08/04/02 01:03:15 ozOEChph
>>322
戦ヴァルの発売日の近くってめぼしいゲーム少ないから、店頭PVはかなり流れそうな希ガス
時期的にはかなり良いタイミングでの発売だと思う
324:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:12:37 Yc/hMn/N
近くの量販店で今ＰＶ流してるんだけど、ムービーシーンばっかりで、はっきりいってイミフ
325:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:17:53 Lzvove9i
ストアでDLしたPVは結構細かいシステム紹介されてるのあったなぁ
MGS4でも解説入りのあったけど、こういうの結構好き。
326:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:19:13 9bBL3D6u
>>324
あれ、そうだっけ家の近くの所ではPVにもあるけど
戦闘シーンのも流してたけど場所によって違うのかな
327:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:19:56 YhF8yOgH
>>325
「知恵と勇気が今、試される」編かな
あれは内容がちゃんと分かるPVだと思う
店頭PVでもたまに見かけるけどね
328:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:22:11 Q0I4I9HN
マンガも始まるし、それ読んで見て気に入ったらゲームを買ってみるとかいいんじゃない？
マンガの話がゲームと同じかは、まだ不明だけど
329:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:37:05 YhF8yOgH
>>323観てちょっと調べたけど、確かに据置は戦ヴァルくらいしか無いな
しかし携帯機が…PSPが8本、DSにいたっては26本とかｗ
まあ本数があるだけで特に目を引くタイトルは無いから、この時期の話題の中心は戦ヴァルである事は間違い無さそうだけど
330:助けて！名無しさん！
08/04/02 01:44:26 KDkEqZfp
26本とか出しすぎだろｗ
誰がやるんだか・・・
331:助けて！名無しさん！
08/04/02 02:21:11 YhF8yOgH
>>330
知育系が多いから、そういった層狙いかな
戦ヴァルのユーザーとは被りそうに無いタイトルばかりだね
332:助けて！名無しさん！
08/04/02 02:45:19 OL0I3Ea2
>>329
DSはベストとか含めると凄い数出るな。
URLﾘﾝｸ(oolongtea2001.web.fc2.com)
みただけでウンザリするｗ
333:助けて！名無しさん！
08/04/02 02:48:07 YhF8yOgH
まるで全盛期のファミコンのようだ…
334:助けて！名無しさん！
08/04/02 09:49:04 sUl0/h0G
シェアの寡占っぷりからみてもあながち間違ったたとえじゃないな
＿_＿_＿__
／ .| | .＼
／＿_＿_| |＿＿ ＼
／ ＿_＿ ＿_＿ ＼
| ／ （●）|＿|（●） ＼ | スタァァーップ!!!
| | .（__人__） | ｜ ゲハ臭のする会話はここまでだ!!!
| | |::::::| | ｜
.＼| l;;;;;;l | ／
／ `ｰ´ ＼
／ ヽ
335:助けて！名無しさん！
08/04/02 12:11:07 ozOEChph
じいさんの名前が何気に気になるな…
ああいう一般キャラにもなんらかのイベントあれば嬉しいが、50人も居るから空気キャラとか居そうだなあ
336:助けて！名無しさん！
08/04/02 16:38:03 3+qWBdMe
897 ：名無しさん必死だな：2008/04/02(水) 16:17:01 ID:70mqE3kN0
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ＥＶＡ
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
ヴァルキュリア
337:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:25:15 GTsY6ik3
これって全てのキャラをアクションで動かさなきゃならんのかな？
338:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:29:14 IkwNfZSU
それにしてももう４月か…楽しみだな
339:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:31:28 ozOEChph
>>336
これファミ通フラゲかな
これみた感じだと、アリシアって元々軍属だったのか
新しい画像もあるし、今週もファミ通買おうかな
340:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:34:56 ozOEChph
>>337
今の情報だけみるとそうみたいだな
一人だけ移動するTPSと違って、複数動かす必要があるから、煩雑にならないかちょっと心配ではあるけど
341:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:35:42 geB8Qcy/
自警団は軍属にはならんだろ
342:助けて！名無しさん！
08/04/02 17:46:56 ozOEChph
>>341
ああすまん
ちゃんと自警団てかいてあるな
343:助けて！名無しさん！
08/04/02 20:00:44 Si/QrZRF
404でした
再うｐお願い
344:助けて！名無しさん！
08/04/02 20:54:23 QABqxBlp
>>343
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
345:助けて！名無しさん！
08/04/02 20:55:09 f6V1k4OP
消えてるな
まあファミ通買うから別にいいけど
346:助けて！名無しさん！
08/04/02 20:58:54 P4l1gzcf
マスかきに熱中する主人公
347:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:17:46 Si/QrZRF
>>344
感謝
348:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:27:07 JflvJ77q
見れば見るほど売れなさそう・・・
つーかＰＳ３で出てるエロナシエロゲってどんくらい売れてんだろう？
それが１つの目安になるんじゃないか
349:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:27:09 f6V1k4OP
>>344
再うｐありがと、ファミ通は買うけどねｗ
それにしても左上の絵は良く観るけど、やっぱり人気があるのかな
350:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:33:57 ozOEChph
まあ静止画じゃ戦ヴァルの良さはつたわらんわな
351:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:34:00 IkwNfZSU
>>348
受注だけで１０万超えたって話じゃなかったか？
352:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:42:13 bIbApi6I
>>348
＞エロナシエロゲ
アガレストはエロアリマゾゲだし、ディス３はモエアリマゾゲだしな。
どっちも８万くらい売れてるぽいし、受注１０万＋限定１万（予約終了完売）はそれなりに掃けるでそ。
ＰＳ３のSLG市場はそれなりにある。軽めに作れば黒字になるくらいに。
ただ、売り上げうんぬんより、俺の目の前の一本が面白い事が大事。
その位このソフトに期待してる。ＭＧＳまで他にやるもんない。
353:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:55:24 JflvJ77q
そーいやゲームって返品できんの？
返品できないなら受注した瞬間に確定か
354:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:57:14 f6V1k4OP
基本的に発注したらよっぽどの事が無い限り取り消せないと思うぞ
軽々しく取り消しなんてしたら、それこそ信用問題だろうし
355:助けて！名無しさん！
08/04/02 21:57:51 JflvJ77q
ゲーム屋って大変なんだな
博打みたいだ
356:助けて！名無しさん！
08/04/02 22:01:04 etT1VFD6
ゲーム屋にかぎらず普通そうじゃないか？
本屋とかが特殊なんだとおもうが
357:助けて！名無しさん！
08/04/02 22:03:01 f6V1k4OP
小売は大概そういうもんだね
358:助けて！名無しさん！
08/04/02 22:07:03 JflvJ77q
いや、ゲームって仕入れる前に中身見れないじゃん
やっぱ特殊な商品だと思うよ
359:助けて！名無しさん！
08/04/03 23:32:41 nTarGG7X
>>353
ワゴン見ればわかるが、返品不可能
ソフマップなんか、前みたらＤＱＳとＦＥ暁とデューイが
それぞれ軽く見積もっても50枚くらい積んであったがほんとアホとしか・・・
ちなみに本は返品できるので、値崩れもしないし全部定価オンリー
360:助けて！名無しさん！
08/04/03 23:40:28 qjMuSBwT
ソフマップの仕入れ担当は
ひょっとしたらゲームの事何も知らないんじゃないかと思う。
361:助けて！名無しさん！
08/04/03 23:45:46 nTarGG7X
ついでにいうと、メーカーにとっては出荷＝儲けなので、
ソフマップみたいな阿呆なショップは、企業にとっては神ともいえる
とはいえ、あそこはPS関連はやたらと入荷を絞るが
362:助けて！名無しさん！
08/04/04 00:32:52 eNpyVUaF
ゲーム制作ってあくどい仕事なんだなぁ・・・
363:助けて！名無しさん！
08/04/04 01:51:20 p8++1G7p
ゲーム業界はアホほど貯金ある任天堂以外はすべてブラック会社。
投資に対する資産額がどこも異常に低い。まさに博打。
国の介入でも無い限り先細りは目に見えてる・・・
364:助けて！名無しさん！
08/04/04 02:41:19 oNHGsJXP
ゲハでやれよ
365:助けて！名無しさん！
08/04/04 18:40:45 C60MJKt7
任天豚はスルーですよ
366:助けて！名無しさん！
08/04/04 22:25:53 EkgkkKFU
サントラの曲目は、ネタバレしまくりらしいから気を付けよう。
もうそろそろ、スレをチェックするの控えたほうがいいかな。
367:助けて！名無しさん！
08/04/04 23:22:37 nu7ykrt6
ファミ通買って来た
とりあえず>>344の2pの他にもう2pあった
内容的には既出だったが
368:助けて！名無しさん！
08/04/04 23:28:21 oTI4CUHD
>>367
ふむ、一応立ち読みするかな。
システム説明、主要なキャラクターはほぼ出尽くした感があるね。
369:助けて！名無しさん！
08/04/04 23:34:13 nu7ykrt6
後は体験版待ちな
開発進捗度も100%になってたし、まあこっちは既に全クリしたライターが居るくらいだから当たり前の話だが
370:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:25:03 piJv9fTc
ニコニコ動画のCM観たら台湾人のコメントが入っててワロタｗ
台湾でも限定版発売してくださいとか書いてあったけど、そもそも通常版が発売されるのだろうか
371:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:53:21 mHCARGG/
リミテッドボックスならplay-asiaでまだ買えるから台湾の人も入手できるでしょ
372:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:54:22 af5gg0+Y
今さら通常版より限定版の方が欲しくなってゲーム屋回ってみるけど全部の店で
「限定版の予約受け付けてない、当日販売もなし」って言われたorz
もう通常版で満足するしかないか・・・
373:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:55:49 mHCARGG/
…途中で送信してしまった
通常版は日本版の他にアジア版がある
374:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:57:17 piJv9fTc
>>372
俺の近所はほとんど予約受け付けて無くて当日販売のみだったけどな
375:助けて！名無しさん！
08/04/05 00:58:24 6jCNDsO8
主人公がタケルちゃんにしか見えないよ
376:助けて！名無しさん！
08/04/05 01:01:46 af5gg0+Y
>>374
当日販売がまだあるだけいいじゃないか
でも>>371のplay-asiaでまだ買えるのかね？
検索してみたらまだ買えるような感じなんだけど
377:助けて！名無しさん！
08/04/05 01:03:33 piJv9fTc
>>371>>373
そこのページ観たらリミテッドボックス売ってるな
しかし13,180円と高めだけど
アジア版というのはSenjou no Valkyriaという名前の奴だろうか
言語がJapaneseになっているけど、国内版との違いはなんだろ
378:助けて！名無しさん！
08/04/05 16:01:41 HOOOt/f1
リミテッドは、Bicカメラで普通に予約できたぞ。
しかし冷静に考えると、本当にほしかったかどうか・・・
379:助けて！名無しさん！
08/04/05 19:45:22 6e8bt/4Y
フィギュアとかは欲しいわけじゃないけど、設定資料集が欲しかったからなー
380:助けて！名無しさん！
08/04/05 19:58:17 sMwOdHHr
>>378
俺の行ってるビックカメラは限定版は当日販売のみだったなあ
店舗によって違うのか
381:助けて！名無しさん！
08/04/05 20:22:25 9aUYeCTl
>>378
買わずに後悔するより買って後悔した方がいい
382:助けて！名無しさん！
08/04/05 20:48:39 XYumdlMn
このながれ・・・ひょっとして転売ウマー？
383:助けて！名無しさん！
08/04/05 20:57:11 zjkSoKw3
∞∞∞
( ・ω・ )
/（====）＼ 転売したら一生ブタの世話係だぞ
~/⌒＿）~
U´ '､(, ））)
384:助けて！名無しさん！
08/04/05 20:58:14 6XFf2lAb
殿下、落ち着いて下さい
385:助けて！名無しさん！
08/04/06 09:47:48 9vL06vGA
>>381
なるほど・・・いい事云うね！
>>380
俺のは埼玉の大宮店。
386:助けて！名無しさん！
08/04/06 18:59:07 1GWpk2Ep
このゲーム、面白そうじゃのう。
体験版はまだかいのう…
387:助けて！名無しさん！
08/04/06 19:47:27 EmmemacD
少なくとも、PSNがリニューアルされるまで体験版は無い。
予想としては、ACFAみたいに発売後のタイミング。
388:助けて！名無しさん！
08/04/06 19:54:17 bjVEUy5+
PSN更新が4月中旬だから、体験版出たとしてもかなりギリギリになりそうだな
389:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:28:59 P6cixv7I
PS3持ってない俺は、まずは様子見だな…
ｻｸﾗスタッフはシナリオに不安があるから漫画の内容で判断するぜ
390:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:31:17 rwlqws+A
>>389
それは間違ってるぞｗ
391:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:31:54 pvBVh9iv
漫画が完結するまで待ったら発売から1年以上掛かりそうだなｗ
392:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:32:43 r2O1mWR+
>>389
漫画のストーリーとゲームのストーリーは同じじゃないぞ
393:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:33:10 i/pnSI0u
ヴァルキュリアは広井もあかほりも関わってねーだろ
脚本面ではほとんど別物なんじゃねーの
394:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:39:49 MxsKIJ2E
そうだな
サクラ大戦におけるビッグネームは既にほとんどが枯れてるから
関わってないのはむしろ安心材料ではある
395:助けて！名無しさん！
08/04/06 22:43:49 dzlV/hSS
テーマも故郷を守るために集まった義勇軍達の人間ドラマだし、結構無難だと思うな
ただヴァルキュリアというファンタジー路線がプラスになるかマイナスになるか読めないとこだけど
396:助けて！名無しさん！
08/04/06 23:15:30 N+N60LUz
俺個人としては、シナリオも大事だけど戦闘部分の方が期待度の比重は大きいかな。
全キャラのシナリオを見るために何周もするとしても戦闘が楽しければ…ね。
周回プレイしやすい何らかの引継ぎ要素がある事に期待。
それか、引継ぎ無くても何度でもプレイしたくなるような作品でありますように・・・
実際はキャラ萌えを前面に押し出したシナリオでゲーム部分は手抜きがモロに分かるようなのだったら泣くぞｗ
397:助けて！名無しさん！
08/04/06 23:17:04 3s79zF2L
>>396
大丈夫、キャラ萌えを前面に出すならヒロインにもっと力を注ぐはずだからｗ
398:助けて！名無しさん！
08/04/06 23:18:01 pvBVh9iv
シナリオは流石に一本道じゃない？
章立てになってるって言うくらいだし
399:助けて！名無しさん！
08/04/06 23:20:38 +8XBiyTk
>>397
ですよねーｗ
400:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:29:57 AxO60z53
戦闘はとりあえずハードモードでもなんでもいいから
照準中も敵が攻撃してくるようになってくれれば言うことはない
時間無制限で狙いつけてヘッドショットなんかしてもなんにも嬉しくねーっていうかわずらわしいだけですよ
401:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:34:35 9t/DQ6R9
アクションゲームじゃ無いから、打ち返しはいらないでしょ
シミュレーションとかで、コマンドでどこで狙うかってのを、視覚的に分かりやすくするために狙うようにしただけみたいだし
無理矢理付けてもゲームバランス崩すだけのような気がする
402:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:35:08 Nlb9fI57
>>400
命中率はステータス依存だから、狙いをちゃんとつけたとしてもそこに当たるかどうかはそのキャラのステータス次第ですよ？
そんなのでエイム中に敵からの攻撃受けてたら逆にストレス貯まるわ
403:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:39:29 lejLneeo
発売後、アクションゲームと勘違いして買った人から文句が出そうだな
「アクティブSRPG」ってだけで、アクションゲームじゃないんだから、
そこら辺をもっとみんなに理解して貰うべきだな
404:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:41:52 otXPWlVq
戦場のヴァルキュリアは最初は箱○だった
売れないPS3で出すなんてセガ可哀想でならない
PS3はほんと糞だな
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
405:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:42:33 Tez9ESNX
じゃあなんで頭を狙わせるんだって話だけどな
どうもこのへんシステム面で迷走した痕跡っぽい
406:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:46:54 ZIsciM5Q
>>405
胴を標準として、
・頭は当たればダメージ高いけど、当たる確率低い
・足は当たりやすいけど、ダメージは少ない
だから、一か八か頭狙って即殺しを狙うか、
胴や足を狙って確実に殺すかを決めるんだよ
407:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:47:09 otXPWlVq
戦場のヴァルキュリアは最初は箱○だった
売れないPS3で出すなんてセガ可哀想でならないPS3はほんと糞だな
でもこれって箱○で完全版出るフラグじゃんGKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blogs.dion.ne.jp)
408:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:51:10 Tez9ESNX
>>406
え、そんなのどこで説明してた？
409:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:51:27 x9H8+zSV
>>405
システム解説PVとかでは「エイム中は時間止まるからじっくり狙って撃てる」としか言ってないけど、
>>402とか>>406の言うとおり、キャラごとの命中率があったり、部位による回避率があるから、
当たるかどうかはその時の運次第ってことだろう
410:助けて！名無しさん！
08/04/07 00:55:51 x9H8+zSV
>>408
どっかで見たぞ
頭に1発（ライフルの場合）でも当たれば殺せるけど当たりにくい、
胴だと4発必要だけど、当たりやすいとかなんとか
たしか体験会のレポだったっけな
411:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:00:48 pUIs9mZE
公式には部位ごとの命中に関しては一切説明はないが
実際そうでもしなきゃ照準の意味がまったくないからな
頭＝アタリ その他＝ハズレ じゃあ誰だって頭しか狙わん
412:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:06:24 wtjm9qOo
ってか、弾丸はレティクル円の中でランダムに飛んでいくから、
近づけばそれだけ命中率上がるし、ライフルみたいにレティクル円が小さいものほど命中率高いって仕様だしね
狙って撃てばそこに当たるようなアクションシューティングゲームじゃないから、
狙ってる間、敵から攻撃受けるとかはいらないよ
413:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:09:14 sn6FBYSF
なんつーか中途半端になりそうで怖い感じではあるよな
エイムしても結局あたらなくてイライラとか
そんなだったら普通のSRPGで出せばいいのに
414:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:12:18 wtjm9qOo
>>413
その辺はスタッフの調整次第だろうね
それに当たらないってのはRPGでいうMISSだから、
ちゃんと狙って撃てば10回中9回ぐらいは当たるでしょ
415:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:14:30 pUIs9mZE
>狙って撃てばそこに当たるようなアクションシューティングゲームじゃないから
適当なこと言うな
416:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:16:22 wtjm9qOo
>>415
いや、実際そうでしょ
CoDとかMGSだと、ハンドガンでもちゃんとエイムさえ出来てたらどんな遠距離にいる敵にでも当てれるけど、
戦ヴァルだとそうはいかないよ
417:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:29:07 ZqaaMFtC
この辺に載ってるな。
URLﾘﾝｸ(dol.dengeki.com)
418:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:29:35 mW9gAX83
MGSはともかくCoDって集弾率の概念ないのか？
どっちにしろ弾道が毎回同じなんてふた世代前の話だろ
419:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:32:39 VOfuhjgG
エイミングが重要なゲームで集弾率なしってないよな今どき
>>416は言ってることがちょっと古すぎる
420:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:34:08 wtjm9qOo
>>418
連射してると集弾率が下がるけど、照準しながらの最初の1発は狙い通り飛んでいくよ
それがライフルでもマシンガンでもね
だから指切りバースト（発射ボタンをﾁｮﾝﾁｮﾝﾁｮﾝと細かく押して、断続的に撃つ）をすると、
ほぼ確実に狙い通りの位置に弾が飛んでいくから、敵が動かなければ、
・ ←こんなぐらいにしか見えない超長距離の敵も普通のライフルやマシンガンで殺せる
（ただし攻撃力の距離減退ってシステムがあるから、サブマシンガンじゃキツイけど）
421:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:35:37 wtjm9qOo
>>419
俺が一番最近やったアクションシューティングゲームがCoD4なんだけど、
それでは>>420の仕様だよ
だからスナイパーライフルよりも攻撃力上げたライトマシンガンで狙撃する方が楽なんだよな
422:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:46:16 APRQQxpL
ぶっちゃけオンゲじゃないならどうでもいいけどな
精度が糞仕様でも撃たれるAIが文句言うわけじゃなし
つーかFPSの話なんてどうでもいいですよこのやろう
423:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:47:39 sn6FBYSF
集弾率、というか精度を単発でも影響するようになるとLMGやらSMGやらが涙目になって
砂アサルトでキャンプﾂｪｰゲームになっちまうからな
424:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:50:22 mIVDeGZf
俺はCOD4しかやったことないけど、>>421の言う通りだよ
一発目（精度が高い武器は二発目、三発目ぐらいも）は照準通り飛んでいくから、
三連バーストのM16が最強武器になってる
425:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:54:02 wtjm9qOo
>>422
>>415のツッコミが入ったから話が横道にそれちゃったけど、
そもそも精度とかはどうでもいい話
ステータスって概念があるから、命中率低いキャラが、命中率低い武器を持つと
集弾レティクルがすごく広くなりそうだ
426:助けて！名無しさん！
08/04/07 01:58:16 870D6Q8N
とりあえず>>418と>>419はCOD4を体験してみるべきだと思う
そしてレッドドットサイト付きのM16A4ライフルとか、M60E4ライトマシンガンで、
長距離から攻撃を受ける恐ろしさを味わってみるべきだ
427:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:00:55 mIVDeGZf
だな
ふた世代前どころか、人気FPSゲームの最新作なんだし
428:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:04:46 k44/3Xgc
CoDがクソゲーにしか聞こえない
オフゲーがオンゲーレベルの照準に調整すると
投げるプレイヤー続出だししょうがないんだろうけどな
しかしCoDの伝統的仕様をもって「アクションゲーは狙って撃てば100％当たる」
なんて言い草は暴論すぎる
429:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:07:22 CaxEJZzj
>>428
レジスタンスも狙って撃てば確実に当たるよ
逆にGRAW2は、重すぎて人がワープするのと、普通の武器が微妙すぎるせいで、
スナイパー天国になってるけどね
430:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:12:20 ru6WVINh
大抵のFPSゲーは初弾狙い通りの位置に飛んでいくよ
それはエイム中にFPS視点になるMGSにも言えること
連射すると銃がブレて狙いが定まらなくなるけど、安定してる初弾はほぼ確実に敵に命中する
431:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:15:01 PR53WIWs
話が脱線してるけど、とりあえず戦ヴァルのジャンルはアクションじゃないから、
リアルタイムエイミングとかは不向きってことでFAね？
FPS談義は、codスレとかでやっとくれ
432:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:17:02 mIVDeGZf
そもそもはエイム中に敵が撃ってきてほしい云々の話だったしな
脱線してこりゃまた失礼
433:助けて！名無しさん！
08/04/07 02:19:38 iL4/bFkK
まあ撃ってきても別に構わないけどな
敵の射線の真っ只中でも射撃姿勢取れること自体が微妙だし
434:助けて！名無しさん！
08/04/07 08:27:20 q/KEpMJV
この仕様が中途半端なものになるか、それとも良い刺激になるかはセガの調整次第だろうな
435:助けて！名無しさん！
08/04/07 10:01:22 Tn6BZ0AG
敵の迎撃範囲（扇形？）から外れていれば
一方的に攻撃が出来るんじゃないかな？
と想像。
436:助けて！名無しさん！
08/04/07 10:26:23 3K9Kjewp
PS3本体買った。あとは戦ヴァル発売を待つばかり。
437:助けて！名無しさん！
08/04/07 11:51:38 q/KEpMJV
>>436
PV落として予習オススメ
438:助けて！名無しさん！
08/04/07 16:43:32 GRZtpveL
あとは高い難易度を望むのみだな
ただのヌルゲーじゃツボに来ないぜ
439:助けて！名無しさん！
08/04/07 17:29:11 IU5VZCjb
足元以外だと銃撃が回避されるってのはアレか、マトリックスみたいなもんか。
そういえばエージェントの分身避けもネオの倒れこみ避けも、足元は全く動いてなかったな…
440:助けて！名無しさん！
08/04/07 17:32:34 Yp7ZflEA
CM流れ始めたね。
441:助けて！名無しさん！
08/04/07 18:32:49 +V97NEkw
>>436
ﾅｶｰﾏ
442:助けて！名無しさん！
08/04/07 18:38:30 oQq/OvMG
２個もスレ立てんなと思ったが、
よく考えたら向こうがとまったらこっち書けばいいし便利だなｗ
発売後はこっちは攻略メインでいいかな？
443:助けて！名無しさん！
08/04/07 18:59:42 FBbfUnK4
発売したら、どっちも攻略になるだろうぜｗ
まぁこっちは「まったり」でいいのでは。
444:助けて！名無しさん！
08/04/07 19:12:32 MSLOmhNc
つかこのスレの奴らのスルースキルは秀逸だなｗ
445:助けて！名無しさん！
08/04/07 20:02:53 Tn6BZ0AG
難易度っていうとSSのADV大戦略ぐらいがいいな
PC板のツヴァイはダメージが通りにくくて泣けた。
446:助けて！名無しさん！
08/04/07 20:06:26 pw9aifH1
面白そうだけど、プロモーションとか店頭デモ見た限りでは
ただのムービーゲーでシステムは羊頭狗肉な匂いがぷんぷんする…
ちゃんとシミュレーションゲームとして面白くなるのか不安でたまらんのですが
誰か安心できるような材料を教えてください…
447:助けて！名無しさん！
08/04/07 20:08:47 MSLOmhNc
>>446
URLﾘﾝｸ(watch.impress.co.jp)
これはもう観た？
448:助けて！名無しさん！
08/04/07 20:14:56 pw9aifH1
>>447
む、それは見てない。
ちょっとダウンロードしてみるっす。情報ｻﾝｸｽ
449:助けて！名無しさん！
08/04/07 20:16:47 3lntSgsJ
こればっかりはやらないと判断できんからな
デモだけじゃなんとも
でもアリシアがバカスカ死ぬレポ漫画を信じればサクラよりは辛いか
450:助けて！名無しさん！
08/04/07 23:23:20 Yp7ZflEA
マスコットのブタは、どうやって出てくるのか気になる。
451:助けて！名無しさん！
08/04/08 06:41:56 ZnRrbR2q
無為無策な決戦→敗戦、絶望的な要塞防衛戦、決死の撤退戦、このシステムでやりたいなあ
皇国の守護者でも読み返して気分盛り上げとくか
452:助けて！名無しさん！
08/04/08 07:42:04 wfi8iYSW
ストーリーに関してはそれほど難易度高く無さそうだぞ
ファミ通のライターが46時間でオールS行ってるみたいだし
難易度を求めるなら、フリーミッション(遊撃？)に期待した方が良いと思う
453:助けて！名無しさん！
08/04/08 10:12:10 T419GHUm
皇国と聞いて久しぶりに日露戦争物語を読みたくなったｗ
454:助けて！名無しさん！
08/04/08 11:35:05 +9OIWFaB
そんなこというとすごい勢いで
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
に誘導されちゃいますよ！
455:助けて！名無しさん！
08/04/08 11:35:16 +9OIWFaB
ごばq
456:助けて！名無しさん！
08/04/08 11:57:49 bGHLpjf2
>>452
それうそじゃないか
457:助けて！名無しさん！
08/04/08 12:00:10 HxRiPA/V
大丈夫？ファミ通の記事だよ？
458:助けて！名無しさん！
08/04/08 12:19:41 +9OIWFaB
点数アレでも内容でトゲが出てることがあるのが最近のパターンだな
川背とかもそのパターンだったろｗ
459:助けて！名無しさん！
08/04/08 12:21:15 wfi8iYSW
>>456
嘘ってフリーミッションの事？
まあこれはソース不明だから無い可能性もあるが
ファミ通に関しては本誌に書いてあったな
460:助けて！名無しさん！
08/04/08 13:07:23 6D1NRPDB
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ここか
他の記述は今のところほぼ外してないな。
まあ信じていいんじゃね
461:助けて！名無しさん！
08/04/08 13:53:00 bGHLpjf2
戦場のヴァルキュリア店頭体験会「義勇軍第７小隊軍事訓練」
URLﾘﾝｸ(sega.jp)
462:助けて！名無しさん！
08/04/08 13:56:36 +b+o/uEX
なんだこのクリアファイルは
主人公のマクシミリアン様が写ってないぞ
463:助けて！名無しさん！
08/04/08 14:51:00 U6t6jlc4
>>451
セルベリアちゃん「全軍突撃！」
帝国兵「ウーーーーーーーーーーーランンンンン！！」
464:助けて！名無しさん！
08/04/08 15:06:21 wfi8iYSW
>>461
熊本、北海道、東京ってえらい偏ってるな
体験会いけそうに無いから、そこでプレイ出来る体験版を配信してほしい
465:助けて！名無しさん！
08/04/08 20:50:19 cgcxs+NU
>>463
ウェルキンには直衛ばりの活躍を期待したいな
もしくは銀英伝のヤン
466:助けて！名無しさん！
08/04/08 22:10:05 zB56HiKw
前に本スレのほうで体験版レポートしてなかったか？
467:助けて！名無しさん！
08/04/08 22:36:21 BF+r3aBl
戦闘不能になった敵兵に３ターン以内に接触すると
その敵はその後復帰不可能っていうのがいいね。
接触した後に弾数減ってなかったら、やっぱりとどめはナイフってことだろうか。
アリシアちゃんも敵には容赦なく喉を掻っ切るんだろか。
468:助けて！名無しさん！
08/04/08 23:27:36 zVc3g+aH
>>467
味方が戦闘不能3ターンいないに接触で救出だけじゃなくて、
敵にもそういう概念があるのか？
それなら止めより、捕縛の方が面白そうだな
469:助けて！名無しさん！
08/04/09 00:48:27 9FJVyMUz
>>465
雰囲気としてはヤンだが、直衛というのも捨てがたい
>>467
アリシア→銃剣で胸を刺す
ロージー→ナイフで胸を突く
ウェルキン→拳銃で撃つ
470:助けて！名無しさん！
08/04/09 00:55:18 jpcPE7PO
もう後二週間か
体験会あるって事は、体験版は配信しないつもりなのかな
471:助けて！名無しさん！
08/04/09 01:01:40 MClTJRWY
テーマソングは初めは ありきたりな曲に思えたが、中々いいかも。
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
サントラの曲目はチェックしないほうがいい。
エンディングが予想付くらしいから。
472:助けて！名無しさん！
08/04/09 01:04:42 P0FjkZ+y
>>471
見たけどエンディングの予想付かないぞ
むしろ、余計わからなくなった
アリシアがヴァルキュリア化しそうかな～と思ってたけど、
タイトル見る限りじゃそれもしそうにないし
473:助けて！名無しさん！
08/04/09 01:11:13 MClTJRWY
そうか・・・
サンキュー。あんしんした。
474:助けて！名無しさん！
08/04/09 01:31:05 jpcPE7PO
ニコニコでCM見たけど、かなり出来が良いな
SCEJ枠でガンガン流してくれよ
475:助けて！名無しさん！
08/04/09 02:38:52 dpiOCNZ3
こんなかたよったとこの体験会で体験版出さないとは思えんがなあ
北海道・秋葉原・熊本だぞｗ
476:助けて！名無しさん！
08/04/09 05:26:08 OIlGTZ4m
てかPSストアのリニューアルで更新止まるし
リニューアル終わった頃はもう発売日目前だな
477:助けて！名無しさん！
08/04/09 07:38:02 Te7V3ajW
>>475
体験版は出すと思う
ただし、発売後に
478:助けて！名無しさん！
08/04/09 22:23:25 Vw3GDdia
見参みたいにマイナス印象持たれることもあるから、
発売後にしたほうがメーカーにとってもプラスだよな。
どうせ買う奴は体験させなくても買うんだし。
…俺もACfAの体験版が発売前に来てたら迷わずスルーしたんだが
479:助けて！名無しさん！
08/04/09 22:45:42 e95cAR4I
ACfAはSOM戦を体験版でやらせるとか鬼畜にもほどがあるｗ
480:助けて！名無しさん！
08/04/09 22:47:16 jpcPE7PO
発売前はPV、発売後に体験版か
多分このやり方が一番メーカー的にはうまいんだろうけど、ユーザー的には発売日より前に出して欲しいところだな
ていうか、体験版出さなくて体験会開くんだったら、もっと全国満遍なくやってくれｗ
481:助けて！名無しさん！
08/04/09 23:34:27 PN/kOMZR
北は北海道から、南は九州まで！
間がガラ空きですがｗ
482:助けて！名無しさん！
08/04/09 23:44:25 fg5LLyCN
>>481
そうか、分かったぞ！
体験会をやる北海道、九州、東京は防衛力の整備が比較的充実している。
一方で体験会のない地方は、防衛力は減る一方で一部分ではガラ空きだ。
つまりこれは体験会をやらないところは防衛のスキだらけで帝国軍に攻め込まれやすいという、
ノストラダムスの暗示だったんだよ！
483:助けて！名無しさん！
08/04/10 00:13:55 ISh4Jth5
>>481
確か以前に鳥取で体験会やってたみたいだし、セガのやる事はよう分からんな
484:助けて！名無しさん！
08/04/10 00:24:49 MDnOpIKA
>>483
島根だこの野郎ｗ
それなりに面白かったぜ
485:助けて！名無しさん！
08/04/10 00:42:33 ISh4Jth5
>>484
激しく失礼したｗ
しかし他に先駆けて体験会参加出来たとは羨ましい限りだな
486:助けて！名無しさん！
08/04/10 07:58:13 49NLMK9m
@2週間
487:助けて！名無しさん！
08/04/10 07:58:36 idGm/03d
なんかの番組で、県の問題点として「どこにあるのか知らない人が多い」が
一番に上がってた島根に優しくしてあげるセガの温情に泣いた
488:助けて！名無しさん！
08/04/10 08:36:04 yAyPScN8
関東の人の多くは島根・鳥取・広島の位置関係がわからないと聞く
関西の人の多くは栃木・群馬・茨城の位置関係がわからないとも聞く
俺は人生の立ち位置がわからない
489:助けて！名無しさん！
08/04/10 08:58:38 T96CE0Em
誰がうまいこと言えと(ry
490:助けて！名無しさん！
08/04/10 09:36:53 jX8jq0tL
>>484
島根県のＣＭが苦しすぎてﾌｲﾀ
491:助けて！名無しさん！
08/04/10 12:59:08 fFTgyzFy
「遊撃戦」というフリーＭＡＰが存在し、経験値・資金稼ぎが可能らしいが、
難易度選択制になっているらしい。
ハードモードで挑戦した方が、経験値や資金がより多く貰えたりするのかな？
それとも、コーデリア謁見みたいなイベント発生の条件になっているとか。
492:助けて！名無しさん！
08/04/10 13:17:46 MDnOpIKA
正直俺も何故島根でいきなりやったのかは見当がつかん
493:助けて！名無しさん！
08/04/10 13:24:43 LiADhaOF
社員旅行のついでじゃないか？
494:助けて！名無しさん！
08/04/10 13:38:08 1Ttc5LJ1
>>491
経験値稼ぎ最高！
最初は普通に解くけど、二周目とかはレベル鬼上げして
ｽﾄｰﾘｰをさくっと追えるようにするのが大好きｗｗｗ
495:助けて！名無しさん！
08/04/10 13:47:08 bOHwk6OU
俺はまず必死にレベルアップに勤しんでしてしまいそうだ
戦術になれる必要もあるし
496:助けて！名無しさん！
08/04/10 13:52:34 MDnOpIKA
>>493
いやー、地元のレンタル・ゲーム屋のブースで普通にやってたからなあ
ＲＯＭだけ送ったんじゃね？
497:助けて！名無しさん！
08/04/10 16:15:58 9n+yJjCp
島根と言えば出雲。神々がお集りになる場所ではないか。
神無月の間の話だけど。
498:助けて！名無しさん！
08/04/10 17:00:58 MtB7sSoG
>>492
連邦（山口）と帝国（鳥取）という大国の狭間で
翻弄されるガリア公国を島根にみたてたのだろう。
499:助けて！名無しさん！
08/04/10 19:00:41 c6QSwTZW
ばかめ
島根じゃ神有月っていうんだぜ
500:助けて！名無しさん！
08/04/10 22:37:43 Ei6yPRA5
知名度上げたいんなら
もういっそ島根県は出雲県に改名した方が良いと思う。
501:助けて！名無しさん！
08/04/10 22:43:47 sxGz5sMJ
>>500
歴史の勉強ヨロ
502:助けて！名無しさん！
08/04/11 01:38:30 cVCJYlz2
メルキオットとかランツァートって、オランダ代表かよｗ
サカ豚なんです・・ごめんなさい
503:助けて！名無しさん！
08/04/11 01:50:33 2Ky0PvAE
それを言ったら、主人公はセンチメーターパスの使い手だしな。
504:助けて！名無しさん！
08/04/11 10:17:36 z2OJNRWy
本日の更新：アリシア
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
505:助けて！名無しさん！
08/04/11 10:28:29 2Ky0PvAE
このアリシア可愛すぎだろ…
506:助けて！名無しさん！
08/04/11 10:31:06 MbSETHhE
これは踏んでもら・・・
こっちは一般スレだったな、すまん
507:助けて！名無しさん！
08/04/11 11:17:16 t2dpZu5P
アリシア動画に変な生き物がいて吹いたw
もう何が来ても驚かないと思っていたが。
508:助けて！名無しさん！
08/04/11 11:39:10 7TY6XeRX
>>504
改めて思うけど、輪郭のラインにフォトショのグラフィックペンみたいな効果つけてるだけな気もしてきたなぁＣＡＮＶＡＳ
509:助けて！名無しさん！
08/04/11 11:49:15 uyJWjMad
トゥーンレンダの労力は無視ですか
510:助けて！名無しさん！
08/04/11 13:00:32 7TY6XeRX
>>509
少しだけ拡大した同じポリゴンモデルの塗り色を黒にして、表示ポリゴンをひっくり返して、元のモデルの色調階層の離散度をあげるだけですが。
511:助けて！名無しさん！
08/04/11 13:21:32 qGkMKf+2
どうでもいいよ
512:助けて！名無しさん！
08/04/11 13:39:54 fklCrT6T
新技術と呼べるものであろうがなかろうが
この絵柄と色調は好きだよ
513:助けて！名無しさん！
08/04/11 14:33:20 YcxdG12w
だけですが、も何も、それを思い付けるかどうかがキモだろうに
514:助けて！名無しさん！
08/04/11 14:42:59 7JGXW4yY
本スレでも難癖つけてる人なんでお察し下さい
515:助けて！名無しさん！
08/04/11 14:48:29 uyJWjMad
>>510
それで実際にポリゴンをアニメ絵に極力違和感なく近づけるのが
どんだけ大変だと思ってんだ
方法だけでいいなら鉄板曲げるだけでロケットができるわ
516:助けて！名無しさん！
08/04/11 15:42:14 0H+TZKjP
何にでもケチつけるクレーマーって見ていて不愉快だよな。
まぁお家が知れるってものだ。
517:助けて！名無しさん！
08/04/11 15:42:34 OWXkElA8
ふと思ったんだが、義勇軍側のヴァルキュリアってアリシアじゃなくてイサラじゃね？
正確には父親がダルクス人で、母親がヴァルキュリアの混血か
と言うのも、ダルクス人のザカの髪は真っ黒だけど、イサラの髪って若干青みがかってるんだよな、そしてセルベリアの髪は薄い青
コーデリアは頭に被り物をしてるから分から無いけど、多分セルベリアと一緒なんじゃ無いかと思う
まあイサラがヴァルキュリア化して戦う姿は全く想像が付かないがなｗ
518:助けて！名無しさん！
08/04/11 15:50:09 MbSETHhE
>516
それを言うならお里が知れるだぜ、ブロー
519:助けて！名無しさん！
08/04/11 15:51:10 7TY6XeRX
>>515
鉄板曲げる「手法」をことさら宣伝するロケットメーカーがあるかアホ
520:助けて！名無しさん！
08/04/11 15:59:10 uyJWjMad
ロケットの先端の板金加工をやった日本の町工場が
でかでかと宣伝されたのもしらんのか
521:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:02:21 uyJWjMad
ん？ つーか比喩がずれてるな
CANVASに対応するのは鉄板加工じゃなくてロケットだ阿呆
522:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:06:53 Z/B9Tp7J
ガリア側のヴァルキュリアはコーデリア姫じゃないのか？
ランドグリーズってワルキューレ(ヴァルキュリア)の一人だったような
だから姫が最後の方で覚醒して、兵を率いて自ら戦場へ
すすめー すすめー ものどーもー
523:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:31:43 YcxdG12w
>>521
というかコロンブスの卵、で済む話じゃねえかな。
524:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:39:52 youqZgqc
それは気づきさえすれば誰にでもできることだろ
方法がわかっててもそうそう真似できないことはなんていうんだっけか
525:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:41:28 7TY6XeRX
>>521
は？ロケットに対応するのは、画面そのものだろうが
ＣＡＮＶＡＳはただの映像技術（鉄板の折り曲げ方）だ
526:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:42:22 7TY6XeRX
ID:uyJWjMadみたいな阿呆をだまくらかしたほうが売れるから、
いつまでたっても宣伝費に莫大な金かけるんだろうな
あー芯で欲しい
527:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:45:09 youqZgqc
絵なんてエンピツで描いて色塗るだけじゃん
簡単ですよね
そんな具合で>>510の方法で7TY6XeRXが簡単に
同じものをモデリングしてくれるなら問題ないが
528:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:53:07 KW0gaqxZ
というか、>>510でできるのって輪郭線だけじゃん
陰影つける方法じゃねえよ、トゥーンレンダリングの意味すら間違えてる
しかもアニメ絵独特の立体としての矛盾を角度ごとに補正したポリゴンモデルを用意するっていう
最難関を完全に無視してる
529:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:53:43 7TY6XeRX
>>527
鉛筆でかいて色塗っても液晶にアニメーションは表示できないよ
アホなアナロジーは一瞬で否定される
530:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:54:27 7TY6XeRX
>>528
俺：元のモデルの色調階層の離散度をあげる
お前：陰影つける方法じゃねえよ
おーい、ゆとりｗｗｗ爆死か？？ｗｗｗ
531:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:55:01 MbSETHhE
というかこの流れは
「ね、簡単でしょ？」
を思い出したｗ
532:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:55:31 Q7ex5Zok
>>529
朝の11時から張り付いてしまうほどに
CANVASやここの住人に怒りを感じてるのはわかったよ
533:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:55:47 KW0gaqxZ
>>530
あ、それか
そんなもんでできると思ってんのかよ
静止画をニ値化したって無茶だってわかるだろバカか
534:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:55:56 7TY6XeRX
>>532
俺はアホにはアホと言いたいだけ
理屈には理屈で返すよ
535:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:57:00 7TY6XeRX
>>533
できますよ
理想の陰影のために微調整は必要ですが、
シェーダにあわせて適切なモデルを作るのは、トゥーンレンダリングに限ったことじゃない
536:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:57:41 7TY6XeRX
爆死したのにいきがってるID:KW0gaqxZってなんなの？
537:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:57:41 KW0gaqxZ
で、そのモデルを作るのがメインだってわかってんの？
538:助けて！名無しさん！
08/04/11 16:58:13 7TY6XeRX
>>537
CANVASってシェーダ技術じゃなくてモデリング技法だったんですかぁ？
また死にましたかぁ？
539:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:00:45 7TY6XeRX
そもそも仮に「モデリングが（他のシェーダを使う場合と比べて）大変」なんだとしたら、ＣＡＮＶＡＳってマジで糞技術だな
540:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:01:17 KW0gaqxZ
>シェーダにあわせて適切なモデルを作る
自分で言ったくせに
541:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:01:41 MbSETHhE
>ID:7TY6XeRX
概ね言いたいことはわかるしそこまで外れたことは言ってないと思う
けどこの言葉を君にプレゼントだ
「口にしかけた厭味を飲み込んで腹を壊したという話は聞かない」
542:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:01:51 7TY6XeRX
>>540
ええ、モデリングとシェーダは全然別レイヤーの作業ですから
543:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:02:59 7TY6XeRX
シェーダ→画像処理（のプログラム）
モデリング→デザイナーさんが手作業でやる形作り（スポアとかだとまたちがうけど）
ID:KW0gaqxZはマジアホｗ
544:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:04:10 A3nMAtkT
で、ID:7TY6XeRXは一体何が言いたいの？
CANVASは大した技術じゃな～いって言いたいの？
それを言いたい、自分の主張を認めとめて欲しいが為にこんな必死なの？
分かった、俺が君の意見を認めようCANVASは大した技術じゃない
これで満足したかね、満足出来たなら帰れ
545:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:04:32 EA1KG81e
ID真っ赤にして必死っスね
546:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:05:01 o02LTp6M
本当にスルースキルの低い人たちだこと
547:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:05:39 7TY6XeRX
>>544
>>508の論旨は、CANVASってそんなに大変な技術でもないんじゃないかなぁ だけど、
途中からID:KW0gaqxZはマジアホｗ って論旨になったなｗ
548:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:06:11 KW0gaqxZ
大した技術じゃないならほかのメーカーでも7TY6XeRXでもいいから
コレ系のモデリングでゲーム作ればいい
バカ売れだ
549:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:06:44 7TY6XeRX
>>548
たいした映画じゃないと思うなら、映画をお前もつくればいい っすか
まだこんなこと言うやつが2chにいたんだなｗ
550:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:08:21 7TY6XeRX
お前らにいいたいのは、
荒らしはスルーが大嫌いです
スルーしてれば勝手に消えます
ってことだ
551:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:09:39 MbSETHhE
まぁCANVASが同業他社に真似できんような技術じゃないならそのうち市場に溢れるんじゃないの？
そうなったらなったでときメモ3とかim@sとかみたいにマイルストーン的な位置づけになるんだろ
552:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:10:14 7TY6XeRX
つーか、この議論はJETセットラジオの時に散々やられたわけでな
553:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:11:38 A3nMAtkT
スルーする
はい、出た爆笑レス
遠慮なく、笑っていいぞ
554:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:12:22 pgVwF+8D
ヴァルキュリアのモデリングが大したもんじゃないなら
大したモデリングってのは一体なんだろうね
MGS4？ よしてくれ、方向が違う
555:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:12:49 7TY6XeRX
>>ヴァルキュリアのモデリングが大したもんじゃないなら
誰がそんなこと言ったんだろうね？
556:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:14:19 pgVwF+8D
いやごめん、あんたレスごとにコロコロと調子よく言葉尻変えてるから
いい加減なに言ってるかわかんないよ
自分でも実はわかってないでしょ
557:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:16:03 7TY6XeRX
>>556
>>いい加減なに言ってるかわかんないよ
何言ってるのかわかんなくなってんのはアホのお前だ
そもそもＣＡＮＶＡＳというシェーディングについてコメントしてんのになんでモデリングが～とか言い出してんのお前？
シェーダとモデリングの区別ついてないんでしょ？
馬鹿なの？
俺がさっき書いたレスくらい読めよ？
少しはマシな脳味噌になれるぞｗ
558:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:17:58 pgVwF+8D
そのCANVASがシェーディング技法っていう定義はどこから来たの？
なんとなく水彩画っぽい画面を作れるんですよ程度にしか説明してないはずだぞ？
559:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:18:19 7TY6XeRX
シェーダとモデリングデータとモーションデータとテクスチャデータの区別すらできてない猿は
そもそも3D表現の議論に参加する資格がないということをわきまえておけっての
560:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:18:51 7TY6XeRX
>>558
>>なんとなく水彩画っぽい画面を作れるんですよ程度にしか説明してないはずだぞ？
じゃあシェーダだね。
お前シェーダって何するものかわかってんの？
561:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:23:56 7TY6XeRX
>>554の時点でID:pgVwF+8Dがアホってことは一瞬でわかっちゃうんだよね
アホなら黙ってればいいのにね
562:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:24:43 qGkMKf+2
>>560
もういいよ、見てて見苦しいしｗ
別に自論を全ての人に諭す必要に迫られているわけでもあるまい?ｗ
563:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:25:35 ho7KrhTR
|＼＿／￣￣＼_／|
＼＿| ▼ ▼ |_／ ♪
＼ 皿 ／ ♪
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
564:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:26:16 7TY6XeRX
>>562
いいなら黙ってなよｗ
俺みたいなひねくれものには
「あーそうやって自己顕示されてることに対して自己顕示し返したいのねｗｗ」とか思われて絡まれるぞｗｗ
565:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:26:31 qxdSYpFl
なにがすごくてなにがすごくないかは最終的に出来た画面で判断するものじゃないの
ヴァルキュリアの画面はすごい、途中でどんなセコイ手を使ってようが見えなきゃ関係あるまいよ
566:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:28:39 7TY6XeRX
>>565
別に俺は出来上がった画面を批判してないし、その通りだと思うね
567:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:29:45 A3nMAtkT
いつもセルベリア萌え～、豚シア豚シアと何かと気持ち悪い本スレが
インプレッション記事をネタに、珍しくゲームの事を語り合ってるのに
このスレと来たら
568:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:31:18 7JGXW4yY
本スレに誘導しないでください
569:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:34:41 qxdSYpFl
どうせ中の人同じだよ
570:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:40:16 OWXkElA8
ID:7TY6XeRXが>>508を実践して画像アップすればすむ話だと思うぞ
中の人じゃないんだから、実際にどんな技法使ってるのかなんて分からないし
出来ないのなら俺の書いた>>517と同レベルの憶測にすぎんなｗ
571:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:40:58 7TY6XeRX
>>570
>>549でも嫁
馬鹿乙
572:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:41:45 A3nMAtkT
折角、ID:7TY6XeRXが本スレに張り付いてるんだから
また、このスレに召喚しちゃうようなレスはダメだって
573:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:42:27 A3nMAtkT
って、さっそく戻ってきてるし
574:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:43:02 7TY6XeRX
そうそう、
どうがんばっても俺は理屈に基づいてレスしてるから、アホじゃ俺には反論できないんだよｗ
だから「雰囲気」で攻めようと必死になるのはわかるｗｗ
575:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:46:35 Y/wo8f04
>>549みたいな言い分を免罪符にして他人の業績を上から目線でけなすのが気に入らないんです
本人チンケなくせに際限なく偉そうにしてるの見ると張り倒したくなるんです
それだけなんです、死んでください
576:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:49:00 7TY6XeRX
>>575
理屈に基づいた批判を感情で批判っすか
気持ちはわからんでもないが、俺みたいなのにそういっても
「で？馬鹿なの？」って言われるぞ
577:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:52:09 Y/wo8f04
理屈？
自分ができもしないことを都合のいい立場から好き勝手言うのは理屈とは言わないぞ
578:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:55:05 7TY6XeRX
>>577
そもそもお前の言っていることが理屈とは何の関係もない
第一に、理屈とは、発言者の立場には依存しない
乞食が言おうが大統領が言おうが、正しい理屈は正しい
合理的で根拠に基づいた主張を理屈に基づいた主張と言うのだ
立場によって～とか言ってる時点で、お前の脳味噌に未来はない 乙
579:助けて！名無しさん！
08/04/11 17:58:01 v1w5bmre
>乞食が言おうが大統領が言おうが、正しい理屈は正しい
これは違う
お前には説得力って概念が完全に抜けてる
なにもできない奴がなにを言っても誰も耳を貸さない、説得力がないからだ
お前が技術を語るなら、その技術の結果
なにかを生み出せると証明しなければ説得力がないままだ
580:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:00:14 OWXkElA8
>>571
君に素晴らしい言葉を授けよう
「言うは易し行うは難し」
「輪郭のラインにフォトショのグラフィックペンみたいな効果つけてるだけ」
と言ってはみたものの、君じゃ到底実現出来ない技術なわけだ
更に中の人じゃないから実際にそうやってるのか分からないし、本当にその方法でCANVASのように表現できるかはわからない
結局憶測で物を言ってる俺となんら変わらんよ
まあ俺の場合は発売したら当たってるかどうかは明らかになるがなｗ
581:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:01:21 7TY6XeRX
>>579
>>説得力って概念が完全に抜けてる
だから、お前に難しい数式見せたって「説得力が無い」って言うだけだろ？
お前は馬鹿なんだから。
説得力ってのは理屈にとっては必要なく、馬鹿を理解させるときにだけ必要で、別に俺は馬鹿（お前）に理解させたいわけではない。
論文は無記名だろうが記名だろうが、その内容と合理性によって判断される（ことになっている）
立場による説得力が理屈に必要だと考えているのならば、それはたんにお前が「俺は馬鹿です～」と言っているだけだ
わかったかな、かわいそうな人よ
582:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:02:24 7TY6XeRX
>>580
>>結局憶測で物を言ってる俺となんら変わらんよ
いや、憶測で物を言ってることを否定はしていませんが。
どうしたいの？
583:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:06:12 v1w5bmre
>>581
論文とは論証法によって説得力を得るものだろうが
数式をもってCANVASのモデリングを再現できると数学的に証明する？
やれるならやればいい
理屈は他人に理解させるものじゃない、他人に納得させるものだ
誰も納得させられていないお前の論法が理屈として全く筋が通ってない事実くらい認めろ
584:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:07:41 fklCrT6T
おまいら楽しそうだな。
ずるいぞ。
585:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:09:38 7TY6XeRX
>>583
>>数式をもってCANVASのモデリングを再現できると数学的に証明する？
シェーダは論理データですから、数学的に証明できないわけないだろ
ただ、俺は憶測でものを言っているし、そこまでの厳密性を主張しているわけでもない（ではないのかなぁと言っているのもそのため）
理解できないのは、お前みたいに、
疑問や批評を呈したときに、それらを憶測だと思っているにもかかわらず、
まるで何かの狂信者のように意味不明のアナロジーを持ってそれらを否定にかかる行為だ
～という技法は～だから、俺はそれはちがうと思う とかもっとマシなことを言えばいいのに、
いきなり「お前が気に入らない！！！」とか言い出す始末
お前をアホと俺がこきおろすのは当然のことだとは思わんかね？
586:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:11:17 OWXkElA8
>>584
だよなあ
俺の神考察である>>517は全力でスルーしてるくせに、同レベルのID:7TY6XeRXの憶測には全力で食らいついてるんだもんな
全く嫉妬を隠しきれないぜ
587:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:11:59 7TY6XeRX
>>586
多分ストーリーとかは羽豚とか出てきた時点でどうでもよくなった人が多いのではないだろうか
588:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:15:30 zf8yu7gM
>>585
CANVASの技術についてただ語りたいならともかく
「CANVASって大したことなくね？」
なんて言えば「ならお前がやってみろ」
って返ってくるのは当然じゃん
なんなの、反感買わずにお話できないの？
周囲と調和できない子なのか
589:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:16:28 qGkMKf+2
そんなことより体験版来ないのかよｗｗｗ
いやもう二週間切ったし、そわそわしながら待つほうが楽しいかも知れんがｗ
590:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:17:05 7TY6XeRX
>>588
なら、そう言うだけに留めておけばよい。
俺は>>549と返すだけだから
俺が理屈こきおろしてるのは、
モデリング作業が～とか、ロケットが～とか言っている、真性のアホの意見なんだから
591:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:17:06 yma1eQlL
真っ赤なやつをNGにしとけよ。
馬鹿になにを説明しても無理。
NG推奨
ID:7TY6XeRX
592:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:17:48 7TY6XeRX
>>591みたいのがくるのが遅いね、随分と
593:助けて！名無しさん！
08/04/11 18:20:11 LlG+ktn4
>>589
体験会の意味がなくなると龍で学んだろ
出るのは確定だろうけど
発売直前くらいじゃないかな
594:助けて！名無しさん！
08/04/11 21:11:46 76EnYAoj
>>589
まず大原則として、Storeのリニューアルが終わるまでは一切の追加がない。
リリースしたくても出来ない。
PVみたく公式ｻｲﾄで公開、って訳にはいかんからなｗ
595:助けて！名無しさん！
08/04/11 22:29:58 JrbwS5Ea
体験版出すのが当たりまえと考えるのもどうかと思うが
販促にどれが効果的か考えてやってるんだろうしな
596:助けて！名無しさん！
08/04/12 00:39:32 AaeBjbIT
アリシア可愛いじゃん・・・
最初から好いと思ってたけどやっぱりこいつがヒロインだわ
597:助けて！名無しさん！
08/04/12 00:55:00 UizjqirD
アリシア貶してセルベリア持ち上げてるのは典型的な中二でしょ
598:助けて！名無しさん！
08/04/12 01:01:09 QGJyD+yb
最近はネタにすらなってないけどな
599:助けて！名無しさん！
08/04/12 08:37:16 6vRNP3JB
夕べからハートマン化されてるよ
階級が判明したからな軍曹
600:助けて！名無しさん！
08/04/12 12:04:45 mIzhPwPq
なんか久しぶりの伸びてると思ったら、痛い人が張りついていたんだなあw
ちなみに3Dグラフィックスの専門家の評価はこんな感じ。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
> PS3タイトル群の中にあって、このNPRビジュアルは光る
つーわけで、必死になって暴れてた 7TY6XeRX は半可通。
601:助けて！名無しさん！
08/04/12 12:19:10 bmeM6hHV
軍事訓練はじまったぞ
602:助けて！名無しさん！
08/04/12 12:38:37 UizjqirD
>>601
現地に居るの？
603:助けて！名無しさん！
08/04/12 12:58:45 bmeM6hHV
留守番です(・ω・)＞
604:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:06:48 63lc8tpl
フ、ふふふ
仕事で不手際かまして自宅謹慎だ
上では恐らくはただいま絶賛処分を検討中
マジで切られる5秒前、これはもう無職に帰して廃人のように
発売日を待てという神の思し召しに違いないGOD！
ああ…もうだめだ…
組合に頼めば生きのびるだけなら
可能だが針のムシロじゃ仕事にならん
もうヴァルキュリアしか生きる希望が無い
605:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:31:30 H+5MNdoG
だからさー。
こんなの●●したら出来るじゃんとか、誰それさんが凄いって言ってました～とか、
そんなのどうでもいいじゃん。
お前ら、２chでどっちが凄いのか比べばっかりしてるから頭がバカになってるだろ？
見た目の事なんだから、客が見て気に入るか気に入らないか、それだけだろ。
そしてお前ら客の側だろ。
本当にバカだな。
606:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:39:33 UizjqirD
>>604
ニートは流石にどうかと思うぞ
607:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:44:07 vcV12WFX
>>600
提灯記事持ち出して何言ってんだかｗ
もう少し脳味噌使え
608:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:46:32 vcV12WFX
しかも
技術的高度なことはやってなくて、ﾀﾀﾞ単に「あんまりみんながやってないことやってるね」って書いてあるだけｗｗ
信者脳ﾏｼﾞﾜﾛｽ
609:助けて！名無しさん！
08/04/12 13:50:47 c3G2Vy/s
流石に北海道と九州じゃ行ってる奴も少ないか
来週は結構居そうだけどな
610:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:00:43 mIzhPwPq
西川善司を提灯扱いしている時点で、誰の目から見ても超珍ｹﾃｰｲだな。
毎度毎度アンチ活動ごくろう様です。
611:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:07:17 vcV12WFX
>>610
>>西川善司を提灯扱いしている時点で
意味不明
信者脳を利用すると 筆者名＋を提灯扱いしている時点で、 という文を使えば提灯記事じゃなくなるようです
もう一度言うぞ、もっと脳味噌を使え
あと残念ながら、お前の信奉してる西川善司も、この記事で「技術的にたいしたことはやっていない」「めあたらしいだけ」と書いている
そんなことすらわからない池沼に絡まれた俺って・・・・orz
wwwwwwww
612:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:09:24 vcV12WFX
ID:mIzhPwPqは昨日ボコボコに論破された信者かな？ｗ
まさに虎の威を借る狐。なんとまぁなさけないｗｗ
しかも虎の人選間違って自爆ｗｗｗ
なにこのｺﾞﾐｸｽﾞｗｗｗ
613:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:11:13 DOLxogxT
うぜえええ
まだはりついてたのかよ
こいつも鬱陶しいが呼び出すほうも呼び出すほうだ
失職寸前でイライラしてんだから黙れカスども
614:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:11:55 vcV12WFX
おう、お前失職寸前なのかｗｗ
615:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:12:39 DOLxogxT
うるせえ黙れあと死ね
616:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:13:48 UizjqirD
>>609
中部と関西でもやれとは思うが
何でこんなに偏っているのかとｗ
617:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:14:07 vcV12WFX
２レスで自己矛盾とかどんだけだよｗ
618:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:17:41 mIzhPwPq
> この記事で「技術的にたいしたことはやっていない」「めあたらしいだけ」と書いている
すげえ。曲解するとこういう風にも読めるのかw
元記事には、ヴァルキュリアのやっていることを
> 実は1つのメジャーなテーマとして研究されてきている。
とまで書いてあるのに、見たくないものは目に入らないんだなあ。
いかん、反応してしまった。
とりあえず、vcV12WFX が西川善司のことを全く知らないことは良くわかったぜ。
619:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:21:28 vcV12WFX
>>618
>>> 実は1つのメジャーなテーマとして研究されてきている。 とまで書いてあるのに
馬鹿か？
NPRはトゥーンレンダリングも含めた、非写実レンダリングの総称だ
ここで使われているコンテキストは、写実的にやってるか、そうでないか の意味合いしかない
それを「賞賛」とか「技術評価」とか受け止めている極限馬鹿なんだな、お前は
とりあえずvcV12WFXが３Ｄグラフィックスに無知な昨日のクズってことはよくわかったｗｗ
無知なのに発言をするな、ゴミカスがｗ
620:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:23:53 vcV12WFX
ID:mIzhPwPqみたいな無知なのに発言するクズってなんで消えないんだろうなぁ
お前の言ってることって、馬鹿な主婦が
「ＴＶで言ってたから、これが正しいのよ！」って言ってるのとなーんもかわらない
少しはお前で咀嚼した論理でも展開してみせろ
なんで脳味噌使わないで生きてるんだよ
別にいいけど、こんなスレでテメーの低脳さを開陳するなゴミムシ
621:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:27:30 uy1cskIH
まあ「技術的にたいしたことはやっていない」「めあたらしいだけ」とは
書いてないよなｗ
622:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:28:02 MG6YfiaG
少なくともお前の言うことよりはテレビのほうが信用できるんだけど
623:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:28:25 vcV12WFX
>>621
そのようなことが書いてあるね。
少なくとも「技術的にたいしたことをやっている」とは全く書いていない
624:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:29:20 vcV12WFX
>>622
お前の考えは好みだからどうでもいいけど、
議論の場における信頼性は根拠に基づいて行ってくれたまえよｗ
625:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:30:03 mIzhPwPq
一回の書き込みに毎度毎度二回返事してくれるのか。
図星をさされると、人は熱くなるもんだなw
もし西川善司のことを知ってるなら、「技術的にたいしたことはやっていない」ような
タイトルを紹介するかどうかぐらいは判断できるはず。
で、3Dグラフィックスの世界で西川善司を知らない奴は...
ま、これ以上書くまでもないな。
626:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:30:24 MG6YfiaG
つーかぶっちゃけNPRについて専門外で適当にリンク貼ってお茶を濁してるようにしか見えない
627:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:32:02 MG6YfiaG
>>624
お前の言うこともお前の立場も無根拠だから信用ならんと言ってるんだが
628:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:32:26 uy1cskIH
「技術的にたいしたことをやっている」の否定形は
「技術的にたいしたことはやっていない」じゃないぞｗ
西川の文を読む限りは、技術の高度さについてはコメントしてなくて
画面の雰囲気作りに一役買ってる、程度の評価だな。
629:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:32:50 vcV12WFX
>>625
>>もし西川善司のことを知ってるなら、「技術的にたいしたことはやっていない」ような タイトルを紹介するかどうかぐらいは判断できるはず。
記事に、>>テクノロジー的な視点で面白いと思わせてくれたタイトルを筆者の独断と偏見でチョイスして紹介してみたい。
高度な技術を紹介するとはまったく書いてないな
ほんとーにお前は「自分の脳味噌」で考えないなぁ
どうしようもないやつだ
>>で、3Dグラフィックスの世界で西川善司を知らない奴は...
しっているし、
それ以上にお前の知識のなさもわかっちゃったよｗ
お前もう詰みだからｗｗ
根拠：お前は西川善司！！としか言ってなくって、実質なーんも発言して無いんだよね
630:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:34:10 vcV12WFX
>>627
それはそうだろ
別に「いや、お前の言ってることは、技術的に～だから間違っている！！」とかいうトンチンカンな発言にしか俺は反論してないよ
631:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:34:40 vcV12WFX
>>628
俺の評価と一緒だね
632:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:36:14 +Bku8CbB
お前ら今日も元気だな
633:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:37:13 vcV12WFX
しかもCANVASってリアルタイムハッチングじゃんｗｗｗって書いてあるしね。
ヲタの「独自の技術！PS3でしかできない！！」とかいうアホ発言は明らかにﾌﾟｹﾞﾗｰｗｗｗじゃん
リンク先はマイクロソフトだぞｗ
634:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:37:33 sfzeZWbT
なんという釣堀・・こいつらは間違いなく戦場で生き残れない
635:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:38:31 MG6YfiaG
>>630
いや、だからさ
お前の妄言なんてどうでもいいんですよ
一線級の技術があるわけでもなし、
「どこか」から仕入れた知識でモノ言ってるのはお前だって同じだろ
お前は「自分なりに解釈してる」って言うだろうが、
それなに、3DCG評論家気取り？
馬鹿馬鹿しい
636:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:38:35 UizjqirD
>>34
ツーマンセルでやってんじゃねーの？
637:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:40:16 mIzhPwPq
> 西川の文を読む限りは、技術の高度さについてはコメントしてなくて
研究ネタって言及してるだろ。
昔の研究ネタであっても、商業的に通用するクオリティで最初に発売するのは、
技術的に高度っていう分類になるのが普通だよ。
まあ、実際に仕事で技術に関わってない人間にはそこら辺の感覚はないかもしれんが。
638:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:41:09 vcV12WFX
>>635
>>「どこか」から仕入れた知識でモノ言ってるのはお前だって同じだろ
少なくとも俺は咀嚼して体系化して、論理立てて発言してるよ
「TVにうつってた！」「TVにうつってたってことは技術的に凄いはず！」なんていう馬鹿な思考で論戦はったりはせん
>>お前の妄言なんてどうでもいいんですよ
NGしろ
そのための2chだ
639:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:42:32 MG6YfiaG
>>638
もう一度聞くが
3DCG評論家気取り？
やってて恥ずかしくない？
640:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:44:31 vcV12WFX
>>637
>>昔の研究ネタであっても、商業的に通用するクオリティで最初に発売するのは、
枯れた技術の水平思考を「技術的に高度」とはいわねぇよアホ
お前の普通は非常識なんだよ
>>まあ、実際に仕事で技術に関わってない人間にはそこら辺の感覚はないかもしれんが。
お、関係者ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:45:12 vcV12WFX
>>639
いいえ。
自分の意見を論理立てて述べることを恥じる神経を持っている人間は、２ｃｈに書き込むべきではありません
642:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:47:12 hsgYTVGo
>>639
心の底から楽しいんだろうなｗ
ワインやカクテルの薀蓄語りたがる親父と一緒だろｗｗｗ
643:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:48:46 vcV12WFX
そのとーり
644:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:49:06 MG6YfiaG
>>641
ああ、口先だけいっちょまえのネット弁慶も2chなら恥ずかしくないってか
645:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:49:13 mIzhPwPq
> 枯れた技術の水平思考を「技術的に高度」とはいわねぇよアホ
えーと、リアルタイムハッチングが「枯れた技術」だと思ってんの?
あと、「水平思考」ってどういう意味だと思ってるの?
グラフィックスについても、日本語についても、かなり精進が必要なレベルだと思われ。
> お、関係者ｷﾀｰｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は技術屋だけど、ゲームとは関係ない世界の人間だよ。
646:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:49:30 vcV12WFX
まるであなたが2ch弁慶でないとでもいいたさそうですねぇｗ
647:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:50:23 MG6YfiaG
少なくとも3Dについてお前みたく知ったかこいたりはしないしな
648:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:51:07 vcV12WFX
>>645
>>あと、「水平思考」ってどういう意味だと思ってるの?
お前は任天堂の歴史すら知らんのか
>>えーと、リアルタイムハッチングが「枯れた技術」だと思ってんの?
お前が昔の研究ネタであってもとか言い出したんだろ。痴呆か？
>>俺は技術屋だけど、ゲームとは関係ない世界の人間だよ。
信用できないね。終了
649:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:51:28 vcV12WFX
>>647
どこが知ったかなのかどうぞ
第２ラウンド開始ｗ
650:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:52:23 uy1cskIH
>631
まあハッチングを使った影表現とかも10年以上前からSIGGRAPHで
発表されてるし、エッジ抽出の輪郭線も今では一般的な手法。
鉛筆線を狙った輪郭のザラつきは好きずきだが面白いと思う。
ただ>510の超基本的なやり方だけでは、同じ物体に対する角度による
描線とかで出来ない部分も多いだろう。
細かく割ってマテリアルマップなんてクソ面倒でやってられないしなｗ
俺のCANVASに対する評価は、技術的に物凄く特殊なことをしなくても
良い雰囲気の絵作りはできるし、それを北米的なリアル系CGが主流の
家庭用ゲームに持ってきたっていうセンスはかなり良いと思うな。
まあ偉そうに言ってるけど、単純に欲しいし遊んでみたいｗ
651:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:54:07 vcV12WFX
>>650
>>、同じ物体に対する角度による 描線とかで出来ない部分も多いだろう。
そりゃ普通のトゥーンレンダリングでも同じだ
微調整は手作業だよ (どうがんばっても輪郭線が上手く表示されないところに線つけたテクスチャ作ったりな)
652:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:55:16 j/PfHZjQ
>>649
そりゃ自分でろくにモデリングできないのに技術語ってる時点で知ったかだろ
653:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:56:29 vcV12WFX
>>652
えーと、どこだっけかな
ああ、これだこれ>>549
654:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:56:58 j/PfHZjQ
じゃなくて、知ったかだろ
わかる？ 知ったか
655:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:58:02 vcV12WFX
>>654
何百回言っても、他人はお前の思ったとおりの人格にはならないよ
知ったかだと思うなら根拠をどうぞｗ
656:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:59:26 hsgYTVGo
やれば出来るんだ俺はｗｗｗｗ
俺は出来ないけど、あんなこと大したことじゃないんだぜｗｗｗｗ
かっこいいｗｗｗｗ
野球中継見て監督や選手に文句言ってるオヤジみたいだｗｗｗｗ
誰か草刈ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
657:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:59:30 j/PfHZjQ
例えばその映画の話なら、映画が面白い面白くない言うのはそりゃ客の勝手だが
撮影技術がああだこうだ、この光源はうんたらかんたらと、
写真もろくに撮らない人間が論じるのは知ったかだろうに
お前そこんとこの区別つけないで自分の都合のいいように話すすめるなよ
658:助けて！名無しさん！
08/04/12 14:59:49 mIzhPwPq
> お前は任天堂の歴史すら知らんのか
この場合に「水平思考」という言葉を使うのは的外れだと指摘している
わけだが、それすらも読解できないのかあw
任天堂の歴史を知っているのに、「水平思考」という言葉がどういう意味かを
知らないってのも、すごいなw
>>えーと、リアルタイムハッチングが「枯れた技術」だと思ってんの?
> お前が昔の研究ネタであってもとか言い出したんだろ。痴呆か？
これで、君がエンジニアじゃないことは確定したねw
エンジニアリングの世界で「枯れた技術」っていうのは、
「広く使われ、既に当たり前の技術となっており、トラブルも解決され尽くしている」
っていうことを意味しているんだよ。
商業分野で広く使われたことのない技術は決して「枯れた技術」とは呼ばない。
659:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:00:41 uy1cskIH
>651
描線は普通のトゥーンレンダと同じだろ、そりゃｗ
そこにオリジナルな技術を新規開発するとは思えん。
ただ、線付けたテクスチャだと任意カメラに弱いから
ある程度は割り切ってるだろうな。
カメラ角度でテクスチャやモデルを切り替えるって方法もあるけど
メモリと処理速度に厳しそうだｗ
デモ部分は手作業でやってるかもね。
660:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:01:32 vcV12WFX
>>657
>>写真もろくに撮らない人間が論じるのは知ったかだろうに
それはお前の思い込みだろ
実務をやらずに批評活動はできる
お前の発言は実名じゃないと批評禁止っていう危険なファジスムと何ら変わらんな
661:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:03:43 vcV12WFX
>>658
>>任天堂の歴史を知っているのに、「水平思考」という言葉がどういう意味かを 知らないってのも、すごいなw
枯れた技術の水平思考 って言葉知らずに任天堂語る馬鹿ｗｗｗ
こんなの相手にしてたのか・・・勘弁してくれ・・・orz
>>商業分野で広く使われたことのない技術は決して「枯れた技術」とは呼ばない。
NPRは商業分野で広く使われてます
ｺﾚでお前が3D技術に無知な事が証明されたねｗ
あーこんなクズにレスしてたのか・・・orz
662:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:04:58 vcV12WFX
>>659
まぁ、当たり前の話だけどムービーシーンとプレイアブルシーンのモデルは別に作ってあるだろうね
ムービーシーンはカメラ固定なわけだし
663:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:05:59 j/PfHZjQ
>>660
なんの実績も伴わない批評活動って
寝言を言って歩くのと変わらないんだが
知ったかに知ったかを重ねた批評活動とやらが
誰に聞いてもらえるんだか
664:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:07:08 vcV12WFX
>>663
お前の好みはわかった。
他人を批評したいのならば、お前はお前の立場に基づいて、おまえ自身が他人を批評でできることを証明してからにしてくれｗ
俺はそんなめんどくさいことはせん
665:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:08:27 4N1dkB+u
>>664
こんなところで必死になって、結局何がしたいん。お前はこのゲーム買うのか？
666:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:08:46 mIzhPwPq
> 枯れた技術の水平思考 って言葉知らずに任天堂語る馬鹿ｗｗｗ
何度言われても理解できないのか。
かわいそうだから解説してやるけど、水平思考っていうのは
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
みたいなことを指しているんだよ。
ヴァルキリアのは、研究ネタを、その本来の目的どおりに使っているから、
どう解釈しても水平思考じゃない。
> NPRは商業分野で広く使われてます
あれ、今ここでは研究ネタのリアルタイムハッチングの話をしているんだろ?
なんで突然NPR一般の話にして誤魔化そうとするんだ?w
667:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:09:15 j/PfHZjQ
一般的な話をしてるに過ぎないんだが
証明？ ここで誰ひとりお前に同調してないことがなによりの証明じゃないか
覆したいならどうぞ違う場でお前のポリゴンCG論を発表してくださいよ
668:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:10:05 hsgYTVGo
久しぶりにホントに必死な人を見たｗｗｗ
必死な人って、何で基本上から目線なんだろうｗｗｗｗ
本当に必死だｗｗｗｗｗ
669:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:10:05 vcV12WFX
>>665
映像の面白さとゲームの面白さは俺はこのタイトルでは別だと思ってるから（水彩画風だからといって、ゲーム性が従来とちがうわけではない）、
ゲームとしての評価が出てから判断しようと思ってる
※グラフィックスがゲーム性に影響を与えている例：PORTAL
670:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:10:16 UizjqirD
>>656
東大なんて大した事無いよ、楽勝で入れるよ
って言ってる奴と一緒だよな
で、実際入ってみろよって言うと、何だかんだへ理屈付けて誤魔化そうとする
そんなに大した技術じゃ無いなら、自分でCAMVAS風の3D画像作って貼れば一発で論破出きるのにな
671:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:13:00 vcV12WFX
>>666
>>ヴァルキリアのは、研究ネタを、その本来の目的どおりに使っているから、 どう解釈しても水平思考じゃない。
ゲーム用じゃなくて３D映像表現用としての手法をゲームコンテンツに転嫁してんだから明らかに水平思考
お前の理屈じゃ「バーチャルボーイ」は水平思考じゃなくなるぞ（映像もゲームもどちらも映像表現目的）
>>あれ、今ここでは研究ネタのリアルタイムハッチングの話をしているんだろ? なんで突然NPR一般の話にして誤魔化そうとするんだ?w
記事引用してきたアホがNPRって言い出したからだな
残念ながら、映像表現分野ではリアルタイムハッチングも広く使われている
はい詰み
反論は？
672:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:13:20 H+5MNdoG
伸び伸び
673:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:13:47 vcV12WFX
>>667
俺も一般的な話をしてるに過ぎないんだが
>>証明？ ここで誰ひとりお前に同調してないことがなによりの証明じゃないか
民主主義は論理には基づいていません
アホの子かお前はｗ
674:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:14:52 vcV12WFX
>>670
はいはい>>549
馬鹿だなぁｗｗ
675:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:14:56 hsgYTVGo
好きか嫌いかだけいっときゃいいのにナーｗ
自分の「嫌い」を理論武装してもっともらしく語りたがるのは面白い。
よしんばそれが真実であったとしてもｗｗｗ
んでありがたがってる連中を見下して悦に入るわけだｗ
やっすいなーｗｗｗｗ
676:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:15:25 j/PfHZjQ
民主主義？ 統計だよ
677:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:16:06 vcV12WFX
>>676
統計によって証明されてるのは、「俺の意見が気に食わない」って奴が多いってことだけだな
少しは頭使え
678:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:17:10 j/PfHZjQ
>>677
「お前の理屈が他人を納得させられない」だ
679:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:17:13 vcV12WFX
>>675
そのとおりだ。
そして理論で返せずチンケな自己主張をしたいがために、貧しい論理感を晒しているお前もなｗ
680:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:17:30 UizjqirD
>>674
ん？お前がCANVAS風の3DCGを作ってアップ出来ない理由は何？
別に戦ヴァル一本作れって言ってる訳じゃ無いんだが
681:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:17:55 vcV12WFX
>>678
それでもいいけど、で？
納得しない と 間違っている のは全然別なのわかってるかな、ボク？
682:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:18:20 vcV12WFX
>>680
ノーコメントでフィニッシュです
683:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:20:24 uy1cskIH
まあ技術の新しさだけで言ったら、GoWもCoD4も在り来たりの
詰まらない技術しか使ってない、って話になっちゃうんだけどね。
あの雰囲気を表現したくてCANVASを導入したんだから
ヴァルキュリアは至極正しいし、センス良いゲームだと思うよ。
あと、単にイベントやデモだけじゃなくてゲームプレイも
あの画面で動かしている、というのはかなり頑張っていると思う。
684:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:20:24 j/PfHZjQ
>>681
お前の正しさを誰にも納得させられないくせに
685:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:22:06 mIzhPwPq
>> ヴァルキリアのは、研究ネタを、その本来の目的どおりに使っているから、
>> どう解釈しても水平思考じゃない。
> ゲーム用じゃなくて３D映像表現用としての手法をゲームコンテンツに転嫁
> してんだから明らかに水平思考
あのー、ゲームは、3D映像表現の主たる応用分野の一つですよ。
それを水平思考だと？
まあいいや。
君が決して自分の誤りを認められない類の人間だということは良くわかったし、
君の発言がどれくらい無理筋なのかも、誰の目にも明らかになったからねw
>> なんで突然NPR一般の話にして誤魔化そうとするんだ?w
> 残念ながら、映像表現分野ではリアルタイムハッチングも広く使われている
たとえばどれよ？ いいから名前を挙げてみな？w
686:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:22:22 vcV12WFX
>>683
そうそう
イチイチ技術コメントしただけで、
「作品を貶められた！！」って感じる必要はないんだよね
687:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:24:15 UizjqirD
>>682
要するに「高度な技術すぎて素人の僕ちゃんじゃ出来まちぇ～ん」、って事だろ？ｗ
まあ、実践不可能って事はお前の理屈は間違ってるって事だ
本当に理屈が正しければ、その通り実践して結果を出せば良いだけの話
それが実践出来ないって事は、理屈が間違っているって事だろうな
688:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:25:15 vcV12WFX
>>684
泣き言ですか？
>>685
>>あのー、ゲームは、3D映像表現の主たる応用分野の一つですよ。
ゲームは、ディスプレイ技術の主たる応用分野の一つだよｗｗｗｗ（バーチャルボーイ）
お前の理屈は独善すぎて破綻しすぎ
>>君が決して自分の誤りを認められない類の人間だということは良くわかったし、
本日のお前が言うな
>>たとえばどれよ？ いいから名前を挙げてみな？w
リンク先のPDFすら読めないアホの子ってのはわかったぜ
笑い殺すきかｗｗ
689:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:25:36 9HIC+X1t
あーもううざってええええええええ。
なんでここより本スレのほうが体験会の話してんだよ。
無駄に口悪い奴もそれが気に入らない奴も両方消えろ頼むから。
690:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:26:23 vcV12WFX
>>687
お前の理屈を証明できる証拠が何一つないなぁ
2chでやる一番愚かなことやってるね、お前ｗｗ
免許書うｐしろ！
社員証うｐしろ！！
とまったくおなじｗｗ
乞食か、お前はｗｗ
691:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:27:07 hsgYTVGo
まあしかしここまで攻撃的なのも見てておもろいなｗ
煽ってる方も煽られてる方も楽しめてるってのは珍しい図式じゃないか？ｗ
件の人は書き込むたびに「論破完了！」でご満悦だぜｗｗｗｗｗ
692:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:27:25 bmeM6hHV
??? ??? ????????????
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??? ? ?????? ????????
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693:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:27:41 vcV12WFX
たしかに、ご満悦だが、頭の悪い奴が多すぎて少々物足りないのも事実
694:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:28:36 hsgYTVGo
かしこい人も大変だなｗｗｗ
695:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:29:20 vcV12WFX
ちょっとゲームに意見かくと印象論で絡まれるからな、そりゃ大変だ
696:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:29:44 UizjqirD
>>690
実践出来ない理由は何？
免許証や社員賞証うｐは個人が特定されるからうｐ出来ないのはわかるが、CGなんてうｐするのに問題は何も無いはずだがなあ
697:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:30:16 BDcONqWe
俺様は別に3DCGとかできるわけじゃないけど知識とかは超すげえ、
お前らとはレベルが違うし超研究してるから根拠とかなくても口先だけでも無問題
つまりこういうことだろ？
わかったよすごいね
698:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:30:40 vcV12WFX
>>696
理由を挙げても2chでは証明しようがないから、普通そういったことはしない
半年ROMってろよ素人
699:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:31:09 kvEIXjAp
必死すぎて吹いたｗ
700:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:31:20 vcV12WFX
>>697
ありがとう
701:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:31:30 hsgYTVGo
ホントにすげえｗｗｗ
自身をかしこいと確信してる人はホントにｽｹﾞえよｗｗｗｗｗ
702:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:32:16 vcV12WFX
というか、むしろこのスレにおいては、相対的にその確信が自然と高まっちゃったよね
みんなのおかげでｗ
703:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:32:19 UizjqirD
>>698
「しないん」じゃなくて「出来ない」んでしょ？ｗ
何故なら口先だけのデタラメだから、と
2chで実際に画像等をうｐして証明するのは良くある話
704:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:34:00 vcV12WFX
>>703
だから、お前の主張を裏付ける証拠がないなぁ
そう思うのは勝手ですよ、もちろん
お前がもし俺の意見にナンクセつけたいのなら、
勉強して、お前の～～という意見は～～という事実があるから間違っている
という論理的な指摘をすればいいだけ
不勉強さの補強を論戦貼ってる相手に求めんなｗ
泣き言かｗｗｗ
705:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:34:10 BDcONqWe
もういいよ、すごいんだよこいつは
死角なしだ、なんつってもすごいから
みんなで言ってやれ、ユーアーすごいって
それで満足なんだからいいじゃないか
706:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:34:45 vcV12WFX
まさに神だな
相対的に
707:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:35:49 +Bku8CbB
この殺伐とした流れなら言える
ぬるぽ
708:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:36:59 vcV12WFX
>>707
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
709:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:37:43 oKqMEGut
あと12日で発売か
710:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:38:18 UizjqirD
>>704
じゃあアップ出来ない理由は？
アップ出来ないのがお前の理屈が間違っている決定的証拠だわな
本当にその理屈が正しければ、その通り実践すれば良いだけの話だしなあ
お前の論法が通じるなら、2chじゃ誰でも東大は入れる事になるぞｗ
711:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:38:39 BDcONqWe
>>
うん、だって今日の10レス中お前が47レスだもん
神だよ…すげえよ…
712:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:39:46 BDcONqWe
うほ、しくじった
>>706
106レス中47レス
713:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:40:23 vcV12WFX
>>710
>>じゃあアップ出来ない理由は？
ノーコメントでフィニッシュです
どうせ信じてもらえないし、2chじゃ証明もできないしね
>>お前の論法が通じるなら、2chじゃ誰でも東大は入れる事になるぞｗ
ニュー速民は全員超エリートみたいなもんだ
714:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:41:16 vcV12WFX
>>712
神の威光にレスすらぐらついたか・・・
715:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:41:50 BDcONqWe
むしろキーボードがいかれた
テンキー壊すなよすごい神
716:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:42:47 vcV12WFX
つーか、>>708を評価されないことのほうがよっぽどダメージでかいわ
アホかおどれら
717:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:44:03 BDcONqWe
神とは言え安直に孤グルネタを使う寒さは許しがたい
降格だ、ギャグセンス糞蟲以下のクズめ
718:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:44:20 vcV12WFX
すいませんでした
719:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:46:08 4N1dkB+u
まぁなんというか
ここ一般向けスレなんだし、どう考えても一般にはわからん議論されても困るわけだがｗ
スレ違い。で終了しててもおかしくなかったな
それをココまで無駄に盛り上げたvcV12WFXは頑張ったと思うよ
720:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:46:21 UizjqirD
>>713
その理屈を実践した3D絵をうｐのどこが証明にならないのかと
それがうｐ出来れば少なくとも、その理屈を使ってCANVASを実現している可能性が高いという証拠と、素人でも出来るような大した技術じゃないという２つの証明が同時に出来る訳だ
721:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:46:58 vcV12WFX
>>720
ははは、
だからノーコメントでフィニッシュだってｗ
お前が証拠をみつけてこいよｗ
722:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:50:11 mIzhPwPq
うーん...
一応このスレのみんなに、vcV12WFX の 書いてることは、もちろん
デタラメだということを示すために、もうちょっとだけ書いておこう。
>>>> ヴァルキリアのは、研究ネタを、その本来の目的どおりに使っているから、
>>>> どう解釈しても水平思考じゃない。
>>> ゲーム用じゃなくて３D映像表現用としての手法をゲームコンテンツに転嫁
>>> してんだから明らかに水平思考
>> あのー、ゲームは、3D映像表現の主たる応用分野の一つですよ。
>> それを水平思考だと？
> ゲームは、ディスプレイ技術の主たる応用分野の一つだよｗｗｗｗ（バーチャ
> ルボーイ）お前の理屈は独善すぎて破綻しすぎ
もともとの >>601 の記事
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
の先の論文
URLﾘﾝｸ(research.microsoft.com)
の1ページ目の 1. Introduction に、次のように書いてある。
This paper presents a method for real-time hatching
suitable for interactive non-photerealistic rendering
(NPR) applications such as games
和訳すると
この論文では、『ゲームのような』対話的な非フォト・リアリ
スティック・レンダリング(NPR)・アプリケーションに向いた、
リアルタイムハッチングの一手法について述べる。
つまり、論文のイントロで既に、主たる応用として「ゲーム」って
書いてるわけ。
これで
>>688
>リンク先のPDFすら読めないアホの子ってのはわかったぜ
っていうのは、実は vcV12WFX 自身のだって分かるわけですね。
もちろん、原論文に、リアルタイムハッチングが商業的に広く使われてる
なんて話は全く載っとらん。
だいたい、もしそんな話だったら、原論文の存在価値が自体がなくなるぞ。
それぐらい、たとえ論文が読めなくても分かりそうなもんだが。
723:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:51:48 mIzhPwPq
> もともとの >>601 の記事
リンクミスったw
>>600 ね。
724:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:52:14 UizjqirD
>>721
証拠ならもう既にあるじゃないか
お前が画像をアップ出来ないのが決定的な証拠だと
725:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:52:46 vcV12WFX
>>722
この論文はマイクロソフトがDirectXの普及にかこつけて書いてるんだから、
主たる応用として「ゲーム」って書くのは当たり前
726:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:53:49 vcV12WFX
>>724
証拠にならないよｗ
やむにやまれぬ事情がある可能性をお前は一切排除してないもん
魔女裁判時代の論理だな、お前ｗｗｗ
727:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:56:13 Os7nh3r6
いい加減うざいな。
技術が新しかろうが古かろうが
今まで他にこの雰囲気を出したゲームはなかったってだけでwktkするには十分だろ
技術論はどっか適切な板でやってくれ
728:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:56:34 UizjqirD
>>726
やむにやまれぬ事情って何だ？
うｐ出来ない理由はお前は一言も言って無い訳だが
729:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:56:52 vcV12WFX
最初からそう言えばいいのに、
乏しい知識で火病った人のせいで大変なことになったねぇ
730:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:57:20 mIzhPwPq
>>728
察してやれ
731:助けて！名無しさん！
08/04/12 15:57:24 vcV12WFX
>>728
ですからぁ、
ノーコメントでフィニッシュですぅ
証明したいならあんたが探しなさいよｗ
732:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:01:58 UizjqirD
>>731
だからさ「大した事無い技術」って言うのは主観的・相対的な表現じゃん
例えば東大を余裕で入って主席で卒業するなら「東大なんて大した事無い」って言えるかもしれんが、10浪してようやく入った奴が「東大なんて大した事無い」って言っても説得力無いだろ
お前の場合はそれ以前のレベルで、中卒ニートが「東大なんて大した事無い」って言ってるのと同じなわけ
733:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:03:32 vcV12WFX
>>732
>>だからさ「大した事無い技術」って言うのは主観的・相対的な表現じゃん
どうしてそう思ったのか、という根拠を述べ、
それに対して突っ込まれたから反論したんだけど
なんでいきなり立場がでてくるのかなぁ？
なんどもいうけど、乞食が言おうが、大統領がいおうが、正しいことは正しいんだよ
お前が納得するかどうかとは別にな
お前が納得しないことはじゅーぶんわかったからｗ
734:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:08:49 UizjqirD
>>733
だったら正しいんだったら実践すれば良いだけの話
正しくないから実践出来ない
要するに中卒ニートが俺が本気出せば東大余裕って言ってるのと一緒
735:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:09:23 IoHFAL1a
本スレは体験会の報告上がってきてるのに
こっちは荒れてますな
736:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:10:04 vcV12WFX
>>734
>>正しくないから実践出来ない
だから、それはお前が状況証拠だけで断定してるだけで、
事実性はなんらない
わかっているのは、お前が「正しくないから実践出来ない 」と思い込んでいるということだけだ
で？としか言い返せないな
737:助けて！名無しさん！
08/04/12 16:10:06 ICx6irgi
>乞食が言おうが、大統領がいおうが、正しいことは正しいんだよ
馬鹿め。
数式や化学式であるまいし、人が作った論理に絶対があるはず無いだろう。
正論っていうのは、反論できない詭弁のことだ。