07/08/30 13:09:43 XyZHyYL/
アカの波に乗り遅れたので分からないのですが、アカのスレって何ヶ月くらいで落ち着きました？
期間を1年、もしくは半年と仮定して、テンプレに
「発売日から1年（半年）後の○月×日以降は次スレを立てず統合へ行ってください」
と明記すればいくらか混乱は避けられそうな気がします。
232:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:15:40 X3aVEB3f
>>231
URLﾘﾝｸ(akaiito.hitobashira.info)
これを見ればわかるが、アカイイトは2004年10月の発売以降、一貫して１スレを２～６週間で消費してる。
あんまり落ち着くって言う概念が無い特異な作品なのかもしれない。
それに、スレッドの流れなんて流動的なんだから、最初から期間を区切ってっていうのは賛成出来ないかな。
アオイシロも息が長い作品になるかもしれないし。そうじゃないかもしれないし。
233:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:18:43 /BUzJGRa
>>229
＞結局どこかのスレが放置
それが今のアオ単独スレなんだけど。
総合スレが生まれるきっかけは、結局アカスレで両方語ってしまうから、それならということで生まれた案だからな。
それがどうしても嫌な一人の人間が大暴れしてるのが現状で、だったら単独×2と総合の3つでいこうとした矢先にスレスト。
だから絶対に一つ言われればアカアオ総合で行きたいが、3つ存続できるならその方が解決は早いかなと思って。
放置しればいいわけだし、スレタイで揉めることもない。
まぁ3つに分けても、自然と一つに集まると思うよ。
>>231
＞アカのスレって何ヶ月くらいで落ち着きました？
落ちついたというか、もともと極端に早く（今回は別だが）スレが進行することは無かったと思う。
期間を設けての件は、スレの勢いで様子見するのが良いかもしれないね。
それも自然に総合に集まりそうな気もするけど。
そのためにはスレが3つあることが条件になるが…
234:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:24:04 X9sw+rZW
ぶっちゃけ頭が沸いてる人がごねてるだけだから
現状維持してればそのうちいつも道理の流れになるんじゃね
ナニをそこまで被害妄想してるのかしらんが
235:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:25:50 X3aVEB3f
>>233
確かに、その方向（スレッド３つ）で行こうとしたのに、スレストされたんだよね。
俺も、どうせ自然に統合スレに集まるだろうから、別に３つあっても良いと思うんだけど・・・
実際に、アカ・アオ・統合ってあった数日間だけ見ても、（荒らしも含めてだが）統合に人が集まってたからね。
が、どうも削除人のレスを見てると、スレッド３つは認めないっぽいニュアンスを感じる。
スレッド３つ（アカ・アオ・統合）が認められる場合
→とりあえず３つ立てちゃう。
スレッド３つが認められない場合
→統合スレに一本化
っていうのが良いと思うんだが、３つスレが有ると、また重複だのなんだの騒ぐヤツが出てきたときに混乱しそうだから、俺は一本化が良いと思ってる。
236:227
07/08/30 13:36:17 XyZHyYL/
色んな意見、コメントなどありがとうございました。やっぱり難しいものですね。
自分の提案は引っ込めて、あとは自然の流れに付いていきたいと思います。
237:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:47:34 /BUzJGRa
>>235
削除人さんが今回スレストした理由は
＞同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります
となってる。これをどう解釈するか。
（これだけじゃないかもしれないが）
それで考えてるんだが、サクラ大戦の場合はどういう扱いになってんだ？
1.サクラ大戦総合スレ
2.サクラ大戦Ⅴ 紐育総合スレ
3.サクラ大戦巴里総合スレ
4.サクラ大戦帝都総合スレ
5.サクラ大戦欧州星組総合スレ
今回のに当てはめると
1=アカアオ総合
2～5=アカ・アオ単独
になると思うんだが。
これが認められるなら3つ建ってもおかしくないんだけど。
それとも削除以来が出てないからって言う理由なのか？
よくわからんが、削除人に総合と単独ではスレの機能が違うことを理解してもらえればいいのだろうか。
※実はサクラ大戦のこと誤解してるかもしれないから、訂正あったらよろしく。
>>236
今はなんでも良いから自分の意見があれば述べる時だよ。
同じこと繰り返したくなければ、ここで意見を固めるべきだと思う。
またなにか思いつけば語ってください。
しばらく消えます
238:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 13:47:42 Fr1Ha/Ho
アカアオの件に対する削除人の判断等については↓このスレを参考に。
gal：ギャルゲー［削除議論］
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:312-番)
239:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 14:42:12 Fr1Ha/Ho
>>237
単純に立てられた経緯とその処遇に対する住人の意識が違うように感じる。
または、単純に参加している人口（住人）が多いってこともあるのかも。
語られる話題や住人が多く、その流れが過度に早いようなら、可読性を安定させる為にも、
テーマを区切って場を分散させる事は然るべき対応だとも思うから。
ここで「サクラ大戦ではOKなのに、なぜ？」という理屈は相応しくないように思う。
240:鷺
07/08/30 14:47:17 YQbvBTFz
>>237
認められてるって考えは間違ってるかな
削除整理板での削除対象はすべて削除人が削除していいものであって削除しなくちゃいけないもの
じゃないの
機能が違おうがＬＲで示されてるように重複は間違いありません
241:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 14:48:07 H05dbQqf
３つのうち２つも放置されるかもしれない可能性のあるスレを立てるのはどうだろう。
サクラ大戦は、どうやら一応すべてのスレがそれなりに進んでるみたいだし。
ルール的に許されるのなら、それもひとつの手だとは思うけど。
反対意見の人は、アカ単独、アオ単独がある状態で、
さらにアカアオの名を冠した総合を立てられるのが気に食わないって話だろうから、
だったらあくまで総合はサクセス全般を語る（実質はどうか知らん）ということにしておけば、
あっちも文句は付けられないんじゃないかな。
個人的にはやっぱり一本化に賛成だが。
242:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 14:53:37 Fr1Ha/Ho
今回アカアオで揉める事になったのは、
どんな事をしてでもアオ単スレを存続させたいが為に、
アオに関する話題をアカスレに持っていかれたくない持ち込ませたくないとする少数または個人の意図が働いて、
多くの住人の考えを無視し『重複スレに関するルール』を利用した結果に見えるから、
総合スレを目指すなら同じ事の繰り返しを防ぐ為にも単独スレは諦めた方が良いと思う。
まともな話題だけで数日毎にスレッドの移行を恒常的に繰り返してるくらい盛んなら３スレ並立も有りかも知れんが。
243:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 15:00:38 Fr1Ha/Ho
>>241
現状での３スレ並立や、アカアオで揉めてるからとサクセス総合を騙って立てる事には賛成できない。
244:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 15:05:10 AoCdjQ2C
サクセス総合はアカアオ以外のサクセスゲー好きな人の迷惑になるからNGだと思う。
245:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 15:15:34 S5OHajyw
無事発売日も発表されたし、アカとアオは分けるなら分けても良いと思うけどね。
荒らしがいるからややこしくなってるけど。
246:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 15:19:22 H05dbQqf
>>243-244
ああ、ごめん。余計なこと書いたな。サクセス総合云々のくだりは無しで。
247:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 17:20:12 X3aVEB3f
>>245
・アカイイト/アオイシロ統合スレッド
・アオイシロ単独
なら別にいいかもしれんが、
・アカイイト単独スレッド
・アオイシロ単独スレッド
なら反対だな。
248:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 17:36:37 AoCdjQ2C
勝ちとか負けとかじゃなしで、
アカとアオそれぞれ単独でもいいんじゃないかなって思い出した
絶対にもう片方の話題を絡ませちゃいけないとかでもないし
249:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 18:06:09 rOSJkVR8
>>248
自然の流れでそうなったならそれでもいいと思うけど
今の状況で単独にすると別ゲームの話題を出した途端に例の熱中症な人が騒ぎ出すような気がする
「悪意ある人がアカスレを乗っ取ろうとしてる」とかなんとか…
250:237
07/08/30 18:48:23 sQraOxtW
>>239～240
ありがとうございます。
そりゃ人数が桁違いだよな。まぁそれでも今回と同じ扱いなのか…
総合スレ案の出た理由のひとつにスレ住人の数ってのもあったから、重複扱いになるならやはり総合スレ化を支持します。
そもそも1年前に流れを無視して勝手にアオ単独スレを建てられたのが事の始まりだからね。
1年前からスレ住人のほとんどは総合スレ化の意見だし、その流れで今までやってきていたから。
>>鷺氏
今回の件で削除関係に詳しそうなあなたの意見は参考になります。
あっちでいろいろ言われてるが、俺は個人的に感謝してます。
ageようがsageようが俺も関係ないと思ってるし。
>>248
＞絶対にもう片方の話題を絡ませちゃいけないとかでもないし
彼はスレ違いだ！って言ってたぞ。
251:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 19:00:20 Npd+sgg9
> 197 名前：名無しくん、、、好きです。。。[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 13:26:25 ID:qcyOT+Jj
> アオイシロスレが立ってからのアカイイトスレを
> ｢アオイシロ｣で抽出すると全部で
> 424レス
> 一方アオイシロスレの総レス数
> 283レス
>
> アオイシロだけで抽出してもこれなんだから
> アオイシロの話題はアカイイトスレでやってるという事実は明らかだよね
>
> つまりアカイイトスレは現状こういうスレでアオイシロの話題はスレ違いじゃないよね
> つまりこれは総合スレの方針だよね
数値見れば削除人も分かるだろ
一度結論が出れば一人が喚いたり単独スレ立てて誘導したりしても
重複スレ・スレ違いでレス削除してもらえる
252:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 19:28:15 AoCdjQ2C
>>250
彼は・・・極論過ぎだし、基準に考えなくてもいいでしょ
総合スレ一本で落ち着くならそれでいいんだけど、
いろいろ意見出して話し合えるチャンスだからアカアオ単独スレ化も
前向きに検討してみるのもいいんじゃない？って思う
253:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 19:55:00 sQraOxtW
>>252
彼を基準にしてるわけじゃないが、結局両方語るんならまとめるのいいんじゃないかな。
両方語れるならどっちかに偏っちゃうし、
どっちかのネタバレを嫌う人にとっても単独の意味が無いと思う。
254:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 21:34:42 Fr1Ha/Ho
>>252
将来的な展望を掲げて単独化もありというの良いかも知れんが、今回は経緯が悪すぎる。
住人の間から自然に立ち上がった総合化案をごく一部の人間が利己的な理由で、
裏工作（ﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾚ立て）疑惑と重複ルールの強制執行を要請して潰してるというのが不味い。
住人感情を荒立てまくってる側の理屈に倣ってみようと言って、それに妥協できる人間は少ないだろう。
それに、アオ単が本当に必要になってくるのは発売の１～２週間前頃からじゃないか？
まぁ、もし万が一にも各単独で行くとしたのなら、
姉妹作に関する話題がスレ違いでない事を暗黙の了解では無く明確に（ｽﾚ内ﾙｰﾙとしてﾃﾝﾌﾟﾚ化）して欲しい。
今回同様に今度はスレ違いを理由にレス削除要請なんて暴走を（通る通らないは別として）されても困る。
255:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 21:55:21 aVGMIFyf
とりあえず、今回の事態の沈静化を図ると言うことで、統合スレに一本化っていうことで良いと思う。
アオイシロスレを単独で立てるかどうかは、発売までまだ半年以上あるんだから、統合スレで話し合えば良いと思う。
256:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 22:07:17 AoCdjQ2C
>>253
アホな例えだけど、アカアオキャラで誰が強い？とかの話題ならどっちで話してもokだけど、
漫画の話とかゲーム新情報の話なんかはアオスレでいいんじゃないかな。
>>254
確かに、言うとおりだと思う
正直彼の同志扱いされたら嫌だな・・・なんて思いながら単独スレ推進派な意見展開してるしw
まだ単独スレを両立させてくには早いのかな
257:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 22:24:35 fwzmSDz1
ever17名台詞スレに変なのが
258:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/30 23:20:35 BLFaOuE7
ぶっちゃけｱｶｱｵ統合ｽﾚにして、
ｹﾞｰﾑ雑誌ｱｵｲｼﾛが載ったら来るであろう新規さんに
ｱｶｲｲﾄも売りつける作戦ですよー
259:258
07/08/30 23:24:26 BLFaOuE7
すみません、ｱｵｲｼﾛｽﾚと間違えました。
ごめんなさい・・・・・
260:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 00:08:11 3/y2vkPJ
>248
まあ普通はそうなんだけどね
「アカとアオはまったく繋がりの無い別作品（マンガのサクヤさんは「ゲーム情報じゃないから無効）」とか
「アオイシロなんかとアカイイトを一緒にするな」とか言ってくるヤツもいたりする。
ログ見る限り今回単独スレを建てたヤツだと思うけどね。
「アオはアカと違って百合声優じゃないからアオの話したくない」というのもあったと思う。
これらの意見がなかったら、正直統合にこだわらない。
でも、今回これらの意見をしていた人間の思惑通りに動いているように思えて。
流れ的にアカ単独ででアオの話をしたら、絶対にスレタイを持ち出して騒ぐと思う（というか今回既にしてるし）
正直言ってそうなるのが嫌なんだわ。
261:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 06:50:11 ps0lJgmY
>流れ的にアカ単独ででアオの話をしたら
しなければいいだけの話では(- -;)
262:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 12:09:24 oaN+cYxG
>>261
世界観が共通である以上それは無理じゃないかね
263:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 12:30:47 ZaximHhS
無理では無いと思うが、
それを敢えて強いられるようでは「読書中は常に片目を閉じていろ」と言われてるような気分だな。
264:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 12:46:47 E8oJGEXa
実際にオフィシャルの企画モノでアカイイトのノゾミとアオイシロの百子の掛け合いとかあったしな
その事について話が出来ないっていうのも不自然だろ
265:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 13:23:28 GQh9v5W0
353 ：反論とお礼：2007/08/31(金) 13:07:53 HOST:softbank218130177017.bbtec.net
>>352
どうかどうか
そのままでいてくださいませ。
依頼者の方その他の単独だけ反対論者の大多数は
犬総合スレを作れば各戌種単独掲示板は全て破棄せよともうされているのと
同じようなことです。それは他の犬は嫌いでその情報を見たくはない
時間がないから読み飛ばしたい各戌だけのことを話したい
人にとっては死活問題なのです。アオイシロの発売が近くなればなるほど
発売後もそうした方が増えてくるはずです
266:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 13:57:31 DDH6m+qi
以前の流れなら必要な時期が来れば、柔軟に住み分けすることが可能だったのに。
いきなり「このスレでアオの話は絶対するな」なんて言い出した人のせいで無茶苦茶だよｗ
ところで、今は賛成反対どちらの意見、提案も募集している最中だろうけど
どのくらい様子見るの？ 一週間ぐらいじゃ短いのかな？
267:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:03:14 n+fjhB5x
良いんじゃない？
１週間くらいが妥当でしょ。
268:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:44:44 L+br6RIk
自治スレでははじめましてこちらから皮きりしたかったのですが
昨日の状況が状況なので書き込めませんでした。
こう書くと私は携帯をもっていませんがＮＴＴドコモは「他しゃさまはご覚悟ください」
「反撃してもいいですか？」みたいな前口上ですが他者様を痛めつけるとの邪意がないことを
ここにこう宣言し、宣誓します。(１１時見はじめ書き始め)
全レスは今日で最後です。
>>255
>・残りの住人はスルー
総合賛同か総合反対かの様子見、とにかくアカかアオの話題をこの板で話したいだけ見たいだけで静観
か心を痛めて喋るに喋れない。(私も現実では思い悩み寡黙になっています、
モンゴルに帰られたお相撲さんの気持ちが 、 そこだけ 痛いほどわかりますでもネットで
沈黙を保つことはまさに総合賛成者の人の思うつぼになるのこうして書きこんでいるのです)
・明確に反対意見を述べているのが１人
それはちがいます。
>>226
>その意見まで蔑ろにすることはできない。
総合賛同者さんの中にも相手の立場にたってくださる方がいてうれしく思います。
私も総合賛同者の立場なら相手のことを、考えたいと思います(今も総合反対者として総合賛同者
ならどうするかといいのか模索中です)
>削除人さんも、彼（彼女）が納得するまで話し合えとは言わないだろう。多分。
それはないと思いたいですいや信じたいです。
269:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:45:35 L+br6RIk
>>227
妹作とは妹の妹
アカイイト２とアカイイト３のことです。
会社は妹作と言っていますが世の中には似通ったものを合わせて言う時に
親子作
姉妹作や兄弟作という言葉しかないようなので、
従姉(いとこ)作か従姉(はとこ)妹作という言葉があればそっち使っていますよ。
現に同姓がでてくるとか
>>228
>今回はアオ単独が残ってるのをうまく利用されたのが
穿った目を総合反対派をみないでください。こうしてアオイシロスレが生き残ってこれたのも
心ある有志が書き込みまたは保守してくださったおかげです。
その中に私がいるかどうかは言えません。自分のことそんな風に褒めれないですからね。
>>229
３つは多い板に迷惑
１つは少ない板に遠慮しすぎ
間をとれば答えは明白です。別の名前ですから、堂々とすればいいいです。
近頃の製品は凝っていて～(仮)のまま公式正式タイトルとして採用されたりもします
そのようにアオイシロ(改題：アカイイト)ならばややこしくなったのですが
>>230
アオイシロだけを語りたい人
は総合がないと仮定すると今におおくおおきくなりますよ。アカイイトのスレ住人がやっかむ・・・驚かれるぐらいに
270:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:46:38 L+br6RIk
>>232
＞2004年10月の発売以降、一貫して１スレを２～６週間で消費してる。
アオイシロ発表時に同窓会のようにわらわらと集まってきたわけでもなく、
それなのに総合賛同者さんはアカだけだとレス少ないと言い張るのです
>>233
さらに総合も立てるとしたら日本人の特性である判官びいきではなく、お祭り好き
みんなですれば何をしても怖くない的な太古から脈々と受け継がれている
(改革派も保守派もそうして浮き沈みしてきた)習慣性というか遺伝子に左右されて単独によりつく人は稀になるでしょう。それは悪い風に傾けばとんでもないことになります。
大東亜共栄圏なる幻想を実現しようとした先の大戦が物語っています。
その時も名目は個々の国を認めるといいながらも力で武力で強引に統治したのです。
現代でもＥＵは例にしてはどうか微妙ですが私たちのこの現状が
多勢に無勢(少数の力では大勢の力にはどうしても敵わないと言うことですが私は
命を賭けて頑張っています)はまさにそれです。
>>234
独り相撲ではありませんが総合反対派が少ない現状では
頭も滅入ってきます。
>>235
ageた人に言っているのですか私達は荒らしではありません。
>>236
それもまたいいかと
271:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:49:00 L+br6RIk
>>238
はい。
>>239
人はそれぞれですからね。それを抜きにして考えると
男の子主人公が、好きな人と考えが私たちは少し違っているようです。
戦闘的というか排他的というか
>>240
あなたはアカイイトスレばかりかここにも出入りしているのですね。
削除板に、常駐なさっているのかと思いました。
どうもありがとうございます。ようやくこの言葉を言えました。
>>241
そういう人もいるはずです。
アカイイトスレアオイシロスレ両方か片方なくなるだけで嫌な人もいます
>>242
アオイスレをたてた人、保守した人、話題をした人に申し訳が立たないですよ。
わがままな理由で立てたわけではないようです。荒らしが立てたたら
>>1にアイドルマスター他、大義はない重複スレのようにあおり文を盛り込んでも
おかしくないはず。「さぁアオイシロ単独立てたぞこれで君達は
混乱し、乱れに乱れるはずＷＷＷＷＷＷＷＷＷwWWWWWW］なんて風に
「アカはアカンアオニシロ」はギャグとして認知されていますから
アオリではありません。
>>243
そうです。
>>244
そうなのです。
>>245
荒らしではありません
272:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:50:22 L+br6RIk
>>246
なるほど
>>247
後者なら賛成します。
>>248
まさにそうなのです。ありがとうございます。それについてはあらかじめ用意した文を、お読みくだされば幸いです。
>>249
時と場合かもしれません。
>>250
>そもそも1年前に流れを無視して勝手にアオ単独スレを建てられたのが事の始まりだからね。
アカイイトのことを知らずかそのスレのことを知らずか知っていても参加しない人が
アオイシロ報をみていきなり立てたかもしれませんよ。
>>250
その性別は正しいかどうか
>>251
数が多いからって言って「アオイシロの主人公の３サイズがしりたい」「今から言っておくが
アオイシロの女性キャラクターはすべて俺様の嫁」とかそういった書き込みが多いとなると・・・
>>252
大変、ありがとうございます。
273:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:51:11 L+br6RIk
>>253
ばれるのが嫌なら
誘導するのも手です。命令調では行ってもらえないでしょうから柔らかめにお願いでもして
>>254
総合スレ初代は「総合しましょうか？」と言ったのですよ。自然に総合化するとの案も
不自然ではないでしょうか２ｃｈでは
心象操作や誘導をし民衆を先導ではなく扇動した人もいます。
「移動するのがやっかい」との人もいたでしょう。そう考えた人が利己的に事を起こしたのかも
しれません。身勝手に総合スレ２代目を立てた人は確実悪意に元づいてのに扇動です。
URLﾘﾝｸ(sak2-2.tok2.com)
上は右翼めいたサイトですが書いていることには一理あります。
>>255
総合は反対します
>>256
ありがとうございます。後述します。
>>257
誰かと思いましたが自知スレですからね。他のゲームの話題があって当然ですよね。
>>258-259
同じ意見ですただし総合派賛成だったらの話です。
>>260
>「アオイシロなんかとアカイイトを一緒にするな」
なら>>1か周辺ににアカイイトスレでアオイシロに話なんかとんでもない
とかなんとかかいているはずですよ。
>絶対にスレタイを持ち出して騒ぐと思う（というか今回既にしてるし）
言ってる人は見つけ次第言っているわけではありません。
言ってもリンクはもっと貼ってません。
>>261
は、はい。
274:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:52:52 L+br6RIk
>>262
無理な話ではないです。「アカイイト主人公の新恋人がアオイシロ主人公？！」と発表でも
されていたなら
皆さん今以上にアカアオ混合してたでしょうが
>>263
臭いものには蓋的な意味だと思いますが
それなら男性が出てくるこれらの作品も我慢している人がいますよ。
>>264
ＨＰ上の幻の共演とかならよくある話です。
そのことはノゾミが好きか嫌いならならアカイイト単独で「Ｈｐであったいついつの
企画ものだけどさ。あの時のノゾミってこうだったよね」と書けばいいのですよ。
>>265
貼らないでください。
>>266
絶対って・・・そんな話が出るたび、リンク＆移動命令はいませんでした
柔らかな物腰の人もリンク＆移動依頼もしてませんでした。
>>267
え？それは・・・このスレをお借りしたままも悪いと思いますかといって単独スレも議論消費できません
長いとこちらの身よりパソコンがみもちしませんが
今は賛成派書き込みが多いのでパワーバランスとしては・・・・
275:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 15:54:40 L+br6RIk
>>237
何度もそれは書いている人がいましたよね。
それはタイトルの半分近くが同じだからです。
アカイイトとアオイシロは
全部カタカナだったのと暑いのとで
書き間違えてしまったりした人がいますが共通するカナが惑わしたのだと思います。
アカイイトとアオイシロの単語単位の一語目と三語目共通してる部位は
アイです。愛です。人はアイの前では視野がせまくなります。
だから書き間違いだけでなく行き違いも生じるのです。
それはないって人は
愛覚えていますか？女子同士の愛だけでなく
人間愛も同じものを好きになった人同士の愛も忘れないでください。
後述するといった内容はこれです。
アオイシロとアカイイトの単独スレ派が総合派の意を柔軟に汲み取り
考えたついたこと。簡単なことだったのです。
消された総合スレではない前の総合スレができる前の状態に巻き戻すのです
(現状もそうといえばそうですが・・・・)
発売前までは
アカイイイト単独でもアオイシロの話題をある程度まで許容する
(すれ違いな話題がだめとのルールは２ちゃん全体のことですが
それでもなおスレ違いの話題をしてしまうのが人間の弱いところだと
解釈。何でもかんでもアオイシロはアオイシロへと書いていたらそれだけで
書いている方も見てる方もダウンしてしまいます)
発売が近づくにつれアオイシロのスレはそちらにと誘導する回数を増やす。
発売後はさらにそれを加速させるアオシロスレ(心は乱れていますがあえて希望的観測)でもアカイイト
の話題がされているはずなので)
１５：５３結
276:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 16:38:31 nbl2jlvt
Ｑ：今制作中の企画書はズバリ『アカイイト』の続編ですか！？
Ａ：続編では無いとだけコメントしておきましょうか。
麓川の言葉を借りると『姉妹品』(・ω・。)フム
URLﾘﾝｸ(www.success-corp.co.jp)
開発者の日記より
PS2「アオイシロ」は、2004年10月に発売されたPS2用「アカイイト」の世界観を受け継ぎ、
少女を主人公にストーリーが展開する和風伝奇アドベンチャー。プロデューサーのほんまP氏をはじめ、
シナリオの麓川智之氏など、同じスタッフが開発している。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
GAMEwatchの記事より
アカイイトとアオイシロは関連作品。
アカイイトスレで関連作品と認識されている理由は
1，開発者が姉妹作と明言している
2，同じ世界観を受け継いでる
3，それにに対して有力な反論がスレにない
それに加え>>251
＞>>251
＞数が多いからって言って「アオイシロの主人公の３サイズがしりたい」「今から言っておくが
＞アオイシロの女性キャラクターはすべて俺様の嫁」とかそういった書き込みが多いとなると・・・
多くないし、多くなると何？じゃあアオスレにはどんな書き込みがあった？
アカイスレ以上に機能してる？
アカイスレでアオイシロの話題を出すことはスレ違いではない。
総合スレとして運営してる現状を見て総合スレとして立てたことは間違いではない。
277:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 16:51:23 nbl2jlvt
>>274
> >>262
> 無理な話ではないです。「アカイイト主人公の新恋人がアオイシロ主人公？！」と発表でも
> されていたなら
> 皆さん今以上にアカアオ混合してたでしょうが
無理でない根拠を示してから言え
こちらの言い分である「無理だ」とする根拠は↓
◆アカイイトのキャラをアオイシロにも出して！
まぁ、前にも言いましたがアカイイトをプレイしたことある人なら
『・・・・・・（・ｍ・。）ﾑﾌﾟﾌﾟ』とできる要素は入ると思いますヨ。
現時点で１箇所は確認済み。
URLﾘﾝｸ(maglog.jp)
開発者のブログより
ゲームのタイトル・世界観の類似性、開発者の顔ぶれのみならず
アオイシロのプレイヤーがアカイイトユーザーであることを想定した
演出がある。
これに加えてスレ住人の多くがアカイイト・アオイシロ双方に興味を持っていることは
>>251を見て明らかである。
だから現状でスレを分ける理由はない。
278:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 17:12:57 usfVn0XN
親子作 の検索結果 約 731 件中 1 - 100 件目 (0.29 秒)
279:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 17:15:53 nbl2jlvt
上記の理由によりアカイイトスレでのアオイシロの話題はスレ違いではないので
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:353番)
> >>336
> >全体の規則にしたがっている限り、
> スレ違い行為は禁則です。アップローダー等の話もそうです
> 参加してない人は単独派が多数を占めているとはいっていません。
> 総合派が少ないかもしれませんし多いかもしれません。
この論の｢スレ違い行為は禁則｣という根拠はなくなりこのレスからさかのぼって
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:329番)
> 329 名前：名無しの良心[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 13:35:18 HOST:ntchba247213.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
> > 347 名前：反論とお礼[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 13:24:22 HOST:softbank218130177017.bbtec.net
> > 黙っていただけですよ
>
> 意見をしないということはスレに参加する気がないということ。
> 利用者でない者の書き込まれもしない考えに配慮する理由は何ですか？
この書き込みに対する反論がなくなる。
280:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 19:07:13 IMztGiPy
>>268
>総合賛同か総合反対かの様子見、とにかくアカかアオの話題をこの板で話したいだけ見たいだけで静観
>か心を痛めて喋るに喋れない。
これについては、
>345 名前： 反論とお礼 [sage] 投稿日： 2007/08/29(水) 14:44:33
>＞同様に、スレの流れに賛同し安心して眺めてた人も居たかも知れないですよね。ROMの中に。
>数はどちらもわかりません
と、ご自分でおっしゃられたとおり、実態は誰にも把握できません。
ゆえに、それらの方々の意見は無視するしかないのですよ。
「選挙権は持っているけど、様子見や心を痛めているから投票しない人たちがいる。
その人たちはおそらく多数派に反対しているだろうから、票が少数のものを当選させろ」
この理論が通るか通らないか、よくお考えになってください。
281:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 20:15:21 oaN+cYxG
ID:L+br6RIkは
静観してる人たち、いわゆるサイレントマジョリティが全て自分の支持者であるとでも言うつもりだろうか
ふー、びっくりしたって感じ
282:名無しくん、、、好きです。。。
07/08/31 20:41:45 ZaximHhS
2chの性質からすると静観してる人って、たいがいは無関心かその時点での話の流れに異論が無い人だろう。
賛同できないような話になるとそんなに人が居たのかってくらいｶﾞﾝｶﾞﾝ書き込んでくるぜ。
もしくは黙って消えるだけ。
283:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 03:46:45 +2I+Q1xK
>作品を越えて、人や土地などの設定が共有されていたりするのは、
>それぞれのバックボーンが深まって良いですよね。
>こういう手法はとても好きです。
>現在作成中の新作「アオイシロ」も、
>そんな感じで前作「アカイイト」と各種設定を共有させています。
>経観塚と卯奈咲は同じ日本地図（架空）上にある土地です。
>北の田舎と南の僻地でものすごく距離を隔てていますが。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
世界設定レベルで姉妹作なのはガチ。
>ＦＦもシドとか出てるでしょうに
>しかもシリーズが違うだけで年齢も職業も違う。
>漫画やアニメでいうところのスターシステムってやつで
>一見、古きを大事にしているように見えて過去の威光に頼る手法で人によっては
>あさましくうとましく思う人もいることだろう。
>兎に角、アカイイト２。アオイシロ続アカイイトとタイトルにないのに
>統合とはあまりにもアオイシロスレとアカイイトスレをないがシロにしている
なんて見解は大ハズレなわけだ。
284:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 12:58:56 GWjPurdT
>283
今日のブログか。更新タイミング的に麓川さん此処の騒動見てるんじゃない、と思ってしまうなｗ
そんなこと無いだろうけど
285:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 13:10:47 M1b4feL2
麓川さんは分からないけど、ほんまPは本スレは間違いなく見てるからなー
良い気分じゃないだろうし、早いこと落ち着けたいね
286:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 15:01:43 3qzx2LUI
>>285
まあ、この様子ならすぐに落ち着くんじゃない？
今後はともかく、とりあえずのところは統合するっていう方針は全員(?)賛成
みたいだし（分割派の人たちも今回は経緯が悪いから一旦統合に戻したいって
異口同音に言ってくれてるし）、ここの削除人さんは削除人とは思えないくら
いできた人みたいだから、またおんなじ事されても今度は削除してくれるでしょ。
まあ、統合に戻ったときに例のやつがスレをあらしには来るだろうけど、それ
はレス削除でどうにかなるだろうしね。あぼーんが増えて見にくくなりそうだ
けど。
287:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:07:41 P2luenj/
>>276と
いいログありがとうございます。
続編ではないつまり親子作ではないと言うことです
兄弟都市姉妹都市など似て非なるものを姉妹兄弟という場合があります。
>じゃあアオスレにはどんな書き込みがあった？
今現在人が大きくはないですがためになる書き込みがありましたよ。
そのぶん、下品な書き込みも少なかったようです。
>>277
>まぁ、前にも言いましたがアカイイトをプレイしたことある人なら
>『・・・・・・（・ｍ・。）ﾑﾌﾟﾌﾟ』とできる要素は入ると思いますヨ。
隠しキャラとして登場したりするのでしょう。それか背景なんかに紛れ込んでいて
「え？？ええあのキャラはもしや！！！」と驚かせるためにね。
でもそんなブログをほじくりかえしているようでは、感動もありませんね。
>>278
姉妹作姉妹作 の検索結果 約 22,100 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
兄弟作 兄弟作 の検索結果 約 34,100 件中 1 - 10 件目
やはり女性の方が見栄えがいいとかの旧態然した反映の仕方ですね。
新製品発表も男性専門商品であっても女性がアピールしている場合もあります。
288:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:08:26 P2luenj/
>>279
しゃべる人側の
歩みより 譲歩 の賜物ですよ。
しゃべらない人はどうかわかりません。
わかりたいでもわからない・・・そう考えるとやはり・・・
>>280
心の中で祈っているのかもしれません。
それにアオイシロスレアカイイトスレを知っていても理由により参加できない人もいることでしょう
>>281
そうは言っておりませんと言った気がします。
この国の人は 悪意に同調しやすい ですからね。信じたくはないですが
>>283
それを言ったのはは別の方ではないでしょうか
それを見て思ったこと
表向きは「そうしないとアカイフアンは買わないから」なんて書けるはずがありません。
そうおもっていないと信じてますとも。
>>284
さぁどうでしょう。
>>285
見てるかどうかわかりませんが落ち着く意見は大賛成です。
>>286
>（分割派の人たちも今回は経緯が悪いから一旦統合に戻したいって
異口同音に言ってくれてるし）、
そうは言っておりませんが一旦アカイイトスレでもアオイシロのスレを
発売前までは話してもいいのではと提案しただけです。
発売直前にはアオイシロスレが本格始動
>全員(?)賛成 みたいだし
悪意に同調しやすいので多数に同意しやすいので
だからイタチゴッコで現れる商法、ネットならオンライン詐欺なんかに
「見てください。こんなに多くの人が面白い便利って言ってますよ」と言うのにひっかかるのです。
289:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:09:23 P2luenj/
これより先の終りの御挨拶はＲＡＭＲＯＭの中で
アカイトアオイシロ単独論者様方または同情して下さっている方々と
アカイイトアオイシロの行く末を心配してる中立の方、純粋に総合をもしくは
アカイイト単独アオイシロ単独総合三スレを
望んている方々、
に向けています。
本当はアイオウエオ順を考え、横一列に平等に並べたかったので
すが下書きを書いているソフトや
掲示板機能上仕方なく
折り返していて他意はありません。
御休の中本日 は 集まって下さって 誠に 有難うございます。
290:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:10:10 P2luenj/
これより先の終りの御挨拶はＲＡＭＲＯＭの中で
アオイシロアカイイト総合論者の方々、アカイイト単独アオ
イシロ単独総合三スレの中には移動するのは面倒だからアカ
イイトだけでいいと思っている方(三スレ派の方々は除きます)アカイイ
トから派生したのはアオイシロであって独立スレだけは認められないと思ってる方、
★単独スレ論者様方同情してくださってる方が憎くて憎くてたまらない人、
単独スレ論者様方を攻撃するため殺したいためだけに集まった方々
(例、この前のインターネット闇サイト強盗殺人事件は現実には面識のない人が簡単に殺人結託して実行してしまいました)★に向けています。
本当はアイオウエオ順を考え、横一列に平等に並べたかったのですが下書きを書いているソフトや掲示板機能上仕方なく
折り返していて他意はありません。
291:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:11:20 P2luenj/
御休の中、本日 も 集まって下さって 真に 有難うございます。
私はネット上での誹謗中傷に思い悩み、様々な公的指摘機関に２ちゃんスレにいない間中、
寿命を絞りとりながらネット問題についてメッセージを流しています。
それだけでも苦しくて苦しくて頭がおかしくなってきそうですが、２ちゃんねるに繋いで
貴方達の以上の行為を見て死にたくなってきます。前、家族が帰ってくるといい
ましたがその人が老化ではなく苦悩で顔中が眉間どころか白髪交じりになった私をみて酷い目にあっ
たのかと察せられてしまいました。何かあれば打ち明けてみてと
いいましたのでついに、ネット誹謗中傷を受けていると告白し、
文字で殺されるか自殺に追い込まれるかも
しれないといいました。
すると他の家族が「そうなったら貴女がお世話してる方の面倒をみません。私も死にます」といいました。
もしも私を文字で死なすか自殺に追い込むのなら２ちゃんねるが完全に閉鎖になるばかりか貴方達にとっては
赤の他人をも自殺させてしまい、別人も苦境に追い込むのですよ。
★「憎い殺したいあんちきしょう」の家族も連帯で「憎い殺したい」のなら貴方達は 真のデヴィル
それこそアカイイト主アオイシロボスがかわいいぐらいのシロハタを振るぐらいのアカイイトアオイシロの
鬼切りさん達に切られそうな
ぐらいの真の鬼★です。
292:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:16:23 ZLQrU2mE
被害妄想もここまでくると…
293:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:37:50 1yre1aAg
>>291
この終わり文だけで議論放棄しているって証拠は十分だろ？
こいつの他に反対意見はほとんど出ていないんだから、
実質反対票無しでスレ住民の総意は得られたんじゃね？
294:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:56:27 3qzx2LUI
>>288
>>心の中で祈っているのかもしれません。
そのとおり。
心の中で祈っている"かもしれない"だけだ。
で、>>282の言っているとおりの事実があるので、それは少数派という事になる。
さらに言えば、たとえお前の考えが多数派であったとしても、>>280が言っている
とおり
>>「選挙権は持っているけど、様子見や心を痛めているから投票しない人たちがいる。
>> その人たちはおそらく多数派に反対しているだろうから、票が少数のものを当選させろ」
こんなのは通用しない。
>>293
>>この終わり文だけで議論放棄しているって証拠は十分だろ？
こいつが議論放棄してるって証拠はもうおなか一杯なくらいに出揃っているの
は同意だが、
>>こいつの他に反対意見はほとんど出ていないんだから、
>>実質反対票無しでスレ住民の総意は得られたんじゃね？
忙しくて見れなかったやつとかもいるだろうし、結論を出すのは一応この土日
くらいは待った方がいいと思う。
295:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 20:59:24 XVHcnTch
>>291
死ぬ死ぬって
自分の生命を盾に要求を押し通そうとするのは
脅迫やテロとかわらないよな。やり口が汚い犯罪者そのもの
好みの異性or同性に対して
「つきあってくれなきゃ死んでやる！」
とかキモいコクり方して脅すキモい人と同じだよ
そういう人が死んでも同情されるのはコクられた方だけだが
「あんなキモいのに目をつけられて……」
そんな感じで終了だな
事件性の有無を調べに来た警察も
自演ログとか電波文とか発見して頭を痛めることだろう
個人的には室温上げるだろうＰＣ切って
少しでも涼しくして休むことを勧めるよ
もしくは医者にかかれ。腕のいい医者に
長期入院とかも悪くないと思うよ
病院の空調はちゃんとしてるだろうしな
>残された彼女のＨＰにある掲示板を読むと、亡くなる数ヶ月前に
>彼女の個人情報がアダルト系掲示板に晒されたらしいことがわかった。
>それが直接の原因かどうかはわからない。けれどもイタズラ電話や
>心無い電話に対して精神的にかなり参っていたようだった。
別のとこで被害者がいるってURL貼ってたけど
死んだ人はここまでされてる
まあイタ電とかは普通に犯罪だな。それは俺も許せない
でもそのへんのこと端折って議論で叩かれてるのを一緒にするなよ
熱中症はそっちの都合だ
それがフェアじゃないと思うなら二度と来るな
296:256
07/09/01 21:25:16 cXESOTCR
今回は単独スレ化を希望する意見あんまり出てこなかったから、
たぶん単独スレにするにはまだ早いってことなのかな
分けるほど住民いるのか？って意見あったけど、
単純に住民÷２ってわけじゃないし、多数はアカアオ両方を好きなんだろうから
各スレでって前提があればどっちのスレも普通に伸びると思うんだよね
もちろん常識の範囲でのアカアオ混じった話題だってスレ違いのはずないし
荒らしの彼以外にも何人かは単独化にも口下手な？前向きな人いそうだから、
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:267番)
の提示から1週間くらいは見たほうがいいんじゃないかな？
１週間休み無しの人もいるとは思うけど、それくらいが妥当かなと
297:鷺
07/09/01 21:39:45 1R8pQC3X
重複ってね
原理主義者が双方に一人以上いた場合、必ずいつまでも争いが続くの
削除人がどっちかにまとめてくださいって書いてるけどそれはあくまでの削除人の希望で
上記の場合まず無理
少数だからって強引に一方を無視して削除人が判断することは可能だろうけど結果的には
必ず余計ひどい荒れかたしてスレの半分は本スレ争いで埋まることになるよ
298:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 21:41:58 3qzx2LUI
>>296
>>今回は単独スレ化を希望する意見あんまり出てこなかったから、
>>たぶん単独スレにするにはまだ早いってことなのかな
自分の個人的な考えとしてはまだ早いんじゃないかと考えてるんだが、
今回単独スレを希望する人がいないのは、単独スレ化は希望するけどそれ以上に
荒らしを容認したくないって考えてる人が多いせいじゃないかと。
>>荒らしの彼以外にも何人かは単独化にも口下手な？前向きな人いそうだから、
誰のことを言っているかはしらないが、とりあえず今回はアンカーミスってるぞw
299:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 21:49:27 3qzx2LUI
>>297
そういう例も少なくはないけど、割合で言えば少ないほうじゃないか？
どちらかと言えば今回のアカイイトスレのように、荒らしがやたらに早くスレ
立てて、それを住人が次スレと認めずに新たに次スレ立てて、それを削除人が
重複とみなして削除orスレストして、削除人が住人の質問やらクレームやらに
まともとはほど遠い（大概の場合は高慢な）対応をして住人から大ブーイング
な展開が多い気がする。
たまたま俺が見たのがそういうのが多かっただけかもしれんが。
300:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/01 21:52:06 3qzx2LUI
すまん。
>>>>荒らしの彼以外にも何人かは単独化にも口下手な？前向きな人いそうだから、
>>誰のことを言っているかはしらないが、とりあえず今回はアンカーミスってるぞw
は寝ぼけてて読み間違えたorz
301:鷺
07/09/01 22:41:10 1R8pQC3X
>>299
そう思えるのは一般の利用者の考えるルールと本来のルールに乖離があるからでしょうね
ついでに荒らしの定義にもかなり乖離があるみたいですけど
302:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 03:01:24 dxmwZKpb
そこまで2chに執着せず出て行けば良いだけじゃん。
マジで精神病だろこいつ。
303:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 03:23:20 dxmwZKpb
アオ単独を立てた人も気の毒だなｗ
ｽﾚ立ては早漏過ぎたけど、今回みたいに単独原理派に騒ぎを起こされなければ、
放置されたまま半年後にはﾈﾀﾊﾞﾚ攻略ｽﾚとして再利用される目もあったろうに。
304:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 09:50:17 OreJDQKA
まあここのレスは全部俺の自作自演ってやつなんﾆﾀﾞ。
∧＿∧
<丶｀∀´> ←フェイトVer.β ◆FatebIxDGA
／ ＼
/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿/ Prius // FMV // VAIＯ // Ｍeｂiｕｓ // LaVie /
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto // Presariｏ/
＼/_/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿ / Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink // Ｅvo //Let'sNote/
＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
│ │ │ │ │ . ┌─┐
└──┴──┴──┴──┴───ｺ..│
. └─;;::
305:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 17:05:00 D1SWc1ch
>親子姉妹
コナミの子会社になってから一部のコアなファンがいるジャンルにも手を出してきたような気がする。
コナミと言えばがめついイメージだが親が親なら子も子で形振りかまわなくなってきているのか
もし２ｃｈ等のあまり社会的にふさわしくはない掲示板の力を悪用し、アンチは叩き、セールスに邁進するのならとんでもないことなんだがな。プロ固定は考えすぎかもしれない。
しかしネットサービスには依頼者を褒めたたえ、批判者を封じ込めるサービスが商売的に成り立っている。
もしもそれらに我々は誘導されていたとしたら夏でもないのに背筋がゾッとしてきた。
>シリーズ？続編？
世の公式としてゲームに限らず映画でもなんでも
シリーズや続編と公言したものこそつまらないと言うか初代作品を越えられない法則がある。
だからアカイイトの人気に胡坐をかいた二番煎じの作品にアオイシロはなりかねない。
だから単品で唯一無二の初代になってほしいもんだ。それでまた別作としてキイロで出してほしい。
キイロはいらない子とよく聞くしかし単独作品なら大いにいる。
306:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 17:48:39 /ZtW3Zjl
>>292
2ちゃんによって煽られ心身に傷を受け最終的には危害を加えることになった西鉄バス少年
ソースは隠ぺいされていますが自殺した女性、その他にも２ちゃんが原因で多くの人々が血迷いました
２ｃｈ 被害 で出てくるかと思います。もう書きすぎて今日は貼るのはやめます。
>>293
では失礼しましたもう来ません これから自殺します なんか書いていません。
>>294
自治スレとは名ばかりの吊るしあげスレですからね。もはやここまで来たら
攻撃ばかりなら普通の人なら休日のところ寄り付きたくはないでしょうね。
書き込みしている全員ではないですが多数は攻撃したいがために集ってるか被害者の人だけですか
ＩＤやＩＰをいともたやすく変えれる人の天下ですね。
>>295
＞電波文とか発見して頭を痛めることだろう
被害者はそこまで追い詰められていたということで刑事ドラマのように被害者、死者であっても
悪い風に思ったりはしないです。そうでなければ弱者を守る立場の人間ではありません。
世間では絶対に２ちゃんねるを許容しない
方向になってきてます。
子供向けだった悪質サイトブロックする機能が老人向けサービスにも付加されるとの情報をつかみました。
>普通に犯罪だな。それは俺も許せない
気に入らないから単独を非難しつつ、総合を後で立てる。それは犯罪ではないのですか？
倫理的に問題がありますよ。人を苦しめている点では同じで近い将来、ネットにも
匿名で書き込めなくなってくるのは明白です。
>>296
荒らしではないとあれだけ書いていますが
今までというか今までより常識の範囲内でアカイト単独でも話せばいいかと言っています。
もちろん今まで以上にアオイシロ単独スレにも書きこむべきです。
307:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 18:05:05 /ZtW3Zjl
>>297
>必ず余計ひどい荒れかたしてスレの半分は本スレ争いで埋まることになるよ
それでアカイイトアオイシロを嫌いになる人が増えることでしょう。
>>298
単独スレを残したいと思う行為が荒らしって
作品は別物だから当然の行為ではありませんか場に流れてパワーバランスに弱いのが２ちゃん利用者でしょうか
>>299
総合スレの初代は「早く立て」消された総合スレ２は「気に入らないから立っているのに遅く立て」
ですがそれは・・・
>>301
人間としてはいけないこと先制攻撃をされて私がこうなったのです。
>>303
まったくそうです。むごいです。私は自分のことのように思えます。こうしている間に何をしているのでしょうか？もしかして悲観して２ちゃんのせいで死ぬと書かず死んでしまわれたのかも。
>>304
自作自演ですか・・・・ネット免許制があれば誹謗中傷もそれもなくなるのですが・・・・・・・
308:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 18:06:21 /ZtW3Zjl
>>305 D1SWc1ch
1chってにちゃん被害者の人がいるところですね。
＞関係者の書き込みまたは閲覧行為
グレンラガンなる商品は２ちゃんの発言で会社のトップクラスの人が炎上したらしいですね。
それで菊紋発言どこに出入りしてるかわかっちゃいますから訂正しておしりの穴凹発言をしたそうです。
企業がこのようなサイトを見ることは逆に企業イメージを損なうばかりか取引先銀行である
さわやか信金にも悪く見られます。それに加え、あなたの言った雇われ外部ではなく
スタッフ級なら過激なユーザー側の意見にも左右されてポリシーうううんと信念が揺らいでしまいます。
「続編であるだから総合も認めるか3スレ制なら反対派の関係者の犠牲者が増える」「総合か3スレでなくてはならない。でないと作品の、会社のファンを辞めるどころかアンチにまわる」なんてね。
見てないのに見るきっかけになるのは
「シリーズ続編とみなす総合派と別物とみなす単独派がいます。このままでは
単独派関係者が命の危機に晒されているのでなんとか書き込んでください」と言うような要望がなされた時でしょう。自己の発言によってその人たちの命を救えるのなら社会倫理的にも飛び込んできてくださるはずです。
もしくは手遅れで被害が拡大してしまってマスコミ沙汰になった時に初めて
知り完全閉鎖間際の２ちゃんねるスレのことを知るのかもしれません。
それは避けたいです。スレに無関係な人を巻き込みたくことは極力避けたいのです。
ですから皆様書きこみ内容によって２ちゃんのアオイシロアカイイトの
309:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 18:06:58 /ZtW3Zjl
歴史が変わる恐れがあると思って気をつけて書き込みよろしくお願いいたします。
私だって生きて生きて生きて生き延びてアオイシロはもちろんんことアカイイトもし直したいです。
アオイシロとアカイイトについて今までのようにアオイシロ単独アカイイト単独
アカイイトアオイシロ総合がなかった時や前スレみたいに
その時以上に節度ある範囲内で混合状態でもいいので皆様と話させてほしいのです。
単独スレでは一切他の話をしてはいけない。擦れ違いと見つけるたびに
執拗に書き続けるとも言ってはいなかったのですが
スレ違いは他へと書いたかもしれませんがそこより譲歩しているのですから
譲歩もなにも総合スレ初代が現れるまではみんなそうしてたかと
以上、長文失礼いたしました。
310:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 18:13:08 N3vPqRz7
ソースは隠蔽まで読んだ
とりあえずどっかの誰かが死んでもここの住人は少しも困らないってことがわかれば少しは大人になるかな？
311:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 18:21:54 D1SWc1ch
死んだら板どころか２ｃｈはなくなるから単独×２を強く推奨する。
312:296
07/09/02 18:39:14 i2CLUcEk
荒らしって言ったのは悪かった
ID:/ZtW3Zjlも単独化にするために
総合派の人達へ譲歩してるのは良く分かった
アオイシロがいよいよ盛り上がってきたら、
今度は単独化賛成の人も増えてるでしょ
今は単独化する雰囲気は出来てないと思う
313:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 19:16:39 xWImRRfa
>>306 /ZtW3Zjl
>被害者はそこまで追い詰められていたということで
だから、追い詰められてる人はどこまで追い詰められてたかを
そっちが例に出したケースから詳細を>>295で引用してやっただろ？
現在の統合か単独かの論議レスを追った場合
>>291は同情に値しない電波文だ
都合が悪いところだけ無視してレスつけるなよ
>気に入らないから単独を非難しつつ、総合を後で立てる。それは犯罪ではないのですか？
総合が後から立てられたことは犯罪ではない
なぜなら980前後という慣例を無視して
勝手に早朝に単独を立てた行為こそが無効とされるべき違法だからな
980前後でスレが立てられることは犯罪ではないな
選挙でも活動日前に演説したりすると公職選挙法違法だろ？
書籍もフラゲとかあるけど、大っぴらにやると問屋からペナルティくらうだろ？
テストも事前に用紙が配られてた場合、試験官の「開始」合図前に時始めるとつまみ出されるだろ？
オリンピックの競技でもフライングは記録にならないだろ？
気に入らないから単独を避難しているのではなく
違法を突き通そうとしてるから避難している
今回総合スレがスレストになったのは犯罪者の工作による冤罪だからな
314:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 19:18:35 xWImRRfa
>>305 >>311 D1SWc1ch
>シリーズや続編と公言したものこそつまらないと言うか初代作品を越えられない法則がある
勝手に法則をつくって一般化するなよ。
「ターミネーター」は「１」より「２」の方が人気あるんじゃないか？
「ドラクエ」「FF」では「３」を最高とする原理主義者がいるぜ？
「姑獲鳥の夏」より「魍魎の匣」「絡新婦の理」の方が恐らくファン評価は高いぜ？
まあ「ガンダム」にしろ何にしろ一作目にはパイオニア補正がかかるが
それは受け手側の問題だ。
>死んだら板どころか２ｃｈはなくなるから単独×２を強く推奨する。
こちらが熱中症の人のリアルネームやリアル住所晒したり
論議とは関係のない罵詈雑言でも吐かない限り、死んでも問題にすらならないな
あと>>295と>>310
315:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 19:44:22 V+b5nm6L
>>306
>>>293
>では失礼しましたもう来ません これから自殺します なんか書いていません。
あんたが議論放棄しているということをわかりやすく説明してやろうか？
今議論しているのは、統合スレと単独スレそれぞれの成否に関してのみだ。
それなのにあんたは、
>私を文字で死なすか自殺に追い込むのなら２ちゃんねるが完全に閉鎖になるばかりか貴方達にとっては
>赤の他人をも自殺させてしまい、別人も苦境に追い込むのですよ。
と、議論になんら関係の無い、個人的な事情すら反論材料に持ち出してきている。
たとえ、こっちが正論を言っても、「統合スレ化を推し進めて、私を殺そうとしている」で全て片付けられたら議論にならないだろ？
相手の言葉に耳を塞いで喚いている時点で、あんたは議論を放棄しているんだよ。
プライドがあるなら、非の打ちどころの無い論理だけで戦え。
でなければ、駄々をこねているだけの我が侭なガキと変わらん。
316:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 20:14:20 wvrhQmo9
とりあえずアオイシロネタバレ攻略スレだけ建ててくれたらあとはどうでもいいや。
317:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:00:27 nqS9rVaT
熱中症の彼とのやり取りを見てると
糠に釘という言葉が頭をよぎる
318:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:11:07 ODJjuLJz
>>301
まずルールに関してですが、乖離がありますかね？
自分が把握してるのはせいぜい削除ガイドラインくらい（それもあくまでガイド
ラインなわけで、ルールと呼ぶにはほんの少しだけ弱い物）で、あとは一般的な
（といっても何を持って一般的と呼ぶかは意見が分かれるとは思いますが）常識
や慣習に基づいてという程度です。
どのような乖離が認められるのかを詳しく話していただけると助かります。
荒らしに関しては乖離しようがないと思いますがいかがでしょう？
定義と言っても「スレ（場合によっては板）が荒れることを目的として書き込み
やその他の行為を行う者」くらいにしか言えないような気がします。
>>312
>>荒らしって言ったのは悪かった
まず、荒らしを荒らしと呼ぶのが何が悪いのかわからんのと
>>ID:/ZtW3Zjlも単独化にするために
>>総合派の人達へ譲歩してるのは良く分かった
譲歩のかけらも見当たらないんだけど。
319:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:16:52 r+ybA0/5
>>312
＞総合派の人達へ譲歩してるのは良く分かった
どこをどう読んだらそうなったのかｗ
320:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:22:14 V+b5nm6L
>>319
>今までというか今までより常識の範囲内でアカイト単独でも話せばいいかと言っています。
ここらへんかな？
あまりにも常識外れの発言が多いから、こういう普通の発言も埋もれるのに何故気づかん……。
321:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:24:53 xWImRRfa
>>318
>譲歩のかけらも見当たらないんだけど。
まあアオの話も少しならアカ単独でしても構わないよってのが譲歩なのかと
引用するとこのあたりだな
>>309
>アオイシロとアカイイトについて今までのようにアオイシロ単独アカイイト単独
>アカイイトアオイシロ総合がなかった時や前スレみたいに
>その時以上に節度ある範囲内で混合状態でもいいので皆様と話させてほしいのです。
とはいえこれは単独派の創意ではなく/ZtW3Zjl個人の見解であって、
別の人が「ここはアカ単独！ アオはスレチ！ アオ単独行け！」とかゴネるかもな
アカ単独であることとアオの話もしていいという意見には矛盾があるからな
それを避けるためにテンプレに「アオの話もしていいです」とか入れたら
それこそ総合と何が違うんだいってことになる
322:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 21:32:05 r+ybA0/5
>>320-321
なるほど。
しかしこの板の住民はずいぶん優しい人が多いな。
>>321
確かにそれだと総合と変わらんなｗ
まぁそれに、今回の件で、予想の遙か斜め上を行く人がいるってことがよくわかったから、既成事実は出来るだけ作りたくないな。
どうゴネられるか分かったもんじゃない。
323:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 22:05:47 OYoHUeF3
>>287
いよいよ完璧に話にならなくなってしまったな
相手の反論に対して反論された自分の主張内容を
そのまんま返してる
それはそうと
>>289-291
これなに
324:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 22:10:23 nqS9rVaT
>>322
何しろアンチスレやアオスレが突然立った時も必要以上に騒がず無く受け流したくらいだ
住人のほとんどは本来大人しい気性なんだと思う
でも彼はそんな人たちすら怒らせる素質があったんだなｗ
325:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 22:46:50 ODJjuLJz
>>320>>321
悪いけど、自分にはそれが譲歩しているようには全く見えない。
確かに字面から受ける印象は譲歩してるように感じなくも無いけど、
>>常識の範囲内
だの
>>前スレみたいに
>>その時以上に節度ある範囲内で
だのと逃げ道作ってるあたり何考えてるかミエミエ。
>>321>>322
一応総合とは違うものになると思うよ。
基本はアカはアカスレで、アオはアオスレでって事に変わりは無いし。
ただ、無関係なスレとよりは垣根が低くなるだけで、垣根が存在する事に変わり
はない。
ちなみに自分はアオの発売が近くなったらスレ分けたほうがいいと思ってるん
だけど、そのときはその文を入れたほうがいいんじゃないかと思ってる。
326:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/02 23:13:35 jWXLF+fe
>>306
>ＩＤやＩＰをいともたやすく変えれる人の天下ですね。
いやまったくwww
自作自演で早朝スレ立てできるしなw
早朝スレ立てが自作自演かどうかは知らんケド
IDやIPを変えられる人の天下という意見が真なら成り立つなw
>それを言ったのはは別の方ではないでしょうか
9uW8Ws0wの発言を「別の方」とか言った>>288 P2luenj/の発言をさかのぼると
P2luenj/＝L+br6RIk＝yllTEjWQ
ってことは“熱中症”とか“死ぬ”とかの発言で予想可能。
“国民性”とか言ってるのはyllTEjWQ（＝P2luenj/）と
「別の人」であるはずの9uW8Ws0wだけなんだぜ？
しかも9uW8Ws0wの発言には
>笑いごとではないよ。こっちは、となグラとマサルさんとミツルギと
>ビストロなんか雑談を語る暇もないほどこのスレの問題に取り組んでいる
>それこそ飲まず喰わずでだ。いい加減な勝手な理屈で立てたこちらの
>品位が疑われる
なんてのもある。
飲まず喰わずで生命賭けてるのは“熱中症”の人じゃなかったか？
ちなみに9uW8Ws0wはバナーのことを「バーナー」って表記してるケド。
同じ間違いしてるのはT0G1J/7Pのみ。
T0G1J/7Pは早朝スレ立てで「夏休みだしいいんでないかな？」とか言って
早朝スレ立てを幇助した上に総合スレに粘着しまくったヤツだ。
面白い一致だよなwww
327:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 00:24:38 ZPy2SOkN
なんというID解析
さすがの俺もこれはびびる
ほんとかどうか知らんけど
328:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 00:37:21 pUGUUG+H
>>327
びびるも何もそのまんまでしょ。
どう見ても、バレバレの自演をわざとやっているようにしか見えないし。
329:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 01:15:14 e+LFoTBT
何故か特定のＩＤの書き込みだけは「自分を養護」してるって認識して「ありがとうございます」と言ってたりな。
客観的に見て会話になって無いのに。
多分書き込んだ人の脳内では理路整然としてるつもりなんだろうけど。
330:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 08:38:32 3HPttwte
総合派の概要
・話し合いに参加している多数派
・IP晒しの削除議論のスレにおいては約３～４名。
・単独派にとっては、単独派を虐める為にどこからともなく涌いてきた悪意ある集団とその自作自演。
・話し合いを数時間でまとめようとするせっかちも居るが、それを諌める者や、
その場に不在である住人の意向も汲もうとする者などもいる。
・総合化案以外にも妥協案や譲歩案を示すなど、完全な統合化を目指すような意思統一性は低い。
単独派の概要
・話し合いに参加している少数派
・IP晒しの削除議論のスレにおいては約１名。
・総合派にとっては、約２名。しかも書き込み内容は同一人物の自演に見えるほど特徴が良く似通ってる。
・基本的に自分の生命の危険を訴えながら単独スレの存続と総合スレの禁止を要求している。
・アカとアオに共通する世界観など不問。別作品である以上統合化を認めるつもりは一切ない点で意思統一。
331:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 08:49:22 3HPttwte
【総合派から出た譲歩案】（※派内で統一された案では無い）
■０．理想論
総合スレと単独２スレが可能ならそれで落ち着くのだが、単独スレは廃虚化が危惧されるし、
そもそも重複スレに関するルール上、削除要請が為されれば（今回同様）認められる可能性はない。
■１．単独先送り案
いまはアオイシロに関する話題も少ないが、発売前後には話題も増えてくるだろうから、
その頃にまた話し合いを経て、改めて単独スレ（スレ分割案、ﾈﾀﾊﾞﾚ後略専用スレ案）を立てれば良いのでは。
■２．名を捨て実を取る案
単独のスレ二つとする場合、
両作品の話題がスレ違いでは無いと言う保障（スレ内ﾙｰﾙの明記）が欲しい。
※スレタイが違うだけで同じ内容を扱う重複スレとみなされる可能性も。
【単独派からの譲歩案】
■３．名は捨てず最終的には実も取る案
発売前まではアカイイト単独でもアオイシロの話題をある程度まで許容する。
発売が近づくにつれアオイシロのスレに誘導する回数を増やす。
発売後はさらにそれを加速させる。（原則としてタイトル作品以外の話題はスレ違い扱い）
332:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 11:25:08 C5g5JQQP
>>327
今回の経緯を最初から見てるけど、本当にそんな感じだったよ。
まぁ、まとめるのは大変だったと思うけど。
>>330-331
まとめ、乙。
まぁ、
＞１．単独先送り案
これに落ち着きそうだな。
333:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/03 12:23:01 YwZF8epA
あの電波な長文からよくそこまでまとめたもんだ
本気で尊敬できる
>>332
たぶん先送りになるんだろうね
単独化自体は別に構わないが熱中症の彼には賛成できないって人が多いと思う
334:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:26:38 3xINIFzV
>>312
わかっていただいてありがとうございます。でも一部の
過激な総合派は以下に続く文を読んでいただければわかるように
いかに譲歩どころか単独をやりこめるか自殺に追い込むかを考えているのです。
そういうわけで>>317
総合派を見てください。
>>313
>勝手に早朝に単独を立てた行為こそが無効とされるべき違法だからな
夏休みも佳境になってきており、伸びきる前にという思いから
立てたのでは？承諾を求める書き込みとそれを肯定する書き込みもありました。
>980前後でスレが立てられることは犯罪ではないな
なんども書きますが980前に立てたのは初代総合ですよ。
９８０なら９８０後でないと
９８０前にあの人もフライングですよ。
>「あんなのに目をつけられて……」
これはプロ固定に目を付けらた単独派に言うべきです。
プロ固定の手口は以下の通りです。
335:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:27:43 3xINIFzV
ユーザー数人がネット内で騒ぐようになりますがその人達も2ch世論は多数意見であり一般論であるかのように演出するため組織された列記とした2chプロ固定達です。
多数意見には人間は同調し右に倣えするという集団心理を突いた2ch式世論統制術でもあります。
「禿同」「同意」という表現を頻繁に使う投稿者がいれば、それを担当するスタッフである可能性が高いです。
こうすることで世論が2chによって確実に操作されていると一般人や被害者に2chの世論統制力の高さを示し組織に逆らう気力を喪失させる狙いがあるものと予想されます。
２ちゃんねる名物の一つ「祭」（インターネットリンチ又は公開処刑） その祭のターゲットにされる人物
・起伏の激しい性格の人（挑発に乗り易い性格）
・自分を貫くタイプ（いわゆる良い意味の頑固者）
①発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
②痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
③挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
④たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
⑤Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを 集め 、常に中傷のネタを補給する。
>>314
>シリーズや続編と公言したものこそつまらないと言うか初代作品を越えられない法則がある
これは有名ですよ。ここの総合派から電波と中傷されてる私でさえ知っています。
続編はよかった の検索結果 約 1,720 件中
続編はつまらない の検索結果 約 53,500 件中
＞論議とは関係のない罵詈雑言でも吐かない限り、死んでも問題にすらならないな
電波文・・・
>>315
>、駄々をこねているだけの我が侭なガキと変わらん
総合派はわがまま身勝手な理由で立てましたが
>>318と>>319
名目上は単独二つしかし実は・・・と何回か言わせていただきましたが
>「スレ（場合によっては板）が荒れることを目的として書き込み
やその他の行為を行う者」
かき混ぜ屋はいるはずですよ。
336:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:30:34 3xINIFzV
>>320
そのあたりです。
>>321
>別の人が「ここはアカ単独！ アオはスレチ！ アオ単独行け！」とかゴネるかもな
怒りに荒れ狂う龍(川)を宥め静める協力はします(生きてれば)
>>322
斜め上って総合派の一部に言っているのですか
>>323
相手の書き込みを読んだつもりですが
>>324
性別も決めつけないでください。それよりなにより
早く立てたとも決めつけないでください。
>>325
逃げ道って純粋に書いただけです。
>>326
>自作自演で早朝スレ立てできるしなw
そういうことを言うのでしたら
↓
個人への誹謗中傷 名誉毀損 一般利用者への犯罪誘導
吹聴工作 世論操作
2chの煽り屋達が自作自演による書き込みをひたすら流れ作業のように行っているのが現状です。
彼等はただの煽り屋なので各界の関連企業関係者並の知識など持ち合わせていません。
一応、世間の関心を惹くため、それなりのネタを検索サイトで探してきては転載を繰り返してきますが、その内容は各市場の一般ユーザーなら誰でも既知なネタで今なら、その道のマニアが管理する個人サイトなら2chよりも早い時で一月も早く最新情報が得られます。
煽るためだけに複数の業者と契約を結ぶ人すらいるようです。
T0G1J/7Pや9uW8Ws0wでは見当たらないですよ。
別の方がアカイイト前スレか総合スレで言ってましたよ。
載せてもいいですが
⑤Web上から、ターゲット達の恥部や失言のみを 集め 、常に中傷のネタを補給する。
337:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:31:46 3xINIFzV
>>327
煽りたい殺したい自殺に追い込ませたい繁盛させたい一心で快楽でしている人達ですから。
>>329
固定ハンドルさんにも言いましたよ
>>330
>・アカとアオに共通する世界観など不問。別作品である以上統合化を認めるつもりは一切ない点で意思統一。
ここは違いますと思ったら>>331で書きなおされていますね
>>333
長文は失礼しましたがそれもアカイイトアオイシロを愛するあまりの行為です
誰かを殺してやりたい辱めたいとわけがちがいます。
>>333
どうせ単独化になるのなら今のままの単独のままでもいいはずです。
現行スレを立てた方が「立ててあげたのだから感謝して使え
そうでないとかきこむべからず」と>>1に書いているわけでもなし
(そんなことが書きこまれた>>1を平気で使っているスレも中にはあります
しかし早く立てられたスレを使うスレはもっとたくさんあります)
賛成できないって人が多いと誘導させているからですよ。
一人で多いように見せかけるか結託して集団で行うか
だから２ｃｈの体質自体が弱い者いじめを許容しやすい体質で
いじめリンチ祭りにのらねばそんそんって言うのです。
ようやくかけました。これからネット上の匿名で匿名を先制誹謗中傷
することの愚をその道の人達に行ってきます。
安心なさい。ここはサンプルケースとして今のところお伝えする気はありません。
あくまで今のところはですよ。
338:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:34:08 3xINIFzV
昨日は来れなくてすみませんでした、やはり秋からは生活もいろいろと変わってきますから
向上すればいいでしょうが今のままだと苦しいままです。
さて、昨日街中でスパイダーマン３の看板かポスターに出会いました。
出会うって生き物に対して言っているかのようなスパイダーマンに出会ったような
書き方をしますが考えさせられることがありましたからそう、表現してしまったのでした。
「自分の中の悪を発見した時どうするか？」と言ったコピーでした。
インターネットでは相手の生の反応が文字ボイスチャットかビデオチャット以外で基本的に見れないので文字記号データーでしか判別できないので
自分の許容容量不足を起こすと相手の書き方が悪いと攻撃しがちです。
「専門用語はわけわかんないよね」に言霊とありましたがネットでは無縁のようです。ただ、「あれはああだから面白いあれはああなので攻撃すべきだ」との
意見が多数あれば、そちらに傾きやすくなってしまうのは
言霊とか言うより、集団麻痺しているかもしれません。
ネットではいくら画面の見やすさが昔よりよくなったとは言えど
やはり視覚的にも脳にも負担がかかりますから思考が麻痺してきて
文字を正しく読み取れない→わけわかんない→そうなったのは相手のせいだ
と極解してしまうのでしょう。それで言い過ぎたと後悔しても
また同じことをしてしまうのです。
さて、文字内容がわかったとしても悪に徹しきりひたすら相手を攻撃するマシーンと化してしまう人がいるようです。
自分の弱さ悪さを知りつつ、そんな行為をとってしまう人が多いのです。
339:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:35:31 3xINIFzV
ネット上で人がそうなってしまうのと言いたいのはわかったが
何がアカイイトとアオイシロにスパイダーマン３が関係あるの？と思った人
スパイダーマンの大部分の色はアカとアオと遠慮がちにシロとコクが入っています。スパイダーマンの別の顔つまり悪になったスパイダーマンは
コクがほとんどでシロすらも目立っていません。(善意でなく悪意に満ちている)
それらの色はアカ、アオ、そしてコクジョウのコクです。
ネット上で悪になってしまう。攻撃性が高まる。それは自身を抑制できないあらわれのひとつなのです。
弱者に憂慮してそれにあわせることはとても大切です。
総合の名がついてなくても、アオイシロスレとも
大した混乱がなく今まで乗り切れてきたのですから
そのことを踏まえて
そのまんま
ひかえにと言うべきか
がまん
してと言いたいのです。
340:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:47:58 I6epHthJ
長いなぁ。
最後は立て読みしていいのか迷ったが
その他のことはふむふむそうかそうかアカアオクロか
それをみて誰も言わなかったようなコロンブスの卵的なことを思いついた。聞いてもらえるだろうか？
アオイシロの>>1にアカはアカンアオニシロと書いてあるがもうそうすればいいのではないかな。つまりだねアオイシロ単独のみにすればいいいということ。
今までとは逆にアオイシロ単独の中でアカイイトに話もすればいい。アオイシロのネタばれが怖かったら寄りつくなとは言わない。
近寄らないぐらい原始的単純な情報防衛策だがアオイシロの書き込みは読み飛ばせばいい。近寄らない読み飛ばす行為は他でもしているに違いから
できない話でない。名前を書く場所に「未承諾書き込み」「話題ばれ」とか書きこめば目立ち
飛ばしやすくなる。それに２ｃｈプラウザの臭いものには蓋機能で
「アオイシロ」と登録しても漏れるアオイシロ話題情報もシャットダウンブロックできちゃうんだが
アカイイトだけのことを話したいのなら２ｃｈに限らず他所にも色々あるよね。
341:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:50:45 fbh4Sm2S
ID:3xINIFzV
本格的にめまいがしてくるよな
342:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:51:10 SSoYx+UC
>>337
>煽りたい殺したい自殺に追い込ませたい繁盛させたい一心で快楽でしている人達ですから。
じゃあ、これからずっと単独スレだったら死ぬわ。
これ以上単独スレを推進しようとするのは、俺を自殺させて殺すための行為だからな。
343:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 16:52:49 fbh4Sm2S
削除依頼出せないのー？
344:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:03:54 fbh4Sm2S
夏休みも佳境になってきており、伸びきる前にという思いから
立てたのでは？承諾を求める書き込みとそれを肯定する書き込みもありました。
980前に立てたのは初代総合ですよ。
抜き出したがスレ議論に関する主張内容はこれだけだな
しかも何度も反論されて既に論破済み
ID:3xINIFzVの書き込みには今のところ有力な反論はない。
345:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:05:16 3xINIFzV
>>340
立て読みはそ、そうですね。
>>341
常に受け身である被害者でもある私達としたらもっと目眩なんて生易しい
ものではありません。
>>342
気に入らないから身勝手に重複を立てるなんて
アカイイトだけじゃない話です。しかもそんな行為を
行う人は譲歩という文字がないようなのです。
今は叩きの集合場所も言えませんが言えたら言いたいです。
死ぬことはメガンテじゃなくメガザルにしておきたいです。
完全閉鎖よりも完全に改善してほしいのです。
346:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:06:33 fbh4Sm2S
やはり議論に関する主張は無し。
347:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:10:24 3xINIFzV
スレ議論に関する主張内容はこれだけだな
歩み寄り等がありますが
可虐行為は受けましたが論破なんてされていません。
いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。
348:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:12:01 3xINIFzV
これから２ちゃん問題に詳しい人に接触を試みますので失礼します。
349:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:12:36 fbh4Sm2S
どうあっても口を閉ざす構えかこいつ
350:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:15:08 SSoYx+UC
>>345
>死ぬことはメガンテじゃなくメガザルにしておきたいです。
>完全閉鎖よりも完全に改善してほしいのです。
自分が死ねば2chは閉鎖。サクセスも潰れる。
なんてことを言ってた奴とは思えない言葉だな。
351:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:15:11 3xINIFzV
>>344
・・・
>>346
議論ではなく単独派を集中攻撃をしている書き込みがほとんどですよ。
そのパターンも・・・
352:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:18:57 SSoYx+UC
>>351
じゃあ、ちゃんとした自分の主張を書いてくれ。
ただし、自分が死ぬだとか言った個人的なことは一切抜かしてな。
それに対してちゃんとしたレスを書くから、おまえも「自分を殺そうとした書き込み」なんて逃げずに、
堂々と正論で論破してくれ。
353:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:19:10 3xINIFzV
>>350①発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
②痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
③挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
④たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
⑤Web上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
⑥絶対に逃げる事が出来ないようにする。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
また古い発言を持ち出していますね
記憶が薄れていますが言ったとしたら
気持は軟化し
譲歩や寛容を心がけてますから
354:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:24:20 3xINIFzV
論破つまりやり込めたいなんて気持ちは持っていません。
持ちたくもありません。どうして勝ちか負けかそれしかないような書き込みを
して③挑発するのですか⑥２ちゃんに詳しい方にあいにいけないですよ。
今までのを書くと
開発者は続編と言っていないから別個のゲームであると総合よりも単独二つの方がいい
でも単独でも過度ではない常識の範囲内でなら別タイトルのことを語ってもいいのではと
言っています。
355:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:31:33 I6epHthJ
殺伐とした２ｃｈでもかなりくだけた空気が漂うのが
ギャルゲ板なのに殺伐になりなや
アカイイトアオイシロアンチを攻撃している以上に異常行為を行っているぞ
それとも何かこういうことを起こした主達か？
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
頼むから単独のままで行こうじゃないの。なんて通じないのかい
そうは思いたくないな。
356:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 17:33:34 SSoYx+UC
>どうして勝ちか負けかそれしかないような書き込み
この議論の目的は、単独スレ続行か総合スレ立てか、どちらがスレ住人に対して利になるかという二極だから。
>開発者は続編と言っていないから別個のゲームであると総合よりも単独二つの方がいい
続編という言葉を使っていないだけで、（語弊があるが）アカイイトシリーズの二作目であるということは明白。
ソースの提示をする準備有り。
>でも単独でも過度ではない常識の範囲内でなら別タイトルのことを語ってもいいのではと
これについては同意。ただし、『常識の範囲内』の基準はスレ住人全員のものであり、
あなたのものではないということを自覚しているという条件付で。
357:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 18:01:56 hjJkY4mg
ざぁーっと見た
結論：議論になってねーよ
公式発表すら捻じ曲げる都合の良い解釈、変な文章、死ぬ死ぬ詐欺。
よくこんなキチガイ相手にしてられるな。
キチガイってもちろん3xINIFzVのことね。
358:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 19:54:09 nU/CjRpv
>>357
放置した結果が総合スレ停止だったからさ
みんな呆れ果ててるけど仕方無しにエンドレス電波に付き合ってる
個人的にはID:3xINIFzVに精神科への通院を真剣に勧める
職場や家族に迷惑かける程のめりこんでるのはいくらなんでも危ない
それが作品への愛だと固く信じているあたりが特に危なすぎる
359:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 20:20:16 gfWCkLOE
とりあえず明日明後日辺りで目安の一週間が経つ訳だが。
で、今後について想定される流れ。
・話し合いの結果如何に関わらず、単独派は継続スレとしてアカイイト単独スレを立てる。
・このまま総合派が多数であり続けた場合、それを根拠として話し合いのログを削除人に提示し総合スレを立てる。
・お互いがお互いのスレを重複スレとみなし誘導のレスを書き込み合い、削除要請。
・削除人の判断。
って、雰囲気が濃厚だね。
360:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/04 21:03:21 gN16fUVw
つーかアカイイト議論飽きた
361:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 00:49:40 XbfSG+E3
>>339
>>ネット上で悪になってしまう。攻撃性が高まる。それは自身を抑制できないあらわれのひとつなのです。
なるほど。これはものすごく理解できた。
ID:3xINIFzVやID:6epHthJやID:/ZtW3ZjlやID:P2luenj/
みたいに特定のスレに粘着して攻撃するのが生きがいみたいのっているもんね。
>>弱者に憂慮してそれにあわせることはとても大切です。
勝手に弱者になるな。
>>ひかえにと言うべきか
>>がまん
>>してと言いたいのです。
うん。同意する。
ID:3xINIFzVやID:6epHthJやID:/ZtW3ZjlやID:P2luenj/
みたいな奴は終わってるよね。
362:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 00:51:13 XbfSG+E3
>>358
>>個人的にはID:3xINIFzVに精神科への通院を真剣に勧める
勧めなくて良いよ。
発言を細かいところまで見ていくと、実はこいつって一応理解力という物を
持っているのがわかる。（他人の言ってる事を理解しないのは、そもそもまと
もに相手をする気が無いから）
ただ、発言自体からは論理というものがすっぽりと抜け落ちている。
で、俺は脳や精神の医学のことは殆ど知識ないんだけど、論理を全く理解でき
ないで物事に対する理解力があるような障害や精神病なんてあるのか？と疑問
に思う。
普通は理解力って論理を理解できるという前提の上に成り立つものだと思うし。
で、このあたりの矛盾から考えて、こいつのいままでの発言は素ではなくわざと
だと思うよ。
実際、こういう「善意の」一2ちゃん利用者を装って特定スレに粘着するのは、
かなり有効な荒らし手段だしね。
他にもこの方法で荒らされて対処法がなくて困っているスレは結構あると思う。
自分が記憶にあるだけでも2つあるし。
まあ、スレ荒らしなんてやってる時点で十分精神病っていえばその通りなんだ
けどねｗ
363:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 01:19:34 XbfSG+E3
これは笑うところでしょうか？
62 ：お願いします・・・ [sage] ：2007/09/04(火) 16:57:39 HOST:softbank218130177017.bbtec.net
削除対象アドレス：
削除理由・詳細・その他：
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り・不快にする暴言 叩くことしか目的なのです
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:342番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:326番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:315番)
ｽﾚﾘﾝｸ(gal板:313番)
364:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 01:32:52 gHfNm2g5
毎回思ってたんだが、なんでコイツは日本語おかしいの？
365:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 01:46:27 Lrz2Tkh/
>>363
もう後先無いからってギャグに走ってるなｗ
それとも、>>342を煽りだと認めるってことは、
自分の死ぬ死ぬ言ってるのも煽りだと認めるということなのかね。
366:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 01:56:49 RrP0JnFx
>>363
上２つはともかく下２つはちゃんとした意見だろ、コレ。
367:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 02:19:13 EYttvEio
もはや恥さらしだなｗ
＞62 ：お願いします・・・：2007/09/04(火) 16:57:39 HOST:softbank218130177017.bbtec.net
＞
＞削除対象アドレス：
＞削除理由・詳細・その他：
＞４．投稿目的による削除対象
＞議論を妨げる煽り・不快にする暴言 叩くことしか目的なのです
＜URL略＞
＞63 ：総長(堀田健一)＠削除耕治 ★：2007/09/04(火) 18:20:59 ID:???0
＞>62
＞……反論されまくってて消すに消せねぇじゃないか……
368:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 02:29:08 RrP0JnFx
>>354
>開発者は続編と言っていないから別個のゲームであると総合よりも単独二つの方がいい
単独二つがいいというのは単独派の根本だからまとめなくてもわかってる。
別個のゲームという認識に対しては採算総合派からは反論が出ている。
>>356はソースの提示をする準備が有るそうだ。
>でも単独でも過度ではない常識の範囲内でなら別タイトルのことを語ってもいいのではと
言っています。
これに関しては既に>>321で問題点が指摘されている。
そのことに対する反論や提案などをワタクシゴトを交えず簡潔に書いてくれ。
ちなみに
>怒りに荒れ狂う龍(川)を宥め静める協力はします(生きてれば)
これは何の解決方法にもなってないのは現状を見ればわかるな？
ところでこういうレトリックを前面に立てた文は論議の場では邪魔なだけだから
簡潔かつ明快な文章を書くように心懸けてくれ。箇条書きでいいからさ。
エセっぽい慇懃な敬語もいらないよ。とにかく簡潔に話してくれ。
369:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 03:07:45 XbfSG+E3
>>365
どう考えても認めるしかないね。
それでも認めないのが奴だけどw
>>366
全部まともな意見だよ。
これら4つが
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り・不快にする暴言 叩くことしか目的
なんてのが通るなら、同じ理由で奴の発言が全消去できる。
ところで、レス削除の削除人さんとスレ削除の削除人さんって違う人みたい
だけど、情報のやりとりってあるのかね？
とりあえずスレ削除の削除人さんには状況を理解してもらえたから完全では
ないにしろ安心はしてるんだけど、レス削除の削除人さんには状況伝わって
るのかな？
奴がこんどはレス削除を使って荒らしだしそう、っていうか現にその兆候が
現れているのが激しく不安なんだけど。
レス削除の削除人さんに「お手数をおかけして申し訳ありませんが、スレ削除
のスレや削除議論板にも目を通しておいて頂けるとものすごく助かります」
とかメッセージ入れておいたほうがいいのかな？
370:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 03:17:12 EYttvEio
まぁ、正直もう面倒くさいから関わりたくもない、ってのが本音だが・・・
一応レス削除と、スレ削除依頼の両スレッドはチェックしておいたほうがよさそうだね。
なんか喚きはじめたら、すぐに止められるように。
あとはまぁ、先手を打っておくのも悪くはないと思う。
ただ、まだ起こってないことで削除人をあんまり煩わせるのも気が引ける。
まぁ控えめにメッセージを入れるくらいなら良いと思うけどね。
371:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 08:52:34 Wa6OiG3d
>>362
これかな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3
372:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 11:15:31 4CUOoJ3A
>>362
俺も専門家じゃないから確かな事は言えないけど
趣味のネットが原因で疲労困憊になって家族や職場を犠牲にして
それを立派な行為だと認識してる人は、決して軽度ではない何らかの精神疾患があると思った
健常者なら、そのスレを見ないようにするとかネット自体を自粛するなどの手段でリアルへの影響が出ないように自律できるはず
過去の書き込みを全て本心とするならID:3xINIFzVには思考障害の症状が出てるように思う
まあ議論とは関係ないからこの辺でやめとく
もし、それらを装って荒らしてるんだとしたら…救えないな
373:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 12:23:31 qbxCB0Xi
基本的には他板の住人なのだが見てられないので一言
昨日の ID:3xINIFzV の人、精神科行ったほうがいい
自分、恐喝野郎に逆らってたら、精神に異常をきたして、結果
半年程壊れてて、今も通院中という身の上なのだが
２ちゃんしか見てなかったりすると精神科ってのは統合失調症とか
そういう病気の人間のみが行く所だと思いやすいが、そんなことはなくて
軽い鬱状態（鬱病じゃなくて）でも早めに行ったほうがいい、というぐらいに
気軽に行ったほうがいいところだ。名前が気になるなら、とりあえず
心療内科でいい（鬱とかは心療内科の先生のほうが慣れてるという話も）
それから、通院したことに関するプライバシーはかなり守られるように
なっている。以下は俺の例だが、院内では受付時に渡された番号で呼ばれるし
健康保険組合からの「医療費のお知らせ」も、会社へは本人親展
（ミシン目を切らないと中が見えない）で届くし、診療区分として通院とか
調剤とか書かれてるだけ
ざっとググってみると、こういう感じのものが見つかる
URLﾘﾝｸ(www.medcare-tora.com)
病院側では可能な限り情報を出さないのが原則
（個人の発信してる情報は疑え、が精神疾患関係では原則と言っていいので
このレス自体も疑って、病院とかの素性のはっきりしたところのサイトで
ウラを取ってほしい）
健康保険組合と会社の関係に問題がある場合というのもないわけでは
ないようだけど
374:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 13:05:59 pvJ9TF5S
熱中症のまとめ
総合派が住人の多数
【いいえ違います。私を害する悪意ある集団の自作自演とそれに従ってしまう国民性と書き込めない人にも単独派が居ます。】
ｱｵｲｼﾛは同じ世界観を共有したｱｶｲｲﾄの実質上の続編
【いいえ違います。ｱｶﾌｧﾝに買わせる目的もあるし続編は駄作になる法則があるので全く別の作品とするべきです。】
作品自体未発売でﾕｰｻﾞｰがいない上、
ｱｶｲｲﾄのｽﾚ住人に多数の潜在的なｱｵｲｼﾛ購入予定者がおり、ｱｵｲｼﾛのｽﾚ自体が機能していない
【いいえ違います。今はまだ勘弁してやるですが、今まで以上にｱｵｲｼﾛ単独ｽﾚにも書きこむべきです。】
ｱｶ単独のﾌﾗｲﾝｸﾞｽﾚ立てはﾙｰﾙ違反であり多数の住人から非難されている。
しかし、総合ｽﾚ立てはﾌﾗｲﾝｸﾞでも非難されてない。
ﾙｰﾙに従って重複で立った後も住人は総合ｽﾚに集まった。住人の多くが総合に同意していた証だ。
【いいえ違います。私を害する悪意ある集団の自作自演とそれに従ってしまう国民性と書き込めない人にも単独派が居ます。】
単独は先送りするのが妥当
【いいえ違います。青ｽﾚ立てた人や保守した人に申し訳が立ちません。どうせ単独化になるのなら今のままの単独のままでもいいはずです。】
こんな話に１週間近く付き合わされてたおまえら乙
375:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 13:13:36 pvJ9TF5S
ついでに
＞どうせ単独化になるのなら今のままの単独のままでもいいはずです。
ヌケヌケと言ってくれるが、
お前が、人が集まっている総合ｽﾚに嫉妬して削除依頼を出すような事していなければ、
グレーゾーンのまま３スレ並立も可能だったんだよ。
お前が、早漏青単に人が来ないのが悔しいからと誘導目当てでアカ単独スレを立てただけじゃ気が済まずに、
住人とレスが集まる総合ｽﾚが羨ましくて憎くて、妬んで削除依頼を出したから、
赤青混合の話ができる総合ｽﾚを望む住人との間で「総合を取るか、単独を取るか」と言う白黒つける話になったんだよ。
今回の騒動はお前自身の醜い嫉妬がその根源だと気付け。
376:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 17:56:13 TjckT3cj
今日からは全レスはしないようにいたします。
専門家のアドバイスによると(聞くまでもなくわかることですが)小数を除き
相手はこちらの言動を見て楽しくて愉しくてしているので
それにのってはいけないと
>>356
ですからどちらになっても負けや勝ちなんて言えません
そんなことを競うのが目的ではありません。
>公式発表すら捻じ曲げる都合の良い解釈
それはそちら側です。公式に続編ではないと言っている
アカイイト２
アアオシロ～アカイイト外伝というタイトルではない
それなのに無理やり総合にしようとしています。
関連する名前が出てきたり、隠しキャラみたいな形で登場するって言っても
それらはファンサービスまたはそれに名を借りたファンの繋ぎ留めのどちらかです
前者を信じますが・・・
＞常識
私がすべて決める私が鍋奉行ならぬ、スレ奉行だとも言ってません。
>>357-358
中傷する人がそういう症状に値するのでは
精神科ってそこまで総合派に追い詰められたからです。
>>359
>>355さんですかが言っていたような気がしますがこんな普通の板より穏やかそうな板で全面
戦争みたいなことは避けたいというか避けねばならないのです。
その流れも想定できますがその前後に「私の死をもって２ちゃんねるの死
も想定」できます。それも望みません。
これだけ問題の２ちゃんねるですから政府が行政が国民が黙ってられるはずはないですから私が「しんだら２ちゃんを改善して」と言っていても
聞いてくれないかなと思ってもきました。
377:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 17:57:43 TjckT3cj
>>360
他の議論でここを使われた方ですか？まことにあいすみません。
お互いの譲歩し逢えばそれでいいのですが・・・
>>361
アカイイト単独とアオイシロがあればいいと言っているだけであって
粘着してそれらの住民に作品アンチ行為を起こしてなんかいません。
結果的に総合ＶＳ単独をみればファンも２ちゃんからは離れていくかと思いますよ
>勝手に弱者になるな
>>357-358から中傷をうけ
思い切り攻撃されているのを被害者と言わずなんというのですか防衛者ですか
もしも私は総合削除してそれで勝利と思っているのならその勝利を防衛している
わけですが勝ち負けなんかないと言っている側ですよ
>>362
（他人の言ってる事を理解しないのは、そもそもまと
もに相手をする気が無いから）
それは総合強硬派、プロ固定に言ってください。
わかってても訳がわかえらないと言い張ります。
アカイイト単独とアオイシロ単独でも許される範囲内で
お互いの内容を言い合おう
譲歩という言葉を持ち出しています。
>まあ、スレ荒らしなんてやってる時点で十分精神病っていえばその通りなんだ
けどねｗ
叩きは正常な行為ではないのは明白ですが
>>363>>367
また貼ってますね
>>370
削除依頼を貼るのはいい行為ではないと単独スレで言われてましたが
378:名無しくん、、、好きです。。。
07/09/05 17:58:19 TjckT3cj
>>364
おかしくはありません。２ちゃんなら大多数はえらそうな言葉使うと思わないでください
>>366
特定の言葉をみてください
>>368
見かけたら説得するといいました。
＞これは何の解決方法にもなってないのは現状を見ればわかるな？
総合派がごねているとのことでしょうか
総合派に名を借りた私を殺したいか追放したいと思ってる人には話が通じない
のかもしれません。２ちゃんに殺されたらマスコミが騒ぎ
私を文字で殺した人の中には初めて後悔する人も中にはいるでしょう。
簡潔でないことについてはすみません。そこまで熱っぽく真剣に
述べてるあかしなのです。熱中症とは・・・
>>369
４．投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り・不快にする暴言 叩くことしか目的
これは歩み寄ろうとしない総合派またはそれになりきった人達です
レス削除はそちらからしたのですが個々の書き込み等を見てください
>>371
①発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
②痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
>>372
>>291を見てください家族を犠牲にしたいとは言っていません
あなたたちが犠牲にするのです。
④たった一度の失言を執拗に誇大宣伝する