08/05/07 23:33:49 hZ3QYh8BO
>>446
４買わないとはいえ、何も見なかったことにしたいんだが
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:35:04 ebWHB+9v0
>>449
そうなのかｗ
ペルソナなのかすら判らなくなってるよな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:49:16 hZ3QYh8BO
>>446
つか、ペルソナの新作と言われるより、
「これはスパロボの新作です」
と言われた方が納得できる。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/07 23:50:48 DZY7XfiG0
>>445
・・・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 00:39:57 hhbtVDmu0
これって人が持ってるどんな一面の具現化ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
HASHINO ってことにしておこうか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:23:18 RCpnmi+oO
タケミカヅチｗｗｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:38:44 CaEvnSDx0
>>445-446
開口一番オヤジの如く「カーッ…」と咽を鳴らしてしまったｗ
酷ぇデザインだな。手の雷取ったらタケミカヅチどころか、
ただのロボットじゃん。メガテンどころかペルソナでも無い。
機械の心の持ち主だな。
金子のヒネクレ斜め下を行くセンスだ。
あぁ…異聞録のうっすら透けて幻想的且つリアルな写実のペルソナが恋しい…。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 01:58:26 LEPbqLL/0
>>445-446
次のスパロボに参戦する布石ですね。わかります。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 02:24:30 SelukBVfO
でもさ……流石に3より酷い出来ってのはないんじゃね？
あれより酷いもんなんて想像できねえもん
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 05:35:35 mCGDsQdT0
もう劣化ギャルゲーはいいよ・・・
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:35:55 bimnuGOe0
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね副島死ね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 10:55:45 FH/MMqU20
タケミカヅチは1でいうマーク最強ペルソナっぽいな！
なんというか・・・髑髏っぽいところが・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 11:28:13 MGxB/riY0
タケミカヅチのホネホネって部分は、ギャグ漫画とかで
感電すると骨が透けてみる、そういう描写なんだろうか。
ていうか、スカルロボって名乗れよ
>>446
こいつって中ボスかなんかか？右側の味方の顔シンボルと一致しないからさ
まあ中ボスのほうがイイけどな、ちょっと使いたくない気分だ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 14:13:45 RCpnmi+oO
雷マークしか連想できる物がないからインドラやトールとでも言い張れそうだ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 14:28:19 wQ5KOoNv0
>>446
異聞録、罪罰にも奇抜なデザインのペルソナはいたけど
ヴィシュヌやアポロみたいな
普通にかっこいいビジュアル持ったやつもちゃんといたが・・・。
なんか4は全員のデザインがあさっての方向向いてるな・・・
ダサかっこいいってやつを狙ったのかもしれないが
悪いけどただダサいとしか感じないな。
雷神だからってカミナリマークの武器はないわ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:20:20 d3f3dtHUO
生物感が影を潜め機械感がより濃厚に…
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:39:50 TtqxblNn0
なんかもう、原典とか召喚者と専用ペルソナとの共通点とか、一切なくなったな……。
ただのアニメ絵ですか……。もう神話・伝承関係ないな。
その内、天使の面影が全く無いエンジェルや、悪魔の面影が無いデビルとかでるんだろうなぁ。
タワーに属するから、普通の塔とか出しそうだ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 16:44:16 wKuckE+G0
>>465
機械感もヴェスタみたいなのなら良いんだけどな
ほんと金子と副島の力の差を見せ付けられる
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 18:51:21 QsBGyJ+n0
同じ機械タイプーでも金子デザインはちゃんと意味がある
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 20:50:12 LR8nTSiz0
>>446
副島・・・お前センスねえよ・・・どこがペルソナだ・・・
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/08 22:49:21 xl+5Z7Kq0
なあに、超力超神ヤソマガツを乗り越えた俺に恐れるものはない
と言いたい所だったけど、金子と副島のセンスの差に唖然とするばかりだ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:29:22 BhWw4lgHO
別のタイトルで絵を描いていればまた変わったかもしれないな。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 00:57:29 hHROqWD50
どうしたって比べられるからかわいそうではあるな副島
金子じゃないにしても、ペルソナデザインはそっち系専門の人を
誰か別につけたほうが得策なんじゃないかと思うけど
しかしもうどこに向かってるのかさっぱりだな
ロボット召還したいなら新たにタイトル作ってそっちでやってりゃいいのに
なんでペルソナでやるのかな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 01:02:19 Gj4n0uOAO
ジョジョっぽさを間違った方向に取り入れようとした結果かもしれん
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 01:03:44 eIeCIC6v0
>>446
これは・・・酷い。
どう考えてもＰ３から別シリーズにすべきだった。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 02:18:20 /XTl+oIP0
しかし、>>446見た後だと、Ｐ３のペルソナがマシに見えるから凄いな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 05:47:19 HhnTTwjP0
>>473
仮にしたってジョジョっぽさと言う時点で間違いだけどな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:06:36 Rx8soce30
金子と荒木はお互い通じる物があったらしいけど
副島は金子のペルソナを真似て描いただけだからな
所詮二番煎じしか出来ない。それにしてもこれは酷いが
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 10:21:57 TbNAaVaM0
二番煎じというより出涸らしだろこれは・・・・
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 14:55:16 wriKLMOCO
>>446
もう一人の自分のはずなのに、心を持たない機械そのまんまの形だ…ペルソナ？と確認したくなる
このキャラだからこの専用ペルソナなんだっていう面白さはいったい何処へやら
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 16:16:25 BhWw4lgHO
burn my dreadの歌詞はp3プレイヤーを歌っている
the god of fearはp3(橋野)
そして地獄の業火に焼かれる
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 18:45:23 FOFdhryX0
コレもフェス出すんだろうな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 18:50:46 Rx8soce30
３信者がまた新しく立てたスレ覗いてみたけど
あいつら言ってる事が支離滅裂すぎるｗここで言えない鬱憤を晴らしてるって感じだｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 18:51:20 nuQ7Kd090
>>479
罪罰なんて、キャラの星座が蟹座だから、ジャンケンではチョキで勝つ確率が高い、とか
普段から大食らいだから、料理を食べてから腹が空くまでの歩数が一番少ない、とか
獅子座だから、血のしたたる様なレアステーキが好き、とか、ゲームとほとんど関係ない設定まで充実していて嬉しかったのに……。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:02:45 B5Z4oW0q0
>>483
あとタロットカードとの関連
何故綾瀬は魔術師なのか、なぜブラウンは正義なのか
ちゃんとしたのです
P3の某捕食正義を思い出すと苦笑するしかない
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/09 20:36:14 rNNIzGHoO
>>484
同意。
P3のキャラのアルカナは雰囲気で決めた様にしか見えない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:02:14 0RJGbqpT0
>>484
1のキャラのアルカナの関係はペルソナワールドガイダンスで読んだけど、
それって2発売以降に出た本なんだよね。
2は元々キャラとアルカナの関係や正座の関係とかはっきりしてたけど、
1のキャラはワールドガイダンスに合わせて付けられた後付け設定なんじゃないかな？
でも、つじつま合ってたような気もする。
つじつまと言えば1のアルカナ＝悪魔の種族の対応もそれらしいものだったな。
EMPEROR＝魔神とか。殆ど違和感無く変換出来てるんだもんな。
因みに俺はこの形式の方が好きだ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:07:32 INUYohOM0
本スレがキモイな
３批判なんてスルーすりゃあいいのに、それすらもできてない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 00:11:54 EekEsFys0
なにあのライドウもどき
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:04:23 INUYohOM0
なんという中学生・・
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/05/10(土) 00:59:29 ID:av48A1490
ふっ、ま～いいさ。
帽子が女だったら男だといってた奴等を罵りまくって八つ裂きにしてやるから
覚悟してろよ。
俺が、魔王だ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:14:06 ktxXWDnH0
339 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/10(土) 01:06:24 ID:INUYohOM0 New!!
>>334
いやいや、マジでそーゆー書き込みで逮捕されたちゃんねらーいるから
気をつけろバカ！
348 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2008/05/10(土) 01:08:59 ID:INUYohOM0
>>346
死ね→自主的
八つ裂き→殺人
わかるかね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:21:36 INUYohOM0
面白いなこの人＾＾；
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:23:48 uWpvO0WXO
殺人予告で捕まった人いるのにね
バカじゃんこいつ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:41:00 9xv8cE+m0
>>486
後付け設定かどうかは、作者しか知らない
肝心なのはキャラの性格設定と合っていた事
P3のこの辺がおかしい気がする
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:43:14 nCIgAkJz0
>>489-490
どっちがどうでもいいけどここヲチスレじゃないから程々に頼むわ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 01:55:33 qTC4vpjmO
ペルソナ3信者でもアンチでもない身でスレ流し読んでたが、アルカナの話はもっともだなと思った
おかげで土日は久々に罪罰起動してみる気になったぜ・・・
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:35:48 INUYohOM0
>>494
ごめんなさい＞＜ペルソナも低年齢化が進んだなぁと
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:36:41 INUYohOM0
ペルソナもじゃなくてペルソナ本スレも、だ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:43:41 uWpvO0WXO
キモいな
ロボットはやめてほしいな。OPのイザナギは好きだけど
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:50:17 hghoFaab0
>>496
他人のことより自分の心配した方がいいと思うよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 02:59:19 XyLS9r020
P3嫌いだしP4も情報見てる限りではうんこだなーとは思うけど
うんこ好きな奴だっているだろうし、そいつらが俺の
見えないところで特殊プレイをしてる分には別に構わないんだよ
でもスカトロ画像をこっちに貼られたら嫌なんだよ
お前はなにを嬉々としてそんな現場を覗いておいて
「きもいなーｗ」とかこっちに報告にきてんの、と
あと作品アンチと作品信者アンチはまた別のもんだと思うよ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 03:09:20 XHoMaAgN0
P3のアルカナとか専用ペルソナについてはマジで同意するわ。
なんでこのキャラはこのアルカナなのかとか、
専用ペルソナとの類似点は何かとか考えた事があったんだが、さっぱり分からんかった。
まぁ、真剣に考える気になれなかったってのもあるんだろうけど。
一応、考察系のサイトとかも覗いてみたけど、シックリくる解釈はなかった。
出た結論は>485氏と同じ。
ああ、こりゃスタッフ適当に考えただけなんだな…と。
P3関係に金出すのがアホらしかったんで、設定資料集とかペルソナ倶楽部は買ってないんだが、
ここら辺の説明とかはあったんかね？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 07:30:10 aktG0ZDEO
>>501
「美鶴は女王キャラっぽいから女帝、アイギスは機械繋がりで戦車！」
こんな感じで決めたんじゃない？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 08:57:55 tAU8M3jC0
>>445>>446
俺、副島が大嫌いになった！
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:25:55 LZmOSSa4O
なあ、今回もかったるいカレンダーとなぜか主人公以外変更不可能なペルソナと
だるいコミュと延々と続く謎のコピペダンジョンが全部そろってるのか？
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:32:02 TzLm39gyO
３、４には「外伝」をつけて欲しい。
コミュはいらない。ここに容量を使って欲しくない。ペルソナ、能力強化イベント、戦闘ありなら楽しい。
制限をもって進めるＲＰＧは窮屈で不愉快。
戦闘の流れは
音楽やシステムもいいがPS2なんだからもう少し戦闘画面は綺麗にしてほしい。
タルタロスは
……
ペルソナ、能力強化イベント、戦闘ありなら楽しい。
アトラス、金子さんのＲＰＧがしたい。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 09:47:49 3IvY6Vec0
専用ペルソナなら本人と同じ体格に設定してデザインしろよ
仮面とったら持ち主と同じになるのか？これは・・・きもいじゃねえか
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 10:03:06 LZmOSSa4O
２のパオの専用もなってないぞ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 11:33:26 8p+IEBoV0
>>500
別に良いんじゃね？それくらいｗ
ゲームの出来の悪い部分は目をつぶってたけど、信者の痛さでその部分も気になってアンチになるってのもあるだろうし
アンチになる経緯なんて人それぞれだ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:14:07 Zdm1DJHc0
俺もあいつら嫌いだけど人格攻撃は何のスレかわかんなくなるので
自重したほうがいいよ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:45:11 8p+IEBoV0
といっても３信者は人格攻撃ばっかりしてくるからな
同じ言い合いしてても信者は陰湿過ぎる
まあ、やり返してちゃ同じ事なんだろうけど、まず信者に自重しろと言いたくなる
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:47:51 lVDVvPbu0
同じ事やって同レベルになってもしかたない
信者連中が自重なんてするわけないんだから
こちらが大人になっておこうぜ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 14:54:11 8p+IEBoV0
あいつらなんでゲームスレでゲームと関係の無い事で煽ってくるんだろうな
反論出来なくなった時の苦肉の策みたいな感じだからスルーが基本なんだろうな
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:20:54 Vw4h0c6dO
>>483
2はそこら辺の一見どうでもいい設定まで、計算してわざと星座や占いなんかと関連づけてるんだよな。
「自分」を定義するものを敢えて「何なに座の人はこんな人～」っていう占いなんかのイメージでベタベタに固めといて、最後の最後に「運命なんてのはな・・・」で引っくり返す。
それに続いてエリーシャのChange your wayだよ。
久しぶりにやって、そういうことかと気付いた時は震えたよw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 19:36:52 9xv8cE+m0
>>513
まさにそれですね
そしてタロットカードは、正位置と逆位置の二つの意味がある
例えば綾瀬の成長は、MAGICIANの逆位置(未熟さや経験不足、弱い意志など)から
MAGICIANの正位置(経験の豊富さ、上手に世の中を渡り)にたどり着いた
まさにアルカナが示したChange your way
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:46:23 9xv8cE+m0
イザナギのデザインを考察してみる
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
でも・・・なんでこれがイザナギなの?
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 22:47:44 lVDVvPbu0
考察とかがやりたいなら本スレでやれ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:04:00 1xDyRR3OO
とっこうたい噴いた
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:05:57 3IvY6Vec0
>>516
別にいいだろ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:08:03 4KAkc6Bx0
とっこうたいってこんな顔だったのか。
ドット絵だともっと若く見えるな
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/10 23:11:36 9xv8cE+m0
>>516
ごめん
一応私は金子先生の信者で副島(P3からの)アンチなの
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 00:26:16 k2YgvSCV0
「コノハナサクヤの手に持つポンポンってチアガールっぽい。
ああ、つまりイザナギは応援団長なんだな」ってレスがあったな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 02:11:30 bX1BWk290
なんかこのスレ少し前からペルソナ2超信者がいないか？
アンチとして比較してるのはわかるんだけど、あまりにもベタ褒めされると…
いや、罪の罰も嫌いではないんだけどさ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 03:04:33 ztw5cdk5O
多分話す内容が他にはもうないのかと。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 03:19:33 GznfpfHA0
まぁ、なんだかんだでP4はまだ発売もしてないしな。
4の内容次第では再び活気づくだろ。
…嫌な活気だがｗ
けど、文句言うのはプレイしてからにしろという考え方からすると、
俺は4の話題には入っていけなくなるんだろうなぁ。
今んとこ購入意欲が全然湧かない。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:21:26 /sbvvwh80
プレイしてなくても叩きたきゃ叩けばいいけど、
俺も買う気なんざ毛頭無いから具体的に叩けなくなるのは残念だね。
そんな事の為にネタ探しする気も無いし、日和見になりそうだ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:33:59 EVEVh/Cq0
超信者ですまかった
信者だからアンチになるわけ
2の続編でなければ購入しませんから
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 05:59:53 p3teMNpb0
２の続編ってなると今じゃ厳しくないか
システム的にオーソドックスなのは据え置きじゃ売れない時代だし。
あのボリューム（特にテキスト関係）を携帯機で作るの辛そう。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 08:38:15 ydWk4OJqO
比較がしたいならペルソナ最高傑作を決めるスレにでもいっとけ
ここはペルソナ２を持ち上げるためのスレじゃない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:41:23 rEZv3hyc0
>>516
アンチスレだから問題無いだろ
>>528
３（４はまだ穴井わからないけど）は前二作よりもつまらない。ゲームとしてもつまらないって事で叩かれてるんだから
おのずと１，２との比較になると思うんだよな、普通は
結果的に１なら１、２なら２の方が面白い（と思ってる人が多い）んだから持ち上げるような形になるだろ
３にはこんな所が足りない、あるべき設定無視なんかが多いんだから
それに、またそんな事言ってたら主題歌の二の舞だろ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:42:02 rEZv3hyc0
穴井ってなんだよ・・・
スルーしてくれ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 10:50:22 RZ+7aDQm0
２でよかったのが３では・・・っていう形になるからなぁ持ち上げるように見えてもしょうがないが
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:33:00 ztw5cdk5O
まあ直前の作品と比較することは多いな。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 11:59:39 FhnzPAKUO
この作品に限らず比較することあるけど
別に持ち上げたい意図はないな
(まあ中にはいたとしても)
アンチスレってそういうもんだよ
でも他板でもあったけど、気になる要素があるからそこを比較しただけでも
○○持ち上げたいからこれを叩いてるだけだろ！みたいに言う奴はいるよな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:05:05 FhnzPAKUO
ここがこう悪化したとかなしで書こうと思えば書けるけどさ
敵との会話もなし…ってのはやっぱり比較っぽいか
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:22:09 rEZv3hyc0
敵との会話も無しって、３で悪化した部分じゃね？
悪化した部分なんて人それぞれだし嫌いになった理由なんかもひとそれぞれなんだから
アンチスレでコレはやめろ、あれは持ち上げだなんて言ってたらアンチスレでの発言を抑圧してるようにしか見えない
３のアンチスレなんだし全体的に見て３を叩く形になれば良んじゃね？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:52:14 a+eAhTBe0
>>528
シリーズ物でなぜアンチになるかっていうと、
ほとんどの場合過去作のまでのファンが新作に納得できないからじゃないの？
なのにシリーズ物のアンチスレで比較すんなとかアリエナイ。
自分はＰ３がペルソナじゃなかったら買ってもいなかったし。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 12:58:57 ztw5cdk5O
やっぱりペルソナの冠に騙されたよな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:00:29 fW1PWsE30
ペルソナシリーズ＝異聞録 罪罰
Pシリーズ＝3 4
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 13:01:26 lzcbUzI80
ペルソナシリーズ＝異聞録 罪罰
ぺ＝3 4
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 16:38:12 n8CAiudk0
屁
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 17:34:24 ya/eus4E0
２のここが良かったみたいな意見は別にいいんだけど
俺は２を信仰していますが何か？
みたいに開き直られるとちょっと引く
まぁホドホドにね
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:23:04 rEZv3hyc0
別に１，２の信者がいても一向に構わんけどな
開き直りかどうかしらんが、信者がいないか？って質問に、信者で悪かったなって答えた位だろ
俺は１or2超信者だけど～って開口一番言い放つとかなら流石に引くがｗ
で、なんでお前は２だけに的をあてとんだ
的当てて別の作品を言うのは荒れる原因になるぞ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 18:59:38 EVEVh/Cq0
普通信者でなければアンチにもならないでしょう
(そしたら簡単にスルー出来る)
もちろん3は1、2より良くなった部分もありますが
足りない部分もありすぎ
その「足りない」と感じる部分は、1、2との比較から見出された差と思う
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:02:16 bdTpqgDM0
3で1、2より良くなった所…？
戦闘がスイスイだったのとシンボルエンカウントぐらいかな
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:16:58 sibpbX530
真3より戦闘テンポ悪くなってるけどな、同スタッフなのに
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:55:13 pjVayXZU0
真3は戦闘アニメがシンプルなのとモーション短かったせいでスマートな印象
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 19:58:07 NMa1T3QI0
P3買ってないな。罪罰スレで誰も頼んじゃいないのに
中国人がP3の全ペルソナ画像をうPしてくれたんで
「なんだ、真3をまたやればイイじゃん…」と思って買わずに済んださ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:13:18 EVEVh/Cq0
>>547
ある意味、羨ましですね・・・
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:24:25 NMa1T3QI0
まあ、もともと購買意欲小さいもんだけど、アレ見たら完全にゼロになったんでな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 20:45:23 rEZv3hyc0
関係の無い他スレに画像貼るとは、なんという信者の気持ちの悪い空回り
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:03:22 NMa1T3QI0
いや、この人は1と2を好んでるほうだよ。
ペルソナデザインどうのこうの話題になってたとき「ちなみにP3は…」ってうPしてた。
メガテンスレで「罰をやってた頃は大学生でして、
うららの心境に共感して…」って少しぼやいてたりね
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 21:06:11 rEZv3hyc0
あ、そうなのか
早とちりスマンかった
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/11 23:55:52 MA6GfLysO
やっぱ４も橋野の自己満足なシナリオになるんかな。
３のアレを「幸せな死に方」とかいうヤツだもんなあ。
なんか、また気持ち悪いことになりそうだ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:06:50 vOmhEmZ20
RPGのシナリオなんてモノにはじめから期待してないから
どんな酷いモノでも別に良いんだけど
あのかったるいカレンダーとくだらない塔をただひたすら昇らせられるのは
何とかならなかったのか、とおまけに会話削ってるし
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:33:17 dFn3LU9Y0
女神転生シリーズのシナリオなんて、有って無いようなものだからな。
それ以外の部分が如何に充実しているかなんだが……
ダンジョンや敵の手抜き、ペルソナの少なさ、システム面の物足りなさ、設定面の悪い意味での簡素化など、悪材料しか見つからなかったＰ３。
Ｐ４に期待なんて出来んよ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 00:38:04 l9G9C/rZO
戦闘とペルソナ付け替え不可能が
面白くなさに拍車をかけてるよなどうせ４でも改善するつもりなんてないんだろうが
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:07:00 dgy3NbzN0
ペルソナ付け替え不可、カレンダーめくり、しょーもないコミュ、コピペダンジョン
これら全部Ｐ４にも引継ぎなんでしょ？
どう考えたって糞ゲー決定じゃん。Ｐ３の悪い面がまるまる残るなんてｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:45:05 2W9n2e840
俺はシナリオが酷いゲームなんざ進める気にもならんタイプだがな。
他の部分が良くてもシナリオがダメだと、やる気は大幅に削られる。
P3はどっちもダメだったんで論外だが。
>>555
> 女神転生シリーズのシナリオなんて、有って無いようなものだからな。
…というわけで、この部分には肯定しかねる。
感性は人それぞれと分かっていても肯定しかねる。
とにかく肯定しかねる。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 01:46:30 Dlw3Ia+i0
>>555
女神転生と比べたら
ペルソナはどちらかというかシナリオ重視と思う
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 02:10:08 dFn3LU9Y0
>>558
あのお使いと単発イベントを繋げただけのシナリオの何処が酷くないのか、と聞きたいが、たしかに感性は人それぞれ。
肯定してもらわなくても別に構わないんだがね。
>>559
自分も書き込んだ後にそう思った。たしかに異聞録や罪罰はシナリオ重視だ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 03:58:50 Bz3lcGZO0
別にお使いならお使いでもかまわないんだけど、
Ｐ３の場合、進むごとに仲間の卑怯で外道で無責任で無能な面が強くなっていくのに
「せいちょうした！せいちょうした！」で済ますからマジ勘弁
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 08:57:07 19YgZvKe0
今回はまるで買うつもり無いから情報全然知らなかったんだけど
・RPGでありながら推理サスペンス、二転三転の推理劇
・前作の約1.5倍の"イベント"ボリューム&プレイ時間を最適化
・前作以上のマルチエンディング
・ゲーム進行のテンポアップ、コミュとバトルの連携、より凝った作りのダンジョン、
爽快で戦略性が高まったバトルなど、各システムを大幅にパワーアップ＆ブラッシュアップ
・天気の概念があって霧が出るたびに殺人事件が起こるよ
・今年の夏は60～70時間ほどP4のためにとっておいてね
これ今日始めて見た。ピントずれてねえか。
いちいち突っ込みいれたら長くなるからやらんが、
要は前作と根本的に変わってないのは理解できた。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 09:36:05 l0ik5TxCO
｢殺人事件が起こるよ｣のフレーズが怖い…。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 09:37:46 j18+mLSX0
後日談さえ・・
後日談さえなければ・・・
磔の刑あんまりだ。何が「今はただ翼をたたんでゆっくり眠りなさい」だ
アイギスの人間化も行き過ぎて鼻について最後まで気持ち悪さを払拭できなかった
キャラ全員最後ら辺で台詞棒読みになってるし 魅 力 崩 壊
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 09:50:21 19YgZvKe0
別に怖くは無いが
×天候の概念がある
○固定の殺人事件イベント時には霧の演出
というだけだろう、実際は
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 10:46:47 jc/pxLw/0
＞RPGでありながら推理サスペンス、二転三転の推理劇
テンプレにしてもいいくらいの、糞ゲー定番の宣伝じゃねーか！？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 10:54:48 l9G9C/rZO
実は主人公が犯人でラスボスでした、とかやりそうじゃねえ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 11:40:33 mmBqJLJE0
>前作の約1.5倍の"イベント"ボリューム&プレイ時間を最適化
嫌がらせ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 12:02:39 ZdpwxZ/W0
フェスで後日談があるから糞って言うが、
３の糞さにフェスで止めさしたようにしか見えない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 13:05:11 0+R+6Bqq0
俺はフェスはスルーしたんだが、スレで「フェス買わなかった奴、勝ち組」とかいうレスを見かけた。
だけど、全くそんな気になれない。Ｐ３新品で購入して、売った時には2000円にしかならなかったんだぜ。
あれ以来、ＲＰＧはどれだけ楽しみなゲームでも、発売日に購入する事だけは止めた俺……。当然Ｐ４もスルー。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 13:15:46 ZdpwxZ/W0
フェスだけを糞と言う事にして３を持ち上げようとしてるんだろ
３が糞だからフェスも糞だってのに
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 13:24:29 19YgZvKe0
３が良かったフェスは糞って言ってるのは
キャラ萌出来ればなんでもいい層だろ
連中のフェスに対する不満はそこに尽きる
いや、それならそれでいいんだけどね。それも楽しみ方の一つだし。
でも、無印の時点で散々システム持ち上げてフェスのシステム糞って…
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 13:33:43 Bz3lcGZO0
Ｐ３発売しばらく：ラストの主人公の生死が最大の争点で、他のことはあまり語られず。アイギスはあまり叩かれず
↓
橋野インタブーで主人公死亡決定：橋野の思想も関連してアイギスのだめっぷりが語られるようになる
桐条関連のだめっぷりも話す余裕が出てくる
↓
Ｐ３ＦＥＳ発売決定：一部が希望を持つが・・・
↓
Ｐ３ＦＥＳアイギス編ネタバレ来る：死屍累々
いまはなきＰ３考察スレじゃこんな感じの流れだったな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:02:48 ZdpwxZ/W0
ストーリーも目を当てられたものじゃないけど、
一番はオサレかなんかしらんがあの雰囲気ぶち壊すような音楽と、恋愛アドベンチャーに鞍替えした事にあると思う
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 16:52:26 4dCLbC3g0
俺はＰ３が不出来だったって思うだけの極アンチってワケじゃないんで情報とかもたまに見るんだけど
>日常進行のテンポアップは、放課後という時間帯を、ダンジョン探索とコミュの「２択化」という進行に変化させました。
てなことが開発日誌に書いてあったんだけど、二択でなんでテンポアップするんだ？
どちらを選択しても同じ恩恵が得られるってんなら、好きなパートのみで進行出来て体感時間的に意味は有るかもしれんのだけど
Ｐ３を見る限りダンジョンで得られる経験値やアイテムに対して
コミュの合成ペルソナレベルの底上げ（最終的には専用ペル及びそれらの産むアイテム）が強力すぎて
選択も糞も無い気がするんだが
テンポアップなら、休憩時間とか放課後とか無駄な一枚絵の挿入やただ移り変わるだけのカレンダーとかをカットできるようにしてくれればいいのに
放課後を探索とコミュの２択じゃなくて、コミュ成長をダンジョン探索と会話の２択にしてくれれば購買意欲も少しは湧くのに
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:06:49 Aclrmh3Q0
>>484
ブラウンが正義って個人的にはピンとこないんだよ。他キャラはほぼしっくりくるんだが。
スレチで申し訳ないんだけど、良ければ解釈教えてくれないかな。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:14:55 B+2qDSD10
ブラウンは道化師ってイメージがある
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:24:27 ZdpwxZ/W0
俺は>>484じゃないが
ブラウンのJUSTICEは
正位置で公正・公平、善行、両立
逆位置で不正、偏向、不均衡、被告
つまりイジメは逆位置の不正、偏向、不均衡、被告
自分だけはイジメによってぶられてた経験からだうな
その後ブラウンは正位置の公正・公平、善行、両立になった
ブラウンはイジメた相手なんかへの復讐よりも平等なみんな仲の良い友達関係を望んだんだろ
結果それまで皆仲良くするために道化のように振るまってきたのかも
ジャスティスってのは正義だけの意味じゃなくて、皆公平にと言う意味合いも強い
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:42:42 Aclrmh3Q0
>>578
＞ジャスティスってのは正義だけの意味じゃなくて、皆公平にと言う意味合いも強い
天秤のバランスってことか。深いな、正義・・・。
心のモヤモヤがとれたよ。ありがとう。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:46:17 ZdpwxZ/W0
ブラウンはＨＡＮＧＥＤＭＡＮ（吊られた男）とも相性良いあたりが皮肉というかなんというか・・・
とにかく１の大アルカナのキャラ配置はかなり考えられてた
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:48:17 rCJgAp6v0
そういや克哉も正義<ジャスティス>だな
でもブラウンよりも「正義」って側面が強いなぁ
そんで最初はパオフゥのいうように代紋背負ってない何もできないのか？っていわれてたけど
話がすすむにつれて自分の中の秤にしたがって正義を貫くって感じになったのかな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 20:58:45 C+x6Gd6H0
>>576
正義
正位置
公正、均衡、正義、誠意、善意、調和
逆位置
一方通行、片思い、偏見、不安定、独断的
また左手の天秤は、均衡を保っているにも関わらず左右の受け皿の大きさを変えて描かれている。
これは「公平」とは常に「左右対称」を示すものではないという基本概念に則ったもので、
数学的な均衡よりも調和や機能的な美しさといった感性による均衡を示すことで「正義」
という形の見えないものを表す要因となっている。（Wikipedia）
つまりブラウンとの接点は、正位置のバランスと逆位置のアンバランス
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:01:19 t2Dcl4nO0
なんで３と同じくポリゴンがショボイのか
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:06:38 C+x6Gd6H0
JUSTICEのカードに描かれているのは、左手に物事の是非をはかる秤を、
右手に評決を司る剣を持った裁きの女神。秤の皿には自己の相反する
側面が乗せられており、その中央で秤本体が両者のバランスを取っている。
これは自らの内面に存在するアンパランスをあらわしており、
JUSTICEはそれを認識したうえで均衡を是正し、
さらにそこから正しい行動を導きだすことを指し示している。
過去への決別と未来への不安から常に心に葛藤を抱き続けていたブラウンは、
正しき調和を意味するこのカードを己の内面に持ち、
自らが進むべき道を模索し続けているのである(ペルソナワールドガイダンス)
>>578
2も2もキャラのアルカナ配置は考えられてたよ
政界を目指し、帝王学を学ぶ南条君 と皇帝の相性とか
そこら辺は里見の技量と思っています
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:08:49 C+x6Gd6H0
すいません
×2も2もキャラの
○1も2もキャラの
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:08:49 ZdpwxZ/W0
>>582
断然こっちの方が判りやすいし、当たってるぽいｗ
よくwikiで調べてくればよかった・・・
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:18:51 C+x6Gd6H0
ブラウンの内面に存在するアンバランスについて
(ネタバレあり)
山羊座生まれの人は、堅実で勤勉、責任感が強くて真面目な努力家、
一見するとお調子者の代名詞のようなブラウンとはまったく縁がない
しかし、彼のノリの軽さは中学時代の失態とそのイメージを払拭する
ために作られたものだ。
中学卒業後、彼は自分の過去を知る者がいない聖エルミン学園で、
新たな人生をスタートさせるために自らの性格までもを変化させた。
だが新天地とはいっても所詮は隣町レベル、いつバレてもおかしくはない。
日々そんな恐怖と戦いながら新たな自分と学園でのポジションを築いていった
彼のねばり強さは、まさに山羊座の性質そのものではないだろうか。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:34:28 Aclrmh3Q0
JUSTICEのWIKIじっくり見てきた。
境遇は全然違うけど克哉にも通じるものがあるね。
(この2人星座まで同じなのかｗ)
スレチな上に無知を晒してしまったけど、おまいらのおかげで理解が深まったよ。
里見すげぇな・・・。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:46:06 rCJgAp6v0
克哉はまんま正義でそれはそれでいいんだけどブラウンは深いな
欠点はあれど里見にはまたどっかのシナリオとかでお目にかかりたい
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:47:02 vOmhEmZ20
ブレイブストーリーのシナリオやってたんじゃなかったか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:47:37 yN1g1i210
里見・金子コンビ時代の設定にかける熱情は凄まじいものがある。
ペルソナ倶楽部のコメントとか読んでると、そこまで練りこんでも大半の人は分からんだろ、ってとこまで作りこんである。
実際、自分はペルソナ倶楽部を読んで初めて分かった設定って多い。
Ｐ３・Ｐ４スタッフ、せめて半分でいいから見習ってくれ……
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 21:53:41 C+x6Gd6H0
ええ、克哉も山羊座です
まさに「堅実で勤勉、責任感が強くて真面目な努力家」
ブラウンも一見お調子者ですが、自らが進むべき道を模索し続けている
「もっとも今ではそんな暗い過去さえも笑いのネタにしているほどだが、
そこに至るまでの彼の苦悩は想像を絶するものがあったことだろう(ペルソナワールドガイダンス) 」
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:23:03 vOmhEmZ20
スレチもいいところだが
ペルソナ倶楽部でペルソナ使いで一番強い人は？って質問だったかな
ペルソナは後に目覚めたモノほど強い
ということで
達哉>>1主人公ってなっててこの人じぶんで書いたシナリオ覚えてないのかな・・で萎えたよ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 22:57:16 mHwE9itC0
あとから登場した者の方が強いってのは
仮面ライダーシリーズのお約束的なものと解釈してたが
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:13:25 sso1XrDS0
そういえば、達哉、リサ、栄吉、黒須のペルソナが覚醒したのは7歳のときで
1主人公が覚醒したのは2の3年前くらいだから、
里見の理屈に従っていれば1主人公の方が強いってことになるんだな。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/12 23:41:49 rCJgAp6v0
まぁ罰達哉が最強でしょ戦闘経験が違いすぎる
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:02:15 4C9ZoCqo0
スレ違いの方向に行ってるな。修正が必要かな？
個人的に異聞録のペルソナ（悪魔も）デザインが気に入っていて、罪罰ではちょっと違う方向性のデザインになってしまったから、
Ｐ３では再び悪魔らしい悪魔、ペルソナらしいペルソナを見たいなぁ、と思っていた時期が俺にもありました……。
なんだ、あの黒カビ饅頭（エンカウントシンボル）は……orz。
何時からペルソナは、ポップでライトな物語になったんだ！？ というか、それすら出来てねー！
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:27:33 pF4XfcXI0
1の主人公の強さは個人としての戦闘力ではなく、
皇帝に相応しくリーダーのカリスマと指導力でしょう
実際戦闘力において主人公はエリー、レイジに劣る
それもそれでいい、1、2では仲間との絆>>>>一人の力だから、
一人の強さはあんまり意味がないと思う
それに、そんなに個体の強さに拘ってどうする
最強厨ではあるまえし
最強、万能といえば、当然一人でなんでも出来る、一人の力>>>> 仲間全員
イゴールに「 今まで最高の客人でした」と褒められたの
鬼太郎でしょう
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:30:07 ByqkUmbb0
>>575
本当に二択化できてたなら"ゲーム"としてありだし、また挑戦的でいい作品になったと思うよ
キャラクターが好きってプレイヤーはコミュだけしてると、ラストは友情パワーみたいなのでゲームをクリアできる
敵を倒してレベルを上げたいってプレイヤーはひたすらそれだけして戦闘でボスを倒してクリアできる
って感じだったなら。ただ3に関して言えば
前者のタイプは少なくともラストの塔登りが、後者のタイプはカレンダーがボトルネックになってるけども
仮にそれが達成できたとして最初に書いたように"ゲーム"として面白いんであって
RPGをしたい層とADVをしたい層の両方が満足に楽しめるかは若干疑問が残りそうだし。
そんなの作れるなら分割して売ったほうがメーカとしてはおいしいし。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:31:17 Fmtt2Pr50
何言ってるんだ？
設定した奴が設定を忘れてることを言ってるんであって
誰が強いとかなんてどうでも良いよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:43:04 FTpzOAcQO
もうアドベンチャーとして出せばいいんじゃねえ
と思わないでもない
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:46:41 gC3U5gy60
ゲームのジャンルも多様化してきてどこがRPGだよ！とおもわんでもないゲームが増えたPシリーズに限らず
まぁ俺が懐古厨だからそう感じるだけだな・・・
でもやっぱP3はRPGやってる気がしなかった
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 00:52:00 pF4XfcXI0
見方によるですね
ここの「あとから登場した者」の意味は
「後での作品のキャラ」の意味にも見える
仮面ライダーシリーズのお約束的なものなら
仮面ライダー元祖より仮面ライダーキバの方が強いの意味かも
本当どうでもいい比較ですが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:03:27 Fmtt2Pr50
>>603
いや特殊能力の目覚めた順につよいとおもってるから２のほうが強いと思うって書いてあるだろ
明らかに里見自身がペルソナに目覚めた順番を忘れてるよ、これ
まあいい加減スレチだからこれ以上はペルソナ２のスレでな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:10:12 FTpzOAcQO
そういや３もクラブでたのか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:16:23 gC3U5gy60
>>604
強さ・・・なんてのはどっちかってーとペルソナ倶楽部で適当なノリででっち上げただけじゃないの？
なんて思ったりもしたが
神取が3番目とかいってるんだし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 01:22:10 00cQ9nD+O
能力はペルソナ依存だから召喚しているものによって変わるんじゃね？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 06:41:10 ILKsuh9MO
橋野キャラは里見キャラとくらべてキャラのリアルさが圧倒的に足らないよなぁ
DQNをリアルさだと勘違いしてる節があるし
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 07:10:05 m9fTAQXNO
>>608
ないない、曲解しすぎ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 08:26:53 hR39hlTJO
たまにさぁ「アトラスのゲームはそもそもシナリオは良くないからな」とか言う奴いるけどなんか腹立つんだが
Ｐ３はともかく他にはシナリオ良いのあるのに全部批判はおかしいでしょ
じゃあシナリオが良いの挙げてみろよって言いたくなるな
そういう奴らに限ってたいした事ないタイトル挙げそうだけど
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 08:47:03 LPeLYmPP0
>>610
アトラス、というか女神転生シリーズのシナリオ全てが悪いとは言わないが、ノクタンのシナリオだけは何とかして欲しいと思う俺……。
あと魔神転生とか……。酷い少数が目立ちすぎて、他のゲームまで悪く思えてくる時がある。
Ｐ３は、女神転生とはまったく別の新規タイトルだけどな！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 09:44:34 00cQ9nD+O
ノクターンは死にまくり故に時間が掛かるから、ダンジョンをクリアする頃には色々と忘れている
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 10:16:03 FTpzOAcQO
シナリオがいいアトラスのゲーム上げてみてよ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:38:55 dC3ucd5Y0
まあ
今やってる駄ニメより悪いものはないと思うよｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:46:27 ILKsuh9MO
真三のストーリーはかなり好きなんだがなぁ、壮大でまさしくゲームの為のストーリーって感じ。
つか最近はゲームとして良いシナリオとアニメや漫画として良いシナリオを履き違えてらっしゃるゲーム屋が多い気がする。誰かとは言わないけど。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:48:45 r8RQHr9M0
自己紹介か
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 11:51:09 l86UxJFx0
>>610
DQNというかDQN寄りのチャライ奴らが多かったなｗエロゲ目指してるんだから、そういうのは居て当たり前なんだろうな
>>613
異聞録なんかは中々良かったな、あと好き嫌いあるけど２とか。
グロウの１、６も良かった、あと九龍、ソウルハッカーズも好きだった。まだ他にもイロイロあるだろうけど今思い付くのはコレくらい
ストーリー主点に置いてるくせに、目も当てられないシナリオ、システムも音楽もイマイチ
極め付けにRPGでさえ無くなったゲームなら知ってる
P3
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 12:41:43 wfzPOfvEO
>>617
九龍は一応アトラスから出てるけどこういう場合に上げるのは何か違うような
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:01:01 GoBqXmCc0
グローランサーもな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:14:33 Ol3o+pbt0
アトラスはシナリオ頑張ってる方だと思う
あえてタイトルは伏すけど酷いとこのシナリオは本当に酷い
シナリオ良くない=酷いってわけでもないんだろうから、良くないって意見は当たってるっちゃ当たってる気もするけど
そういう人にとってシナリオ=ストーリーなのかなって気がしないでもない
その頑張ってる中でＰ３のは異端的におかしいとは思う
感性の問題なのかもしれないけど、大切な友人の死を勝ち逃げと表現したり
勝つ気満々で挑ませた最終戦でプレイヤーキャラ自殺とかはねーよ
ああ、仲間同士の言い争いから、殺し合いに発展とかもあったな
ちなみに良かったのはＢＵＳＩＮかな
元々３Ｄダンジョンもの好きだってのも有るんだろうけど
ゲーム的にだれてきた頃にやる気の出るイベント挟んでくれたので俺の中で妙に評価高い
ストーリーとしてみたらそんなに好きじゃないんだけどね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 13:37:37 6hibpfFe0
「最高の客人」って、過去の訪問者を否定された気がして嫌だったなぁ。
イゴールに言わせて欲しくないセリフだった。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:31:06 l86UxJFx0
>>618
>>619
九龍は今井が依頼しただけだけど、一応開発アトラスだし、グロウも
いいかなと思ったんだけど・・・
グロー、九龍ともにアトラスネットに載ってるし、グローに関してはペルソナと共にゲームのトップになってるだろ
そんな細かく言ってたら選べるヤツが無くなってくるだろｗただでさえ他のメジャー会社より少ないのに
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 14:48:54 +oo76T870
P3は友達がやってるのを見てたけど…
買わなくて良かったと思いますた。
ギャルゲ臭全開のコミュに萎えたわ。
あんなあからさまな恋愛要素は、アトラス作品に必要ないと思っている。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:10:21 nZKlRZwj0
恋愛要素なんてあってもなくてもどうでもいいが、
ただテキスト読んでカレンダーめくりの
繰り返しばかりの内容はどうしようもない。
というかね、「メガテンは硬派」みたいなのも
ギャルゲヲタと同じ位きもいからやめよう。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:49:05 00cQ9nD+O
>>624が気持ち悪がっているだけだろ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 15:51:59 l86UxJFx0
だれもメガテンは硬派なんて言ってないと思うが・・・
恋愛要素がなかったら硬派なのか？チョット意識しすぎじゃね？
それにあからさまな恋愛要素はいらないでしょ
RPGとして力入れるところ間違ってるとしか思えない
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 16:12:31 WSRxGw8mO
PシリーズはRPGじゃない
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 16:52:21 ILKsuh9MO
P4の隠しボスに超パワーアップアイギスが来そうだな
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 17:03:27 4U0hY5EbO
そんなまさかー(棒
絡んでは来そうだけどな
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 18:33:39 NlfmSIiZ0
>>624
メガテンはダークだよｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:04:54 hR39hlTJO
普通にアバチュのゲイルのシーンとかシエロのシーンとか泣けると思うんだけどなぁ
まぁアバチュはストーリー自体はちょっと電波だったが
ハッカーズのＥＤも良いし異聞録のＥＤも良い
アトラスは良いシーン作るの普通に上手いと思うんだけどなぁ
まぁ個人的には巷で評判のFF10とかどこが泣けるのかよくわからなかったし人それぞれって事か
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:23:12 2Vu1SZlX0
罰のＥＤは個人にとって一番泣ける
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:29:27 437az/iF0
Ｐ３・４アンチスレなのに、話題にすら挙げてもらえないＰ３・４……
なんて間接的なアンチ表現……
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 19:39:05 VsZTEWoM0
マズイマズイって言うより、あっちのほうが美味かったこっちのほうがｒｙ ってなるしな
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:03:47 ar4yaYnnO
>>626
恋愛要素は構わない。あまりにべったべたじゃなければ。
ただ、いらないのはギャルゲ要素。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:13:37 l86UxJFx0
３は恋愛要素あからさまに入れすぎだ
そのせいでギャルゲになってる
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:45:45 uc6DciAi0
厨二病キモオタが作ったアイギス萌えの同人誌ですね分かります
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 20:46:47 oBfitJYg0
でも最後は「俺の嫁アイギスたんの膝枕昇天で満足でしゅよねぇ～」
「ギャルゲというならギャルゲとしてやってやるさ！」というプレイヤーさえ突き放すステキエンディング
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/13 23:52:59 Gp/B7mwS0
>>635
同意。ギャルゲ要素はいらない。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 00:15:21 WjNcrN9nO
金子悪魔の使い回しなんてなさけないことやりなら
全員付け替え不可にして専用を３段階ぐらいパワーアップするようにして
暴のスキル習得、付け替えをできるようにしていたほうがまだましだったと思う
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 00:20:53 GrzZKw350
暴ってなんだよと思ったらアバチュか、でも結局その方法も使いま（ry
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 17:11:31 3wU+rPxm0
ギャルゲでもRPGでもないできそこない
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 17:31:33 AGjeNulg0
つまりお前はそこでかわいてゆけ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:25:11 D/pd7z51O
３の専用ペルソナに、アポロのノヴァサイザーみたいに専用技がないのはがっかりした
主人公以外替えられないならそれくらいつけてほしかった
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 18:28:15 h+QfbW6y0
ギャルゲ要素あってもいいじゃない！
選んだパートナーと絆を深め、トラウマを乗り越えていけば・・・。
橋野だから無理だろうけど。
ホント、うわっつらだけのギャルゲだから嫌われるんだよ・・・。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 19:49:00 PkylHcVYO
>>463
橋野「あれ……なんで、おれ、ギャルゲ作りたかったのかな……」
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 19:49:38 2RVkjQxD0
完全にギャルゲ要素にするならRPGやめろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 19:55:41 COPG2OZL0
別にギャルゲでもいいけど、なら最初からギャルゲって言って売れや
RPGとか大嘘つくな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 20:58:07 jc7KOqN80
ギャルゲに謝れ、ギャルゲに！
都会って見るｗｗｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 20:59:14 nJS+YC140
ひひーん
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:00:14 c8w2Whj5O
3で、声優は知らずに選んだとか大嘘つくな
4でも声優は知らずに選んだんですか橋野さん＾＾
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/14 21:01:18 GrzZKw350
橋野見てるとクラスに一人はいた電波でうざい奴思い浮かべる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:35:26 RUJVEEPyO
p3を反面教師にゲームを作ればそこそこ面白いものができるかもな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 00:54:39 u93DuTMg0
てっか、なんでペルソナは「受胎」「生産」出来るの？
「東京受胎」は一応卵みたいな世界だから理解出来ますが
人の一面性としてのペルソナの受胎はどういう意味？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 01:40:36 JfAZyHn00
・・・アンチスレとしての返答を期待してるんだよな？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 01:46:37 pWpA2BAD0
こんなのRPGじゃないよな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:06:59 EXXoJ4d70
どっかのスレに、Ｐ３は他のＲＰＧよりもよっぽどＲＰＧらしい、とか言ってる奴がいたな
正直アホ過ぎて笑ったがｗｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 02:22:06 AQot0lEO0
いやいや、ある意味実にＴＲＰＧっぽいさ
それまでの流れとかプレイヤーの選択を壮絶に無視して、
俺の嫁アイギスを唐突に前面に押し出して無意味に俺思想を語りだすあたり、
実に吟遊詩人マスターがやるＴＲＰＧです
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 11:41:07 ewtOuNBgO
４フェスじゃなくて３、４合体盤でそう…
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:10:38 RUJVEEPyO
3の主人公を生き返らせて完二として復活させたなら色々と面白いのにｗ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:21:55 W+YeSolm0
でもあれはもともと別の存在だからな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 12:27:19 zut9wDQYO
3のコミュとか作業っぽくて嫌いだったのに
同じノリで4を制作してると知ってゲンナリした。
アトラスの、ウケ狙いとはかけ離れた作風が好きだったのに
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 13:00:54 DDWKc6WS0
DSのルクスペインっていうゲームが
「アトラスっぽい」と言われてるのを見て
今ではああいうのがアトラスっぽいと認識されるんだなと
ギャップを感じた
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 13:17:43 W+YeSolm0
技を自由に継承できるようにしてくれたら文句ない・・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 13:39:02 +jFDkkjy0
このスレって時々信者がアンチのふりしてレスしてるみたいだけどバレバレだよな。
もうチョット考えてレスすればいいのに
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 14:54:55 SZfRLychO
>>663
副島、カドゥケっぽい外観だな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 18:43:37 pWpA2BAD0
>>665
何でそんな事する必要がある？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 19:28:25 Y01yXtON0
いや、まいった。
ゴールデンウィークに実家に帰りやることも無いのでP3買ったのよ。
変わり果てたペルソナに絶望して手を出してなかったが
メガテンシリーズをやるきっかけになったのがペルソナだったから
「まあこの機会にやってみっか。」「もしかしたら面白いかもしれんし。」てな具合で購入。
プレイ開始して３日目。
ちなみに実家にはリビングにしかテレビが無いので当然家族(オカン)の目に入る。
いままで俺のプレイしてきたゲームすべて知っている訳だ。(ときメモなんかもなｗ
面白そうと感じると自分でもプレイするスーパーカーちゃんなんだが
(関係ないが罪をクリアし後ろを振り返ると号泣していたと言う事もあったｗ)
「なんだかな～・・・」と思っていると俺のプレイをオチしていたオカンが
オ「なにこのゲーム？見てて全然面白く無い。何時からこんなゲームするようになったんや気持ち悪い。」
オ「わるいけど消してくれへん？」
俺「はい・・・すんません・・・」
この年でオカンにしかもゲームで叱られるとわ思わんかったよorz
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 19:30:49 fylpcv4q0
ジンはポケモントレーナーなんですか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 21:37:48 fqOHKIiA0
ときメモをおかんの前でやったあたりに漢を感じる
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:05:47 wbtFD4VL0
タケミカヅチのデザインはいくらなんでも酷すぎないか？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/15 22:33:27 i6C5Q0DK0
>>663
キャラデザインは今風だけど
あれ、デスピリアのライター作だから
内容はアトラスっぽいといわれるの仕方ないと思う。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 03:29:48 pVus82A10
ペルソナ4の順子はウザ可愛い
ｽﾚﾘﾝｸ(gamechara板)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 06:15:09 x77zyHZI0
>>671
デザインのことを言い出したらキリがないが、
タケミカヅチもイザナギもちょっとな・・
3のタナトスが人気あったらしいからってカラーを黒にしたのはどうなんだろう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:27:10 3c/J0JJHO
つーか副島タナトスってサガフロ2のエッグだよな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 10:31:39 68VaY4Gr0
ペルソナで検索したら３マンセースレがかなりヒットするんだが
信者チョット必死すぎないか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 11:55:12 I4tKn0vKO
Amazonでも必死な輩を見れる。
4なんかまだ発売前なのに評価が5ばかりだし。
広報も大変だな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 16:59:39 1ysbTDPM0
Ｐ４もフェスみたいな完全版がでるんだろうな。そして完全版に何の疑問も持たないような馬鹿が完全版も買うんだろうな。
そしてアトラスは完全版商法に完全に染まっていく。
真３マニアクスの時は再販があったとはいえ限定数販売だったが、Ｐ３フェスが下手に売れたものだから味を占めた様子だものなぁ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:14:14 +cy4Yyji0
ペルソナは代々手抜き商法だろ
罪と罰とか
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 17:56:56 68VaY4Gr0
それは手抜きじゃないだろｗ
手抜きの意味を間違えてるぞ。しかもそれじゃ代々とは言わない
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:00:36 fSd51bRTO
え？罪罰を手抜きと呼ばないなら何をよぶの？
暴？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:06:09 OST/hvPi0
何言ってるんですか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:06:22 bjCRzr2YO
ダンジョンとか一部の敵グラは手抜きだなとは思ったけど、トークとか他の部分はしっかり作りこんであったよ罪罸は
P3ほどすっかすかではなかったし、製作サイドのこだわりみたいなものがすごかった
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 18:43:48 68VaY4Gr0
>>681
は？ｗ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:28:51 I4tKn0vKO
グラフィックを大体共通にした点で手抜きと言っているんだと思う。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:32:02 eCQvub8h0
>>681
ダンジョンとか一部の敵グラ
真1、真2、if
一部の敵グラ
デビルサマナー、ハッカーズ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:35:39 eCQvub8h0
殆んどの悪魔グラ
真3、マニアクス。アバチュー1、2
P3、P3fes
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:39:53 eCQvub8h0
てっかロンドは敵も味方も100％新規だけど
楽しんでいる？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 19:40:54 OST/hvPi0
ID:+cy4Yyji0とID:fSd51bRTOは恥ずかしくて書き込めません。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:11:12 8ALkZwPn0
>>686-687
そうして並べると確かにアトラスって手抜き商売だけど、
内容が濃かったから全然手抜きに感じなかったな。
2はとにかくグラフィックの荒さが目立ち過ぎて手抜き感満々だったけど。
>>683の言い分も解るが、個人的に2は3並みに嫌いだったから目に入らなかった。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:19:35 eCQvub8h0
>>690
あくまでお前 [個人的に]な
そもそもグラフィックを求めるなんて■のRPGでもやってなさい
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:27:45 68VaY4Gr0
２グラフィック手抜きか？
キャラの大きさが変わって迫力は落ちたが、それ位で荒さは無かったけどな
あれ１とはダンジョンの仕様が変わったからそれに合わせてんだろ
しかもPS1だしな。当時のゲームと比べても遜色ない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/16 20:50:48 eCQvub8h0
2Dで動きまくるはどれだけ大変なのは
やってみないとわかんないからね
■みたいな大手ならともかく、アトラスみたいな中小にとって
あれはもう限界だと思う
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:35:42 a2owkT0x0
さらに説明する
まず、同じCD-ROMの時点で一つの悪魔(ペルソナ)に使う容量は制限された
つまり大い程悪魔のアニメパターンは著しく低下していく
(人工のコストも要因の一つ)
真1からif、魔神2まで:最大パターン2
デビルサマナー、ハッカーズ:パターン無し。完全に一枚絵
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
異聞録:平均パターン7~8くらい
悪魔(ペルソナ) は初めて動き出した
確かに作りは一番丁寧、見栄も良い。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
ちなみに一番多いのはジャックランタンの20パターン
ですが大きなやつ(鎌倉権五郎など)は3パターンしかしない
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
ボスペルソナも同じ3パターン
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:36:25 a2owkT0x0
罪&罰：平均パターン20~30くらい
異聞録は方向固定に対して、罪&罰は上下左右動きますので
作画量は異聞録の2倍になる。
スライムだけで40パターンあります
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
一つの悪魔にこんだけのパーツが必要
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
制限の関係で、ペルソナ/悪魔のサイズも異聞録1/2のしかいない
見栄さは異聞録程ないですが
この制限でスタッフたちはよく頑張ると思う、一介の中小企業として
異聞録:見栄のいいペルソナ100体+敵悪魔
罰：動きまくるペルソナ162体+敵悪魔
方向性違いますが、それぞれ長所があると思っています
これを見るとまた「罪罰を手抜きと呼ばないなら何をよぶの？」と思ったら
それもお前の自由で仕方ないですが
少なくとも罪罰は全シリーズ一番手抜きな作品ではない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:49:04 a2owkT0x0
ボスペルソナも同じ3パターン
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
すいません、アドレス間違た
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:49:40 P3bOXRMr0
>>695
罪罰はペルソナが小さいのが不満だったけどすげー丁寧に作ってあった
ところで画像は転載？それとも自分で抜いたの？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 00:57:52 yqlcKYq00
グラフィックとかどうでもいいけど、もう少しオタク臭さをなくしてほしい
あと、ペル１のマーク、アヤセみたいなキャラがだんだんいなくなってきたな…
やけにゆとりのガキとか、何を言っても「キモイ」ですませる女子高生とかを
プレイキャラで使いたいけどな
ちなみに■←何これ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 01:00:33 ZB1py5vq0
■←スクウェア
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 03:13:00 1juRCOQv0
しかし、美麗・精密なグラフィックを求めて何が悪いんだろうかね。
そういうゲームをやたら馬鹿にする連中の考えは分からん。
あ、一番重要なのはゲームの面白さって事には異論はないぞ。言っとくけど。
ところで、>>695さんの
・見栄えの良さ＝異聞録
・動作パターンが凄い＝罪罰
という意見に凄く同意したんだが、肝心のP3についてはお前らどう思ったよ？
見栄えは良かったか？ 動作パターンは凄かったか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 03:34:35 gFXlI4x/0
>>700
美麗・精密なグラフィックを求めてはもちろんOK
それだけの理由でゲームを悪評するのは賛成出来ないだけど
P3について、アンチスレに来た時点で分かるでしょう
見栄えは良かった、動作パターンも凄かった
が、その99%は他人のふんどし
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 05:11:34 FUzGHkQG0
中小中小言い過ぎｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:14:19 l48cw4LS0
見栄えが良くて動作パターンが凄いゲームなんていくらでもある。
でも肝心の内容が糞だったらそんなものは意味ないんだって。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 12:16:45 UjsUt/Hj0
罪罰、確かにパターンは多いけど、動きはつまんなかったな。
ペルソナが剣や槍などを振るう動作は異聞録のほうが個性あって好きだな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:08:24 AtunmphT0
>>700
内容ほどじゃ無いけど嫌いだったな
PS2後期も後期なのにあんだけしか出来ないのかよとは思ったけど
ローポリって言葉だけで全部誤魔化してんじゃねえよと
あれなら２Dの方がまだ良かった
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 14:33:47 o9xsMylD0
>>704
断続的な動きが却って迫力あって印象的だったよな。
2で好きな動きは栄吉の親父の「逆らうンじゃねぇ！」だなｗ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:32:17 5sg/dShr0
どこを良くしたら4を買う？
おれは最低限テンポ良くプレイできること、カレンダーなんてのは以ての外
仲間もペルソナの付け替えが出来ること、また仲間にも戦闘中指示が出来ること
会話を復活させること、ダンジョンで疲労なんてしないこと、ダンジョンは作り込め、コピペダンジョンをダラダラ昇らせるな
ペルソナを金子の悪魔絵の使い回しないこと、敵のデザインを魅力的にしろ。３のボス連中アレはいったい何だ
位かな、俺は
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:33:39 PHry0eSa0
不可能です。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:42:46 brB6NkIz0
>>707
それに加えて、ギャルゲー臭いコミュは廃止
それで俺も４買っていいかな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 21:44:32 ORo/lqxa0
橋野がいなくなったら
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:16:34 AtunmphT0
橋野の頭を良くしたら買う
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 22:22:01 a5N2wAFz0
>>707
何処をどうしろ、とは言わない。
ただ制作スタッフを全て異聞録もしくは罪罰制作時のスタッフに変更して、最初から作り直す。
タイトル名もＰ～ではなく、ペルソナ～に改める。つまりＰ３を一切忘れる。
そうなったら買うかな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:28:59 PjJPg9fT0
Pシリーズってことで既存のペルソナシリーズの外伝って位置づけだったら存在の許容はした
４を買うわけじゃないがね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:40:25 d9JHd+jmO
最初から｢アイギス～俺の嫁～｣と名付ければ良かったのに
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:45:56 +Bbam6+K0
>>14を見て、橋野が利益のためなら何でもやる人間だというのがわかった
福島がいい人に見えるｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:48:53 dIOfpphG0
s(ry
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:49:33 r/VVBK6m0
コミュ廃止、正直邪魔
ダンジョンを増やす、さすがに塔だけってのは飽きる
キャラの設定とセリフの変更、オタクっぽくてキモいし人間味が感じない
P４のキャラ設定で「今時珍しい硬派な不良」←オタク臭がプンプンするし
「～クマ」とか馬鹿にしてんのかと
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 01:56:07 d9JHd+jmO
硬派な不良ねぇ…何か勘違いしている様な気が…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 02:02:22 PjJPg9fT0
番長系のキャラなら栄吉はおもしろいキャラだったなぁ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 02:04:22 r/VVBK6m0
勘違いって俺の事？？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 10:52:08 d9JHd+jmO
橋野です
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:40:37 qVvbQhiJ0
なんかこのスレ、建てられた当初は「面白かったらあっちのスレに移住して楽しみたいよ」みたいだったのに
すっかり「Ｐ４とかいらね、信者もキャラもキモい」になっちまったな
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 13:54:21 eijXbddN0
＞＞あっちのスレに移住して楽しみたいよ
前スレから居るがそんな雰囲気全くなかったぞ
でも、実際P３信者はアンチスレまで乗り込んできて１，２だけじゃなくて
そのプレイヤーまで煽るような事言うからなァ・・・キモイって言われても自業自得としか
１，２，３、と言い争えるスレは沢山あるんだしさ
あと３信者スレ立てすぎ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 14:07:20 ghzFdQmb0
>>694
鎌倉権五郎カッコいいな……
結局FOOLペルソナには一度も会えなかったなorz
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 15:35:56 l8RbfpeU0
>>723
>>722はアンチスレを監視してるいつものＰ３ヲタだからキニスンナ
前にも同じようなこと書き込んで袋叩きにされてる
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:32:36 IlFxM/K10
3アンチスレからいるけど
作品アンチと信者アンチは別、信者叩きなんて程度低いことやめろっていう風向きと、
あいつらもアンチ叩いてんだからいいんじゃねっていう言い分と、
同じレベルに下がってどうするよっていう一連の流れは度々あったよ
あっちのスレに移住して楽しみたいなんて雰囲気は全然なかったけど
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 19:36:57 l8RbfpeU0
>>726
その通り
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:28:46 eijXbddN0
キモイ３信者をこのスレで袋叩きにするでも無視してスルーするでもいいけど
最近あからさまに３信者の出張が１、２、スレに行われてるのがなんともな
前からあった事なんだろうけど
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/18 20:30:53 y7ePptd70
ｐ(｀・∀・´)ｑ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 05:58:00 HhkpTF510
アトラスの家畜は知能が低いからしょうがない
そうやって他作品を汚せば大好きなＰ３も汚されるとは気づかずに・・・。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 07:27:07 +LMlZdPA0
>>730
それは逆にいえば俺達もそうだぞ
Ｐ３（あとＰ４も）汚して１，２持ち上げる奴いるんだから
Ｐ３を汚すってことは前作品の１，２も汚してることに気づいてない
だからそういうことは言っちゃいかん
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 07:34:39 xn10tKUN0
>>731
これだけ言っておく
異聞録や罪、罰はＰ３の前作品じゃない
異聞録や罪、罰は里見、岡田、金子による作品で
Ｐ３やＰ４橋野による別物
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 07:34:45 958qfYiRO
意味が分からない
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 07:35:34 958qfYiRO
スマソ
スルーして…
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 09:27:40 J76WKvR0O
>>731
お前は何を言っているんだ。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 09:46:52 aBoXKKSF0
>>731
それはチョット違うんでないかい？
３と１，２を比べると１，２の方が面白いって言う人がココでは多いんだから
結果持ち上げるような形になるんだろ。コレ前の方にも出てた
アンチスレと他の一般スレ比べるなんて、全然逆を言えてないぞ
他の１，２スレ、３アンチスレまで出張して他作品貶しを行う３信者が多いから、大好きな３が汚されている事も知らずにって言ったんじゃないのか？
特に最近、ゲームの内容一切触れずに煽るだけってのが多すぎる
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:03:36 aZzKfAuoO
>>731
つまりあなたは３信者ですね。わかります。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:26:21 aZzKfAuoO
>>731
まあ、おまえみたいなアホにもわかるように説明してみるけどな。
１、２信者が３をけなすときは、その対象はシステムからシナリオまで多岐に渡る。
あくまでゲームそのものや製作者のスタンスの批判に終始する。
もちろん、３信者も旧作のシステムやシナリオを批判するが、
反論されるといつも「懐古」とか「バカ」とか、ユーザー批判に走る。
つまり、旧作信者はゲームだけで批判を展開できるのに、３信者は人格否定しかできない。
いかに３が擁護不可能な駄作かってことを自ら浮き彫りにしている。
まあ、３信者の大半が旧作やってないだろうし、キャラ萌えばかりだから仕方ないんだろうが。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 12:30:25 tomdNPwuO
正直、信者がどうとかいうのは
信者が痛いRPGだっけ？あのへんのスレでやればいいと思う
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:41:54 ewmCSqHN0
オタク向けにしたほうがやっぱ売れるんだろうな・・
ライトユーザーの俺、涙目
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:43:33 B+Hyg7JU0
ちがうあれがライトユーザー向け
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:49:09 bejaZZHu0
自分もライトユーザーだと思うけど３は無理。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 13:57:37 W34X7Ru40
P4発表された頃だったか、4に南条出せって言ってる人見かけたけど
橋野が南条を動かしたりなんかしたらどんな事になるんだろう
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:01:19 SonWz8Zu0
P厨なんかに南条君を汚されてたまるか
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:01:29 aBoXKKSF0
>>739
そんなスレあんのか
まあ、３の信者の事だし別にアンチスレで言うのはいいだろ
別のゲームの信者がキモイなんて言い出したらソコに行けって言えばいいんじゃね？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:07:41 aBoXKKSF0
>>741
アレをライトユーザー向ってなんか間違ってないか？
オタクってのはどうかと思うが、キャラゲー好き向けだろ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 14:31:56 iTdqq5an0
罪罰のライトユーザー向け（金子・里見インタビューから）と、Ｐ３のライトユーザー向けの
「ライトユーザー」は同じユーザー層ではないだろ。
罪罰は「広く受け入れ易くした」のに対し、Ｐ３は「一部のアニメ・キャラ絵好きユーザー向けにした」という感じだ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:19:26 ewmCSqHN0
それをオタク向けって言うんだけどな・・
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 15:36:37 iTdqq5an0
>>748
あえて遠まわしに言ったのを無意味にするなよ……
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 17:51:23 I9Gv1a5m0
ゲームが面白ければヲタ色なんかいくらでも我慢できたよ。
つまんねえんだもん。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 18:16:59 hUexupRR0
おたたたたたたたたたたたた～！！
ほおたっ！！
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 21:25:06 DhFYbYnu0
相変わらずのしょぼアニメシーンにオタ臭い設定や絵だな
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:03:35 Z7J8jCqX0
まあ面白かったのって正直初代だけだよな
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/19 23:55:40 nG4m/JX60
>>753
あくまでお前[個人的に]
私にとって2も十分に楽しいですが
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:13:59 MSujew95O
自分は異聞録は微妙だと思ってて罪が神だと思ってる極めて異端児ですハイ
てゆーかさぁ別にいいんだよ３みたいの出しても、あーいうの好きな人も世の中たくさんいるだろうし
ただ昔からのペルソナファンを疎かにするのは頂けないよ
リメイクでも昔のシステム流用の新作でもいいから頼むよアトラスさん
ただ合体だけは真３仕様で
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:25:40 /qRlW6z80
自分は罰が神だと思ってるし、>>755も自分も全然異端児ではないと思う。
でも合体は真で思う存分やるからペルソナには別にいらないなぁと思ってた。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:31:34 eHNrygBn0
カード枚数だけあつめる
よりは合体に戻した方のは確実に良かったところだけど
交渉削るなよ！と言っておきたい。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:34:03 qGRHa8LF0
むしろ交渉はいらないと思うのは少数派か、メガテンで出来るし
P3は橋野が作った真3のシステム流用しない方がよかった
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:37:51 t3UBGS520
異聞録の交渉は面白いけど、罪罰の交渉は
反応ほぼ固定だし生気やアイテムをねだってこないのがつまんない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 00:44:33 GRA/EYHr0
あんなゲル状？のシャドウ相手なら交渉いらないといえばいらないけど
真4は出ないしデビサマはライドウだし
なんか今のアトラス見てると真4とかよりP5の方が先に出そうだし・・・
どっかでハッカーズの合体とデビサマの忠誠度と
真3の戦闘に近いシステムの新作だしてほしいんだよな
ドMだから異聞録好きだな。罪はそこそこ楽しんだ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 01:56:59 wZSXmGj80
>>754
またお前か>>691よ。
どうせ君が2を好きなのも［個人的］になのだから、
［個人］を強調したがるのも判るが。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:26:09 4tOYHbob0
>>761
まず、私は2も1も好き
そして、どれを好きなのは人それぞれですが
その［正直］が気に入らない
［まあ正直俺の言う事が真理］ みたいな言方
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:31:15 6hy2VFVTO
面倒なのが一人いるなあ・・・
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 02:36:03 9p2Vqq1AO
P3はとにかく自動生成ダンジョンを単純作業的に探索する事が自分にとっては駄目だった。
絶賛する信者はこの事をどう考えているのやら…。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 09:01:06 T2Hwlion0
1が最高ってのは同意
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 11:37:10 065wliJp0
>>764
絶賛する信者じゃねえが自動生成ダンジョン嫌いじゃねえぞ？
昔から散々RPGやってきたからいい加減マップの隅から隅まで廻って
宝箱回収なんていい加減飽きてるし、昔と違ってプレイ時間も限られてるから
マップのどの部分に行った行ってないを細々記憶してプレイより
寝る前の数十分気楽に潜って終わりのほうが個人的にはよい
自分にとってだめだったら他の人間にとってもだめって思考はやめたほうがいいぞ？ｗ
所詮人それぞれ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:26:19 rHXz2E2aO
最初から最後まで代わり映えしないコピペダンジョン
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:41:02 iHpVhhL30
>>766
>>764は他の人間にとっても駄目って思考はしてないんじゃないか？
被害妄想？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:47:43 qGRHa8LF0
最初から最後まで自動生成ってのもなぁ…、グラフィックもほぼ同じだし
あんま複雑なダンジョンもあれなんで真3ぐらいが俺は好き
タルタロスはエキストラダンジョンみたいな位置にすればよかったのに
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:53:38 PdGLeI980
>>766
寝る前に数十分する人に合わせてRPG作ってたらとんでもない物が出来そうだな
てかお前>>764の事言えないだろｗお前自身、全く同じ事言ってる
自分的には数十分から、どんなに長くても２時間ほどかけて攻略してた１のようなダンジョンの方が良かったな
プレイする時間は確かに少なくなってきたけど、１なんかは帰ってからチョットレベル上げしたりしながらで余裕でクリアできた
RPGってもともとチマチマ進んでいくもんじゃないの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 12:56:16 zbjKz3CtO
>>766は日本語が読解能力が乏しいか、単なる頭でっかちか、３信者たから気にするな。
最近は「あくまで個人的な意見だが」など、
いちいち前フリしないと噛み付くアホが増えてるようにな。
個人主義を勘違いしている奴らばかりで困る。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 13:22:05 s04fEi6j0
臭いスレになってきたな
残念だ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 14:27:24 MiWhnAqa0
P3はランダムダンジョンの面白みが何もないから叩かれてる。
普通ランダム生成タイプはトラップにどう対応していくかがゲーム性になってるものだが。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 14:34:52 I0JAvVb5O
>>766
1って異聞録？
ラスト近く、ダンジョン抜けるのに三時間かかった記憶があるんだが
上の人じゃないけど俺も自動生成ダンジョン自体は嫌いじゃない
バロックとか昔はまってたし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:30:49 9p2Vqq1AO
｢自分にとって｣の意見を書いたつもりなんだが…
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 15:59:54 iHpVhhL30
いいんじゃない？
そういうと「お前の意見は聞いてない」とか言い出す輩も居るがｗ
それじゃハナっから話にならねーよ、ってモンだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 16:03:11 PdGLeI980
>>774
俺に言ってるのか？
一気にクリアしようとするとそれ位かかるかもしれんが、
迷った道は通らない、敵は弱点付く、ペルソナはちゃんと降魔する、今日はここまででやめる。とか決めながらやるとあっさりクリア出来るぞ、ボス自体もそんな強いもんでもないしな
ようは時間の使いよう。時間が無くなったからRPGやダンジョンなんかはすぐ終わる方が良いなんて言ってる人もいるが
RPGなんてもともと時間かけてクリアするもの。時間をちゃんと決めてやれば余裕でクリア出来る
時間があろうが無かろうが、自分で管理出来ない人ほど時間が無い時間が無いって言うもんだよ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 16:09:44 rHXz2E2aO
昔寝る前に読む本ってあったよな
内容薄くて覚えてないけど、軽くダンジョンゲーやるなら世界樹やりますし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 16:59:25 WJ6HE0FBO
つーか数１０分あれば真3でもアバチュでもライドウでもダンジョンひとつくらいクリアできるよね
ランダムだから軽くプレイできるとかいうのがわからんな
むしろ、本当に面白いランダムダンジョンゲーは際限なくやれてしまうから就寝前には向かない
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:02:57 jVPvMS3x0
>>779
単調で何も考えずにやれるから、寝る前に軽くプレイするのに向いてる、とかいう理由なんじゃね？
本当に面白いランダムダンジョンか……トルネコとか風来のシレンとか、寝る前に少しのはずが朝日が昇るまでプレイ、とかやったなぁ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:37:02 /qRlW6z80
>>766
>>764は
＞自動生成ダンジョンを単純作業的に探索する事
って言ってるから、自動生成ダンジョン自体を否定してるわけじゃないと思う。
自分もトルネコとか風来のシレンみたいなランダムダンジョンは面白いけど、
Ｐ３のランダムダンジョンはつまらないと思う。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 17:43:49 vUhvIiq90
趣旨が違うからなあ。
単なる通過目的でランダム、同グラとかやられると萎える。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 18:12:46 UfKGs47j0
つかP3のダンジョンを元に自動生成ダンジョンってシステムそのものを話すのは
大きく間違ってると思う俺がいます
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/20 21:21:39 GjX2D+j80
自動生成という名の手抜き
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 00:58:49 rdwiH7QxO
髪型も背格好も顔も眼鏡も4の主人公に似ていて鬱だ…
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 03:04:04 2tmz653o0
4がペルソナ1だったら良かったのにな。
じゃあ日村やキバヤシ系なのか？ｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:01:26 rdwiH7QxO
やめろ！日村だけはやめてくれ！！
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 11:27:34 SXeAFGLE0
達哉みたいな髪型だけど元気です
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/21 22:30:27 WUWUwbkd0
>>785
お前がモデルなんだよ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 02:11:34 jfQCoS/6O
アイギスの次はクマが4FESで主人公するんだろ？
だいたいそんなかんじがする
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 03:05:44 LLL8oMZv0
>>785
コイツ日村じゃねｗｗ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 10:50:47 Hw5kr7kL0
副島デザインと金子デザインの差の一つは
指のデザインの丁寧さと手の表情だと思います
統一性が無いデザインなのに皆手袋をしていますね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
人間の手もどこかに変な感じがする
顔にばかり力入れて結果でしょうか・・・
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 11:58:11 B6uY1K9Y0
>>792
福島の方ありえない手の形してんな。悪魔ならともかく、人間の手がヤバイｗｗｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 12:15:05 SzAREzQq0
個人的に金子さんがデザインして副島さんが描き起こしたのが一番好き。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:35:43 NQcyaqmM0
といっても副島が描き起こしたのって、バストアップともいえない位に顔だけのものだからな・・・判断するには材料が足りない
やっぱりあのヌルッとした塗りで体のパーツはしっかりと描けてる金子の方が良いな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:38:29 x+6x9aEM0
スレタイ間違ってね？
P3とP4の「P」はペルソナじゃなくてプラナリアだったはず
>>794
同意。個人的にハッカーズが最強だった
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 13:47:30 RpsuqMI40
>>792
こうピックアップしてるみると金子神がかってるな・・・。
フェチ性を感じてしまう。
でも人物絵は副島が描き起こしてくれたほうが俺も好きだｗ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:13:53 mV9EUfyb0
異聞録
セイメンコンゴウ（日本）アメン・ラー（エジプト）マソ（中国）ヴェルザンディ（北欧）
オグン（ハイチ）スサノオ（日本）アイゼンミョウオウ（日本）ヤマオカ（オリジナル）
ニケー（ギリシャ）ミカエル（聖書）フーリー（インド）フレイ（北欧）
ネヴァン（アイルラント）ティール（北欧）ヴェスタ（ローマ）ドゥルガー（インド）
ブレス（アイルラント）モト（エジプト）
ヒュプノス、ネメシス、タナトス、夜の女王ニュクス（ギリシャ）
罪罰 ローマ、ギリシャ
ヴォルガヌス アポロ ラダマンディス ハーデス マイア アルテミス
エロス ヴィーナス ヘルメス クロノス カリスト アステリア
オデュッセウス プロメテウス
P3 ギリシャが中心
オルフェウス イオ イシス ヘルメス トリスメギストス
ペンテレシア アルテミシア ポリデュークス カエサル
ルキア ユノ パラディオン アテナ ネメシス カーラ・ネミ
ケルベロス カストール メサイア タナトス ヒュプノス モロス メーディア
P4 日本
イザナギ ジライヤ タケミカズチ コノハナサクヤ
なんか異聞録だけ特殊に見えてきた、まあ異聞録ってペルソナ達が
ストーリーに絡んでくる必要性が無かったしな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:20:46 FT8RGgZg0
3は統一してんのにストーリーにあんま絡んでこなかったな
4もネタ分かんないから適当に日本神話でいっかｗｗｗみたいな臭いがする
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 14:52:03 NQcyaqmM0
ペルソナって悪魔じゃなくて、もう一人の自分がその人の中の悪魔と言う存在を「借りて」出てきた者だからな
宗教でもなんでも、キリスト信仰する人もいれば仏信仰する人もいる、それと同じで悪魔や天使の姿や元も人それぞれ。
実際アヌビスやナーガなんて言葉や存在は知ってても、何処の神様や悪魔で何を司ってるかなんて知らない人も方が多い
逆に統一感のある方がおかしいくらいだ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 15:44:21 fXlMfN4p0
逆に言えばそのごった煮感もメガテンの味だった訳だけどね。
いかにも宗教に無頓着な国から生まれたプロダクトという感じが
長所だったとも思う。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 18:34:50 u1IlvND80
ライドウも日本神話がメインモチーフだったけど
ちゃんと物語の背景的に理由があったからなあ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 18:46:30 pDLZo0G70
>>795
>>797
確かに人間は金子原案→副島が描き起こしたのが一番いい感じ
あの無機質さは金子の絵柄から人間の場合副島の絵柄が受け易い
副島のデザインの才能はいまいちなので(絵師としての才能とデザナーとしての才能は違う物)
まさにお互いの長所を取り入れ、短所を補うこと
金子が骨なら副島は肉
骨だけの人間は恐いですが、肉だけの人間もグチャグチャですね
(実際P3の人間はそんな感じ)
キャラのバストアップなら個人的にペル2が一番いい感じ
目の表現はハッカーズの時より更に進歩している
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:17:53 NQcyaqmM0
何て言うか副島の絵って普通過ぎないか？
金子の気持ち悪いデザインも副島が描くと、受けやすいって言えば聞こえはいいけど
逆に言うとペルソナ独特の気持ち悪さカッコ良さも一緒に洗い流してるというか
２を始めた時はキャラが気持ち悪くて受け付けなかったけど、ゲーム内の絵は確かにすんなりと受け入れられたよ、ジャケットもこの絵にしろ何て思ってた
でも金子の良さというか金子絵にはまって行くにつれて、ゲーム内の絵は良くも悪くも普通のアニメ絵で飽きがきてた
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:34:07 o5ajFCRR0
金子絵の人物は人間が人間らしくないんだよ。血が通ってない感じというか。
「悪魔絵師」のアンチノミーなのかも知れんが・・・、これは結構致命的だ。
デザインは俺は神だと思うので、副島がアレンジャーであったのは良かったと思うよ。
そういう意味では罪罰は最高だったな。
別に副島マンセーしてるわけじゃないぞｗ
骨があっての肉、アレンジするものがあってのアレンジャーだからな。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:41:37 Hw5kr7kL0
仕方ないでしょう
画集と違って、ゲーム内の絵は独特さより万人受けが重要だと思う
そもそも真メガと比べたらペルソナは新参向けが目的
正直ペルソナ1、2は、内容そのままん
ジャケット絵を副島の絵にしただけで売上げが増えるでしょう
新参の人は、初見で金子の毒さ(良い意味で)に慣ると思わない
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 19:56:05 NQcyaqmM0
１，２の方が３よりも売り上げかなり多いんだけどね
あのマネキンというか人形というか例えようの無いのキャラの描き方が好きなんだけどな・・・そうか少ないのか
てか>>806は画集と比べてんだ？
ジャケットはどうか知らないが、ゲーム内は独特さが必要だろ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:01:23 Hw5kr7kL0
>>807
あのマネキンというか人形というか例えようの無いのキャラの描き方
私は好きだけど
新参さんにとってきついと思う
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:11:44 ugz4nMfB0
新参古参なんて関係かるか
結局は好きずき
俺は金子のマネキン絵は大嫌い
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:12:13 2TYgDZWv0
もともと女神転生シリーズって、キャラデザインとかも含めて総合的に万人向けじゃないからな。
それがペルソナ罪罰で多少万人向けになったんだけど、Ｐ３で元とは別方向な人種向けになったよな。
具体的言うとアニオタ、キャラオタとかだが。何があったアトラス……。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:12:42 NQcyaqmM0
新参ってかライトユーザーだったか？も取り込もうとしたんだっけ
それはあくまで設定やゲーム内容の事でキャラまでまるっと変えたらその新参さん良い悪いなんて判らないだろ
でも、とっつきやすいってのは同意。棚に並んでも他のゲームと一緒に綺麗に同化して並んでる
でも３見てると、１にあった「あらゆる層が楽しめるゲームです」って売り出したのが嘘みたいだよな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:23:56 NQcyaqmM0
>>809
そんなに嫌いでよくペルソナ好きになれたな
と言うか買ったな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:43:31 o5ajFCRR0
俺も嫌いではないが、人物絵は残念でならないよ。
真Ⅰの頃から「悪魔はカコイイのに人物がｒｙ」とか思ってたからなぁ。
ペルソナはメガテンと違い人物に焦点が当たるゲームだったので、
里見のセリフ回しや副島のアレンジ絵でキャラの理解を深めたな。
ペルソナのコンセプトを考えると妥当な結果だったと個人的には思う。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:51:40 E7l8OTlhO
とっつきやすさがあっても中身が終わってるならゲームとして意味ないだろ
それに少なくともペルソナデザインはどうみても金子が上
3のペルソナは最低だと思ったけど4で更に下を行くとは思わなかったです…
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 20:54:50 Hw5kr7kL0
中身がカスに金子デザインは勿体ないでしょう
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:01:58 J07spAj60
>>798
ヒューペリオン・・・ヘリオス・・・兄さんはぶんな
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:07:41 u1IlvND80
ヒューペリオンはアポロの色違いだったのがなんか良かった
いかにも達哉の兄のペルソナって感じで
副島デザインのペルソナにそういうこだわりはあるのかと問いたい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:16:14 MbwfPYkd0
俺も真１や真2の頃の絵の方が好きだけど、
単なる金子好きとしては副島の描き起こしなどしなくていい。
純粋に金子絵がいい。これが金子ファンの素直な気持ちだと思う。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 21:17:13 j63yqR0O0
しかし近頃はギャルゲですらライトユーザーとか万人向けなんていう認識になってんだな
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 23:15:08 NOopnnY8O
>>818
超同意
金子絵は人間が無機質とかよく言われるけど、俺はあの感じがたまらなく好きだわ
アニメアニメした副島絵は普通すぎてグッとこない
パンチが足りねえんだよパンチが
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 00:09:21 fHazcFyw0
>>817
マテリアルが古の太陽っていうのもいかにもって感じだったな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:36:15 EpadRL1g0
金子＋副島＞金子＞＞＞＞＞副島
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:41:36 wvtTfeHx0
つまり… 2身合体 ピピッ
「私は 金島 今後ともよろしく…」
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:52:32 LF7iw3EB0
ペルソナイザナギっていきなり最高神
だしちゃってどーすんのよ
タケミカヅチの骸骨ペイントがただのショッカー隊員にしか見えなかったが
稲妻に打たれた人間が黒くなって骨だけが強調される漫画的表現
をペルソナにしたのだとようやくきづいた。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 01:58:37 NtlB3gHH0
イメージ的に金子は鬼神
福島は霊鳥
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 02:08:37 27VAsuGf0
>>813
>里見のセリフ回しや副島のアレンジ絵でキャラの理解を深めたな。
まさにそんな感じですね
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
金子舞耶姉：「なんかクールな人、性格もきつそう」
この顔で「レッツ・ポジティブ・シンキング！」は想像しにくい
金子＋副島舞耶姉：「シナリオ通り美人なお姉さん」
よくP3のキャラは可愛い、萌えと言われるけど
個人にとって顔は2の方がリアル感あって美しいです
3はどちらというかコミックチックな顔
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 07:41:14 RR6ljrKN0
2のキャラはシャドウの登場もあって人間味があったな
3のはすべてがアニメの登場人物って感じだな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 14:12:13 VVmsUJJe0
>>826
俺も2の顔グラはパーフェクトに近いと思うので同意。
しかし2自体問題を抱えている作品なので手放しでマンセーできないのが残念だ。
まぁ、金子マンセー派も金子＋副島マンセー派も副島ピンはイラネってことで。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 14:32:43 jv7WG2sU0
>>826
それ比べる絵が差別しすぎじゃね？ｗ金子の絵は笑った絵が少ないからしかたないがｗ
てか３は絵を金子にするだけで売り上げは伸びたと思うのは俺だけか？
あと、よくペルソナがライトユーザー向けに作られたなんて言ってるのを聞くが
ストーリーを身近な物にしてメガテンを知らないユーザーにも受け入れやすくしただけで、製作者というか岡田は
「あらゆる年齢層のユーザーが楽しんでもらいたい」
「女神転生を知らないユーザーにもプレイしてもらいたい」って言ってる
上とは別の対談（長いんで対談の後半部分だけ）
岡田： 先ほども言ったようにコアなユーザーはもちろん、ライトなというか、広い範囲のユーザーに
楽しんでもらいたいという意味でプレイステーションを選択はしたんですけれども、プレイステー
ションというハードだからこうしようとかいうのは無いんです。失礼な言い方かもしれませんが、
作品作りの結果がプレイステーションだったという感じで。
岡田： 今までのコアなファンの方には、奥の深さとしては十分楽しめますので。本当に凄いんで(笑)
その奥を楽しんでもらえればと。新しい方々には、ライトユーザーという言い方をしましたけど、
まあ決して簡単にしているわけではないんですよ。決して楽なゲームではないので、やっぱり
色々試行錯誤してプレイする楽しみ方をして欲しいと思います。ゲームバランスとかトータル的
な面で非常に入りやすいゲームなので、多くのユーザーに楽しんで頂ければと思っています。
1のゲームバランスが入りやすいかどうかは分からないけどｗ
いつの間にかペルソナ＝ライトユーザーって偏った考えが定着しちまってるけど、実際はそれだけじゃ無いのにな
もしかしたらペルソナが出た当時のアンチがライトユーザーって所だけを取り上げて煽ってた名残なのかもしれんな
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 16:22:30 24BEdXBH0
個人的にはハカーズも罪罰も金子絵のままにして欲しかったな。
アバチュは金子絵なのにキャラがすごく活き活きしてて良かった。
あれに副島リファイン入ってたら幻滅だったかも。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 19:43:47 6DfLBd4k0
金子の人物絵は平面画だと微妙だけど、３Ｄポリゴンにすると凄く良くなる
あの無機質、というか硬質な感じが３Ｄと相性が良いんだろうね
真女神転生３の時にハッとしたもの
もちろんアバチュやライドウも良い