08/03/25 23:21:34 TLc0qKQ7
そういやパラも地味に弱体化職の1つな気がする
弱体化というかオルボンに仕事奪われるって感じだけどね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:23:30 bJ6iyFH6
>>700
スマイトと完全防御と３色ガードが神だから問題ない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:23:55 SpJDHFVB
>>697
師匠は３色完全属性防御あるからそれでおｋ！
ペットは対物理壁で住み分けバッチリ
ガード系も確率は廃止した方が良いと思う
フルガードなんか全員守れなきゃおかしいよね
というかこれ以上するとスレ違いだから自重するね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:24:15 yE/ARWx/
元々VITが高い上に盾マス＆聖騎士の鎧で物理2割カットの師匠
師匠は自分一人の力でどこまで固くなるのか
LV65 VIT76 TEC32 防御235
ドラヴァン 青生生魂の盾 聖騎士の鎧（物理0.9） 覇王の手甲
盾マス 0.9
挑発 0.7
渾身 0.6
チョイスG 0.35
背水 1.0～0.8
オートG 0.5
背水はHP70％で発動、HP50％で0.9倍、死ぬ直前に0.8倍に
HP半減時、渾身と挑発の両立する3ターンの間チョイスを使いオート発動
これで0.06になる筈
来訪者
素 盾マス＋挑発＋渾身＋チョイス＋背水＋オート
通常 211 13 0.06
暴虐 312 19 0.06
引きつけの影に隠れて忘れてたけど、挑発の軽減率の高さにちょっと驚いた。
引きつけ＆軽減でかなり旨かったのか
現実的な盾マス＋挑発＋フロントで0.25
ソロで使いそうな盾マス＋渾身＋背水＋オートで全属性0.5～0.25か
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:26:21 bJ6iyFH6
>>702
今のペットは物理攻撃だろうが属性攻撃だろうが即死級攻撃だろうがかばうぜｗ
その仕様のまま・・・って話な。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:31:45 7HPeFKOC
>>698
乙
不意打ちはこちらより敵が強いと起こりやすい傾向があるみたいだけど
敵が強いと危機感知そのものの成功率が下がる可能性もあるしもどかしいな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:33 SpJDHFVB
>>704
そうそう
だから属性攻撃が強い敵には師匠（物理は全体守れない）
物理攻撃が強い敵にはペット（属性はかばって死ぬ）
みたいに防御職でも住み分けできるでしょ
まああくまでこんな調整がいいな～って話だから気にしないでくだしあ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:48 Vsp3GABB
ペットの忠義がまともに機能すると
範囲攻撃＠ソドがますますいらない子に…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:32:54 T4Z2Urk1
そういやレベル71のパラ一人でテクテク歩いてるとなぜかやたら先制する気がしたなぁ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/25 23:33:59 82MmwgNR
>>703
乙。ウォーズマン理論のような低減ぶりだな。
終盤になっても、単騎生き残り+ネクタルオールのために
とりあえず挑発かけとく意味はあったりするのかな。
>>698
乙乙。
同条件下でも不意打ちの回数自体が結構ばらつくなら、
先制ブーストが不意打ちに優先され、結果的に打ち消してるって解釈は早計かもな。
先制されたケースはモグラ入りばっかだった、的な顕著な偏りってありそう？<敵の構成
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:10:15 OkyRoNl1
渾身、挑発、舞曲、防御で去れ永久に耐えられないかなと試したら、
昼の去れが来るターンに滅ぼす風って単体技で
固めたパラ4000くらい食らってオワタ…
そして去れが来ないまま力を捧げよ、熟者の賞賛まで行ってしまった
渾身、挑発、破邪でもう1回試したら、やっぱり同じ技でパラだけやられて
去れは来ないまま力を捧げよ、熟者までいった
幼子とはあんまり戦ってないけど、こういうもんなのかね
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:14:22 NzWQexsr
>>710
解放～と同じで強化のし過ぎに反応するんじゃないかと予想。
ためしに軍歌とかやってみたらどうだろう。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:20:37 haELR5Re
単体技だし挑発に反応してるとかかな
初めて聞いた技だ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 01:23:46 z/YMF1qa
一人だけ3枚重なったキャラがいる場合、
とりあえずそいつ一人殺してくる仕様だったり？
714:698
08/03/26 01:43:03 MISIeyJg
敵の構成は
針ネズミ１匹/針ネズミ２匹/針ネズミと森マイマイ/マイマイ１匹/マイマイ２匹
の５種類。
並び順は上の通りとして
"1"が先制、"X"が不意打ち、"Y"が危機感知成功
全部の試行の合計値が
1 10 11 13 10 22
X 00 03 04 03 03
Y 03 01 02 00 00
（記述漏れが先制出来たときに１回、先制されたときに２回アリ）
マイマイ２匹の時が異常
先制関係のスキル無しと危機感知lv1、先制ブlv1の時の合計が
1 08 05 07 07 09
で、
先制ブlv5のとき
1 02 06 06 03 13
先制された数は少なすぎるから考慮しない方が良いとして、
構成別に見たときの顕著な差はこれぐらい。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 02:07:19 haELR5Re
断言できるほどではないけど関係あるとしたら針ネズミとマイマイのステ差かなあ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 02:14:27 OkyRoNl1
3度目の再現にも成功した
ロードしてから休養して3色やらなんやら振り直したり
幼子用のアイテム買い足したりしてるので乱数固定とかは関係ないよね
取り合えず流れ
10ターン目 我の慈悲 雷ランダム 踊り狂えに供えて破邪かけとく
11ターン目 踊り狂え 全状態異常 ここで渾身
12ターン目 崇高なる休息 ここで挑発
13ターン目 去れ永久に 滅ぼす風でパラ狙い撃ち
5、6ターン目の休息→孤独とか、他のターンにパラが3枠埋まってても一切反応しない
13ターン目に我に触れるな、次のターンに3枠埋まってても永久が来た事があった
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 12:22:13 KxWe7WiA
去れをキャンセルできるなら、3枠強化キャラを生贄として使えるのかな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:12:45 OkyRoNl1
わかったｗ
補助枠とかそんなの一切関係ないｗ
崇高なる休息のターン、くつろいでる最中に挑発されると、
ぶち切れて「去れ」を「滅ぼす風」に変更、狙い撃ちという面白仕様ｗｗ
レンジャのチェインダンスにも反応
魅惑の香にも反応ｗｗ
誰かが引きつけて死亡→メディでリザor遅い奴でネクタル
昼幼子の「去れ」はフォース無しでほぼ無傷で封じれるｗ
「休息中の引きつけ技」→「次のターンの去れ」を変更と言う流れなので
休息→触れるな→去れと、カウンターが挟まれた場合は去れが来る
ちなみに「孤独」の前の休息は挑発してもやっぱり反応なしだった
まあパラ以外が一人二人死んでりゃダメージ無しで、
次のターンからは3色ランダムだから問題無いか
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 13:44:00 GrnmPuRW
>>718
なんだか良くわからん仕様だなｗ
休息（こちら挑発）→触れるな（も一度挑発）でも去れは防げないっぽい？
触れるながきちゃったら運が悪かったとおもうしかないのか。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 14:50:21 OkyRoNl1
どうだろう。昨夜のと合計すると大体500ターン、約40セットかな
その間「休息→触れるな」が2回だけだったので調べられてない
1セットで時間掛かるんだよなｗ
「休息（挑発せず）→去れ（挑発）」と、「踊り狂え（挑発）→休息（挑発せず）→去れ」
どちらも「去れ」が来るので、休息中の引きつけがキーだというのは確かだと思う
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:09:19 7Xw+xYVY
659だが
今度はLUKブーストの命中補正調べてみた
ソードマン 引退無しLV20 武器：フランキスカ 防具：コンポジットアーマー、カイザーシールド
ブースト無し時のステータス：STR21 TEC13 VIT21 AGI17 LUC12
斧装備で軍隊バチ相手にLUKブースト無しとLUKブースト10で各500回
（ただしブースト無し時のデータは>>659より）
LUKブースト無し：341/500
LUKブースト10：342/500
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:19:32 D9HhNBiq
>>721
こりゃ200円のアクセサリ、ラックだけ2倍上がるのは効果がカスだからだな。
カースとか以外いらないな。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/26 23:33:18 z/YMF1qa
乙乙。
同程度の数値に収束しちゃうとなると、
命中判定そのものにはLUK関係なしだったのかな。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:14:19 XLKLd0Fw
>>723
アイテム落とす確率、クリティカル出る確率、状態異常になりにくく治りやすく、って三つしか確定してないんだっけ？
あとは殆どデータ取って分かったみたいな感じだよね。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:15:01 exKeTLsm
>>443
攻略見ながらやってる奴の意見だな
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:38:38 Eb8Bczzh
( ・ω・)?
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:42:41 LulM511F
採集
レンジャー Lv.53 ヒンディのみ装備 LUC52 ×3
レンジャー Lv.50 ヒンディのみ装備 LUC45
ペット LV.50 全裸 LUC47
の4人1匹 警戒歩行10、戦闘は全逃げ、死んだらネクタルで即復活
29F南西の伐採100回
蛾：3 ベンベ：9 ツル：37 枝材：19 木材：32
ネックレス×3でLUC99にしてもう100回
蛾：2 ベンベ：10 ツル：27 枝材：21 木材：40
ペットの名前は白虎のチハヤ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:43:57 cfCuhLkA
軍隊バチに関しては通常攻撃の命中率は70％が上限でしたというオチがついたりしてな
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 00:47:59 HAJLI5Ew
そういや本スレで中断逃走ってのが出たな
中断セーブすると全力逃走で前の階に戻れなくなるから、
それを利用して磁軸無しの階でも
面倒なく嫌な敵から逃げれるっていう
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:26:37 Ct+vGvhd
カスメの幻惑について検証してみた、回数少ないけれど参考までに
自分 Lv71カスメ 幻惑の呪言 Lv5（MAX)
ステータス TEC99 / LUC99
あと護衛要員としてlv70のパパバメ
キマイラ
成功回数 31/100
盲目状態のターン数 2,3,4,2,4,4,3,9,2,4,4,6,4,5,5,2,5,4,4,3,5,2,3,3,5,3,2,3,2,3,4
(盲目が掛かったターンも含めている)
炎の魔人
成功回数 21/100
盲目状態のターン数 3,4,5,2,2,4,4,3,4,2,2,3,2,4,3,2,3,4,5,5,6,
スキュレー
成功回数 26/100
盲目状態のターン数 2,7,4,3,5,2,4,4,3,3,6,4,5,2,2,2,5,6,2,5,2,3,5,2,2,6,
ハルピュイア
成功回数 15/100
盲目状態のターン数 3,2,4,3,5,3,3,2,3,4,2,4,5,4,4,
ジャガーノートは王者の爆進がきつすぎたのでパス。
盲目状態でもこちらが足縛りか睡眠状態なら普通に必中。
ハルピュイアのストームフェザーは盲目状態でもバシバシ当ててくる。
それ以外なら敵の命中率はかなり下がった。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 01:41:10 kYfR12Wr
659だが
さらにAGIブーストの命中補正も調べてみた
ソードマン 引退無しLV20 武器：フランキスカ 防具：コンポジットアーマー、カイザーシールド
ブースト無し時のステータス：STR21 TEC13 VIT21 AGI17 LUC12
斧装備で軍隊バチ相手にAGIブースト無しとAGIブースト10で各500回
（ただしブースト無し時のデータは>>659より）
AGIブースト無し：341/500
AGIブースト10：372/500
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 03:19:48 HAJLI5Ew
滅ぼす風ってのは夜幼子には何の意味も無いのかね
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 03:41:06 H72+N7gq
>>731
乙。顕著だな、ブーストの調整とやらはうまくいってるんだな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 04:35:59 QJKMTX52
なん・・・だと・・・
TECブースト全振りしてたがAGIブーストに変えるかな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 05:11:03 XLKLd0Fw
>>734
嘘・・・だろ・・・
TECは魔法防御？も上がるみたいだから、よく振ってたなあ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 07:51:49 pB0Zm5w1
AGIブースト…恐ろしい子…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 07:55:49 ABmKE/p3
直接打撃系の命中率はAGI上げる方がいいのか…
ガンナーやレンジャーもAGIかな？
すでに検証されてる？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 11:30:45 VsW3h/DX
ＴＥＣ１０振って当たるようになった気がしたのは
気のせいだったのかなあ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:18:48 pB0Zm5w1
終盤はスキル攻撃しかしないし、10振りしたスキルはほぼ必中だからAGIもTECも振る必要ない
例外はガンナーくらいか。跳弾はけっこう外れる
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:20:46 23GaiLAN
ガンナーはSP余るからAGI0TEC10にしてた
TECが微妙ならLUKにでも振るかな･･･
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 12:21:15 23GaiLAN
↑AGI0じゃなくてAGI10だったorz
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 13:20:50 kYfR12Wr
>>733
体感できるだけの差は付くが、例えば
201-300の100回で比べると
ブースト無し：71/100
AGIブースト10：69/100
と、試行回数が少ない場合には誤差で逆転されてしまう程度の差であることも付記しておく
>>737,739
659だが実は俺361でもあるんだ
361のやつが「検証になってない」と言われてついかっとなって
LV32引退無しガンナーで調べ直していたら
TECを+25しても命中率にほとんど差がないのが気になり、wikiの考察データサンプルにあった
ソードマンLV20のやつの試行回数を増やして確かめてみようと思ったんだ
LV32ガンナーのやつも一応データ残してあるが見たい人いる？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 14:31:04 g2jwatM4
TECに振ったドクがよく外し
AGIに振ったペットがよく当てる気がしたのは
気のせいじゃなかったのか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 15:18:29 H72+N7gq
>>742
お、わざわざありがとう
やっぱりそういう偏りあるなー、それも含めて体感に近いわ
あの時の人か！あれはレベルが揃ってなかったばっかりになあ
うん、見たいぞ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:42:43 XLKLd0Fw
>>739
んなことない。
大暴れなんて、TEC10振りでもめちゃくちゃ外れるんだが。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 16:47:56 kYfR12Wr
ガンナー 引退無しLV32 武器：火銃
ブースト無し時のステータス：STR32 TEC26 VIT14 AGI11 LUC37
HPブースト9、銃マスタリー10、跳弾5 振り
まずAGI,TEC補正無し、AGI+25（AGIブースト10、脱兎のお守り*3）、TEC+25（TECブースト10、知恵のピアス*3）
で四層のハルピュイア相手に跳弾150回ずつ（これで総攻撃回数は約500回ずつ）
AGI,TEC補正無し：355/508
AGI+25：422/491
TEC+25：365/509
次にアクセサリとブーストの差異を見るため
AGIブースト無し かつ 疾風のお守り装備
AGIブースト10
AGIブースト無し、TECブースト10、疾風のお守り、英知のピアス、知恵のピアス
で四層のハルピュイア相手にまた跳弾150回ずつ
AGI+10（アクセサリ）：382/514
AGI+10（AGIブースト）：394/510
AGI+10（アクセサリ）、TEC+25：395/531
>>744
ちなみに100回の試行では
ブースト無し(301-400)：61/100
AGIブースト10(101-200)：79/100
というふうに劇的な差があるように見える場合もある
361のやつは、命中率に与える影響はAGI：TEC：LUC =2：2：1、その他のパラメータは
関係無し、という仮定が正しければ参考にはなるとは思うが、通説の元になった
ソードマンのデータを洗い直してみた後ではほとんど意味が無い。
しかしLV61、AGI17のガンナーの方がLV32、AGI21のガンナーより命中率が高いとなると、
AGI以外のパラメータが命中率に影響する疑いが濃厚。このあたりは要検証。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:11:34 tLeuekg4
攻略本買った。
システム紹介とか各種解説読んでると
スタッフはある程度ゲーム触って記事書いてる様子。
特に序盤の解説は丁寧で好印象。
記事の参照しやすさはそれなりで、装備品側とドロップ側、どちらも逆引きがしやすい。
・夢幻陣形バグには触れず、そのまま紹介。
ただ、他のFORCE解説はどれも長所挙げたキャプション付いてるのに
夢幻陣形だけ「使い方が難しい回避率上昇スキル」になってるところを見ると
バグの存在自体は知ってた可能性もありそう。
・月影バグは、小手打ちの説明に腕封じとあるくせに
腕封じ率は月影の方に書いてある。しかも数値がｌｖ1で5%～ｖ10で50%になっており、
開発から渡されていた資料そのものがバグってる可能性が。
・スキルは、行動順補正数値を明記してある反面、多くのスキルに威力の項がなく
最大まで上げた時のダメージのみ、約2.2倍、のように記述してある。
ペットスキルのすごい数値や、各種縛り/異常スキル成功率とかは参考になりそう。
とりあえず、ここで検証されてた数値データがぴったり合っていてすごかった。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:19:02 HAJLI5Ew
夢幻陣形触れてないのかｗ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:25:56 LulM511F
各武器の速度倍率が欲しいし買ってみようか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:27:45 VsW3h/DX
>>749
武器の速度は乗ってないとか聞いたが？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:31:06 tLeuekg4
夢幻陣形、他のFORCEと同様命中率が書いてあるんだが
（フルゲイン：命中率300 一閃：命中率100 夢幻陣形：命中率50）
いったい何を命中させるんだろう？
相手の命中率を-50減算って処理を、自分の命中率-50にしてるって可能性が高そう。
>>749
武器の速度補正、載せてない。そこがある意味一番知りたかったのにがっかりだ。
ガンナーFORCEの解説で、"シルバーバスターやゲイボルグといった行動速度が速くなる銃～"とか
戦闘中の行動順の項で、行動速度が速くなる武器例、遅くなる武器例をいくつか挙げている
ところをみると、行動速度補正ってデータそのものは渡されてた様子。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:33:08 LulM511F
載ってないのか、じゃあ要らね
それにしてもTECはいよいよ命中に関係無さそうだな…
でも他にスキルの命中に関係してそうなステは無いし、もしかしてレベルによる補正が今回もあるのか？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:43:47 8HUgsi+F
ファミ痛の甜菜だが、TECは属性攻撃のダメージと命中に関係するらしい。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:44:14 tLeuekg4
攻略本に敵の各ステータスが載っている。軍隊蜂はLUC47。
各ステータスについての記述だが、
TEC：属性攻撃ダメージ、同命中率、同軽減率、回復スキル回復量 （命中率に関連する記述一切なし）
AGI：物理攻撃や属性攻撃の命中率、同回避率、逃走成功率、行動順
LUC：物理攻撃や属性攻撃の命中率と状態異常・封じの成功率、同回避率、他。
特記事項として、”LUCが結果に絡む場合、相手のLUCとの比較で算出されることが多い。
つまり、いくら自分のLUCを上げても敵のLUCがそれ以上だと効果が薄くなってしまうので気を付けたい”
上のLUC検証結果についての答えが図らずも示されてると思うんだ。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:46:26 l76H2ejS
ぬ？
属性攻撃の命中がTEC？
ガンナーの属性弾とか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:49:55 8HUgsi+F
>>755
”主に”アルケミの属性攻撃と書いてるからそうだろう。
ガンナーの属性弾を当てたければTEC、跳弾を当てたいならAGIを挙げるのがいいんじゃね？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:55:24 tLeuekg4
記述が正しいとすれば、属性攻撃はAGI、TECの両方が命中に関係してるはず。
>>746
ハルピュイアのLUCは48。Lv61のガンナーの方は、LUCがそれ以上なんじゃないかな？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:56:26 tKFkDr0t
今日本屋のぞいてみたが置いてなかった('A`)
>>747
以前あった小手打ちのLvに月影の封じ率が依存するってのあながち間違ってないって可能性ないかな？
Lv1で５％・Lv10で５０％ってのは小手打ちのLvであって、月影取得にLv5までは最低でも伸ばすから25%くらいあるとか。
ペットスキルのすごい数値ｋｗｓｋ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 17:57:19 H72+N7gq
>>746
乙です。心から。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:24:13 tLeuekg4
>>758
あり得ない事はないと思う…ｌｖ5だと15だけど。
ダクハンの縛り率がはるかに高いのにあの成功率なのを考えれば
月影縛り率は相手の抵抗関係なく一定値になってる可能性の方が高そうな。
1の攻略本より整理されてるっぽいし
アルティマニア級の水準を要求してるんでなければ、買っても悪くないと思う…と転載のおわびに宣伝。
忠義ダメージ補正 ｌｖ1：105% ｌｖ10：78% （まさに検証通り）
発動率 30 75
自衛全相性変化率 ｌｖ1：70 ｌｖ5：44
最後の足掻き発動率 ｌｖ5：30 （パラディン決死の覚悟はｌｖ10で29）
自然回復発動率 ｌｖ10：100%
オートガード発動率 ｌｖ10：55%
咆哮 テラー付着率 lv1：1 ｌｖ2：2 ｌｖ3：3 ｌｖ4：4 ｌｖ5：75
データ見ると間違いなく超サバイバル生物なのに…やはり忠義がいかんのか。
攻略本のペット育て方にさえ、忠義は育てない方が無難だって書いてあるしな…。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:32:01 L+KxencP
自然回復が100％だと・・・？
幼子の踊り狂えで呪われたままだったり混乱したままだったりするんだが。
とか思ったけど攻略本に｢自然回復Lv10で100％発動｣みたいなの書いてるのか？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:35:13 0jvAenXy
自然回復ってｌｖ５MAXじゃなかったっけ？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:37:39 L+KxencP
Lv5まで。治癒は10だけど。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:43:51 tLeuekg4
言われてみればそうだな…？
データは存在するが、キャップで最高ｌｖが5になってるのか。
解析した人が、大体はｌｖ10まで数値入ってるって書いてたし、
データそのまま載っけたんだと思われ。数値は全てスキルｌｖｘ10%の回復率だった。
パラディンの全力逃走成功率がｌｖ1で60%、ｌｖ5で100%になってるが、実際はこんなもんじゃないと思う。
アザステは…TP消費「しか」書いてない。
説明書きにごくまれに失敗する、と書いてあるきりで、上げる必然性が存在しなそうな。
あんま発売前の売り物の中身開陳してもあれだし、この辺で。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:47:41 L+KxencP
発売は金曜だったっけ？
それにしても忠義は育てない方がいいなどと･･･うちのパンダが全否定じゃないか･･･
ソロプレイ用だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:48:06 crpAWlpI
解析ネタだが自然回復のスキルテーブルは
10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
つまり、『仮にレベル10まで上がるなら』100％で合ってる。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:52:39 tKFkDr0t
>>760
忠義10でダメージ78%の発動75%か。
ダメージのほうは検証通り、発動率は体感に近い感じだね。Lv1で30%は泣けるが…。
自衛半端ねぇなｗ医療防御2並じゃないか。
足掻きは結局１のパラ同様１戦闘に1回のみなんだろか？
オートガードも結構体感に近いけど、Lv1でも発動率かなり高いって検証あった気がするが実際はどうなんだろうな。
テラー付着のLv1～Lv4はなんぞそれ。っていうかLv5で75%ってのも体感とは大きくかけ離れてるな。
ほんとデータ上じゃ凄まじいスペックあるな…。
㌧ｸｽ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 18:55:02 tKFkDr0t
>>765
ソロ用ならあげても問題ないんじゃないか？
忠義自体は死にスキルになるが前提として忠義が必要な大暴れ取るなら、だが。
問題は命中支援受けられない状態で大暴れを活かすとなると相応にLvをあげる必要があることだが…。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:01:26 L+KxencP
>>768
Lv99ペットが二匹いるぜフハハハハ！何でこんなことしてしまったかなぁorz
因みにTEC55､AGI87､LUC99でゴーレム相手で結構外す。
まぁ当たるようにはなったけどね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:02:56 pB0Zm5w1
>>745
ごめんなさい
ペットは使ったことありませんでした
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:31:58 VsW3h/DX
いや実際ペットは対夜幼子で最強の存在だから
データ通りなんじゃなかろうか
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 19:34:45 HAJLI5Ew
異常100％回復はバードの破邪がそうだったかな
あれ異常が続いた事無い
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 21:20:25 QSvkjvWQ
フロなんとかさんってクリア後ボス特化してたら
1層でゲームオーバーになっちまったわけか・・・
邪聖剣ネクロマンサーでロミナを選ぶタイプか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:02:08 Eb8Bczzh
自衛使ったペットは竜の連撃を耐えまくるもんな
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:30:13 g+P+88L7
AGI=TEC説が崩れたのか
TECに振ってた俺って・・・
でも、あまり外さないしこのままでもいい気がしてきた
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/27 22:34:45 XLKLd0Fw
ペットのＶＩＴもともと高いから、オートガード取るとＶＩＴブーストがカンストして無駄なんだよなあ。
かといってレベル７１だと大暴れはちっとも当たらずで微妙だし。
>>767
あがきは何度も発動したような気がするけどなあ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 00:43:19 QUFa9oO3
Lv99ペット軍団をだな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:02:40 pmh3+Fv+
もう大暴れは足縛りとかとセットで使わないと
チェイスみたいな技だと思えばなかなかの高性能っぷり
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:05:02 TUuASuSG
チェイスオルボンというわけだな。
仕様がどうも上手く行っていない辺り、
忠義の心は前作のブシドー構え三種と似たようなもんなのかもしれない。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:17:56 PXolxJpi
ペペペダレか…ヘカトンにいいかも
>>779
待て、その話題はいやな予感がする
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 01:25:55 sHV/YGA6
>>778
何を言うか。
大暴れはペットが高LVなら結構当たるぜ！･･････高LVなら。
ペットでヘカトンソロでもやろうかな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 03:52:35 MFw/nEKL
>>781
71が五人いれば変な組み合わせじゃなければ裏ボス以外全部倒せるから意味ないんだよな。
守護証あげるなり99にするなりすれば当たりやすくなるけど、クリア後に頭角をあらわされても一般人にはな。
ペットは足掻きとかオートガードとか強いスキル多いから71だとブーストに振るポイント足りないし、大暴れも命中率上がるし、71→99で一番差が出るやりがいあるジョブだと思うんだけどね。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 10:09:26 pGoKKz4P
裏ボスが残ってれば、十分意味あるんじゃね？まぁ、人それぞれだが
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:13:08 uJfYACBh
ファミ通攻略本購入。
前作攻略本の倍の分厚さがあるが、内容的には前作と同レベル。
1. スキルの倍率・速度補正データは十分
2. モンスターのパラメータ・耐性・スキルは地味にGJ
3. それ以外はぶっちゃけいらん
『嘘』を書いてない（除夢幻陣形）から、個人的には好感触。
「マスタリー系は無意味」というお墨付きが出たので、とりあえずそれでよしとする。
もし本来の効果が発揮されていれば、白刃取り＋Max死地＋夢幻陣形で回避率80%だったわけか・・・
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:15:41 UYpiEqXT
何故に加算式。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:36:49 uJfYACBh
白刃取り： 5振りで回避率30%
死地の心胆： 5振り・HP1で回避率40%
夢幻陣形： 回避率50%
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:37:52 TUuASuSG
乗算で8割回避だな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:40:45 dMbUz6o7
まあそんなに死地まで揃う状況はまずないと思うがな
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:54:09 UYpiEqXT
>>786-787
サンクス。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 12:58:33 pmh3+Fv+
でも死地揃う状況はかなり危ない状況だから
こういう所で回避してくれたりするとテンション上がりまくりんぐ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 13:04:27 TUuASuSG
まあバグってさえなければ、そういう展開も期待できたわけだな。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 14:00:48 pGoKKz4P
レジストデッドやネクタルオールを多用するなら死地は美味しいはずだったのに悔しい
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 15:37:42 +OmVYt+2
攻略本ってクエスト攻略載ってた？
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 16:28:17 H0P8WLcd
載ってる
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:45:02 +OmVYt+2
サンクス。
ところでジミーちゃんやってる？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 17:56:07 ZmYKhv0x
マスターズガイドの35ページ、混乱の説明にて
「仲魔が混乱した場合・・」
いや、確かにアトラスのゲームですがね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:16:48 MOpcaOxB
そういやＴＥＣの命中率補正はそうでもないって聞いたけど
ガンナーの場合は伸びのいいＴＥＣの方を伸ばした方が命中上がるのかな？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:17:52 TUuASuSG
スレ内検索してみると色々発見があるかもな。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 20:31:57 pGoKKz4P
URLﾘﾝｸ(rikunabi-next.yahoo.co.jp)
ゲームでは『世界樹の迷宮2』にハマっています。ｂｙひろゆき
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 04:03:12 9xSXVwfr
ペットLv99のSPが3余ったorz
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 07:32:07 4+CFP85/
>>800
ペットで余るか？
振り分けさらしてくれ
完全なバトル専用タイプで、野生の勘とか威嚇とか取ってないのかな
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 11:35:07 qAj5DVbZ
実際ペットの振り分けって悩むんだよな…。
大暴れを取るかどうかでもだいぶ変わってくるし。
Lv99で70時点より当たりやすくなったのは確かだけど、所詮はあたりやすくなった程度だから補助かけたいし。
幼子程度なら問題なくあたるが。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 12:53:27 T3NIg70y
既出？
マスターズガイドP143の第六階層伐採採掘採取ポイントの表が、
第一階層のものになってる。
誤植では。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:18:07 Bhrcueq+
ハミ痛ではよくあること
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 15:45:48 rbFek5Xb
>>803
発売日前日に本スレで既出
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:40:30 IuYhvw2H
大丈夫？ファミ痛だよ？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 16:56:02 ZKOLAGcY
ファミ痛の本に金払うとかw
ブックオフで100円でなら考えてやるレベルだろ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 17:44:57 LrkbrxP6
そこまで言うほどでもない。
少なくとも、前作で防具・アクセサリの耐性を調べた時には、
ファミ通攻略本のデータが非常に役立ってくれた。
あのデータがなきゃ、パメ抜きのトリトス15個で
セル倒そうとなどという発想は出なかったな、多分。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 18:57:37 fE8ZOkBP
持ってるけどそんな褒める要素がどこにあるのか見つからないなぁ、何ページ？
発売当時ではwikiよりよかったとかどっかで見たけど、
当時の俺の日記でも相当役立たずだったと書いてるし信じられないや
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:01:22 MiWIu9jQ
確かにブックオフで100円は無いな
ブックオフなんて出版業界を潰したい難民が行くところだもんな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:07:57 s43SqkDS
既出かもしれんが一応、30Ｆでの事なんだが
磁軸から恐竜２匹のいる部屋に行く。で、外の道を回って先に進めるワープに入る。
そして２、３歩歩く。
２、３歩歩くときに恐竜の動きに注目すると、１匹目が戻るときに瞬間移動？をするんだけど…
まったく害のないどうでもいいことなんだけどね
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 19:08:48 s43SqkDS
すまん、本スレだと思って書いちまった
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:02:47 JNj+Jo4g
他のモンスターに呼ばれて出たモンスター(テントウムシに呼ばれるラフレシアなど)を
一戦闘で多量に倒した場合、入手した覚えのないドラグヴァンディルがアイテムに追加されることがある
とwikiにあったので18Fの七色テントウと巨大な邪花で試したら(何匹倒したかは分からんけど100ターン分)
手持ちのアイテムの中にアイテム82というアイテムが出てきて預かり所に預けてたツイードが下の空欄の
名前のないアイテムに変化してた。
ちなみにアイテム82は1734で売れて名前のないアイテムは0だったけどウロボロスローブが新しい商品で
買える様になった。
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:04:27 XeHkySxj
どうみてもバグです本当にありがとうございました
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 08:36:36 +HUXaEvb
オーバーフローか
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 10:13:09 N3czIXLT
バグだらけだな・・・
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:37:35 iCbyXfg3
敵と味方の変数入れ違いとか
単純なオーバーフロートとか
まともにゲームできてるのが不思議に思えてきた・・・
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 11:55:45 pcJp0qoo
そんなバグあるゲームなんて久しぶりだ
ポケモン初期型かよ。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:02:52 i3epsrF2
この勢いでグラがハム女やアテリン、助手に変わるバグも見つけてくれ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 12:25:32 8hOSwlwe
しかしパラのグラがオーバーフローさんになるバグしか見つからないのであった
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 13:29:05 AlfuJMPg
パラのグラがフロリンの赤い雨さんになるバグなら大歓迎なんだが。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:05:05 TF/XH8b5
グラハムがアシュラになるバグ希望
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:19:05 RfCEbqoj
バド子が俺の嫁になるバグ希望
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 15:58:41 ycAOdelL
ヤンクックが田尾瀬間せんえん
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:13:01 FDEE87hn
ダクハンが貧乳になるバグはまだですか？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 16:58:05 5O4K3oi8
>>813 これが一層の天道虫＋ラフレシアでもできて、この数倒せばこのアイテムってのが分かれば
一層から天羽々斬ブシドーとか可能なのか・・・？
恐ろしい・・・
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:15:59 Ln5mw30i
この手のバグは遊び甲斐あるから寧ろ好きな俺は異端なのか？
まぁ如何せんセーブが一つしかできないから実行できないんだよな
次回はやっぱ2つはセーブ枠欲しいな
勿論この手のバグ残してw
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:24:02 0+KbD+15
TEC99、解析5、各マスタリーはMAXで相手は6Fのきのこ
与ダメ
核熱5：2500
火炎10：5800(解析補正で約二倍)
大爆炎5：3200(解析でｒｙ)
氷結・雷撃10：2700
物理系5：1100
wikiのこの条件で解析込みの火の術式10振りだと大体3800くらいってことでおｋ？
単体強術式は使いどころ難しいのかな
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:24:07 CSCQ2Ekd
FF3でそういうのあったね
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:25:25 RGatxs49
レトロゲー好きな人なら結構受け入れられる気がする
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:28:10 BwanD0Dz
嫌いじゃないがデータ破壊が怖いな
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:28:12 ziyijR6r
ああ、ポーションでオニオンシリーズ出すやつかｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:49:36 j9HE7bK3
もちろん、バグが無いに越したことは無いが、
これはちょっと面白いバグだな。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 17:51:19 fXoH5ZLe
初代ポケモンとかな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:00:48 j/X0whYr
>>828
実際のところ弱点を突いた下位術式と核熱がイコールくらいになるとおもっていい
上位のほうは雑魚戦だと消費が大きすぎるし、FOEボス戦は弱点ないやつもいるし
結局核熱だけあれば安定するから存在価値はないに等しい
SPの差9ポイント分の価値はなし
3色下位マスターしたり
VITにふるほうがまし
術式は雑魚に対してオーバーパワー過ぎるのが問題だな
4層までは下位術式LV1で弱点を突いて雑魚一撃だし、
マスターすれば弱点を突かなくても雑魚は一撃だしね
術式は全体的にTP消費が多すぎるとは思いケミなしでPTくんでみたが
やっぱりミスがないという安心感がすごい
核熱なしでもケミの価値は結構あるとおもった
6層からはブシドーの伸びが目立つけどクリアが目的ならば逆転するかと
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:27:24 CSCQ2Ekd
しばらくの間、アルケ(笑)と思っていたが
割り切って一色に極振りするとそこそこ強さは実感できる
「極振りしてこれかよ」って程度の強さではあるが
一色＋核熱で安定して仕事はできる
中盤では神になれるし、そんなに悪くない調整な気がしてきた
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:32:46 eCS07cjo
単色降りは前作じゃ常識だったからなぁ
器用貧乏でつかえねーって思ってる人多いだろうなぁ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:39:44 CSCQ2Ekd
そうか？
前作だと単体強を切れば全体三色MAXまで振れるし
マラソン特化でもTP10、火炎10、氷結10、大雷嵐10、博識10と振れるし
単色＋核熱はⅡでの新しいスタイルだろ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:49:36 vC4gIS2Y
最終型はそうだが、探索途中は単色伸ばし+他属性1ってのが基本だったよ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:55:34 CSCQ2Ekd
そりゃあなたのスタイルでは
オレは色々中途半端に伸ばしてた
二周目では三色単体弱をそろえてから三色全体を均等に伸ばし
クリア後休養してマラソン特化にした
それが最も効率的だと思ったから
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:00:57 eCS07cjo
常識と書いた自分も悪いけど、アルケ（笑）と書いた上で
あなたと私のスタイルは違うから否定、は無いと思うけどなぁ
そりゃ自分の使い方で使えない、これが一番効率がいいと思う、はいいけど
相手に強要するような書き込みはやめときましょうよ
前作からのプレイヤーの殆どは単色振りが新しいスタイルではないと思うし
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:04:26 yVlhE5Nn
>そりゃあなたのスタイルでは
これはないな。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:07:33 CSCQ2Ekd
「単色＋一色が前作での基本スタイル」という前提に対して意識の食い違いがあるから平行線だよね
確かにWikiにはそんな感じのことが書いてあったし、初心者スレなんかでも多くの人が薦めてはいたが
一般的であるということと最適解であるということはイコールじゃないよね
自分としては単色振りなんて考えられないってことで
このへんで勘弁してください
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:08:10 mRrvMX0m
燃費の問題で1振りを残しておきたい
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:09:04 B9Rx+JFH
一発がほしいときのために一つ集中して伸ばして
雑魚戦は燃費を考えて1だけ取って使う
って感じのレス、前作ではよく見たけどね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:10:46 yVlhE5Nn
>一般的であるということと最適解であるということはイコールじゃないよね
これが出てくるなら、なんで自分のスタイルも最適解とは限らないことに思い至らないんだろう。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:15:36 RGatxs49
前作がどうこうなんてどうでもいいじゃん
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:17:41 xfOZpIvJ
序盤チェイスと組み合わせてたから弱魔法3種と全体3種まずとって、色々便利な大爆熱を伸ばしてたな
ソードマンが引退するタイミング、敵の構成を完全に把握してる二週目以降限定仕様だけど
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:28:23 j/X0whYr
単体下位術式5までしか振ってない人は多いよね
そこからまさか4倍近くダメージ増えていくとは誰も予想しないというか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:29:28 N3czIXLT
ＴＰ消費とか考えちゃうと、振らなくてもいいんじゃね？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 19:31:26 ziyijR6r
弱雷10は取る価値あると思う
そこそこ早いからね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:12:52 8YWOu4dY
ケミはTP使いきる前にアイテムいっぱいになるからTP消費なんて気にしなくても大丈夫だよ
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:15:35 j/X0whYr
>>850
上位は要らないと仮定するなら10までふったほうがいい
上位8くらいにならないと下位10にダメージで勝てないし、マスターしてもTP消費的にメリットもない
それに下位をマスターするのに必要なポイントは11だけ
FOEなど強敵とであってしまったときの保険にはなる
3色LV1とったら序盤は氷、次に炎と雷とあげていくと核熱なくとも普通に戦える
全体属性術式は6層を考えると火力不足になりがち
物理術式は4層までなら強いのでポイントが少ないため休養や引退を前提としてとっても悪くはない
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:36:40 SlH03umQ
>>813
たった100ターンでなるんですか？
100ターンって、敵50体くらいだと思うんだけど…
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 20:50:49 SViFYJFz
>>813
うまくバグ活用できたら、序盤で強装備をゲットできるわけだな
真竜殺戮スマイト一人旅とかできんかなぁ・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:04:53 Cn/YSI/0
強武器とは言っても選択できないイベントアイテム化したり
何が起こるかわからん
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 21:46:19 5O4K3oi8
>>856 イベントアイテム化しちゃったりしたらリセットすればおｋでそ
単にオーバーフロー起こしてアイテム番号がおかしくなっただけだしリセットで問題ないと思う
ちょっとラフレシア相手に試してくる
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 22:07:45 Iz6wdZYx
2、3回ぐらい確認したので一応報告
戦闘→バード死亡で戦闘終了するとバードがＨＰ満タンで生き返る
ほんとうにたまにのことなんだけど似たような事例ってあるかい？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:02:37 9K3eEjaO
ケミの単体強と全体術式は現状の1.5倍くらいの威力が欲しかった
前提の多さと技の遅さを考えると
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 00:09:40 8+eSaCjy
>>859
そうなるとさらにボスFOE特化になってしまう
雑魚は大概LV1でいい時点でバランスがさらに悪化するというか
ダメージ計算を根本から調整しないとだめだねぇ
今のままだとLV1でメラミ所持、LV10でメラゾーマ所持みたいなキャラだ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 08:11:27 R3zX3yby
パラのSPが足りない
HP10 TP10 盾10 スマイト5 フロント・バック10 三色10 オート1 全力1 で87
やはり引退で上限上げるしかないのか
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:38:47 /cSJ5ZiT
メディットに1のような強さを期待して白銀の王杖つけて
ヘヴィストマスターさせたけどそんなにぱっとしないのね…
やっぱりブーストの仕様が一律１LV1ポイントアップになった影響なのかな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 09:56:52 rilgCLX0
>>859-860
TP消費量と威力が見合ってないと思う。術式弱5＞術式強1とか・・・強のほうがTP使うのに。
威力はともかく消費TPを見直して欲しい
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:22:03 5aXMkNF4
ダイの大冒険思い出した。
アルケミストバーン「これが余の火の術式だ」
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 13:28:32 Epgmd3Um
アルケミスト、バーン。なんだろうけど、バーンの部下のミストバーンと紛らわしいなw
歩け！ミストバーン！
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 14:19:05 BPiVh9Vv
威力も消費TPも、強1＞弱10のがよかったかもな。
弱術式はレベル上げると消費TP下がる、とかで。
消費6くらいで、弱点つけば雑魚をちょうど倒せるくらい、とかなら結構便利だったかも。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:11:24 P6ZijOre
フレイザード「ア！ル！ケ！ミ！ス！…指が一本足りない！」
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 15:50:56 eKP067B5
>>867
なんで「アルケミスト」って唱える必要があるんだｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:02:56 8+eSaCjy
>>864
火の術式の威力をみんあLV1～LV5位だと思っていたら大魔王バーンはLV10の話をしていた、と
確かに今は火炎8でも炎10にかてない威力だからね
火１を100％とするとおおよそ以下のとおりだからね
火5：166％
火９：460％
火１０：600％
火炎１：133％
火炎５：260％
火炎９：666％
火炎１０：866％
大爆炎５：460％
強斬５：460％
火炎1を覚えるポイントで火がマスターすることを考えて
習得時期、発動速度、TP消費ともにわりにあわなすぎ
そして火１でも雑魚は弱点を突いて一撃というあたりも育てる気をなくす原因だったり
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:15:25 rilgCLX0
雑魚用に二色の弱と全体を覚えて、ボス用に核熱ってのが一番割に合った運用法のような気がしてきた・・・
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 16:46:35 hy6wYdhK
下位術式lv5＋マスタリlv5って前提がそもそもおかしい
この前提なら下位をそのまま上げたほうがいいに決まってる
lv３くらいで覚えられたら
燃費の良い下位、威力の上位と住み分けられたのに
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:07:14 /cSJ5ZiT
>>870
うちのアルケミは
TPブースト：10，TECブースト：10
解析：5，核熱の術式：5
炎マスタリー：5，火の術式：10，大爆炎の術式：1
氷マスタリー：5，氷の術式：10，大嵐氷の術式：1
雷マスタリー：5，雷の術式：10，大雷光の術式：1
計78pt
だぜ！
核熱込みで3色死角無しが70レベル引退1回で完成できるし，まじオヌヌメ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:08:46 d2uXdCAK
範囲３色は他にとるものがないので取ったという臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:10:48 /cSJ5ZiT
>>873
6層でソドのチェイスとあわせて主力だぜ!?
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:18:40 rilgCLX0
>>872
お、いいな。俺も休養させてやってみようかなそれ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 17:21:39 hG30PwqN
>>872
HPに振ってないから後ろに攻撃飛んできたら即死だなｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:02:33 epvoCXM5
２Fの毒アゲハが凶悪すぎて
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:27:11 74F3k0R8
>>813に興味を持って試してきた
場所は3Ｆ、天道虫さん・ラフレシアでやってみた。
1トライ目：146ターン（ミスって攻撃選択on_）、ラフレシア71匹、何も起こらず
2トライ目：172ターン（一旦休憩）、ラフレシア82匹、何も起こらず
3トライ目：96ターン（ミスってｒｙ）、ラフレシア46匹、何も起こらず
4トライ目：191ターン（もう飽きた）、ラフレシア90匹、何も起こらず
・・・デマ？
画像が改造にしか見えないんだぜ・・・orz
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 18:59:24 sEeD6L6L
4回程度でデマ扱いか
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:04:54 +fWLTD61
600ターンかけて300匹近く狩って
成果無しじゃデマ扱いもしたくなるわな
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:12:08 sEeD6L6L
例え600ターンやったとはいえ元々条件は戦闘終了させること。
精神的に辛い600ターンやったとはいえ、条件成立させたのはたったの4回。
気持ちは解るが結局試行回数は4回程度なんだよ。
乙と言わざるを得ないがね。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:18:45 T4HjsVQZ
とりあえず3Fで200ターンやってきたが
手持ち預かり所ともに変化なしだったな
オバフロ関連のネタだったらアイテム番号が遅い
邪花ドロップほうが変化しやすいのかしら
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:29:19 rSdjj1Nk
それを考えたら下の階でやるのはかなりのターン数が必要なのかもな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:46:33 RmaUhOzS
元々の書き込みが巨大な邪花でのものだったから、
そっちを試さずにデマ扱いするのもな。
あと、預かり所のツイード～ってあるから、
預かり所に預けられるだけ預けて、手持ちアイテムも60/60にして、と
別の条件も必要なのかも知れん。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 19:51:50 +fWLTD61
これって1戦でのドロップアイテムが一定以上になると、
おかしな事が起きるとか、そういう事なのかな。
>>878の博識LVはどうだったんだろう
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:34:01 T4HjsVQZ
青紫の花弁と雷竜のヒゲ（ウロボロスの条件アイテム）のNo差が116
一戦闘で青紫の花弁を115個手に入れたと考える、さらに手持ちが変化したらしいので
1青紫の花弁
2他
3他
4他
1青紫の花弁114←ドロップ品
2青紫の花弁115←ドロップ品
3雷竜のヒゲ（元からあった青紫の花弁）
4他
になったのではないかと
>>813も100ターンくらい粘ったらしいから数字的にもありえなくはないかな
と妄想したので家帰ったら検証してみる
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:46:20 Q3nH2rHn
wikiに核熱の与ダメがStrにも影響されるって書いてある（アルケミストのページ）んだけど本当？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 20:59:47 T4HjsVQZ
邪花30体ほど倒したところで戦闘中にフリーズ起こした＼(＾o＾)／
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:00:23 +fWLTD61
いや、TEC依存
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:02:31 lYuSUX9P
TEC依存以前にTEC10でないと覚えられないだろｗ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:09:57 74F3k0R8
大本は天道虫とラフレシアからドラグヴァンディルだから
とりあえずラフレシアでやったんだが・・・できん
んで試行回数少ないと突っ込まれたのでついでに
七色てんとうたんと合計2000ターン持久戦（200×10）やってきた、どうせもうやることないし
まぁこれでも少ないんだろうけど・・・回数としては10回だからね
・・・結果一度も何も起こらず。
一体何が条件なんだ
パーティはlv99のブダドカメ、博識は合計10
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:11:16 sEeD6L6L
>>890
核熱の与ダメがどのステに影響するかの話なのに何でTECブースト10が出てくるんだ？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:12:06 q0uSTBFQ
>>890
それはTECブースト
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:18:42 rSdjj1Nk
ちょっと前に装備分の増加ステは計算されてなさげってあったからじゃない？
あれは命中だけでダメージは未検証だったけど
俺は本人じゃないからただの勘違いかもだけどな！
895:813
08/03/31 21:29:32 0f1jQ2+/
とりあえずあれから色々試した結果です。
18Fで50～100ターン分ソフトリセットを使って試しましたが
イベントアイテム欄にフランチェスカ（売ることも捨てる事も装備することも出来ない）
イベントアイテム欄にフランチェスカ（売ることも捨てる事も装備することも出来ない）
預かり所に名前のないアイテム→売るとなぜかダガー
アイテム82
と結構バラバラでしたが博識なしの編成でも少ないターン数で確実に変化はありました。
変化のあった構成と同じまま3Fのテントウムシとラフレシアで試しましたが100ターン×3回分
変化は起きませんでした。
その後ソフトリセットを行い18Fで40ターン戦い、変化がなかったため一度セーブをした所
その後なぜか18Fで80？100ターンと試しましたが変化が起きなくなりました
変化が起きたパーティと構成は全く変わっていません
正直落としたアイテムだけではなく他の要素（時間、LV、経験値、所持金、荷物ぐらいしかおそらく
変わってないと思います)があって変化が起きるみたいです。
ちなみに変化が起きた時の構成は
ド-LV48
ソ-LV48
レ-LV33
バ-LV34
カ-LV46
(現在のLVからスキルポイント分逆算)
笛鼠の月12日 敵に襲われたターンは6～7時ぐらい？です
変化が起きなくなった今の構成は
ド-LV51
ソ-LV51
レ-LV38
バ-LV38
カ-LV49
笛鼠の月12日 10時
預けてる荷物61
現在の荷物25
です
元々レベル上げも兼ねての戦闘だったので18Fで戦ったのがなんか良かったのかもしれません。
ちなみにまだ19Fにはたどりついていませし勿論未クリアです。
とりあえず一度出した手前色々検証していましたがそろそろ先に進みたいし変化が起きたセーブ
データもないので勝手ながら一度検証を終わらせたいと思います。＜(＿ ＿)＞
イベントアイテム欄に売ることも捨てる事も装備することも出来ない道具ができる可能性があるバグワザなので
正直お勧め出来ないです。一見何もないように見えてデータが破壊されてる可能性もあるので
URLﾘﾝｸ(upp.dip.jp)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 21:37:43 +fWLTD61
斧がイベントアイテムにｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:11:52 RmaUhOzS
乙。これは伝説の手斧なんだな。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:11:55 8+eSaCjy
>>887
あれは荒らしがかきこんだだけ
物理術式とかもSTRや隊列依存とかあほなことがかかれていた
発売日にすぐばれるようなこと書き込んで何が楽しいのかと思ったが
鵜呑みにするやつもいるようでなんとなくわかった気がする
899:887
08/03/31 22:23:59 Q3nH2rHn
>>898
いや、さすがに鵜呑みにはしないけど、もしかしてまだ核熱伸びる余地があるのか？と
期待してしまった。ので気になって試してみた。
アルケミスト：LV60引退済みLV70。
TEC99、核熱5を針ネズミに数発ずつ撃ってみた。
STR35
6137, 6820, 6223, 5887, 6421, 6538, 5957
STR45(STRブースト10)
6459, 6018, 7007, 6417, 5924, 6810, 6354
STR65（STRブースト10＋怪力10×2）
6021, 6602, 6827, 6683
でサンプルは少ないけどほとんど変わらないなと思ってやめた。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:47:27 4t/Oc2it
>>895
検証乙。
俺もやろうとおもったけど、30回戦闘した時点で疲れて止めた。
あと、古代ヤドカリが味方に古の守りを使うバグが発生してビビッた。
フリーズしなかったから良かったけど。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 22:52:08 Ulpo0IdH
>900
挑発なんかを使うとタゲが来るらしい
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:27:14 4t/Oc2it
>>901
そういえば、師匠が挑発使ってたわ。
wikiにも載ってなかったから焦ってた。ありが㌧
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 23:36:35 a46UAu6l
ちょっと前に話に出てたな、古の守り
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:07:05 CpWKKjBV
各職業の最強オススメ装備（武器＆防具）を
おせーてください
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:09:31 Yym3N0sQ
>>904
>>1
ゆとりには出来ないゲームだからやめればいいよ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:15:27 c71FJoxF
>>904
ツイードどダガーで２００戦以上戦闘すると
最強武具に変化するから、それをやると楽
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 00:23:19 N4Yc7q05
そろそれLV99になるバグが来る頃だな！
……ボスマラソン行ってきます(´･ω･`)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 02:27:44 AOkO1b2o
>>904
攻撃力が210の武器全般
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 11:48:14 93be0CFa
>>906
ありがとう！
そんな方法があったとは。
お金がないのでその技は助かります。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 12:00:14 hC6cIxFh
おいおい、今日は(ry
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 13:47:54 okBqyr26
いや、助かったという嘘なんだろ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 15:45:44 jyRVq5uB
早まるな
それは釣られた振りをした嘘だ！
ここまでテンプレ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 20:11:12 m9VVcTEl
日向氏のＨＰで面白いことがあるぜ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 21:11:06 B0IbBJxS
今回の一度、空に行って帰って来たとか前作の都心の上に世界樹って
真・女神転生Ⅱカオスエンディングのその後の未来何だろうか？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 12:58:48 n2YsyA+l
ライチョウ
素
通常 23
雷撃 57
挑発10
通常 16 0.7
電撃 57 1.0
渾身5
通常 14 0.6
電撃 57 1.0
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:02:08 x4yjA6Tv
>>915
そりゃ属性防御力が上がらないから当然だろ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:36:18 w82Kx0AE
>>915
おまえが考えて検証しようとすることなんてこのスレじゃ2000年も前に通り過ぎた
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:38:42 VYrS/NTP
せめて2000時間で頼む
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:47:29 n2YsyA+l
なんだ常識的な事だったのか
属性防御低いのに物理だけ硬くなってもあんま嬉しくないなぁ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:00:11 LzeSJuJJ
>>919
後列パラ挑発で五層まで来たけど属性防御で困った事なんか一度もなかった
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 14:03:49 w82Kx0AE
パラなんて3色ガードのために存在してるようなもん
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 18:49:11 +44SyQy4
パラは全力でパーティを逃がします
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:12:43 2jIzcyOE
>>361>>659
もう落ちそうなんで、うぃきに勝手に転載さしてもらいました
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 19:45:40 Jb+aX/hj
>>923
>>721,>>731,>>746も頼む
あと
みんなTECと属性攻撃の命中率の関係もろくに調べないうちから
>>659に踊らされすぎ。書き込んでる暇あったら調べろと。
じゃあまず言いだしっぺが調べてくるよ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:08:40 rESB9kKP
そういう台詞はあらかじめ調べといてから吐けよｶｽ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 20:48:45 EseCinHR
924じゃないが、
ソードマンlv20、爆炎斧 他装備なし TECB0をケース1
ソードマンlv20、爆炎斧 英知指輪×3 TECB10をケース2
これで1000回ずつやってきた。ただし相手は3Fのラフレシア（天道虫が呼び続けるため非常にﾗｸﾁﾝ
んで、速度うｐを天道虫がかけるから結構miss出る）
ケース1：759/1000
ケース2：816/1000
この数値をどう取るかは君達次第だ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:14:40 mLoRKjz0
そういえば
テントウムシを2匹にしてほっとくとずっと加速するばっかで
防御続けてれば序盤でもフォース溜められるのは
けっこう確認されてると思うんだが
Wikiの小ネタかバグあたりに書き込む価値はないかな？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:27:59 UNVByjr3
オレが>>926に乙しておく
1000回てw
929:923
08/04/02 23:38:52 2jIzcyOE
>>926
これも載せるね
俺的に、926とか659とかその他を見る限り、
Aテクもほんのちょっとだけ全命中に関係してる
Bテクは（爆炎なので）属性攻撃の命中に関係している
Cテクは命中に影響しない
だと、Bだと思う
みんなどう思う？
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:39:02 PvnErPIH
属性斧だとＴＥＣ効果はあるってことかな？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:40:40 LVmLlJDs
無属性斧と属性斧は命中が違うってことになってしまうな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:41:28 s/m9ZAxh
属性斧っていうか属性武器？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 23:42:09 EseCinHR
ふむ・・・すると星砕きでやればいいのか？
だがもうやる気力が・・・もう1000回やってきまっすOTZ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 00:05:31 r5uJnG4F
攻略本には2種以上の属性付きの攻撃（斬＋炎とか）は各属性のダメージの平均値でダメージが出る
みたいに書かれてたから平均値かもしれない
ガンナーの属性弾でちょっと検証してくるわ
3色属性のみの攻撃で外れるのってたしかこれだけだよな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 05:40:12 A7yVFOs4
ラフレシアのバグアイテム落とす奴やりながらTEC命中検証してきた
もう一度1000回目指したけど途中で挫折。
ケース1：532/871
ケース2：519/810
変更点は、星砕きに火ないから一撃で倒せないと思って
ｌｖ30のソド使ったぐらいかな
もう僕は疲れたよパトラッシュ・・・ラフレシアは何も落としてくれなかったor
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 10:39:32 Wh0DnUqm
乙。やっぱ影響あるのは属性武器かな
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 16:14:08 1Mj3v5fX
924だが調べてきた
ガンナー 引退無しLV20 武器：火銃 防具：ルーンチュニック、ペルタ
ブースト無し時のステータス：STR23 TEC15 VIT9 AGI9 LUC27
軍隊バチ相手にフレイムショットLv1をTECブースト無しとTECブースト10で各500回
TECブースト無し：374/500
TECブースト10：357/500
備考：TECブーストの有無でダメージに変化無し
>>926
乙
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:20:34 VyNrOQ0Z
ところでLV99でのオススメ振り分けもWikiに載せても良いと思うんだが。
上げるのはどの職業が良いかとか殴りメディは99まで上げたらどうなのかとか、質問多い。ソババババやカババババといっしょにまとめてはどうか。
このスレの最初の方でも少し話題になってるし。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:49:06 2Vba84Bv
99まで育てるような奴は自分で考えろと言いたいな・・・
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:49:51 llYRmoyi
そこまできたらあとは趣味だろ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 18:53:45 PvMv3/Vl
99マラソンのやり方についての質問も多いな
ちょっと考えれば思い付くようなことだし
面倒ならウィキ見ればすぐにわかること
時間だけは有り余ってる馬鹿が
やりこみ気取りでマラソンっておめでたすぎるわ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:40:48 WKA8A1li
一周回って30引退LV70で取得スキルを絞る方が楽しくなってる俺
hageまくりですが何か？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:44:34 6jdDJ84z
公女様が仲魔になるとかでもない限りLV７１で十分だわ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:46:14 s0JrM7E0
71は数字的に中途半端だから75にはしたい
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:50:40 /XP/uV0U
71がきりが良いと感じるかどうかで数学好きかどうかが分かる
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:53:41 Y3EaztX5
え？俺のPTはこうだけど、お前ら違うのか？
前 Lv99公女、Lv99ｷﾞﾙﾄﾞ長(仮面なし)、Lv99ｱｰﾃﾘﾝﾃﾞ
後 Lv99助手、Lv99宿屋の娘
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:54:30 FNRjD6P5
節操が無いな
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 19:58:50 UpWwnowF
前 ツスクル、ヴィズル
後 レン、シリカ、サクヤ
俺のＰＴ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 21:39:16 r5uJnG4F
あともうちょっと何かあったら
26Fでブババババの5人建御雷神の方がボスマラソンより効率が上になりそうなんだけどなあ
ペインカスメでのジャガー狩りよりは既に効率が上になってるんだけど
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 22:07:32 m0pAgxnn
>>942
オレは60引退の70にしてるな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 00:13:36 daZMv4Tv
60引退はちょっとカンベン
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 01:01:18 G/kPKZDF
下画面に格子状の模様ができました。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 04:06:23 KzjsDnn3
>>952
それ俺もなってるわ・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 04:16:07 UlH102wS
俺もなってるけどなぜこのスレで言うのかと
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:11:38 Dn6kcjVB
ネタがないからでは
俺のDSにも謎の格子模様が浮かび上がってきた
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:47:07 IbmrQt4Y
レスポンスが悪いからつい力入れて書いちゃうんだよね
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 09:56:45 /p2lS63Y
いや、力入れるのはさすがにどこの未文明化人だよ、って感じなんだが。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:01:03 DnnGLMwQ
は？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:02:06 IbmrQt4Y
「化」いらなくね
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:12:37 116dZFdN
とりあえず連打、とりあえず叩く、とりあえず力強く押し込む
この辺アナログ世代がやりがちなことだな。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 10:30:38 LUIbr0sF
カバーシール貼ってるから格子模様が出来ても問題ナッシング。剥がして張り替えるだけさぁ。
と思ったら１の頃カバーナシで遊んでた時着いた格子模様が残ってた。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 11:57:57 5Gwn4Ge9
保護シート無しでＤＳやるとか、アンチウイルスソフト入れないでＰＣやるようなもんだろ…
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:12:15 LZPaZd9z
あれ？不具合って叩いたら治るんじゃないの
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:18:00 IbmrQt4Y
それゲームって言うかテレビじゃね？少なくともFC～SFC辺りは叩くとほぼ確実にフリーズるぞ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:21:29 2wzZw42T
ちょっと体勢変えようとしてコントローラー引っ張ってしまいフリーズ
家族に蹴飛ばされてフリーズ
猫リセット
どれもFC、SFCならでは
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:27:05 EAymUai9
保護シートなんて購入時に脅されて張ったやつだけだろ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 12:46:21 rXlYFmma
マッピングとかやってると下画面結構傷いくような気もするが
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:12:42 wrvI2PE8
シート貼ってないけど下画面は傷だらけだぜ！
こんな傷ならなんか嬉しいというか許せる。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:14:28 C3F4zLKH
シート貼ってないから傷だらけなんだろ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:25:00 KAzq3guF
なんの考察だよｗｗ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 13:31:41 xsLfu6Rk
世界樹２やる前までは傷付いたら
新しいDS買えばいいし、とか思っていたが、
こんなに早く買い替えの時期が来ようとは…。
今更シート貼ってももはや手遅れ状態（＾ω＾；）
戦いの証として、今の格子模様の付いたDSは
世界樹２専用にすることにした。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:07:07 6VQoolmh
シート厨はウザいから消えてね＾＾
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:26:27 3R9e/eD1
それなりに尖ったもので直接液晶ディスプレイをなぞったりするんだぞ？
傷ついて当たり前。保護シート貼らない奴は小中学生くらいのもんだろ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:27:01 +P6cAjt8
画面が見やすくなるシートを選んで貼ってるなぁ
寝転びながらやるせいでよく見てる角度がおかしいせいだがｗ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:27:39 6VQoolmh
いいからお前ら消えろよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 14:28:03 KAzq3guF
Ⅰからやってるけど傷一つないぜ
やはり欧米版DSは耐久度も高いのか
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 15:35:33 Av+FSyPU
砂ぼこりが乗ってる状態でペンを滑らすと傷つきやすい
逆にゴミに気付きしだい取り除くようにしてればまず傷はつかない
応援団と世界樹２作ずつやりこんだ俺が言うんだから間違いない
傷は1箇所だけ、マリオカートやってるときに付いたｗ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:14:29 fi3Cikz+
格子模様なんて軽く拭いたらきれいに消えるが
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 17:38:00 tkVk2zz+
叩いて直る、はwiiだろ常考・・・
俺も含めてみんな凄まじくスレ違いだな
次スレはDSタッチパネル考察スレにでも変更しておいてくれ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:07:51 hJXm6B9o
傷なんて良いじゃん
みんな傷ついて生きてるんだし
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:29:34 tkVk2zz+
臭
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 18:47:15 5WDLh64W
とりあえず次スレを考えるんだ！
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:23:07 nr1eJZpz
こんな惨状じゃ次スレなんて要らないだろ
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 19:45:42 hJXm6B9o
TECが属性付き武器なら命中が上がるっぽいのはテンプレ入れてもよくない？
攻略本にも書いてないし。
攻略本で技の速さや命中も分かったからこの先はLUCとかの検証がメインになるだろうし。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:43:55 x6kLmU6V
考察はおろか一部の検証も本スレで行われてるからな。
需要があんまりない。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 20:46:18 pKmXtMv8
1スレに合流させてもらってもいいんじゃない？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/04 22:51:35 u8oApDck
攻略考察スレのままにしておけばよかったのに
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 00:05:17 jNn2bcbS
もうこのスレの役目は終わったかもな
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:37:53 dhns/Ft/
そういやさ・・・多分既出だろうけど
術式って外れる事あるんだな
命中ダウン系の技食らったときだけなので
必中攻撃ってもしかして命中率１００%なだけで
命中低減技受けるとその分下がるのかな
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 15:49:53 xCQbnWrk
ダメージ与える技で必中なのはおそらく精密射撃だけ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:03:47 mtt/ZZYO
スマイトがいつの間にか必中て言われてたから、それで勘違いが一人歩きしてたのかな
後半結構避けられるもんなぁ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:05:52 KS0vM1hW
スマイト1000発は撃ったけど1発しか外した事無い
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/05 16:14:44 7oKPlvr+
攻略本によれば
スマイト(全ｌｖ共通)：命中率200
単体術式ｌｖ1 ：命中率150
単体術式ｌｖ10：命中率195
精密射撃(全ｌｖ共通)：命中率∞
大暴れｌｖ1 ：命中率30
大暴れｌｖ10：命中率75
だからなぁ。マイナス補正を受けた場合のみ
はずれるようになるって理解であってるはず。