスレの名前を言ってみてくれ
携帯で検索してみるから
＞モンスターハンター と モンハン
＞これを一度に見つけようと モン で検索するとどちらも出ないっていうね
横着すんな
一発で探し出したかったら正式名で検索すべきだろ？
＞微妙に不便なんだよなぁこの仕様…MHP2でほぼ全部出るのが救いか
「MHP2で検索すると明らかに少ないから判断基準は知らないが多分省略されてる」
さっきと言ってることが真逆ですね
＞ここの統合がどうこう言う前に他の糞スレどうにかしろなんていう～
こっから先は何を言いたいのかわからなかった
自己完結しすぎてて他人に伝える文章になってないよ
＞糞スレ削除と重複、被りスレ合流、削除は並行して進めちゃダメな理由でもあるのか？
＞どっち優先だの関係ないと思うんだが 一つも結果がでてないうちに「あれもしよう、これもしよう」と絵空事をのたまっても誰もついてこないよ
スレがパート化するってことは、それなりの需要と住人がいるわけで
その人たちが納得する理由なりなんなりを用意しないと無理
逆に聞きたいんだけど被りスレ合流、削除を並行して進めなきゃダメな理由でもあるのか？
検索しにくい以外の理由を説明してくれよ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:14:19 pHsJpXIg
>>399
それもお前の主観だがな
つか顔文字厨uzeee
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:14:42 72AIla0u
>>400
携帯厨が検索しにくいらしいですよ( ´･∀･｀)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:15:54 ygKvAtFC
ネタスレは残してくれ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:20:10 SJMWil/5
>>402
携帯厨でも困ったことが無い件
まあPC程便利ではないがね、専ブラ探す努力位しろと言いたい
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:20:34 ecu+ZAMC
>>398
愚痴スレは大昔に二度目の削除依頼出してしまってちょっと後悔してるが、
実行される前に埋まりそうでよかったぜ
基本的には埋まるのを待ってから合流したりするので十分だな
ただし上位、G級初心者スレは埋まったら次スレいらないと思う…
正直住人が質問者に知識披露して自己満足に浸るためのスレにしか見えん
回答者に分かりやすくするためにも～と住人は言っていたが、
スレ数がその分増えてて見つけづらければ本末転倒
そもそも上位やG級まで行って右も左も分からないって事は無いだろう
時々全力に誘導されてるし、それなら初めから全力一つの方がいいし
武器ごとの立ち回りや戦法は武器スレ、○○どこで手に入りますか？は全力でいい
…というのが俺の考えなんだけど、何か反論あったらどんどん言ってくれ
残すなら残すで何か全力と差別化できるものが必要だと思うけどね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:25:37 ecu+ZAMC
>>400
携帯じゃないから知らんが、とりあえずJaneでMHP2検索したところ
開いているスレの内少なくとも
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
このスレはヒットしなかった
実際そうやって省かれるスレがごく一部なのは承知しているけど、
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407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:30:45 ePGsjleo
ぶっちゃけ、目標のスレがある時はMHP2で検索しなくね？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:32:43 ecu+ZAMC
これだけ出てくるからな…これでも大分糞スレとかが省略されてると思う
スレ一覧で見たらこんなもんじゃ済まなかったから
＞「MHP2で検索すると明らかに少ないから判断基準は知らないが多分省略されてる」
＞さっきと言ってることが真逆ですね
関連するまともなスレはほぼ全部出るのが
. ~~~~
これでひとつ
＞スレがパート化するってことは、それなりの需要と住人がいるわけで
＞その人たちが納得する理由なりなんなりを用意しないと無理
これについては確か昨日も書いたはず
何度も長文書くのは面倒だからパス 抽出すれば出てくると思う
上位G級初心者スレを廃止しようと提案している理由は>>405
検索しにくい、絞り込みがしにくい、
質問スレが多いと質問者がどこで質問すべきか分からない
そもそも趣旨の被ったゆとり質問スレをいくつも作る必要性が無い
十分だと思うが…これ以上何か理由が必要？
>>403
別の板でやれ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:34:00 J0nxSjDs
>>405
全力に統合するとレス数がその分増えて回答を見つけづらくなって本末転倒
そもそも流れがこれ以上加速すると回答すらもらえずスルーされる質問続出で
全力スレが機能しなくなる恐れがある
全力スレ住人もその他削除される質問スレ住人も困って
喜ぶのはスレ数が減って検索しやすくなる携帯厨だけ
これじゃあちょっと削除には賛成できんね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:34:57 SJMWil/5
全力の流れが早いってのは無視？
まあ初心者スレや本スレもあるからそこまで困らんとは思うけど
そうなった結果本スレに多大な迷惑が掛かるし、全力の流れが訳解らん事態になりうる
だからとりあえず放置に１票
それなりに住人が居る以上どれだけの悪影響が出るか解らんってのが理由
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:36:50 72AIla0u
今のままだと誰がどのぐらいどのように迷惑なの？
自治厨が勝手に被害妄想してるだけなんじゃないの？(´･∀･｀)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:41:42 e4r+rRi0
>>409
それはない
なんだかんだでみんな大体回答貰っているし
俺はネタスレは罵り合いにでもならない限り残す方向
敵は乱立厨のみ
そうそうガイドライン板ならネタスレ大歓迎ですよ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:43:54 ecu+ZAMC
>>407
・明確な目的無く板一覧でスレを探している時
・別ゲーのスレを板一覧で探している時
・目的とするスレのヒットするワードが分からない時
(例 ×ガンランス ○ガンス まぁこれは考えれば簡単だが…)
とにかく糞スレが立ちすぎで板一覧で他ゲのスレ殆ど見えね
それならついでに被った重複スレも合流しよう と
>>409>>410
そもそもWiki見れば分かる事を人に質問するんだから、
流れが早いぐらいで一々文句を言うなと
これ以上早くなると更にカオスってのも確かに一理あるけど…
回答がすぐ流れるのに文句があるなら自分で調べればいい
それに流れが早くても全力はちゃんと使われてるしな
使う人がいるから流れが早いんだが…
あと、全力スレには前みたいに攻略板落ちた時のために、
流れが遅い避難所がソフト板にある
こっちは全力本スレと比べて流れがかなり遅い
そんな状態で、質問ツールみたいなスレをこれ以上作らないで欲しいってのがある
仮に廃止したとして、
全力に流れずに検索してくれるようになればベストなんだがな…
百聞は一見にしかず だ
試しにちょっと二つのスレ見比べてみて欲しい
質問内容被りまくりだからさ…
残すなら残すでどこか全力と差別化できるものを作らないと
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:45:31 pHsJpXIg
全力って2つ無かったか？
ソフト板にもう一つあった記憶が…
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:48:17 ecu+ZAMC
質問スレ無くなったらそこの回答者も全力に移動すれば
結局同じだけ増えるから同じだと思うが…
「質問スレが多いと質問者が混乱する」
これは初心者スレ住人の主張に対する反論でもある
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:49:04 q4s9ASrO
削除することによるメリットよりもデメリットが大きすぎる
反対に1票
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:51:29 pHsJpXIg
上位G級スレはともかくとして、
ソフト板の初心者スレはここにある初心者スレに合流すべき
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:52:04 iZd+R+qg
>>406
さっきから思ってたんだけど、「検索が不便」というのはどういう立場を想定してるのかわからないんだよね
>>407の言う通りちゃんとした目的のスレがある人は「MHP2」で検索しないだろうし、お気に入り機能ってのもある
なんとなくこの板を覗きに来た人は目当てのスレがないから検索しないだろうし
さっき「kai晒しスレが見つけにくい」みたいなことを言ってた気がするが
果たして「あー、kaiでムカつくやつを晒したい」→「そうだ、携帯ゲー攻略板に晒しスレあるんじゃね？」
という思考になる人間がどれだけいるんだろう？
少なくとも、パートスレ利用者よりは少数だと思うが
スレが見つかりにくい、ってのは論外なんだよ
自分が自分の都合で利用するんだから最大限努力しろよ
それは質問スレでwiki読まずに質問するのと同レベルのことだぞ
質問スレが複数あることに関して
自分が上位に上がりたてで質問したい人がいるとする
全力スレと上位スレがあったときに、どっちが質問しやすいだろうね？
それに、質問スレがたった二～三個あっただけで混乱するってどんだけ他人を馬鹿にしてんの？って話
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:52:18 72AIla0u
書き込む人の多いスレッドはそれだけで存在している価値があるってことで削除する必要はない(´･∀･｀)
書き込む人の少ないスレッドは需要が無いのでそのうちdat落ちするので削除する必要はない(´･∀･｀)
というか運営も正直こんな過疎ってる板なんかどうでもいいでしょ(´･∀･｀)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:53:02 ecu+ZAMC
>>416
デメリットって具体的にはどんなものだ？
全力スレがより早くなるというなら避難所があるし
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:53:12 SJMWil/5
この時点で既に他板に迷惑かけてるけどそれは良いの？
もう一つの全力スレ行った結果どうなるかは考慮しないのね
隔離板に設置された隔離スレが機能しなくなる危惧を甘く見過ぎだと思う>>415
質問スレを１つにして上手く流れたとしても消費速度が更に加速し、結果的にスレ消費量が増える等は考慮してるの？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 00:58:27 MXlCWO+/
>>421
別に増えないだろ。
スレ早くした方がとっとと1000スレ行って落ちてくれるから良い。
なので合流がいい。回答者も分散しないしな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:01:45 q4s9ASrO
>>420
スレの流れが加速することによるデメリットだ
>>412は今の全力スレの話で統合後のｋｓｋ状態をちゃんと考えていないだろう
それに避難所といっても他板のスレ
よそに迷惑をかけるような自治をするくらいなら何もしない方がマシだとは思わないか？
というかだな
これだけ反対意見の出るスレはスルーして別の処理しやすいのに取りかかったほうがいい
これでまた荒れたら自治スレそのものが機能しなくなる
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:05:22 iZd+R+qg
つーか、だんだんわかってきた
ID:ecu+ZAMCは
・検索機能が上手く使えない自分にとって、この板はスレが多すぎるからムカつく
・上位G級スレは自己満足で回答してるからムカつく
この二点で動いてるわけだな
回答者の自己満足とか言いだしたら、全力スレで回答してる人たちも同じ自己満足で行動してるのに
なんで全力スレはセーフなのかね？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:05:52 ecu+ZAMC
>>418
結果として、質問内容は同じなんだろ？
それなら全部おkの全力と、その避難所で十分じゃないか？
どの道初心者スレでアレすぎる質問する奴多いからな
気が向いたら答えてくれてるが大体は全力に送られる
これって回答者にとっても質問者にとっても時間の無駄なんじゃないかな…
初めから一つであればこんなロスは省けるんだし
馬鹿にしてるつもりは無いけど、上のような事が実際に起こってるからな
>>421
何度も言うが、ゆとりスレ2つも3つも必要ないだろ
ゆとり質問が余りにも多いから隔離する意味もあって出来たのが全力であって…
上位G級スレで話してる事の中には、
質問方法を変えれば本スレで事足りるものも多い
消費速度が加速する というのもあるが、
上位G級スレから雑談を除外して考えればそれほど問題ではないと思う
とにかく一度あのスレ見てきてくれ
回答者も分かれてるしこれは効率悪いだろう
>>423
まぁ避難所はアテにしないほうがよさそうだね
それよりもう一つのほうの初心者スレについては誰も触れないんだな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:06:16 72AIla0u
突き詰めると２ちゃんねるに書き込むこと自体が自己満足なんだよね(´･∀･｀)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:06:59 pHsJpXIg
携帯厨的にはスレひ一つでも少ないほうがいい
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:08:28 q4s9ASrO
ぶっちゃけ>>419でFAなんだよ
それでもあえて自治することがあるとすれば
運よくdat落ちを免れた糞スレを削除してやることだけ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:09:31 ecu+ZAMC
>>424
別に俺は巡回スレ決まってるしPCだからからそれほど問題じゃないけど、
他ゲーについて調べたい時とかは板一覧でつくに見つからないから不便かな
ちなみに他ゲーってのは名前も分かってない、
例えるなら中古ゲーム屋で面白そうなゲーム探すのと似た状態な
全力スレは完全に隔離スレだから仕方ないだろ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:11:13 q4s9ASrO
ID:ecu+ZAMCがいないほうが上手く自治できると思うのは俺だけか
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:11:18 YTOQSlVs
じゃあここからは名無し案な
ファミ通の攻略本774円
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:12:23 pHsJpXIg
また泥沼化してんな
とりあえず顔文字厨自重
どうせお互い引かないからこの話題さっさと切り上げて
ソフト板の初心者スレをこっちの初心者スレに合流させるかどうかについて議論しろよ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:15:23 ecu+ZAMC
上位、G級スレは現状維持しろ これが総意なんだな？
それならそれで良いやもう
これ以上続けても俺の立場が余計悪くなるだけだし
ではもう一つの初心者スレ合流については？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:18:05 72AIla0u
>>432
あってもなくてもどうでもいいようなスレだから別にそこまで目くじら立てなくていいんじゃないの？(´･∀･｀)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:20:18 ecu+ZAMC
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:08:49 ID:T+IOSK2l
今、村のレベル五で眠り属性の片手剣を作りたいんだがｶﾞﾉﾄﾄｽを倒してればいいのか？素材は何？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:17:41 ID:T+IOSK2l
剥ぎ取りが全部竜骨だが、いつか何かの素材が出るんだよな？
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:56:12 ID:T+IOSK2l
wiki見れない…
何か他の武器の派生で見れる？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/07/06(日) 01:12:16 ID:T+IOSK2l
>>535
ぐぐれませーん。つか携帯で調べられんのかよ。
何これ… @初心者スレ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:22:04 72AIla0u
>>432
というか、それは携帯ゲームソフト板のスレッドだからここで議論するのはお門違いなんじゃない？(´･∀･｀*)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:22:26 iZd+R+qg
＞これって回答者にとっても質問者にとっても時間の無駄なんじゃないかな…
＞初めから一つであればこんなロスは省けるんだし
だから主観はやめろよ
時間の無駄だ、ロスだとみんなが考えてるならとっくの昔に初心者スレは伸びずに終わってるはずだろ？
＞馬鹿にしてるつもりは無いけど、上のような事が実際に起こってるからな
ソースは？
初心者スレを初心者の頃から見てるが「質問スレが多すぎてどこで質問していいかわかりません＞＜」
なんて大馬鹿は見たことないぞ
そんなごく少数の大馬鹿が利用しやすいようにスレを減らせってか？
＞他ゲーについて調べたい時とかは板一覧でつくに見つからないから不便かな
＞ちなみに他ゲーってのは名前も分かってない、
例えるなら中古ゲーム屋で面白そうなゲーム探すのと似た状態な
そんなゲームのスレをなぜ「携帯ゲーム『攻略』板」で探そうとするのか？
携帯ゲーム板にはDS・PSPごとに「このゲーム買っとけ」スレがあるんですよ
結局、お前が主張する「不便」はモンハンでいうところのPSさえあればどうにでもなるレベルなんだよ
２ちゃん初心者にケアして板を整理しましょう、と言ってるのと同じ
お前のほうがよっぽどゆとり思考だよ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:24:56 SJMWil/5
加速した結果また新スレが立ちうる可能性は考慮しないのか
その結果は無駄な混乱を招いただけにしかならない
そもそも加速したら結局不便なだけだ
不便だからって理由でWIKIとか見る連中ならとっくに見てる
避難所や本スレなんて他板な訳だ
ようやく隔離板に殆ど隔離出来た連中に再び引っ掻き回されるんだよ？
そんな他の板を当てにした自治ならやらないで欲しい
とにかく色々と楽観的に過ぎると思う
全力スレだけで全ゆとりが賄えるならそもそも他質問スレは立ってないでしょ
ゆとり質問スレが何個も要らない？必要だから何個も続いてるって発想は無いの？
この板にゆとりがどれだけ居るか解ってる？
ゆとり隔離板の役割はその板から無闇に住人を出さないのが一番大事でしょうよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:27:36 q4s9ASrO
誰も反対しない糞スレもたくさんの人が必要としている質問スレも1スレは1スレ
スレ数が多すぎるというのなら削除しやすいところから削除したほうがいいんじゃね？
>>435
スレ見てるなら全力行くように誘導してやればおｋ
てかなぜ誘導してやらない？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:29:30 ecu+ZAMC
>>437
＞ソースは？
つ上位G級初心者スレ
何だかんだで答える人が多いんだけどな…
＞初心者スレを初心者の頃から見てるが「質問スレが多すぎてどこで質問していいかわかりません＞＜」
＞なんて大馬鹿は見たことないぞ
流石にそれを直接言うような馬鹿はいないだろｗ
全力で答えてもらえなかった質問を別スレでする馬鹿は結構多いけどな
＞携帯ゲーム板にはDS・PSPごとに「このゲーム買っとけ」スレがあるんですよ
そんなスレあったのかよ…㌧ｸｽ
とりあえず俺の負けって事で頼む
正直もう勝てる見込み無いのに必死で食いつくの疲れてきたから許してくれ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:30:04 ecu+ZAMC
>>439
もう誘導されてるから
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:30:22 72AIla0u
愚痴スレとか、Kai晒しスレは需要があるからあれだけ伸びる
そういうスレにまで出張してる>>1はキモい(´･∀･｀;)
もっと先に潰すべきスレがあるだろうに…(｀･∀･´)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:31:25 pHsJpXIg
相手諦めてからもリンチ状態だなｗ
いいぞもっとやれ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:31:48 72AIla0u
>>440
じゃあ最初から食いつくなよ雑魚(´＾∀＾｀)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:32:16 ecu+ZAMC
>>442
需要があるのは百も承知
板違いなのを直せと言っているだけ そこを取り違えるな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:33:26 q4s9ASrO
必要なスレは定期的に書き込みがあるからdat落ちしない
そうじゃないスレは次第に下がっていっていずれはdat落ち
自治などしなくても自動的に調和がとれるシステムになってるんだよ
それでもあえて自治をして自己顕示欲を満たしたいというのなら
誰にも迷惑がかからないことだけしてろ
>>441
先に質問スレを見てるお前が誘導しないのでわざわざ俺が誘導してあげたんだが……
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:34:17 72AIla0u
>>445
需要があるならそれでいいじゃん
こんな過疎板でいちいち削除するだのしないだのバカじゃないの？(´･∀･｀)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:35:41 ecu+ZAMC
>>446
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/07/06(日) 00:59:07 ID:KLsO7b6T
>>534
Wiki見れないならぐぐれ
ぐぐるのもめんどいなら全力池
ここはお前の検索ツールじゃない
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:38:23 ecu+ZAMC
ふと思ったが、
dat落ちって攻略板だとどれくらいの時間が必要なんだ…？
聞いたところでどうというものでは無いが
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:41:28 iZd+R+qg
・パート化してるスレは無用な混乱を招く恐れがあるので、下手にいじらずとりあえず放置
・明らかにその場の勢いで立てた糞スレはここに報告、まとめて粛々と削除依頼
自治スレができることなんて限られてるんだし、でしゃばって良いことなんて一つもない
>>1が本気で板をよくしたいと考えてるなら、急な改革を求めず地道にやるしかないだろ
まあ、糞スレは糞スレで覗いてみると案外楽しかったりするけどなｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:44:27 MXlCWO+/
>>449
1年位。
質問スレは全力に統合した方が、聞くほうも答える方も楽だろ。
全力はいつも上がってるしな。
そっちに注力した方が良い。
>>446の理論だと、ルーツ単発スレも需要があるんだが。ルーツにとってはな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:45:38 q4s9ASrO
即死判定【そくしはんてい】[名]（批判要望板）
数時間レスのないスレを強制的にdat落ちさせるプログラム。
対象は新スレで１週間以内にｎレス、又はｎ時間内にレスのない場合におこる。
ある程度レスのついたスレは即死判定から除外される。
要するに必要なスレは生き残って需要のないスレは放っておいても自動的にdat落ちする
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:47:01 pHsJpXIg
以前はソフト板で統一されていたようだし、
晒しスレは埋まり次第ソフト板の晒しスレに合流でいいと思う
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:49:29 ecu+ZAMC
>>452
それはある程度レスが付いたらダメなんだよな？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:49:40 72AIla0u
>>453
それよりも先にすべきことがあるでしょ(´･∀･｀)
つーか合流できるわけないと思うんだけど。以前も失敗してたでしょ？
それだけ需要があるってことだから残せば良いじゃん⊂(´･∀･｀)つ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:52:27 z/JNKseq
清き水に魚住まずとか何とか、程よいゆとりと遊びは必要ｗ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/06 01:59:45 pHsJpXIg
>>455
それよりも先にすべき事とやらの具体例を挙げてくれ
ちなみに糞スレ削除依頼は今削除人待ちなんで無理
そもそも～よりも先にすべき事～なんて個人の主観によるものが大きいんだから
一々口にするものではないな
ましてやただ顔文字使って煽る事しかしないお前が言う事では無い
つか、お前こそどうでもいいんなら放置すればいいじゃん？