08/01/06 13:50:32 oMmy5mWr
どの程度というと攻撃によりけりだが
攻撃力の増加はLV3で20、4で25、5で30、んで6～10が20に戻る
そんかわり6～10は発動しやすい、
LV10でHP50%切れば発動するけど、5だと30%切らないと発動しない
まあ、どれでも一応体感できるくらいの威力UPはあるんで好みで決めれ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 13:51:20 Eb2hSOzM
ありがとうございます
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 22:29:41 wIWjmpO3
ペインのダメージって最大HPに影響されたりする？
HPブーストとるか迷ってるんだけど・・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 22:35:30 +yJnF7rh
もちろんだ。ペインは(最大HP-現在HP)がダメージ基本値となるから
最大HPを上げるスキル/装備は極めて有効。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 23:09:56 wIWjmpO3
そうなのか・・・
ならTPブースト削るしかないかな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/06 23:16:03 h5nwMBfW
俺は悩んだ挙句レベル５にしたぜ…昏睡の７がどうしても我慢出来ず。
あとＴＰ１と採掘欲しかった、イメージ的に。
一芸が尊ばれるがマルチな才能も頼もしいよ。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 19:33:50 ZR+zb19I
縛りって成功しないよね。
誰の何をどのくらいまで上げれば、手応え感じるくらい効率良く縛れるのかな？
エクスタシーなんて四葉にしか使えた事ないよ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/08 21:18:05 OYzuqtMW
役割分担が重要だよ。
ダクハンとカスメの各縛りを１０にしたら結構成功する。
ブーストすればもっと成功率上がるし、重苦の呪言で縛りターン伸ばせる。
ヘッドバッシュやスマイト、エイミングフットは当てにしない方がいいと思う。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/09 14:14:35 jdt3ALBX
ありがとう、とても
参考になったよ。
いつかは竜クラス縛りたいな。華も含めて。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 13:53:32 dZc08kmv
アザステ失敗って珍しかったんだ・・・
Wiki見てＬ５で100％ってあったから戦力に余裕も出来たしＬ５に振りなおしたら
30分ぐらいで４回も失敗してＰＬ中のパーティーが全滅しかけたんだよね
操作ミスは無かったしアレは一体・・・
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 15:26:01 W+4uUB7I
運が無かったなw
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 16:33:16 PNam25OG
>>909
30階で引継ぎ直後のレンジャーを育ててたとき
アザステlv.10でも失敗した事があるので弱いうちは100％にならないのかもしれん
検証できんが敵とのレベル差で補正されてる気がする
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 20:53:18 dZc08kmv
なるほど・・・
そして今日もPL５層でL63のレンジャーがL5アザステを失敗するし
全く持って俺のラックの無さには涙が出るぜ！
ドンだけ失敗するんだようちのレンジャーは！！
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 21:53:59 agJMa9Ql
不思議な事に、ウチのレンジャーはアザステLV１を、ターンの初めに必ず成功させる。
逆に失敗を見た事が無いんだ。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 22:46:17 pUNCLbyc
>>911
30Fペイン育成でレンジャーかなり育てたけど
アザステ覚えて即ペア上げしてても
低レベルで失敗した事なんかないな
レベル補正は絶対にないとは言わないが
現実的に影響するレベルでは存在しない
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:11:45 hcO5M83k
単純にバグってるだけじゃね？
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:19:15 PNam25OG
>>914
いや俺も30Fペイン育成やってたときの話なんだけどね
今まで見た事無かったから驚いた。ただ単純に運の問題かも知れんけど
絶対ないと思ってたlv.10で起きただけになにかあるのかと仮説をたてたまでですよ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/10 23:43:02 pUNCLbyc
>>916
なんだ1回だけとかなのか？
頻出したとかじゃなくて？
それは、むしろ結局運だっていう保障にこそなれ
レベル補正だからだ、って事にはならんよ
他の失敗のケースが特に低レベルだったからというわけじゃないんだから
敵とのレベル差に関わらず起こるという傍証を増やしてるだけ
っていうか、LV1ですら失敗なしで
失敗が起こるのもスキルLV関係ないってのも散々既出
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:05:03 +vJ7Zcvm
>>915
アザステのレベルがいくつでもまず失敗しないという状態の方がバグだが
極稀にアザステのレベルがいくつでも失敗する事ががあるというのもバグ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 00:15:43 EC62bnON
>>917
頻出といえるかわからんが過去に3回程度なのでバグと考えた方が早いか
まあこんなの有益なバグじゃないので再現性があっても困るしな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:18:07 AKGovnpj
やっとセルを倒せたので、今日からアイテム欄埋めをしようと思うのだが、博識にスキル振ると、だいぶ体感的に違うものなんですかね？
メディを育てなおすべきか、リセットしまくった方が時間的には早いのか、迷ってます。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/11 19:49:13 Qkq6ZSrx
>>920
明らかにアイテムがいっぱいになるのが早い。
残りのアイテム量にもよるけど、ミラージュベストやアンゼリカキャップを作ったりするなら休養オススメ。
アイテム欄を埋めるのに戦闘するから経験値は自然に溜まるしね。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 03:38:00 HHJ3YLIZ
というか、アザステのレベルを上げると失敗率が上がるのじゃないのかしらん。
以前からアザステ失敗の話が出るときは、レベル5だったのに!10だったのに!
ってのとセットで語られるから気になってはいたんだけど。
まあレベル1だと失敗があっても当然と思われて言わないだけなのかもしれないけど、
でも俺はこのゲーム3周してアザステは1以上振ったことがないけど一度も
失敗したのを見たことがないからやっぱりちと気になるな。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 04:00:28 Q7buYzcC
たしかにアザステのレベル上げたのにってのもよく聞くけど
lv1でも失敗したって報告談もでてる
もちろん、アザステのレベル上げると上昇するという可能性もないわけじゃないが
全体としてあまりにも発生確率が少なすぎて、原因と言えるような段階じゃない
一応、どのレベルでも発生して、そしてどっちにしろ確率は極々低確率
敵とのレベル差やスキルレベルの上昇による影響があったとしても
根本の発生率が悪すぎるので失敗するか(失敗にでくわすか)どうかは
リアルの運以外の影響は薄すぎてどうこう言えない
アザステの失敗は、相当数アザステ使ってて数回あるかないか
っていうか経験しないのもざらなくらいなんだから
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 06:45:36 iDBcj0ZO
１は色々細かい調整ミスってるからな
俺の持論としては、ミスでLv１だけ成功率が高いor成功率にレベル差とかLukがかかるから実質Lv1でも９９％成功
ちなみに俺はLv1しか使ったことないけどクリアまで失敗１回だけ。
925:920
08/01/12 10:26:14 caaygIdf
>>921
詳しく言うと、あとはボスのレアドロップが拾えてない状態なんだけど、
なかなかゲームをする時間がなく、週に２，３時間ぐらいしかプレイ時間が取れないので、
２の発売までにどう行動すべきか迷ってる。
博識を取るために休養して育てなおした方が結果的に早いのか、
博識０の状態でトライアンドエラー繰り返した方が効率的なのか、どっちなのかな。。。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 10:32:25 Q7buYzcC
博識取らせる予定のキャラのレベルが現状70とか近くあるなら
パラ・バード完備のメンバーを組めるんだったら
ボスキャラを倒すのに10くらい下がってもさほど苦労しないので
休養させちゃって育てなおしも気にせずにとりあえず
博識の上乗せだけ見込むという手もある
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 11:07:27 d3YGo2wf
>>925
博識を体感したいなら、博識10持ちが3人は欲しい感じかなぁ。メディ一人だと正直あんま変わらないから、
週に２～３時間だったらボスレアに関しては乱数固定に頼らないとキツいかもですよー
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 17:32:34 G1qBm+gc
>>925
ボスのレアかぁ。
レベルが問題になるのは３竜とセルくらいだから、
休養したら先に森王とかコロとか岩男にマンティコアのレアを狩ってから行けばおｋ。
氷竜の逆鱗があるならトライアンドエラーでも行けるけど、氷竜は乱数固定が面倒。
ちなみに博識10は30％上昇らしいよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/12 18:27:12 tCFW+mfy
30％上昇ってことは、
元々のドロップ率5%のところが、なんと驚愕の6.5％にッ！
博識30なら11％になるぜチクショオ～！
5%を2回やるか、11%に上げる手間を取るか…！
君はどちらを選んでもいいし、レアドロップを諦めてもいい。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:58:29 tTOTCy2/
元々のドロップ率ってどれくらいなんだろ？
1/16？ or 1/32？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 00:59:37 dMU05YI9
逆鱗は5%と言われてるな。
その他のレアはもっと確率が高いだろう。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:07:20 BVTzGl9q
皆、ダクハンとカオスいれたとき、縛りはどう分担してる？
というか分担しないときついよね？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:29:31 RPvxFjTA
厄介なスキル使う部位はカスメ担当だな。
貴婦人や姫君の頭部とかゴレームの腕とかマンコティアの脚とか。
それ以外の危険レベルの低い部位はダクハンが担当してる。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:35:18 BVTzGl9q
って事は、３つ全部に１０Ｐ降ってるって事ですか？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:49:47 dMU05YI9
ダクハンはブーストアップとジエンドへの振りを抑えれば十分3つLv10はいける。
カスメは3点+重苦+力祓い+昏睡Lv10は普通にいける。
レベルが低かったり、他に取るスキルがある場合は分担するといい。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 01:57:42 RPvxFjTA
>>934
専用のキャラ作る以上、それに特化せずしてどうするってのが持論なんで
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
これで両者余り1ポイント。
なお剣ダクハンとペインカスメは別に作ってある。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:21:46 0+JWmGEi
自分は引退でこんな感じかなぁ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:30:00 BVTzGl9q
>>936
携帯だから見れない…ファイルシーク通しても見れないな…
ブーストアップは欲しいなぁ、ジエンドって結構使えるんですかねえ？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:37:29 RPvxFjTA
>>938
携帯はセカイケイ非対応だったか
鞭M・ATCB・各種ボンデージ・ジエンド・エクスタシーがLv10でTPBがLv1
力祓い・重苦・昏睡・各種封の呪言がLv10で呪言MがLv6、TPBがLv5
まあ最近は姫君と貴婦人をヌレヌレにするくらいしか仕事が無いんだが
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:46:11 BVTzGl9q
わざわざありがとうー！！
しかしまあ、全員のＳＰ迷いまくりww
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 02:56:17 dMU05YI9
楽しんでる証拠じゃないか。
がんばれ。
942:937
08/01/13 03:05:27 0+JWmGEi
>>938
ちなみに>>937は
鞭マス10 ATCブースト10 各ボンデージ10 エクスタシー10
ブーストアップ9 憤怒5 HPB1 TPB1 ジエンド1 アナコン1
やっぱエクスタシー決める時最大ダメージも狙えないとって事で憤怒5
ブーストとボンデージも相性いいのでブーストアップ高め
HPB・TPBは1がポイント効率いいので、ジエンドは自分カニとかに使わないし1あればいいかなーと
アナコンはあまり
呪言7 各封じ10 重苦10 先制スタナー10 力払い5 昏睡5 罪科5 TPB3 HPB1
力払いは1→5で減少量が12だけど、5→10で8でブーストして10→15相当で5
ポイント効率的に5がいいかなーと思って5止め
昏睡はブーストして15相当にすると成功率格段に上がるけど
昏睡をブーストして使うことってあまりないし、敵の耐性の影響の方が大きいので5止め
で、代わりにあるといつでも心強いスタナー、罪科が邪魔だけど
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/13 15:01:55 BVTzGl9q
>>942
おお、俺もそれ作りますわw
ありがとうー！
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:01:17 TuNjCQ4u
もうセル倒してて、今はクエスト消化とアイテム集めしてる感じで、
パーティはソパメレバの引退後レベル70のパーティなんだが、
チェイス全然使ってない、チェイス要らないよね？
チェイス1じゃあんまりダメージ高くないんだよね、雑魚は猛戦かけてからハヤブサ＋ダブルアタックで潰す感じ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 16:42:45 JMaQNDoa
無くても全然問題ない。
それに、そこまで行ったのなら、本当に
「自分の好きなように」でおｋだと思う。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 17:25:53 uhQSwnmD
チェイスは属性全体に全体チェイスとか
属性ダブルアタックにダブルチェイスしたり
３属性１０振りしたりしてロマンを楽しもう
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/14 20:17:57 DI/ZNncu
というか、補助スキルとかならともかく
そのくらいになったら攻撃スキルは1くらいなら
どれでもあってもしょうがない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 01:22:25 IdJgR02X
メタルシザーズだっけ？カニ。
あれがめんどくさくてチェイス初めて使ったなぁ。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 01:27:10 9kGp8NzJ
チェイスが活躍するのは中盤のボス戦くらいまでだったかな。
ソドマン完成するとハヤブサだけで雑魚全滅できるから4層入った頃には全く使わなかったな。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 02:25:50 PmdpkM9m
ハヤブサだと討ちもらしが出そうで最後までチェイス派だったな
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 03:28:15 fcrGhqmq
チェイスはパラ・バード・縛りなしで3竜倒すのに使ったな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 12:57:47 4k5fLK6A
ブシドーの余ったTPどこに振ろうか迷ってるんだがどうしよう。
刀マスタリー・ATC/HP/TPブースト・上段の構え・ツバメ返し
は全部10まで振るつもり。Lv70で引退させるキャラだから残りは18。
一閃ブーストor無明の極で通常攻撃を強化するか
踏み袈裟で雑魚駆逐能力を高めるか
卸し焔でボス戦の属性攻撃力を高めるか
どれがいいと思う？
ちなみに今から六層＆三竜に挑むところで
パーティはパラ・ブシ・レン・メディ・カメ。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:06:01 PKd7VJLh
極論を言ってしまうと、ブシは雑魚戦に向かない。
一閃ブーストは意味が無い。
無明に10振って、ボス戦時のみ投入がお薦め。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:19:41 4k5fLK6A
>>953
素早い返答ありがとう。
溺愛してるキャラだからボス戦のみの投入はちょっと除外したいかな。
卸し焔と踏み袈裟はどう？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:36:54 PKd7VJLh
ブシドー単体として効率を求めるならどちらも要らない技。
雑魚戦でも使ってあげたいなら、その２つなら断然踏み袈裟。
うちのシシこは卸し焔。気分的な問題で。
「SECRET SWORD II！ うれんかいなー！」
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 13:43:00 7YioZO45
>>954
質問に即した回答じゃなくて申し訳ないが、そのパーティーで6層は
燃費悪くないかい?
こだわりは大事だが苦行をわかっててスルーするのもあれなので
ボス用とか巡行用とかにわけたパーティー管理をオススメしたいところだ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 14:37:45 PmdpkM9m
>>955
サムライX？
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 16:34:51 oPVKiqiR
>>952
俺だったらＴＰＢを2削って無明と踏み袈裟10だな。
無明は通常でもスキルでも効果があるんで鉄板として、氷に強い敵用に踏み袈裟。
といっても使いどころはそんなないけど。デモンドレイクくらい？
氷雨マンセー。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 16:55:53 4k5fLK6A
>>955>>956>>958
皆の意見を参考にして、無明と踏み袈裟でいこうと思う。
探索用メンバーは一応考えておいて、
投げそうになったらそっち使うって事にする。
助かったわ、ありがとう。
>>955
「無明の極」ってスキル名もアレ連想しちゃうよねｱｰ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:28:45 6PfLxCi0
レンジャーそだててるんですが、皆さんＳＰ何にやってますか？
伐採とかそうゆうスキルはいれないで、戦いのスキル中心にしてみたいんですが
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:36:22 8Yo87VTv
>>960
ＨＰＢ、ＴＰＢ、アザステ、先制ブロック各１
弓マスタリ、ダブルショット、エイミングフット、先制Ｂ各10
足狙いなんて使わないんだけどさ。70引退なんでＳＰ余り気味なんよ。
あとアイテム採集系１づつとって、警戒歩行10でも取るかな。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:38:57 6PfLxCi0
ありがとうー
ＡＧＩは意味ないのかなあ？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:42:41 EZBDg6Ub
ちょっと聞いていいっすか
カスメでペイントレードできる子にしつつ、
エクスタシー用に重苦と縛り２箇所を覚えさせようかとおもったんだけど、
全部１０には出来ないわけだけど、
カスメの縛りって１とか５とかじゃエクスタシー用の縛り補助としては非現実的？
素直にもう一個カスメつくるべきだろうか
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:44:59 8Yo87VTv
>>962
攻撃速度と回避に関係してはいるけど、レンジャーは元々早いから先制Ｂの前提分だけでおｋ。
きっちり調べるとダブルショットでも先に攻撃できるのかもしれないけど、うちのパーティーでは間に合ってるからｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:45:18 8ePzR3T6
>>961がマジなのかイヤガラセなのか審議したい…
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:47:50 8Yo87VTv
>>963
ダメージが無いカスメの呪言は縛れてナンボ。
部位を一箇所に抑えて更にレンジャーや斧ソドにも縛らせるか、もう一人加入させるかした方がストレス溜まんないよ。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:49:31 8Yo87VTv
>>965
あｗ
>>962
すまん、サジ矢書き忘れてたｗ
スキルツリーで確認した時はきっちり計算してたのにｗ ごめんｗｗｗ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:52:17 6PfLxCi0
ほむほむ
足やめて、トリックステップでもあげてみようかな
弱体魔法ないＰＴだし
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/15 23:52:24 EZBDg6Ub
>>966
ありがとう。やっぱりそうなんすかね～
実際のところ封の呪言はLVごとに成功率何％なんだろ。wikiとか見ても載ってないんですよね
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 00:05:51 JRJgxQZl
エイミングフットが地味でいい、振ったことないが。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 03:24:39 S6lCZmiL
初回ダブショの代わりに、エイミング10を選んだ自分はどうすれば。
ダクハンと組んで、足縛りはそれに頼ってた。…滅多に上手くいかなかったけどな。
ダブショの旨みに気付いてからは振った事ないが、面白かったな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 19:04:52 BYHGiOQ2
スレ違いだろうが、ダブショやサジタリウスはなんか、漫画的というか。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/16 21:34:31 39WatyA3
理解不能だ
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:12:09 NBXesosb
ハヤブサとチェイス＆トルネードは結局どっちが使えるの？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 00:21:35 xJJoPJ/X
パーティ次第
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 02:38:56 VZVloJsw
チェイスは全種とらなくてもいいんで、
隼＆チェイスでもいい
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/17 09:16:59 E3qGueUo
チェイスにスキルを振ったのは良いが
パーティーにアルケを入れるのを忘れてた俺
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/18 22:29:19 BC3+9PRK
全体術式＆チェイスは好き。アザステ術式から行けば花も一掃出来るし。私は３色チェイス全部に10ずつ振ってたよ。
１ターンキルだね、燃費は悪いけど。
ところで、ダクハンのトラッピングって意外と強いんだね。ラスボスにダメージ４ケタ×４発入ってるのを見たよ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 00:18:23 nRxbcvVs
盲目ってダメージ上がりますか？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 03:14:58 z1TCp6hF
心眼を開けとおっしゃるか
サガじゃあるまいし
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 03:30:52 ifqbLsfx
無明の極があれば盲目時のダメージが上昇したような。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/19 03:48:08 bi0HCVsR
まさかとは思うけどこの質問文で
「盲目状態になったキャラクターは被ダメージが上昇するか」
という意味の事を聞こうとしてるなんて事はないよな
まあ現実の世界で目が見えなくなったら回避率や防御力までガタ落ちしそうだけどそんな事はない