06/09/24 16:41:26 7IoOtvvN
＼一二三四五六七八九十
01┌┬┬┬○┬┬┬┬┬ 外ダメが開いていれば黒先でも白生き
02├┼┼○○●┼●┼┼
03├○○○●●┼┼┼┼
04○○●●●┼┼┼┼╋
05●●●┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
＼一二三四五六七八九十
01┌┬美┬○┬┬┬┬┬
02英★椎○○●┼●┼┼ 黒★には白は英、美、椎どれでも生き
03├○○○●●┼┼┼┼
04○○●●●┼┼┼┼╋ 白二01（美の左）ではコウ
05●●●┼┼┼┼┼┼┼ ダメ詰まりの時と同じ手順
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
433:保守素人
06/09/24 16:42:38 7IoOtvvN
＼一二三四五六七八九十
01┌参壱四○┬┬┬┬┬ この白☆が一番普通かな
02☆●弐○○●┼●┼┼
03├○○○●●┼┼┼┼ 最後白四と押せるのがダメ詰まりと違う所
04○○●●●┼┼┼┼╋
05●●●┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
＼一二三四五六七八九十
01┌参☆┬○┬┬┬┬┬
02壱●弐○○●┼●┼┼ こんな手順でも白生き
03四○○○●●┼┼┼┼
04○○●●●┼┼┼┼╋ これも最後白四と押せる
05●●●┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
＼一二三四五六七八九十
01┌弐参┬○┬┬┬┬┬
02壱●☆○○●┼●┼┼ こんな手順でも白生き
03四○○○●●┼┼┼┼
04○○●●●┼┼┼┼╋ これも最後白四と押せる
05●●●┼┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
434:名無し名人
06/09/24 20:12:28 jJ1YRteu
>>429-433
保守サンクス！
435:名無し名人
06/11/07 08:01:12 El32cHFZ
436:名無し名人
07/01/01 05:49:16 yqHAMpB+
age
437:名無し名人
07/01/13 01:15:08 i/8NuYRQ
スレが閑散としてるので問題でも。
┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┬┐
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┤
┼┼┼┼┼○┼○○●●┤
┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
この形はよくある形で、隅の黒地は2目しかありませんが、
白が8目ほど損をすると白から両コウ黒活きの形にすることが出来る。
その手順やいかに。
あまり関係ないが>>4に関連して
ｽﾚﾘﾝｸ(gamestones板:865番)
438:名無し名人
07/01/13 08:24:36 /Or6htBn
>>437
多分すごく勉強になる思うんだが、
>白が8目ほど損をすると白から両コウ黒活きの形にすることが出来る。
やる気が起きねえw
439:名無し名人
07/01/13 08:52:56 e7Qmw1xH
>>437
意図は理解できるのですが
13-2とかに白石がないと黒に無条件で活きられてしまうのでは？
440:名無し名人
07/01/13 21:03:44 nPFB+zr0
┬┬┬┬┬┬┬┬┬壱弐五
┼┼┼┼┼┼┼┼●四参六
┼┼┼┼┼○┼○○●●七
┼┼╋┼┼┼┼┼╋○八十
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○九┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┬┬┬┬┬┬┬参弐○┬○
┼┼┼┼┼┼┼壱●●○┤
┼┼┼┼┼○┼○○●●○
┼┼╋┼┼┼┼┼╋○●●
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┬┬┬┬┬┬┬○●○┬○
┼┼┼┼┼┼┼○●●○┤
┼┼┼┼┼○┼○○●●○
┼┼╋┼┼┼┼┼╋○●●
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
でかいコウがあって、コウ材作りでやるんだよな。
441:名無し名人
07/01/13 21:16:24 i/8NuYRQ
正解です。
ただ両コウは出入り22目ですが、
黒地が8目に増えちゃって、そのうえ下図で黒からはみ出してこられるものと見て
さらに1,2目損ですから地としては8目ほど損。
そのうえ出入り22目のコウ立てってそれほど大きくもないですから、
必要になったときにはもう白から形を決めちゃってる場合も多いと思われ、
いまいち使えないと言えば使えないような気はしますｗ
442:名無し名人
07/01/13 22:27:20 cMe50EYk
>>440-441
これで両コウにもならず活きでは？
┬┬┬┬┬┬┬┬┬☆参四
┼┼┼┼┼┼┼┼●┼弐五
┼┼┼┼┼○┼○○●●六
┼┼╋┼┼┼┼┼╋○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤ 白☆～五
┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┤ 黒弐～六
┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
443:名無し名人
07/01/14 15:46:39 YRy9zJ1j
活きてますね。
趙先生の本はこの配石でこの両コウになるって書いてあるんですよね。。
442だと白が7目ほど得だから敢えて両コウで頑張るって意味なのかな。。
死活って難しいですね。。
444:保守凡人
07/03/11 23:39:02 Wbm1ImPe
＼一二三四五六七八九十 ＼一二三四五六七八九十 ＼一二三四五六七八九十
01┌┬┬○┬┬┬┬┬┬ 01┌┬┬○┬┬┬┬┬┬ 01┌┬┬○●┬┬┬┬┬
02├┼┼○●┼●┼┼┼ 02├┼┼○●┼●┼┼┼ 02├┼┼○●┼┼┼┼┼
03├┼○○●┼┼┼┼┼ 03├┼○○●┼┼┼┼┼ 03├┼○○●┼┼┼┼┼
04○○○●●┼┼┼┼╋ 04○○○●●┼┼┼┼╋ 04○○○●●┼┼┼┼╋
05├●●●┼┼┼┼┼┼ 05●●●●┼┼┼┼┼┼ 05●●●●┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼ 07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋ 10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋ 10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋
黒先セキ 黒先万年コウ 黒先二段コウ
これらの形も例のサイトになかったので図を作ってみました
「隅は９目以上で活き」とうたうためにはこの形は避けて通れないと思うのですが
最近の死活本は採り上げていないようです。流行らないのでしょうか？
445:保守凡人
07/03/11 23:41:59 Wbm1ImPe
＼一二三四五六七八九十
01┌弐┬○┬┬┬┬┬┬ 外ダメ２つ空きから
02参壱四○●┼●┼┼┼
03├┼○○●┼┼┼┼┼ 黒壱は誰もが認める急所でしょう
04○○○●●┼┼┼┼╋ 白弐は一合枡もこんな受け方しますよね。たしか
05├●●●┼┼┼┼┼┼ 参の地点に白が来ると生きるので黒参も普通でしょう
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 白四では二03に打ってもセキかな？、まあ普通は四に打つでしょう
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋ 下図へ続く
＼一二三四五六七八九十
01┌○┬○七┬┬┬┬┬ ここでコウ狙いの黒一01は成立しません
02●●☆○●┼●┼┼┼ 外ダメが２つ空いているのでオシツブシに遭います
03├六○○●┼┼┼┼┼
04○○○●●┼┼┼┼╋ なので黒五と外ダメを詰めます
05五●●●┼┼┼┼┼┼ 白も万年コウは嫌でしょうから中の黒のダメを詰め
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 黒七と打てばセキです
07├●┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 脱出がないなら黒七を省いても白地が５目でどうたらこうたら
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ というのは>>1の仕事なので私はしません
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋
446:保守凡人
07/03/11 23:46:10 Wbm1ImPe
＼一二三四五六七八九十
01┌弐┬○┬┬┬┬┬┬ 外ダメ１つ空きの場合
02参壱四○●┼●┼┼┼
03├┼○○●┼┼┼┼┼ 黒壱から白四まではダメ２つ空きと同じ
04○○○●●┼┼┼┼╋
05●●●●┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋ 下図へ続く
＼一二三四五六七八九十
01五○┬○┬┬┬┬┬┬ ここで黒五が成立します。これで万年コウ
02●●☆○●┼●┼┼┼
03├┼○○●┼┼┼┼┼ 外ダメも空いてるし、気の長い話ですけど
04○○○●●┼┼┼┼╋ いちおう手にはなりました
05●●●●┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ セキで満足なら黒五を省いてどうのこうの
09├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ というのも>>1の仕事なので私はしません
10├┼┼╋┼┼┼┼┼╋
447:保守凡人
07/03/11 23:48:38 Wbm1ImPe
＼一二三四五六七八九十
01五弐┬○●┬┬┬┬┬ 外ダメなしの場合
02参壱四○●┼┼┼┼┼
03├┼○○●┼┼┼┼┼ 外ダメ１つ空きの時と同じ攻め方ももちろん出来ます
04○○○●●┼┼┼┼╋ これなら万年コウ
05●●●●┼┼┼┼┼┼ 外ダメが詰まっている分、前の図よりもいくらか黒は仕掛けやすい
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ でも黒はこの他にも手があって
＼一二三四五六七八九十
01┌弐┬○●┬┬┬┬┬ 外ダメなしの場合
02├壱四○●┼┼┼┼┼
03参┼○○●┼┼┼┼┼ 黒参とコスム手がある
04○○○●●┼┼┼┼╋ 白は四以外に打つと死んだり不利な二段コウになったりです
05●●●●┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 下図へ続く
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
＼一二三四五六七八九十
01五○┬○●┬┬┬┬┬ 黒五と放り込んで二段コウです
02├●☆○●┼┼┼┼┼
03●┼○○●┼┼┼┼┼ 万年コウよりも二段コウの方が話が早いので
04○○○●●┼┼┼┼╋ 黒はこちらの方がいいですよね
05●●●●┼┼┼┼┼┼
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ セキでも満足なら黒五を省いても白が後手で一01に打って云々
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ というのも>>1の仕事なので私はしません
08├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ そもそも私は二段コウの計算が出来ません
448:保守凡人
07/03/11 23:51:39 Wbm1ImPe
＼一二三四五六七八九十
01┌○┬○┬┬┬┬┬┬ ちなみに
02五●六○●┼●┼┼┼
03★四○○●┼┼┼┼┼ 外ダメ１つ空きの場合はこの黒★（参）のコスミは成立しません
04○○○●●┼┼┼┼╋ 最後白六と押せます
05●●●●┼┼┼┼┼┼ 白四で六に打っても生きてはいますが
06├┼┼┼┼┼┼┼┼┼ 両コウになるので面白くないです
07├┼┼┼┼┼┼┼┼┼
隅に板で８目囲っても活きていないのは、これらの形に限ります
ダメ詰まりの条件付ですが、この形がある以上８目囲えば活きとは言えない
板で９目囲えば活きています。（辺なら７目）
板で９目の代表的な形一号枡はダメが詰まっていてもセキ、、だったかな ( ´･ω･)
449:名無し名人
07/03/11 23:55:36 Wbm1ImPe
訂正
×一号枡
○一合枡
450:名無し名人
07/06/07 12:53:19 qUG8npG/
ふむ
451:名無し名人
07/08/09 16:16:52 X9OS/cA7
ほう
452:797
07/08/11 09:29:45 VIYKasfu
ほけきょ