07/12/10 23:26:47 +m6ox56Z
800ディン様・・・
801:助けて！名無しさん！
07/12/10 23:27:32 /spdvr/9
ワーレンで敵をワラワラさせるのが俺のジャスティス
802:助けて！名無しさん！
07/12/10 23:59:42 G2URFper
シーザは守備7だけがとりえ
803:助けて！名無しさん！
07/12/11 00:02:13 +m6ox56Z
という仕様になった
804:助けて！名無しさん！
07/12/11 02:12:15 zmc5UlfA
>>722
叩かれてるのは彼氏持ちばかりｗ
>>787
ﾊﾟｵﾗとｴｽﾄはわかるんだがﾏﾁｽとｶｼﾑは初耳。
馬鹿兄貴と詐欺師って設定は制作者のミスだったの？
＞ﾐﾃﾞｨｱは単に可愛くないからだろう
手抜かれてる感じだよね・・あの顔。
でもﾏﾙｽ様の系譜のﾐﾃﾞｨｱは好きだ。
805:助けて！名無しさん！
07/12/11 05:39:40 9DCzkXBl
>>787
２部ミディアのポジションは
ハーディンの独裁に対するアカネイア内部からの反発を表現する上で結構重要だと思うけどな
まあ、ミディアじゃなくてジョルジュや将軍になったトムスにやらせてもいいんだろうけどさ
806:助けて！名無しさん！
07/12/11 08:59:46 uHo82rxk
>>804
たまにはレナさんのことも思い出してやれ
807:助けて！名無しさん！
07/12/11 09:07:41 3kbLjaNX
マチスもカシムもFC暗黒竜の時点ではそんなつもり無かったけど、
プレイヤー間でそういう認識が広まったから設定をいじったらしい
808:助けて！名無しさん！
07/12/11 13:34:55 Q5S3Aswi
製作者の不当なマリク贔屓を見れば
エルレーンのした事は当然の事
・専用武器がある
・専用グラフィックがある
・専用成長率がある
・パーフェクトエンディングの強制出撃要員
どんなにマリクが嫌いでも
マリクを使わなければグッドエンディングが見れない
このキャラは本当に酷い
809:助けて！名無しさん！
07/12/11 13:41:13 hUbRfgCb
マチス・リカードの運が何故か0
810:助けて！名無しさん！
07/12/11 13:54:32 WNj4cMcA
ゲーム(物語)には重要なキャラと重要でないキャラがいる。当たり前ではないか。
平等を声高に訴えるのは悪質なゆとり教育の弊害か？
811:助けて！名無しさん！
07/12/11 13:58:09 S0KJTKLV
エルレーンも強いんだけど同時に登場で経験値が割けないんだよ
６章くらいで出てくればエース運用だった
812:助けて！名無しさん！
07/12/11 14:58:59 ETgw+09t
2部リンダは登場時期も成長率もエースだな。
813:助けて！名無しさん！
07/12/11 15:00:38 GbXXpunm
三井には先生さえいればいいんだよ
814:助けて！名無しさん！
07/12/11 15:42:35 S0KJTKLV
>>794
似たような名前でいいなら、ガラクって名前のがとあるゲームで猛威をふるってるぞ
815:助けて！名無しさん！
07/12/11 19:20:21 r8zN1gYm
ミディアではなくトムスが捕らわれていたなら助けようとするプレーヤーは少なかっただろう。もしトムスが女ならミディアと一緒に仲間になっていた気がする。
まあミディアがいなければアストリアは益々悲惨になってしまうが。
もしトムスが仲間になれば貴重な終章の槍要員だったのに。
女キャラはみんな成長の差や人間関係の改変等があれど出番があるという優遇がある。
どうでもいいがおととい夢の中に紋章キャラが出て来たが何故かトムスが厳ついグラフィックではなく黒髪の少年になっていた。そしてミシェランの守備が何故か10に…
俺の心の中は一体どうなっているんだ…
816:助けて！名無しさん！
07/12/11 19:56:50 ZSST0hA2
ほんとどうでもいいなｗ
ミディアではなくトムスが捕らわれていたいたとかｗｗ
817:助けて！名無しさん！
07/12/11 20:33:30 em45ZUQZ
トムス『ハーディン、ニーナ様を何処にやった、王妃を返せ！』
ハーディン『………』
818:助けて！名無しさん！
07/12/11 20:41:25 tUErFZeY
パ ラディ ン
819:助けて！名無しさん！
07/12/11 20:46:15 FHQdHiCB
>>817
URLﾘﾝｸ(meice.net)
820:助けて！名無しさん！
07/12/11 20:59:54 hUbRfgCb
>>819
双子スキンヘッドｗ
821:助けて！名無しさん！
07/12/11 21:13:29 6qUpkPxg
ハゲラン狙いすぎだから、グラが・・・ｗｗ
822:助けて！名無しさん！
07/12/11 22:51:17 mc4bStzZ
やっぱり、ゲーム中で出撃して活躍するキャラは人気高い気がするな。
活躍しやすい
リンダ、パオラ、カチュア、チキ、マリーシア、ユミナ、フィーナ、レナ
活躍しにくい
シーダ、ミディア、エスト、エリス、ミネルバ、マリア、ニーナ
シーマとかはプレイヤーによりけりだな。
例外としてはマケドニア王女姉妹か。
823:助けて！名無しさん！
07/12/11 22:56:15 WNj4cMcA
そりゃこのキャラかっこいorかわいいでしょ一押しだよ、ってのがいるからな。
贔屓されてるキャラは嫌だよ、っていう天邪鬼のためにサブキャラもいるんよ。
824:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:04:41 WbPQ+Tuy
>>822
シーダは普通に使えばそのままエースクラスになるんだがな…
825:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:06:27 9vCnAjg5
ニーナが嫌われているのは脚本の稚拙さが原因
あれではフォローのしようがないからな
せめて後日談ぐらい何とかならなかったもんかね
紋章の女キャラで一番人気ないのは
ニーナを除けばセリスだと思う
826:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:07:19 9vCnAjg5
ごめん、セシルだ
セリスってどこの光の皇子だよ
827:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:08:25 WNj4cMcA
嫌われ者にしたかったんだろ。
828:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:29:53 ETgw+09t
シーダは天の衣使わないと厳しくないか？
あとは力さえヘタレなければ・・・
829:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:31:26 dJJ5XmN1
それって使えないって事じゃね？
830:助けて！名無しさん！
07/12/11 23:45:04 nGoQcnKl
力伸びない時点でだめぽ
まぁ弱くはない、マルスやオグマの支援役と考えても
一部じゃ他のペガサスの加入遅めだしな
>>815-816
いやカッコイイじゃん？
二部ってアーマー分少ないから入れて欲しかったわ
パラディンとかあんな終盤に来られても困る
831:助けて！名無しさん！
07/12/12 00:26:25 r4VNBe7J
シーダは声がさくらたんだったな…
マケドニア組は２部登場のウォレンを除けばマリアだけ声がない…
マチスすらレナにボルガノンで頭を燃やされたいのかバードンに頭を燃やされたゾフィー隊長だし。
>>830
狼騎士団のみ建物の中でも騎乗可能なら彼等はカインアベルやオグナバ、カシムや３姉妹より強かったのに。
832:助けて！名無しさん！
07/12/12 01:24:46 2x4bIE5Q
ロシェも２部であんな遅く仲間に入られてもどうしろと。
しかし何も関係性のない
ラディをスタッフは何であんな神成長にしたのだろうか
833:助けて！名無しさん！
07/12/12 01:34:52 r4VNBe7J
マリアとかビラクとかはストーリー上最重要なのにヘタレだ…
ラディなんかワーレンを守ってもらったら以後しらねーな立場のキャラだし。
それ以前にワーレンは抹消してもストーリーは大して変わらないはず。
せめていい男とか女ビラクとかと絡めるとかしてくれ。
834:助けて！名無しさん！
07/12/12 01:36:52 BN3piETq
ラディはシーザと恋仲じゃん。
835:助けて！名無しさん！
07/12/12 02:23:43 U6RX+kU6
VCで今日初めてやったんだけど何で序盤でレベル上げしちゃいけないとみんなが言うのかが分からない・・・
836:助けて！名無しさん！
07/12/12 02:34:40 1OvhE5lb
俺もVCで久々にはじめたんだけど、
意外にも期待値一覧で載せてるページが見つからない・・・
印刷して使いたいから、表にしてくれてるページがあると嬉しいんだけどだれか知らない？
837:助けて！名無しさん！
07/12/12 03:04:19 d3yqwcj0
紋章の謎 成長率 でググってみれ。
多分出てくると思うが。
838:助けて！名無しさん！
07/12/12 08:31:34 1OvhE5lb
ダメだ、起き抜けに小一時間探してみたけど見つからなかった orz
成長率とキャラ説明とかマップ解説と一緒のは見つけたけど、
一覧になってないんで印刷にはちょっと向かない。
意外と需要の無いデータなのかな？
839:助けて！名無しさん！
07/12/12 09:06:48 csJXuwyJ
>>835
つ星のオーブ
でもせっかく初プレイなんだから前情報なしで
めためたなプレイした方が後でいい思い出になると思う
840:助けて！名無しさん！
07/12/12 09:45:09 NlPAn8mh
クリア出来なくて最初からやり直すのも、また一興♪
841:助けて！名無しさん！
07/12/12 11:51:37 U6RX+kU6
>>839分かった。
とりあえず好きなようにプレイして、そのあとで自分なりのスタイルを見つけてみることにします。
842:助けて！名無しさん！
07/12/12 11:58:44 eJJL9GNR
エクセルかなんかで自分で表作ればいいのに
843:助けて！名無しさん！
07/12/12 12:27:50 YEZYhP8i
>>838
>>2のリンクじゃダメなの?
844:助けて！名無しさん！
07/12/12 15:42:59 T4s3tlC8
期待値なんかどうでもいいじゃん
好きな奴を好きなように使おうぜ
845:助けて！名無しさん！
07/12/12 15:57:52 7RXlHje3
別に伸びなくても攻略に支障はないからな
「あはは～」笑っときゃいいんだよ
最近のやつは糞キャラ掴んだらシャレにならんらしいけど
846:助けて！名無しさん！
07/12/12 15:59:51 jXJiB72I
2部やってるんだけどアイオテの盾が例のBボタンバグで
-ではなく0になったが問題ないですよね？
847:助けて！名無しさん！
07/12/12 15:59:51 +KNeHS8a
暁なら糞キャラ自体いない。
848:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:03:53 237hDBIk
つ RYOKUFUH
849:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:06:08 +KNeHS8a
却下
850:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:07:00 svZpMc4r
>>846
一度使うべし
851:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:27:57 jXJiB72I
自己解決。ﾓﾝﾀﾞｲﾅｰｲ
852:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:37:49 svZpMc4r
回数0のアイテムは0ゴールドで売れる
853:助けて！名無しさん！
07/12/12 16:41:33 YMf6ak0m
一般的に鋼は銀より強度が高いわけだが
何故かFEの銀は鋼より攻撃力が高い
銀には退魔の効果があると聞く
つまり、FEの世界の住人は敵も味方も魑魅魍魎だったのだよ！！
854:助けて！名無しさん！
07/12/12 17:00:59 SCgR+Ez0
重くて使いにくいとか考える
855:助けて！名無しさん！
07/12/12 17:07:18 HfSQjvgl
銀は銀でもミスリルとかオリハルコンとかそんなの
856:助けて！名無しさん！
07/12/12 17:19:57 Sw8KSnuj
すぐぶっ壊れるから強度の話は一応合ってるんじゃね
857:助けて！名無しさん！
07/12/12 19:46:17 NlPAn8mh
ウェンデル先生なら、自分で魔術書とか作れそうなのになぁ…。
858:助けて！名無しさん！
07/12/12 20:20:25 /Qz7rRSu
「高位の魔術師でも下級魔法がせいぜい」って説明が2部で。
1マップ休ませてファイアーひとつ制作とか、そのくらいかな。
859:助けて！名無しさん！
07/12/12 20:30:20 svZpMc4r
高位の魔道書は聖玉を必要とする
860:助けて！名無しさん！
07/12/12 20:47:56 KV7VG4/R
聖玉・・・ふむ繋がったな、それが竜石か
861:助けて！名無しさん！
07/12/12 20:49:43 eJJL9GNR
じゃあばぬとーに作らせれば・・・
862:助けて！名無しさん！
07/12/12 20:52:58 KV7VG4/R
>>861
わしのフェンリルがみあたらんのだ
こうなるわけか
863:助けて！名無しさん！
07/12/12 22:49:04 Ipy/8MHZ
大事な竜石を落とすわ盗まれるわ・・・
バヌトゥには管理能力がたりない。
864:助けて！名無しさん！
07/12/12 22:51:26 +O8VoG6j
>>858
それなら一部でBOAがファイアー量産してそうなもんだがｗ
865:助けて！名無しさん！
07/12/12 22:52:06 gZ/X5fOp
きっと竜の滅亡時期の影響で・・・
866:助けて！名無しさん！
07/12/12 23:15:39 qckTtlEB
>>863
おじいちゃん、もうボケてるから…
867:助けて！名無しさん！
07/12/12 23:18:08 xeDbgopr
まあ人型のときはただのジジイなんだからしょうがないよ
868:助けて！名無しさん！
07/12/13 00:49:19 ZaBbGIK9
バヌトゥが火竜になっても銀の槍装備のジェネラルやパラディンに殺されるだろうけどな
869:助けて！名無しさん！
07/12/13 01:19:14 J6MsymjM
じゃあバヌトゥも銀の火竜石使ったらよくね？
870:助けて！名無しさん！
07/12/13 08:13:49 hB7EyAjA
いや、マムクートに足りないのは攻速だから、ほそみの火竜石が欲しいところだ
871:助けて！名無しさん！
07/12/13 09:45:42 CrH8tRqt
地竜石があったら、チキ無敵だよな？
872:助けて！名無しさん！
07/12/13 15:34:00 iUt8nmBT
闇のブレスを所持してない地竜に変身しても意味ないぞ
873:助けて！名無しさん！
07/12/13 21:20:11 CrH8tRqt
闇のブレスじゃない地竜っていたか？
874:助けて！名無しさん！
07/12/13 22:56:12 gqCYEBWy
土のブレスじゃ困るだろ
875:助けて！名無しさん！
07/12/13 23:06:01 CrH8tRqt
土のブレスを使ってくる地竜っていたか？
876:助けて！名無しさん！
07/12/13 23:28:40 ez4m4USk
土のブレスｗしょぼいｗ
877:助けて！名無しさん！
07/12/13 23:48:03 BGJzmhQ0
土のブレスって口から砂煙？ｗ
878:助けて！名無しさん！
07/12/13 23:55:53 xYrlJcCe
泥吐くよ泥
879:助けて！名無しさん！
07/12/14 00:05:53 jsYGQQ2E
口から岩石
880:助けて！名無しさん！
07/12/14 00:10:29 9fiO2bfi
炎や氷の方が強そうだな
泥吐かれてもなあ
汚れるだけじゃん
881:助けて！名無しさん！
07/12/14 00:12:21 Szbgn4zp
土石流で圧死とか
882:助けて！名無しさん！
07/12/14 00:12:55 wBoaSX88
肥えだよあれは
883:助けて！名無しさん！
07/12/14 00:14:43 k+AeTjlh
土竜
884:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:02:33 OFhQBkcP
生き埋めになるいぐらい大量の土を吐いてきたら炎や氷のブレスよりも恐ろしいかもしれん
885:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:04:57 wBoaSX88
考えてみるとブレスじゃないなｗ
886:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:05:17 uUvSkirz
足がとられてSRPG的にはダメージよりも嫌な攻撃になる
887:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:13:05 OFhQBkcP
土砂の恐ろしさなめんな
凄い重量でつぶされてそのまま圧死するぞ
仮に死ななくても骨は折れ酸素も少なく身動きも出来ず助けも呼べない状態で死ぬのを待つしかないんだぞ
888:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:13:35 6cJOC8Ya
地竜の攻撃！！
身動きがとれなくなってしまった
1ターン行動不能
889:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:35:50 DYaFQtLW
>>883
よく考えるとモグラｗ
890:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:38:40 mxqsfLvU
>>873
ていうか作中に登場する地竜がメディさんしかいないからなぁ。
891:助けて！名無しさん！
07/12/14 01:40:59 KvNl4E3e
>>890
２部20章に・・・
892:助けて！名無しさん！
07/12/14 02:03:53 MJyPZFSu
そもそも２部１１章でジェイガンが『地竜の吐く闇のブレスは……』って言っているしな。
893:助けて！名無しさん！
07/12/14 11:20:44 8C5DI5xu
>>890
2部終章で量産されてますが・・・
メディしかいないのは暗黒竜だと思うんだ
894:助けて！名無しさん！
07/12/14 13:29:37 YlC39jmQ
FCだと地竜は設定でも神竜より強いんだよな
895:助けて！名無しさん！
07/12/14 21:49:47 Egjdo404
そんな設定あったかな？
896:助けて！名無しさん！
07/12/14 22:03:00 VYSAtUbn
DSのリメイク？
リフとビラクがいなきゃ、ただの古いだけのクソゲーじゃねえか
897:助けて！名無しさん！
07/12/14 22:07:48 Szbgn4zp
漢の浪漫シューターも忘れ召されるな
898:助けて！名無しさん！
07/12/14 22:31:20 Ej27E/vT
友達ほしいのロジャーくん
899:助けて！名無しさん！
07/12/14 22:45:51 6rhcAl26
ワロスじゃなくてダロスもね
900:助けて！名無しさん！
07/12/14 23:09:48 h1XU8vwM
顔グラどうなったのかなぁ
まだおたふくか？
901:助けて！名無しさん！
07/12/14 23:23:12 Qh55emFc
暗黒竜とか普通にキレイにして出されても
902:助けて！名無しさん！
07/12/14 23:43:11 IDnQjrnr
>>896
よくそんな事いえるな、プレイしたことあるのかよ
マゾ僧侶と顔グラの使いまわしはあれだけど
903:助けて！名無しさん！
07/12/14 23:43:54 +Df10odS
原点にかえるんだよ
904:助けて！名無しさん！
07/12/14 23:55:48 7Yz1bsDp
ＦＣ→ＳＦＣでリストラされたのって
リフ（僧侶）ダロス（海賊）ジェイク？（シューター）ベック？（シューター）ロジャー（Ａナイト）の五人だったっけ？
まだいる＆シューターの名前違う？
ＦＣ版の頃は死人が出ても気にせず進むタイプだったからカミュ相手に屍の山を築いてミシェイル倒した後増援のＤナイトでまた死人続出した為メディウスまで辿り着いた時には経験値０が半分をしめてても出撃枠が余る事態だったなぁ
裏技使ったからチキ＆バヌトゥは無敵状態だったけど攻撃がショボくて壁にしか使えなかった…
905:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:01:31 Szbgn4zp
>>904
シューターの名前は合ってる
後は終章でガトーが使えた
906:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:06:01 cdns4FbC
強い雑魚敵に名前ついてなかった？
907:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:08:30 Szbgn4zp
>>906
外伝じゃね？
908:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:09:28 fL8t/gbn
偽ガーネフ
909:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:10:44 bqv5gXGz
外伝か
910:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:28:42 csQj/zy9
DSになったらレフカンディでミネルバ倒してみたい
911:助けて！名無しさん！
07/12/15 00:35:52 fL8t/gbn
じゃあ俺はグラでカチュアを射止めてみせよう
912:助けて！名無しさん！
07/12/15 09:59:18 a1yWsEEx
>>906-907
暗黒竜では、アカネイア・パレスにヒムラーというアレな名前のパラディン（顔は暗黒竜のムラク系）がいる。
紋章ではただの名無しのソルジャー、しかし銀の槍は健在。あと騎士勲章持ち。
913:助けて！名無しさん！
07/12/15 12:56:24 QbBxFQK1
トラキアも名前持ちなだけでセリフが無いキャラいたな。
914:助けて！名無しさん！
07/12/15 13:02:24 iU/tyjHL
かわき茶だと「初期verでは素早さ20のドーガがCCすると内部的に素早さ23になる」ってあるけど
これってつまり全キャラの全パラについてCC前に20に達していればそれに上乗せされたってこと
(まさかドーガの素早さだけってわけじゃないだろうし)?
「屋外なら」手槍二回攻撃できるパラディン…
(ドーピングは必須だろうが)守備25に達するDナイト…
(完全にドーピング前提だが)力23ですべてを焼き尽くすマリク…
915:助けて！名無しさん！
07/12/15 13:06:25 CkXf2l4T
馬系はないんじゃない？Ｐナイトがいつも20越すし
916:助けて！名無しさん！
07/12/15 13:17:47 dtW+7cxa
超ゆとりな質問だけど、
第二部の14章でレナ仲間にするとパーフェクトエンディング見れないよな？
917:助けて！名無しさん！
07/12/15 13:53:26 7Ypf/Mth
あれはレナに化けたガトーだ
918:助けて！名無しさん！
07/12/15 14:22:02 HEo6vOKj
>>914
内部的には31＝1Fが最大
しかし戦闘時は20になる 杖のみ例外
919:助けて！名無しさん！
07/12/15 15:36:13 QbBxFQK1
16進数が憎い
920:助けて！名無しさん！
07/12/15 19:03:14 X+RwLZVP
>>916
絶対にパーフェクトエンディング見られないかどうかは知らんが
少なくともいい影響はないだろうな
昔、Ｂボタン連打のバグ技使ったデータが消えたことある
921:助けて！名無しさん！
07/12/15 19:10:18 HEo6vOKj
実際ﾐﾚﾅｶｯﾀ
922:助けて！名無しさん！
07/12/15 21:15:51 xJIHvzUH
俺も。
923:助けて！名無しさん！
07/12/15 23:15:43 nKoJtHvN
クリアできても出来なくてもデータは消える。これが真実。
924:助けて！名無しさん！
07/12/15 23:22:02 RAzW89qP
愛情もって育てたボーレが１位の座をエディに取られて泣いた
925:助けて！名無しさん！
07/12/16 00:01:14 OEsL9Z+P
レナの魔防高かったなｗ魔除け+Ｂキャン付きでオール20なった希ガス
926:助けて！名無しさん！
07/12/16 00:26:28 pI5SeFdO
>923
魔神転生１は酷かった…いい思い出だけど
927:助けて！名無しさん！
07/12/16 00:28:01 e5OhXPi9
まよけはBキャンできねーです
928:助けて！名無しさん！
07/12/16 00:29:07 4Yo0PI7w
ブーツモナー
929:助けて！名無しさん！
07/12/16 00:50:48 R6WYS/be
>>927-928
ちぇ釘刺された
魔除けやブーツを買えた暗黒竜が懐かしい・・・魔防の最大値7だけど。
930:助けて！名無しさん！
07/12/16 05:20:36 KTdNz2S5
パーフェクトエンディングって、今までの歴史みたいなのがエンディングで流れる奴の事だよね？
931:助けて！名無しさん！
07/12/16 06:25:56 9BKbxMTF
ナバールは初期武器のキルソードが罠だなｗ
勿体ないからと鉄の剣に持ち替える奴はエース級に
そのまま戦う初心者はwkbナバールへという・・・
932:助けて！名無しさん！
07/12/16 06:39:40 cD5TsjeC
>>931
それは乱数マップの貧相さから来る説とは相容れないわけだが
933:助けて！名無しさん！
07/12/16 07:07:09 SRDu+uPy
>>929
暗黒竜だとマニュアルが買えないんだぜ
つまり ビ ラ ク 最強
934:助けて！名無しさん！
07/12/16 07:15:58 KTdNz2S5
どちらかと言うと、勿体無いとか言っている内は初心者のままなんだよな。
真のエース級とは、武器や道具を使い切れる奴の事を言う。
ラストバトルでメリクル、パルティア、グラディウスを使い切れる奴とか、ハマーンの杖も使い切れる奴とか。
もちろん制限プレイをしているなら話は別だが。
物は使う為にあるのだ！