08/08/06 23:13:48 HnYrSBBB0
>>878
>>879
実力では絶対に勝てないから苦しんだんだろ
一度でも勝たなきゃずっとオルステッドのオマケ扱いだろうからな
まぁ親友のくせにそういうことに気を回さないオルステッドもアレだが。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 01:03:02 MQTld6db0
>>881
実力で勝てない挙句に自分を親友と思ってる奴を陥れようとするカスだもんな
オルステッドの側にいて劣等感感じるなら自主的に離れるか腹割って本音を言えばいいのに
何も言わずに分かれってエスパーじゃなきゃ無理だろ
多分オルステッドにとってストレイボウって好敵手より親友って意識が強かったんだろ
結局しょうもない嫉妬からくる積年の恨みをぶつけてオルステッドを陥れたが
想像以上の大惨事引き起こして亡霊になってもウダウダ後悔し続ける小者だもんな
アリシアの開き直りっぷりを少しは見習えよｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 03:28:02 EfH+vI/J0
DQMのわたぼうが「デスピサロも可哀想な奴だったかも知れないね」とフォローを入れたこと、
堀井雄二が「本当は4ではデス○サロが仲間になるはずだったんだよ」と言った記事があること
（URLﾘﾝｸ(aririn7.cool.ne.jp)の「momomo」くんの投稿と堀井の返答）、
それらの意見を反映し、リメイクで正式な仲間に採用されたこと、
DQ4総合スレの過去レスなどを見ても、普通にピサロを育てて遊んでいる声も数多くあること、
公式プロモで「世界を滅ぼす悲しい愛の姿」と銘打たれていること、
公式ガイドブックに「愛する者のために世界を滅ぼさんとする男」と明記されていること、
一般のホビー販売サイト（URLﾘﾝｸ(www.draque-tsuhan.com)）でも好意的な宣伝がされていること、
モンバト天空編プロモ（URLﾘﾝｸ(www.dq-card.com)）で真っ先に顔見せしたこと
（宣伝用のムービーに不人気キャラを出すわけがない）、
以上の事実から、ピサロに好感を持っている人は決して少数派ではない。
これらの公式見解と事実があるにも関わらず、ピサロの悲劇性を否定する連中は、
作者の意図を正しく読み取れない読解力のない人だけ。
作品世界を「誤解」「誤読」「曲解」しているのはピサロアンチの方。
揚げ足を取って難癖を付けているクレーマーでしかない。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 04:53:49 uNwuoCEK0
ユーザーが作者の意図を正しく読み取らないんじゃなく
作者がユーザーに正しく意図を伝えられていないだけ。
ピサロの立場からすると可哀想、だけじゃ客観的に悲劇とは言えないよ。
ピサロ以外の連中が見たら自業自得にすら届いていないんだから。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 05:46:46 EoWRR6D30
ピサロを使うってのも単に強い（ライアンの上位互換に近い）からで
そこまでストーリーを重視して拒否してもしょーがないって理由もあるだろうしなー
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 09:25:16 3fzxpqGs0
精神が追い込まれたのを理由に虐殺が許されるんだったら、
無差別通り魔だって許されるよ。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 10:26:00 uNwuoCEK0
デスピサロの話だとしたら、別にあいつは精神が追い詰められてはいない。
オルステッドの話だとしたら、その無差別通り魔は日本中から敵視され命狙われてるという前提が抜けている。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:34:55 Lb4Bvr7o0
オルステッドって最終編でサモを主人公にしたとき以外は一度も後悔してないっぽかったよな
それだけの状況に陥ってたということかな
結論、サモすげえ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 11:46:30 GG8rKYPk0
オルス厨はオルステッドにだけはやたら甘く評価し同情するくせに、他のボス（特にピサロ）のことは厳しく粗探しして批判する。
オルステッドが可哀想なラスボス№1でないと気がすまない。
ピサロ厨もピサロに甘いという点はオルス厨と同じだが、他のボスを貶さない分だけマシだな。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:28:18 n8/i9y1M0
もうデスピサロとオルステッドは殿堂入りということにして、
3位以下を決めましょう
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:36:08 KxAK/Xe40
>>887
愛人を人間に殺されたらそれこそ精神追い詰められるが。
それに敵視されているなら通り魔やっても良いってまるで加藤みたいな理屈だな
なんつーかオルス厨って人間の感情状態への想像力が著しく欠乏してる気がしてならないのだが…
これも魔王山の力か…
>>888
それを言うなら
原始人の叫び（意味があるにはあるが）で納得してしまうオルステッドはもっと凄いのではｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 12:58:34 n8/i9y1M0
これはオルス厨が一本取られたな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:35:59 3d2YfQTd0
まあこういう印象でフォウルの時代が来ても困るんだがなｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 13:55:37 Lb4Bvr7o0
>>891
愛人が殺される(愛人は自分を最後まで愛していた、死ぬことを望んでいなかった)より
愛人が元親友の後を追った(愛人は自分なんか眼中になかった、自ら死を選んだ)の方が精神的にきつくね？
ピサロのことあんまり知らないから何か違ったらすまん
ポゴへの返答は全主人公中一番短いよなｗ
でもよく考えたらさ、オルステッドってラスボスじゃなくね？
NEVER ENDもエンディングに含めるならラスボスだけどさ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 14:06:39 dkmS97+XO
ピサロは旧エニックスが出してた小説よんでから少し見る目が変わったな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:41:58 NSMGGVsW0
DQ4は善悪が完全に分かれた世界のDQシリーズ概念を逆手に取った展開
他は世界を征服したいといった非常に身勝手な理由で人間たちを襲っていたラスボス
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 20:42:54 HtUalE5C0
可哀想などと哀れみの目で見られている時点で
ピサロもオルステッドとやらも男としては単に情けないだけだな。
こいつらをあえて可哀想だというのなら
同情派のせいで悪の華道を堂々と歩けなくなったことだ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 22:07:03 75s9GOoB0
どっちも最初から同情誘うお涙頂戴エピソード付き訳アリボスじゃん
悪の華道なんて元から歩けません
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/07 23:26:41 P8h9BquDO
>>889
オルステッドとピサロが逆になってるぞw
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 00:26:54 z2LrHI2S0
>>896
いやピサロさんの本来の目的は最初から世界征服だろｗ
ロザリーをぶっ殺されたからとち狂って進化の秘法で超魔王化しただけで
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:01:23 zHhVB0ar0
>>900
その辺はFF板の悲劇の英雄wピサロスレで
ロザリーが狙われているから征服しようとしたという仮説が唱えられている
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 01:24:13 puegokK10
ただの仮説で何を言うのやら
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 10:02:45 msxgUzzt0
ピサロって英雄なのか？
この辺よく知らないからkwsk
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 13:24:05 Km+0Zba50
魔族からしたらエスタークを復活させて世界を自分たちの天下にしようともくろんだナイスガイだろ
魔族以外の種族にははた迷惑な若造だったってだけで
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:49:07 T7/1I8t4O
>>904
そうだな
でも可哀相では無いな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/08 19:51:26 478NQgO10
ロザリーヒルの住人からは慕われてるとか擁護意見があるが
地元の出で地元を気にかけてくれてる有名人なら尊敬して当たり前だわな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 01:53:03 K0zqwCTx0
田中角栄だってそうだしな。
ちなみに、ロザリーヒル以外では人間以外の種族からも嫌われてる。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 02:09:45 Rjh9LhJfO
もう900か…
ここ２ヶ月ぐらいで一気に伸びた感じだけど、その最大の理由が、若干名(つか1名？)の頭の弱い子による粘着だってのが残念だねえ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 09:10:03 4pe965UB0
イース２のボス。ダームだっけ？魔法を生み出す力の源の黒真珠だかなんだかの化身のおっさん。
このおっさんが滅ぶとイースから魔法（及びそこから生まれた魔物の類）がみんな消えるという
なかなかファンタジーらしいいい設定だったんだが
最近の続編というかエピソードゼロもののオリジンでは元人間というどうでもいい設定が明かされてちょっと何だかなぁ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 10:52:09 +H4BQ3SH0
イースシリーズは後付け有翼人設定で、
「シリーズに登場した古代文明は有翼人の残り滓」になっちゃったからな
ラスボスどころか、１、２ヒロインの双子女神まで神秘性その他諸々大暴落
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 14:06:00 AU8bqBET0
あれは酷いと思ったなあ＞有翼人の後付設定
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 19:25:48 ON6sZjTw0
おかげでわかり易くてイカしたラスボスだったガルバランが可哀想なことに…
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 21:51:41 Ko/1ZSfJ0
イースといえば1のラスボス（ダルク・ファクト）って両親を人間に殺された過去を持ってるのに
プレイヤーの同情をさそうような描写がまったく無く、普通に「野望を抱いた悪の魔導士」って扱いだったな。
というか公式サイト見るまでそんな過去知らなかった。ゲーム中で本人も誰も語らないんだもんｗ
URLﾘﾝｸ(www.falcom.co.jp)
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/09 21:55:53 ON6sZjTw0
そりゃ確かOVAからの後付だったはず。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/10 04:50:17 +xWDmrZ20
その後付も、ＰＣエンジン版イース4のジーク・ファクトに比べたら生易しい
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:56:02 fR03mfRm0
なぜいきなり途絶えたｗ