08/07/04 14:20:39 U0S/wb0B
遅延はもっさりを引き起こす映し出しスピード
リフレッシュレートは更新間隔なんだけど液晶は
60Hzがデフォルトなのでフレームレートが伸びまくる
PCゲームとの相性は悪かったり・・・せっかく廃スペックも台無しっぽ
残像は目の錯覚
一昔前は応答速度が重要視されていたけど
今ではMPRTの限界が来て人間の錯覚を逆手に取るアプローチに変わってきた
早い話、劣化CRT
982:UnnamedPlayer
08/07/04 14:27:16 i4nSaEU8
>>980
>>969で涙目支離滅裂のCRT厨放置して
パソコンからの出力
↓
ケーブル
↓
液晶モニタ内回路での処理
↓ （この処理で若干遅延が発生する場合がある、これが俗に言う遅延。）
液晶の画面への出力
↓
リフレッシュレート
↓ （仮にここでは60Hzとする。 ＝ 一秒間に60フレーム画面を書き換えて制御する。）
実際の表示される液晶画面での色の切り替えの早さ ＝ 応答速度
↓ （1sec（秒）＝1000ms(㍉秒) 1秒間に60フレーム書き替える場合
1000÷60＝16.666...最低16msの応答速度が必要ということ。）
補足：これが実際の応答速度に即して無いと、残像感に繋がる。
応答速度には明確な表示基準がなく、カタログスペックが2msでも必ず常に2msで書き換える事はない。
主にGtG(Gray to Gray)を基準にしてる事が多く、実際多くの色が表示されている場合は
必ずしもカタログスペック通りの応答速度がでる訳ではない。
↓
目（個人のスペックによる）
983:UnnamedPlayer
08/07/04 14:32:36 YiEb60Df
>>981
> リフレッシュレートは更新間隔なんだけど液晶は
> 60Hzがデフォルトなのでフレームレートが伸びまくる
> PCゲームとの相性は悪かったり・・・せっかく廃スペックも台無しっぽ
WUXGAで高リフレッシュレートを叩きだせるCRTを例示してくれ
984:UnnamedPlayer
08/07/04 14:57:33 NfzqcNMN
>>981-982
要するに、液晶は大抵リフレッシュレートが60Hzだから、
ゲームのFPSが60以上だったり応答速度が約16.7ms以下だったりしても意味なくて、
遅延がどれくらいあるかが重要ってこと？
で、>>965によればどんな液晶でも最低1フレーム（約16.7ms）遅延があるの？
あと、CRTが優位な点は、リフレッシュレートを上げられる点と遅延が液晶より少ない点、
って理解で桶かな？
985:UnnamedPlayer
08/07/04 15:04:28 PjE1Eyf+
>>984
七尾の新製品か、三菱の242がスルーモードで1フレの遅延じゃねえの。
今のところそれしかしらん。
七尾のもITの記事だが信用できるかは知らん。
986:UnnamedPlayer
08/07/04 15:10:20 NfzqcNMN
>>985
なるほど、大抵の液晶の遅延は1フレームより多いのね。
ずっと疑問に思ってたんだけど、>>984が正しいなら、
なんで応答速度が速い方がいいって人が未だにいるの？
例えば、中間色5msのA液晶より中間色2msのB液晶の方がいい、とか…
応答速度が16.7ms以下なら、リフレッシュレートが60Hzな限りどれも変わらないんじゃ…？
987:978
08/07/04 15:20:30 qbwpTfr1
ネットで調べてたら自己解決した。
要するにカタログスペックの応答速度は平均値だったり特定条件で計測した値だったりするから、
カタログ上16msとか5msとか書いてても、状況によって16msを超えるケースが発生する。
カタログスペックが16msだとよりそういう状況が発生しやすく、2msや5msの方が発生しにくい、ってことだな。
多分ｗｗ
988:UnnamedPlayer
08/07/04 15:21:37 i4nSaEU8
>>984
URLﾘﾝｸ(www.hardforum.com)
を見て真ん中の数字入ったモニタ二台並んでるの見れば分かると思うが
液晶でも物によっては遅延はない。
↓これ見る限りあっても0.001秒以下。
URLﾘﾝｸ(www.bexox.com)
>>987そういうこと
応答速度は速けりゃ速いほどいいに越した事はない。
液晶でも75Hz表示できる物もあるし、
書いたとおり必ずカタログスペックどおりで常に16msで動く訳ではないので
必ずしも16msあればいいというわけではない。
リフレッシュレートは
PC側で200FPS出ようがなんだろうが
結局CRTでも液晶でも85Hz～なり60Hzなりに制御される
CRTは低リフレッシュレートだとチラツクが、液晶はちらつく事はない為
結果的に60あれば十分だと言われている
989:UnnamedPlayer
08/07/04 15:25:16 qbwpTfr1
>CRTは低リフレッシュレートだとチラツクが、液晶はちらつく事はない為
>結果的に60あれば十分だと言われている
最近は、動画ブレを押さえるためにオーバードライブ回路とか黒挿入とかしてるから
仮に液晶でも高リフレッシュレート出せるなら、その方がチラつかなくて有利になるね。
990:UnnamedPlayer
08/07/04 15:26:57 i4nSaEU8
そうなってくると今度処理で例の遅延が発生してくるというジレンマｗｗ
その辺のバランスだろうね 結局
991:UnnamedPlayer
08/07/04 15:28:45 wVIbnCyd
なにこのわかり易い解説
てんぷら入れればいいじゃん
992:UnnamedPlayer
08/07/04 15:55:51 Qg3OMw1i
最近は液晶モニタでも低解像度（1280*1024とか）なら75Hzを実現出来るのも増えてきたから一応書いておく
993:UnnamedPlayer
08/07/04 15:57:08 NfzqcNMN
>>988
なるほど！
新たな疑問が湧いたんだけど、>>988とか見ると>>965の「液晶は必ず1フレーム遅延する」ってのは間違いなの？
ところで、黒挿入と75Hz駆動ってどっちがFPSやる上でやりやすいんだろ…
75Hz駆動しつつ黒挿入とかできないだろうし
994:UnnamedPlayer
08/07/04 16:02:29 hO4Mxcy1
V2400Wのスレ盛り上がってるな。
wktkスレの>>515,>>516,>>521とか見てると
迷ってくるわ。
995:UnnamedPlayer
08/07/04 16:06:50 Qg3OMw1i
>>993
黒挿入は本来残像を低減させる為の機能だし、その処理の為に遅延やチラツキの発生、画面が暗くなったりしたりするから
素直に高リフレッシュレートの方が良いと思う
996:UnnamedPlayer
08/07/04 16:46:45 NfzqcNMN
>>995
う～ん、そうかぁ…
高リフレッシュレート駆動を謳った液晶って見たことないんだけど、
これから増えてくるんだろうか。
997:UnnamedPlayer
08/07/04 20:19:03 6gHJ143T
75程度ならグラボのドライバでできそうだが。
998:UnnamedPlayer
08/07/04 22:16:48 Tio5dvXJ
DVIにすればいいんじゃない？
999:UnnamedPlayer
08/07/05 00:11:58 OCdluKEy
>>995
残像感はリフレッシュレート上げても大差ない
理由は液晶は常時点灯しているから
だっけ？
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
1000:UnnamedPlayer
08/07/05 00:29:03 wWA8VQPk
液晶は娯楽。
武器ではない。
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。