07/10/08 23:25:20
▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
・Microsoft (MS) URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
・Saitek URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)
・Thrustmaster (TM) URLﾘﾝｸ(www.thrustmaster.com)
▼ 特殊デバイスメーカーなど
・ELITE URLﾘﾝｸ(www.flyelite.com)
・Flight Link URLﾘﾝｸ(www.flightlink.com)
・GoFlight URLﾘﾝｸ(www.goflightinc.com)
・ITRA URLﾘﾝｸ(www.itra.de)
・Precision Flight Controls (PFC) URLﾘﾝｸ(www.flypfc.com)
・TRC Development URLﾘﾝｸ(www.therealcockpit.com)
・日本BTA URLﾘﾝｸ(www.fs21.com) URLﾘﾝｸ(www.device21.com)
・Final Approach URLﾘﾝｸ(www.final-approach.co.jp)
▼ 主な通販先
・Ark URLﾘﾝｸ(www.ark-pc.jp)
・Final Approach URLﾘﾝｸ(www.final-approach.co.jp)
・GDEX URLﾘﾝｸ(www.gdex.co.jp)
・Inter Craft (CH代理店) URLﾘﾝｸ(www.inter-craft.co.jp)
・ONTOP URLﾘﾝｸ(www.ontop.jp)
・セブンドリーム URLﾘﾝｸ(www.7dream.com)
・ゼネラルオートサービス (Saitek代理店) URLﾘﾝｸ(www.msyshopping.com)
・メッセサンオー・カオス館 URLﾘﾝｸ(www.messe.gr.jp)
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey (JoyStickにキー、マウスを割り当てる)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
・CTFJ! (アナログ軸の設定、Win9x系のみ)
URLﾘﾝｸ(www.stickworks.com)
・F2Filter (フォース抜け対策ソフト)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
3:大空の名無しさん
07/10/08 23:26:15
・よくある質問
Q. フライトシムを始めたい。どの程度のスティックが必要か?
A. アナログ4軸(X軸、Y軸、スロットル軸、ラダー軸)と視点用HATスイッチが付いているモノが必要。ボタン数も多い方が良い。
最低でも軸数とHATの条件を満たしていないものは買わないようにしよう。
Q. どこでスティック売ってるの?
A. 上のリンクから通販。東京圏ならArk、アソビットの店頭で買う手もある。
中古ではスティックは消耗品だと言うことを覚悟すべき。耐久性の低いTMは要注意。
やたら頑丈なCHやMSの光学式なら中古品でも割と安心。
Q. Force Feedback (FFB)って?
A. モーターでセンタリングを行い、振動やスティックの重さの変化を体感できる。
これをリアルと感じる人もいれば感じない人もいる。
FFB非対応ゲームだとフォースが無くなりセンタリングすら行えない事(フォース抜け)もある。
Q. ラダーペダル単体をスティックと併用したいのだけど大丈夫?
A. 最近のフライトシムは複数のコントローラに対応している事が多いが、
Windows98時代のタイトルは殆ど対応しておらず、ラダーペダルと組み合わせられない事が多い。
ドライバをハックしたりスティックを分解してラダーペダルを直づけするなど工夫が必要。
4:大空の名無しさん
07/10/08 23:26:48
・よくある質問2
Q. プログラムとかマクロとか、何ができるの?
A. スティックのボタンにキーボードのキーを割り振ることで、操作の手間を省く。
シフトキーやモードボタンと併用することで、一つのボタンに複数の機能が割り振れる。
特にHOTASに分類されるモノはキーボードが不要となる。OSが対応してないためにプログラムが使えなくても、
JoyToKeyなどを使うことでふつうのスティックでも可能になる。
ただ、ゲームのキーコンフィグでDirectXのボタンを封印しないと誤動作の危険あり。
Q. Windows XPでSideWinderシリーズは使えるの?
A. 対応状況は以下を参照。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
また静電気によるトラブルが生じる可能性がある。
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
Q. センターが出ない…。
A. ドライバは最新のものを使っているか? きちんとキャリブレーションしているか?
それでも駄目なら、保証期間内ならばさっさと返品。
そうでないなら接触不良かもしれない、分解して可変抵抗に接点復活剤を使ってみよう。
壊れた場合、たいてい専用部品なので正規交換部品を買うか、買い換えるべし。
5:大空の名無しさん
07/10/08 23:28:55
・スティックの傾向と対策
▼ 最初の一本
とりあえず手頃なスティックを買ってフライトシムを体験してみたいと考える場合
新品ならLogitech Extreme 3D Pro / Saitek Cyborg Evo / Saitek ST290 Pro / Thrustmaster Top Gun Fox 2 Pro USB が
ラダーと視点HATも持った廉価ジョイスティックとして選択肢になる。(上記はABC順)
ある程度予算があるならSaitek X52やフライトスティック2
余裕があるならばいきなりCH3点セットや HOTAS Cougarに手を出すのも自由である。
FFBやヨークはゲームを選ぶので、一本目に選ぶならよく考えよう。
▼ レシプロコンバットシム用
操縦桿の精度が高いほうがよい。その点では、CH3点セットのにかなうモノはない。
必要とされるボタンは少ないので、通常のスティックでも十分遊べる。
FFB付きは雰囲気を味わえるが微妙な操作はつらい事も念頭に置こう。
HOTAS Cougarはスティックが重いのでお勧めできない。
▼ ジェットコンバットシム用
スティック操作の難易度はレシプロより低いが、レーダー・通信・モード切替など
周辺機器の操作を要求されるため、プログラム機能の豊富なHOTASなスティックがお勧め。
ただ値が張るため、通常のスティックにキーボード、マウスを併用する人も多い。
▼ 民間機シム用
安価なものはCHのヨークくらいしかない。だがコンバットシムと比べるとゲームも少ない上、
ヨークはコンバットシムで使いづらく場所もとるので、余裕のある人だけ奨めておく。
CH製以上のヨークを望む場合は、Final ApproachとInter Craftのサイトを見て財布と相談しよう。
6:大空の名無しさん
07/10/08 23:30:39
明記されていなければUSB接続。価格はおおよその値。軸数、ボタン数は公式ページを参照。
1. 入門用 or カジュアルシム用 (並びはアルファベット順)
手頃な値段で初心者にもOK。JoyToKeyなどでカスタムすることで、エースを目指すこともできる。
◆ Logitech - Extreme 3D Pro - \5,000 (輸入版のみ)
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
安価で入手も容易なジョイスティック。
◆ Microsoft - SideWinder Precision Pro (ゲームポート & USB)(光学式) - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
非接触の光学センサーを使用しているため耐久性はずば抜けている。
各部のストロークが浅いのが欠点。Win 2000・XPではプログラムが使えないのでJoyToKey必須。
後期型(裏面がSideWinder Precision Proとなっている)のみ専用USBコネクタ付属。
◆ Microsoft - SideWinder Precision 2 - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Win 2000・XPに対応し、ストロークも改善された。しかし斜めに入力しづらい、
接触式の可変抵抗になり耐久性低下、シフトボタンもなくなるなど、機能低下した点も目立つ。
◆ Saitek - ST290 Pro - \4,500
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
安価で入手が楽だがボタン数は6とやや少なめ。
◆ Saitek - Cyborg Evo - \7,000
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
右・左利き両対応で、手の大きさ・指の長さにあわせてハンドレストなどのアジャストが可能。
ストロークも長く、総じてスティック部のできはよい模様。
12ボタンだが左右両対応のため反対側のベースボタンにはアクセスしにくい。
7:大空の名無しさん
07/10/08 23:31:50
◆ Thrustmaster - Top Gun Fox 2 Pro USB - \6,000
URLﾘﾝｸ(www.apex-japan.net)
任意のボタンをシフトボタンに割り振れる。スティック底のダイヤルを回すことで、
スティックの堅さを変えられる。安価で入手が楽。
◆ Thrustmaster - Top Gun Afterbunner II - \8,000
URLﾘﾝｸ(www.apex-japan.net)
FOX 2にボタン1個とスロットルレバーを追加した物。ラダーは捻りラダーとスロットルのシーソーボタンの二者択一。
正直、これら付加機能に2000円分の価値があるかは微妙。
これを買うならば、もうちょっとがんばってX52を買うのを奨める。
2. HOTAS (Hands On Throttle And Stick) (並びはアルファベット順)
HOTASとはスロットルとスティックから手を離さず兵装、レーダーの制御を行えるシステムや思想。
ここでは、多数のボタンをプログラムしてキーボードの代用ができるシステムの事を指す。
◆ CH Products - Fighterstick USB, Pro Throttle USB, Pro Pedals USB - \57,000
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
USBポートは3個必要だが、PCからはドライバにより一つのコントローラと認識される。
スティックは精度が高い上に軽く、微妙な操作もこなせる。日本人の手には大きいのが難点。
頑丈で壊れにくい上、壊れても交換部品はCH社から安価に購入できる。
しかし、スロットルは直線上をスライドさせるために位置を把握しにくいという欠点がある。
CombatStick 568はFighterstickよりボタンが少ないので混同しないように。
8:大空の名無しさん
07/10/08 23:32:41
◆ Thrustmaster - HOTAS Cougar - \50,000
URLﾘﾝｸ(www.apex-japan.net)
単品ではラダーを使いづらいのでペダル推奨。
ゲームポート版ラダーペダルを接続でき、一個のコントローラとして認識される。
F-16の実機を模して造られた8kgの金属製ボディの雰囲気は最高。
しかし壊れやすい・精度は高くない・スティックは堅いと値段の割に性能が……。
だが、非公式の感圧式センサを組み込めば一変して最強のジョイスティックとなる。
もっともペダル・感圧式センサまで買うと10万以上と、PC1台分の費用がかかってしまう。
本気でフライトシムにのめり込む覚悟が無ければ、手を出さない方がよい。
ホールセンサ(非接触の磁気センサ、今は感圧式がお奨め)
URLﾘﾝｸ(cubpilotshangar.net)
感圧式センサ
URLﾘﾝｸ(www.realsimulator.com)
CH Pro Pedalsの改造 (ホールセンサのサイトにも解説あり)
URLﾘﾝｸ(www.alasrojas.com)
◆ Saitek - X45 Flight Stick - 主に中古
URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)
最廉価でHOTAS環境を構築できたので人気があったジョイスティック。
ラダーのセンターが定まらないのでデッドゾーンが必要。
Dhauzimmer's X36/X45 USB filter driver (非公式ドライバ、今は純正ドライバがお奨め)
URLﾘﾝｸ(vega.dyndns.org)
XD-Profile (Dhauzimmer's driver用マクロ編集プログラム)
URLﾘﾝｸ(xdprofile.freebirdswing.org)
ゲームポートラダーペダル併用ドライバ (X36DRV04.ZIP Win9x系のみ)
URLﾘﾝｸ(www.stickworks.com)
日本語解説
URLﾘﾝｸ(www.synapse.ne.jp)
9:大空の名無しさん
07/10/08 23:34:03
◆ HORI - フライトスティック2 - \13,000
URLﾘﾝｸ(www.hori.jp)
X45をベースにしたPS2専用ジョイスティック。非公式ドライバによりWindows環境でも使用可能。
X45より入手が容易だが、ロータリースイッチ2個とスライドスイッチ1個がダミーとなり、
スロットルのHAT3も上下で共通の信号を出す3値4方向HATと、機能が低下している。
また、マクロのプロファイルの配布場所がない。
hfsd (非公式Windows用ドライバ)
URLﾘﾝｸ(www.tamanegi.org)
◆ Saitek - X52 Flight Control System - \18,000
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
X45の後継機でXY軸にホールセンサ(非接触の磁気センサ)を使用している。捻りラダー、MFDなどの特徴がある。
X45より価格は上がっているが、ボタン数、アナログ軸の数は増えており、コストパフォーマンスは高め。
◆ Saitek - X52 Pro Flight Control System - \30,000
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
X52の高級版。MFDが高機能化、一部のパーツ形状が変化、金属パーツがより多く使用されている。
3. ラダーペダル (並びはアルファベット順)
ゲームが複数のコントローラを認識しないと無用。USBとゲームポートの併用は無保証。
ラダー単体で繋げない場合はRDDRONLY.ZIP (URLﾘﾝｸ(www.stickworks.com) Win9x系のみ)を使おう。
◆ CH Products - Pro Pedals USB - \17,000
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
ラダー+アナログブレーキ×2
操作は軽くて高精度。
10:大空の名無しさん
07/10/08 23:35:29
◆ CH Products - Pro Pedals (ゲームポート) - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
ラダー or アクセル+ブレーキ (ラダー+アナログブレーキ×2)
フライトシム・レースゲーム切り替えスイッチで機能を切り替えるため、ラダーとブレーキの併用ができない。
解決策として、AUXポートとゲームポートを接続すればブレーキがXY軸として認識される。
また、以下の改造でも両方使用可能にできる。
URLﾘﾝｸ(www.alasrojas.com)
◆ Hofmann - SIMPED F16/C Rudder Pedals (HOTAS Cougar専用) - \50,000
URLﾘﾝｸ(www.apex-japan.net)
ラダー+アナログブレーキ×2
HOTAS Cougar専用。無接点のホールセンサを使用したペダル。
◆ HORI - フライトスティック2専用ペダルユニット (フライトスティック2専用) - \7,000 (HORI STORE限定販売)
URLﾘﾝｸ(www.hori.jp)
ラダーのみ
フライトスティック2専用。hfsdでも使用可能。
他のペダルのようにシーソー式ではなく、左右独立したペダルを踏み込む事で操作する。
◆ Saitek - Pro Flight Rudder Pedals - \21,000
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
ラダー+アナログブレーキ×2
フットレストの高低調整、センタリングの強弱の調整が出来る。
4. 特殊スティック、特殊スロットル
◆ CH Products - Flight Sim Yoke USB - \20,000
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
最も安価で入手しやすいヨーク。
◆ CH Products - CH Throttle Quadrant - \20,000
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
主に民間機向けのスロットル。双発機用と多発ジェット用のレバーノブが同梱されており変更可能。
11:大空の名無しさん
07/10/08 23:36:02
◆ Logitech - Force 3D Pro - \9,500 (輸入版のみ)
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
Extreme 3D ProをFFB化したスティック。
◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback Pro (ゲームポート)(光学式) - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
FFB対応ゲーム用。レシプロ機の操作感が味わえる。
Win 2000・XPではプログラムが使えない上にFFBの強度調整が行えず、使うべきではないだろう。
◆ Microsoft - SideWinder Force Feedback 2 - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
Win 2000・XPでプログラムが使用可能となったが、Win XPではFFBの強度設定ができない。
接触式の可変抵抗になり、シフトボタンもなくなっている。
◆ Saitek - Cyborg Evo Force (光学式) - \10,000
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
Cyborg EvoをFFB化し、光学式センサに変更したスティック。
フォース抜け対策にセンタリングスプリングも装備している。
ラダーのズレの報告有り。
◆ Saitek - Pro Flight Yoke System - \25,000
URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)
3ポートのUSBハブ、時計などを備えたヨーク。分離型のスロットルが標準で付属する。
現時点では輸入版のみ。
◆ Saitek - Pro Flight Throttle Quadrant - (発売予定)
URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)
Pro Flight Yoke Systemのスロットルを単品で商品化したもの。
◆ Thrustmaster - Force Feedback Joystick - \12,000
URLﾘﾝｸ(www.apex-japan.net)
Top Gun Fox 2 Pro USBをFFB化し、ボタンを1つ増やしたスティック。
12:大空の名無しさん
07/10/08 23:36:43
5. 買うべからず
× Logitech(Logicool) - Flight Force - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
PS2とPC、両方で使用できるので安く済む…と考えるのはやめるべし。
特にラダーの作りが粗悪で、すぐに故障してしまう。
× Logitech - Joystick Attack3 - \4,000
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
× Microsoft - SideWinder Joystick - 主に中古
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
× Saitek - ST90 - \3,500
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
この3つは視点HATやラダーが無いので買うべからず。
13:大空の名無しさん
07/10/08 23:42:16
大学の寮に住んでる者だけど、フライトシマーとして
最悪に近い出来事に遭遇したから聞いてくれ。
この前、俺が暮らしている寮の自分の部屋に居たときだ。
ドアをノックする音がしたので、ドアを開けた。
同じ寮に住んでいる福島とか言う男だった。
どうやら、今度のパーティーの集金とその日が誕生日の
女子へのメッセージカードへの記入だった。
俺が用を済ませると・・・、帰り際に突然福島が、机の上に出しっぱなしに
しておいた、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を掴み、
「これ何？」と俺に質問し、突然の出来事に驚嘆した俺は、「ジョイステック・・・」と
返答した。
そしたら福島が、「へぇ～、（俺の名前）君すげえね。」
と言いながら、Microsoft SideWinder Force Feedback 2を
鷲掴みにしながらふらふらと左右に振った・・・。
そして、「（俺の名前）君、お休み。」と言いながら部屋を出て行った。
俺は、混乱の余り、適切な対応ができずにただ慌てるだけだった・・・。
購入してから一度も自分以外の誰にも触られたことがなかく、他のジョイスティックに
浮気することもなく長年愛用していたMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を他人に
触られてしまった悔しさと、ひとのものを勝手に掴んだ福島への不快感と、
フライトシム・軍事・ジョイスティックは愚か、PCのことすらロクに分からない奴に
Microsoft SideWinder Force Feedback 2を触られたことへの怒りで、
内心腹を立てていた。
その一件以来、俺のフライトシマーとしての実力は落ちぶれてしまった。
今でも俺は、福島を許すことができないでいる。
14:大空の名無しさん
07/10/09 20:26:11
これも読んでくれ
【性犯罪者、元空士長と浜松オフ会をした者の手記（ホテル山喜編）】
ホテル山喜が無償でもう１部屋提供してくれた事がどうしても腑に落ちず
私はチェックアウト後、駐車場に向かう時にこの件をもちだした。
不意に「ホテル側の好意によるもの」だと元空士長が口を挟んできたが
こいつのコメントは最初から期待してなかったので愛想笑いで済ませ
もっと常識のある者の回答を待った。するとやはり自分同様に
疑問を持つ者が何人かいた
午前零時を過ぎてもお構いなしに続行される商品争奪エアダン大会
撃墜する度/される度に歓声や絶叫がホテルの一室からけたたましく響き渡る
毎年傍若無人に暴れ回る我々にホテル側が無償で１部屋を提供するといった
突然の申し出・・・
これは私の解釈だが、おそらくホテル側は
「もう１部屋提供しますので、それで隔離スペースを作って他のお客様に
大声が届かないようお客様のほうで工夫してくださいね」
という意味を含めて部屋を提供してくれたのではなかろうか？
直接お客様に「あなたがたは迷惑ですので」とは言えない弱い立場ゆえに
こういう形で我々に警告したのだ、、、と
15:大空の名無しさん
07/10/09 20:38:37
新スレの儀式なのか
しかしなー
16:大空の名無しさん
07/10/09 22:10:30
近々親にPCを買ってもらうのでジョイスティックを買おうと思うがこれは買わないほうが良いのだろうか?教えてくれ
URLﾘﾝｸ(www.logitech.com)
日本語サイト？スマン。日本語サイトはあるがそこにこのジョイスティックが書いてないorz
17:大空の名無しさん
07/10/09 22:19:36
>>13
DQNに貴重なジョイスティックを触られるなんて、シマーとしては
最悪に嫌な出来事なんだろうな。
18:16
07/10/09 23:18:11
自己解決したスマンかった
19:大空の名無しさん
07/10/11 19:43:26
押入れに眠っていた無印サイドワインダーをばらして
アナログスイッチ3つ、デジタルボタン8つを取り出した。
アナログスイッチ1つと木材やバネでラダーを作り、
その他でトリムと8ボタン付きスロットルを工作して作った。
IL2やらで快適に動作している。
適当に大きめの可変抵抗に換装したけど
別に問題ないな。
20:大空の名無しさん
07/10/11 23:45:38
>>19
批判厨は無視して、後学のためにぜひうｐ
21:大空の名無しさん
07/10/12 09:04:00
>>20
URLﾘﾝｸ(www.raafwarbirds.org.au)
22:大空の名無しさん
07/10/19 16:56:13
saitekのラダーを買った。
しかし予想以上にでかいなコレ。箱からしてでかい。
お陰でジョイ棒を股にはさんでも問題なく
プレイできるのは良かったが。
TrackIR+ラダーでIL2なんぞは相当面白くなったぞ。
23:大空の名無しさん
07/10/22 19:41:03
AFTERBURNERⅡＪＯＹＳＴＩＣＫ
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
CH Flight Sim YORK ヨーク
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
24:大空の名無しさん
07/10/22 20:13:03
Saitekのヨークが出たし
これからCHのヨークは価値が下がっていくのかなあ
25:大空の名無しさん
07/10/22 20:30:41
日本ではほとんど売ってないから価値あるよ。
出来はCHのほうがもちろん良いしね。
26:大空の名無しさん
07/10/22 21:07:08
ちょい高級モデルだとスロットル付いてくるけど
それよりラダーペダルつけてほしいぜ。
27:大空の名無しさん
07/10/23 13:38:28
XBox360でフライトスティックEXつーのがでるけど、
これって標準パッドと互換品だよね？
XBox360のパッドって6軸、10ボタン?
アナログスティックx2 … 4軸
LRアナログトリガー … 2軸
LRボタン … 2ボタン
右部 … 4ボタン
中央部 … 2ボタン
アナログスティック押し込みx2 … 2ボタン
十字キー … POVHAT
アナログスティックをHAT風に使っても
4軸14ボタンかなあ。
28:大空の名無しさん
07/10/24 11:01:48
中身はSaitek X45の互換品だと思うけど、どうなんだろうな
Xbox360用にドライバを書いただけなのか、それともUSBインターフェース部にも手を入れてるのか
29:大空の名無しさん
07/10/24 11:38:29
ロータリースイッチはなくなってるでしょ
フライトスティック2みたいに
30:大空の名無しさん
07/10/24 12:18:32
互換品じゃないよ。
肝心のアナログ軸を減らしてその上タダでさえダサい色を
よりダサくしてコストパフォーマンスを悪くした不良品だよ。
コンシューマ用ならともかくPCユーザーが買うものじゃないよ。
31:大空の名無しさん
07/10/24 20:02:16
レーシングホイールの世界では
タイヤのグリップやら加重移動の状態を知る情報として
フォースフィードバックは必須でタイヤがロックしたり浮いてたりすると
スッとフォースが抜けたり、逆に無理な方向へ回すには相当力が要るんですが
フライトシムではその辺どうなんでしょうか。
フォースはあった方が良いですか?
32:大空の名無しさん
07/10/24 20:09:31
>>31
スティックのリンクがワイヤーに繋がって動翼を直に動かしている飛行機なら
相対風が動翼を戻そうとする力がかなり伝わるよ
そして失速すると急にその力が無くなる
スティックからのインフォメーションで失速を感じられる
WWIIシムならフォースフィードバックがあったほうが楽しい
33:大空の名無しさん
07/10/24 20:45:55
サイドワインダーフォースフィードバック2で
東方をプレイしたんだが激しくやりにくい。
これなら、キーボードの方がマシだな。
34:大空の名無しさん
07/10/24 22:42:44
>>32
ありがとう。
Evo Forceでも買ってみます。
35:大空の名無しさん
07/10/25 00:21:49
サイテック系のスティックはスプリング受けプラのワッシャー、
面取りして見たらどうだろう。
36:大空の名無しさん
07/10/25 22:14:56
XBOX360コントローラー乗っ取りでロータリースイッチたくさんの
スロットル作ることにした。
37:大空の名無しさん
07/10/28 09:04:18
DIYラダー
URLﾘﾝｸ(users.skynet.be)
URLﾘﾝｸ(www.simhq.com)
38:大空の名無しさん
07/10/28 19:19:27
AutoHotkeyを流行らせるページ
URLﾘﾝｸ(lukewarm.s101.xrea.com)
普通に使うならJoytoKeyで十分だけど
これを使えばボリュームを角度によって複数スイッチとして
使うなんてことも出来そうだ。SSTのようなメーカー依存の
プログラミングソフトともおさらば。自分でスクリプトを書ければ、だが。
39:大空の名無しさん
07/10/28 19:36:55
ゲームによっては直にキーボードを見に行くから
仮想キーボード作るSSTやCHなんかの方が良いんじゃないか？
40:大空の名無しさん
07/10/29 02:53:28
仮想なものはPPJOYで事足りる。
41:大空の名無しさん
07/10/29 02:56:13
というかIL2やらFSXやら最近のシムでそういう仕様のものは
ないんじゃないか?
最近のはCHで一本化しなくても何軸も使えるし。
42:大空の名無しさん
07/10/29 04:58:54
一本化といえばPPJOYでCHのみたいに複数USB機器を
一本化して認識させるツールあったんだな…
知らなかったぜ。
43:大空の名無しさん
07/10/29 08:40:56
saitekから色々出るようで。
URLﾘﾝｸ(img.clubic.com)
44:大空の名無しさん
07/10/30 20:15:28
うーん、AutoHotkeyはマウスエミュレーションが駄目だな。
FSXとかデスクトップのマウスと同じ動かし方をしてるシムじゃ上手く使えるけど、
Falconじゃ動きすぎてどう設定しても細かい調整が出来ないや。
それ以外はなんでもできるだけに残念。
45:ca16919４.hicat.ne.jp
07/10/31 21:48:36
ここでちゃんと相手にされてるか？お前
私設ｴｱﾛﾀﾞﾝｼﾝｸﾞﾌﾘｰｻﾛﾝ 元空士長は住人に全く相手にされていない
URLﾘﾝｸ(aerodancing.com)
私設というよりは池沼の施設みたいな場所
46:大空の名無しさん
07/11/01 11:44:55
ST290が届いた。
ついにおいらもジョイスティックデビュー。
飛んでみたけど腕がすげえ疲れる…。
47:大空の名無しさん
07/11/07 07:59:18
ロボ製作で余ったセンサー使って
ジャンクのプレシジョンを感圧式に改造してみたが
ちっとも嬉しくないな。やっぱ金属でないと。
48:大空の名無しさん
07/11/08 12:32:27
FSX用にゲームパッドが欲しいんですがなんかいいのありますか？
PS2のコントローラはセンター付近のガタがひどくていまいちでした。
ジョイは持っておりますがパッドで気楽にやるのも好きなんです。
センター付近にガタが無いものがいいです。
49:大空の名無しさん
07/11/08 12:54:35
>>48
ここはジョイスティックのスレッドです
家庭用ゲーム機パッドUSB変換器 Part.7
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
USBゲームパッドを語るスレ Part 15
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
【DPP】ゲームコントローラ20個目【ゲームポート】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
50:大空の名無しさん
07/11/08 21:17:49
>>48
フラシムで使ったことはないが、初代XBOXのコントローラーとかどうかな？
わりときっちりセンターでたような気がしたけど。
51:大空の名無しさん
07/11/08 22:11:15
板違いにレスする=荒らし
52:48
07/11/09 02:55:37
>>50
レスサンクス
今度触りに行ってくるよ。
>>49 >>51
まー板違いっぽいけどフライトシムってセンターのちょっとしたガタとかキャブリケーション
のズレとか以上に気になるでしょ？
他のゲームやってるやつにはこれが解ってもらえないっぽいんですよ。
でフライトシマーの方に聞きたいんです。
堅いこと言わずによろしく
53:大空の名無しさん
07/11/09 07:09:03
以降は↑の板違いにはレスしないように
54:大空の名無しさん
07/11/09 19:17:08
>>53
こんな過疎ってるスレでそこまでむきにならなくてもいいと思うが糞まじめな風紀委員みたいでちょっとダサいぞ
55:大空の名無しさん
07/11/09 19:39:09
自演乙
56:大空の名無しさん
07/11/09 19:58:21
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
Saitek，フラシム用ヨーク＆スロットルレバーのセットを2万7090円で国内発売
57:大空の名無しさん
07/11/09 20:36:53
SaitekよりCHの国内販売頑張って欲しいぜ。
今は代理店ないんだっけ。
58:大空の名無しさん
07/11/09 21:19:46
ゲームポートのCHのヨークが出てからずいぶん時間が経つんだし
Saitekヨークの方がハードウェア的には良いんだろうなあ。
まあヨークは買わないだろうけど。
59:大空の名無しさん
07/11/09 21:41:43
>>55
49=51=53乙とでも言って欲しいのか？
とか書くと荒れるからやめとく。
60:大空の名無しさん
07/11/09 22:19:39
4Gamerも「フラシム」なんて言葉を使うなよ…。
61:大空の名無しさん
07/11/09 22:21:16
Saitekとは思えないﾃﾞｻﾞｲﾝ
62:大空の名無しさん
07/11/10 23:16:59
サイテックのヨーク使ってる椰子いる？
感想きぼんぬ
63:大空の名無しさん
07/11/11 00:39:55
おれのサイテックのジョイスティック、
握りすぎてクサイテック
64:大空の名無しさん
07/11/11 07:10:07
ホリのフライトスティックってもう発売されんないの？
エロイ人教えて
65:大空の名無しさん
07/11/11 08:29:05
高いなヨーク
ガデだと２４８００円だな。
66:大空の名無しさん
07/11/11 14:25:07
>>63
わらた
67:大空の名無しさん
07/11/11 14:36:45
>>65
ガデは、お勧め出来ない。
11月末か12月頭でないと、メーカー再生産中で取り寄せら
れないと良いながら、先日届いた。
しかも、梱包は雑だし、商品の箱の蓋部分は、両サイドとも半開き状態。
コードの束ね方も雑で、返品された商品なのか、展示品なのかも知れない。
高いだけに、正直気分が悪い。
実際本体に傷もあった。
後少しで、代理店販売が始まるなら、多少高くとも待つのが良いと思う。
自分は、タイミング悪く代理店販売が来月と知ったのが、商品到着後直ぐだった。
今更、どうしようもない話だと、仕方なく諦めるが、これから買う人はよく考えて購
入してみて欲しい。
並行輸入品には、粗悪品が多いらしいので、自分の様に微妙な物が届く危険性大です。
68:大空の名無しさん
07/11/11 15:18:20
税関でチェックされたとか？
69:大空の名無しさん
07/11/11 15:27:47
Saitek Pro Flight Yoke、代理店版の方が安いんじゃない?
7dreamだと22,260円だ。
さすがにサイズ大きいんでセブンイレブン受け取りは出来ないようだが。
代理店版の保証期間はどうなるのかな。
70:大空の名無しさん
07/11/11 15:46:30
いつものとおりなら保証は一年だな。
71:大空の名無しさん
07/11/11 19:44:54
やっべーＧＤＥＸで3日前に注文しちゃった。キャンセルできんかな
>>67みたいになるのもいやだし
72:大空の名無しさん
07/11/12 08:10:27
7dreamの方が安いのはなぜ？
73:大空の名無しさん
07/11/12 19:46:41
夢
74:大空の名無しさん
07/11/12 21:19:29
至言だな
75:大空の名無しさん
07/11/16 10:36:37
俺、左利きなんだが、左右共用のジョイスティックってある？
それでIL2をやりたいんだが。
76:大空の名無しさん
07/11/16 14:33:25
ある。
77:大空の名無しさん
07/11/16 18:08:39
>>75の愛車は左ハンドルと見た
78:大空の名無しさん
07/11/16 21:06:53
>>75
左利きの多い外人も普通に使ってるんだからたぶん利き腕とか関係ないと思う
79:大空の名無しさん
07/11/16 21:51:11
>>76-78
レスありがとう。
ググってみたら左右兼用はあるみたいだ。
俺はFPS坊なんだが、G5マウスみたいにジョイスティックも
右仕様だったらつらいからね。買う前はかなり慎重になるよ。
80:大空の名無しさん
07/11/18 00:16:00
あ、スティックばシフト咬ましてトリム軸に充てられないべか。
81:大空の名無しさん
07/11/18 03:20:24
標準語でおｋ
82:大空の名無しさん
07/11/18 16:01:18
>>80
シフト機能付きのものなら出来るだろ。
83:大空の名無しさん
07/11/18 19:23:02
操縦中にシフト押すとそれだけでトリムが変化してしまうので没でした。
84:大空の名無しさん
07/11/18 19:52:45
ロシア機の操縦桿はもともとPOV形式みたい。
85:大空の名無しさん
07/11/19 16:08:30
秋葉原でジョイスティックが安い店はどこ？？
86:大空の名無しさん
07/11/19 20:55:48
俺のなら無料
87:大空の名無しさん
07/11/20 01:28:31
Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか？
joytokeyで可能なのは、わかっています。ゲームはEnemy Engaged C vs H なんですが、このゲーム
joystickのボタン1-4が決めうちで割り当てがもう決まっており、ゲーム内で変更できないため、joytokey側で
シフトボタンを設定しても、1-4のボタンが使えないのです。
よろしくお願いいたします。
88:大空の名無しさん
07/11/20 01:35:23
ゲーム側で決まってるなら無理だよ。
joytokeyはそこまで低いレベルでフックしてるわけじゃないと思う。
素直に決まってないボタンだけでプログラムせよ。
89:大空の名無しさん
07/11/20 02:06:31
>>88
回答ありがとうございます。しかし
ごめんなさい。書き方が悪かったようです。そのとうりです。joytokeyでは無理なのです。
だ・か・ら
>Logitechの製品についているソフトウェアについてお聞きしたいのですが、例えば
>Logitech - Force 3D Proの場合ボタンが12ありますが、このうち2つをシフトに割り当てて、
>ボタンの数を実質30あまりに増やすなんてことは可能でしょうか？
という質問をさせて頂いたのです。
90:大空の名無しさん
07/11/20 04:17:10
自分で試せばいいんじゃ。
91:大空の名無しさん
07/11/20 09:56:30
ロッカースイッチかシフト同時に使えなきゃ
確かにどれもボタン数は少ないよな。
俺なんて未だにＴＭ三点セットだけどＨＡＴ入れて１３×３＝３６。
これ以下でやってる人はキーボード押してるのかな。
最低３０は欲しいよね。TrackIRやマウスで視点移動できる現在は
ＨＡＴはトリムと他の機能に使えるけどね。
92:大空の名無しさん
07/11/20 10:00:56
falconみたいにモードごとにスイッチの機能が変わるように
ソフト側で再現してくれればいいのに。
93:大空の名無しさん
07/11/21 12:44:10
質問です。
ＩＬ２をＸＰでSideWinder Precision 2を使用してプレイしていたのですがラダーが左にしか切れなくなりました
キーボードでは普通に動くのでジョイスティックが変なのかと思いとりあえずＵＳＢから引っこ抜きもう一度差し込んでみました
すると今度は全ての操作が反応しなくなりＰＣを再起動させても状況は変わりませんでした
コントロールパネルのゲームコントローラを開いて分らないながら色々と見てみましたが変化無し
これってサイドワインダー脂肪ってことでしょうか？
それとも何か対応策があるのでしょうか？
無知な私にアドバイスをお願いします
94:大空の名無しさん
07/11/21 13:02:37
脂肪。
ドライバ再インストールせよ、とかアドバイス来ると思うけど
徒労に終わるだろうよ。
95:大空の名無しさん
07/11/21 18:02:09
>>94
ドライバ再インストールせよ。
96:大空の名無しさん
07/11/21 19:49:18
言うままの展開ワロタｗ
97:大空の名無しさん
07/11/22 01:37:19
MSからゲーマー向けのマウスが発売されるそうだけど、
その名もサイドワインダー マウス。
ゲームデバイス事業復活の予感？
98:大空の名無しさん
07/11/22 03:03:30
早速酷評されてるな。
99:大空の名無しさん
07/11/23 16:48:33
繋ぎで買ったST290Proいいね
全く期待ゼロだったから驚いたｗ
少し酷評するなら安定性が無いね
土台になんか改造して遊ぶかな
100:大空の名無しさん
07/11/24 00:24:05
pro flightYoke 待ち
ｗｋｔｋ100
101:大空の名無しさん
07/11/24 06:27:34
ABS樹脂って結構固いな。
102:大空の名無しさん
07/11/24 12:52:52
モデルガンとかにも使われてるしな
103:大空の名無しさん
07/11/24 13:20:30
>>101
鉱物系のオイルに対してはもろいから注意しる。
104:大空の名無しさん
07/11/24 14:23:03
ブレーキオイル付いたらアウトなんだな
絶対無いと思うがｗ
105:大空の名無しさん
07/11/24 14:31:07
ティムポをジョイスティックみたいに握ってぐりぐりしてみた事が
きっとおまいらにもあるはずだ
あるだろ？ｗ
106:大空の名無しさん
07/11/24 21:04:35
>>105
ああ。エルロンを動かすと気持ちいいな。
107:大空の名無しさん
07/11/25 02:02:05
>>105
手動のフィードバック付けてますが何か？
108:大空の名無しさん
07/11/25 11:23:00
上下に動かす軸しか付いてないんだけど・・・
109:大空の名無しさん
07/11/25 11:29:52
>>108
甘いな
先端をグリグリ動かしてこそ真の漢のジョイスティックだ
110:大空の名無しさん
07/11/25 20:30:19
つい癖でひねろうとしたら激痛が……
111:大空の名無しさん
07/11/26 06:29:48
ポジションチェンジしてたらセンターが出なくなったぜ
112:大空の名無しさん
07/11/26 12:13:12
先週買った、Aviator PS33 最高いいよ。
スロットル２個付いているし、トグルスイッチで、ギアアップ/ダウン
燃料オンオフ、ライトオンオフ、エンジンのオン/オフ、無線表示の
オンオフなんかを割り当て。
ジョイステックって大事なんだなとおもたよ。
あと、真ん中のスイッチでモードを切替え出来るっぽい。
スロットルは、独立使用も機械的に同期して使用もできる。
あと、最近のは精度がいいんだな。放したらぴったり真ん中にくる。
113:大空の名無しさん
07/11/26 19:36:01
やわらかさはどう？硬い？ほにゃほにゃ？
114:大空の名無しさん
07/11/27 01:34:32
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
米アマゾンでも評判はよさげだったから気になってた。
Sidewinder Precision Proの後継に考えてるよ。
115:大空の名無しさん
07/11/27 04:52:48
イメージとしてはセンター近辺での強テンションが緩和されたEvo系
感触として一番違うのはX52を含むSaitek系のもう一つのクセ気であるトップウェイト感が排除されている点で
これはスティック上部のボタン/ハットスイッチの配置高が従来より低くなってる事に由来してる。
パームレストが無いのもあって、掌の保持高を低く抑えられるから胡坐ゲーマー向き。
116:112
07/11/27 10:51:47
>>113
やや、ほにゃほにゃ。あと、ボタン1もやわらかめ。だけどベースが軽いから、これぐらいでちょうどいい。
握っていてセンターもちゃんと出るし、操縦には問題ない。
パームレストは付属している。外人の大きな手向きかな？
あと、手前のスイッチのプレート部分はうすいガンメタ色だった。
トグルスイッチは上下で別のコマンドを設定できる。
117:大空の名無しさん
07/11/27 20:19:24
thx!
118:大空の名無しさん
07/11/29 00:20:24
買ってはいけないリストのサイドワインダーの一番しょぼい奴をもってるけど、
そろそろスティックを買い換えたい。
今のスティックだとラダーはボタン操作、
視点はスティック後方にテンキー持ってきて、必死に操作。
もう苦行に疲れた。
SaitekのaviatorにするかCyborg Evoにするか迷っとります。
aviatorのデザインがよさげなんだけど、Cyborgのレビューがもう少しほしい、
どこかに良いサイトありませんか？
119:大空の名無しさん
07/11/29 02:55:19
何プレイしてんのかしらんけど
それだとTrackIRの方が先でもいいんじゃね？視点制御分だけボタンあくぜ
120:大空の名無しさん
07/11/29 08:45:47
うむ。
ラダーも買えばレシプロシムならそれで十分
121:大空の名無しさん
07/11/29 08:48:22
フラップやトリムをボタンじゃなくて可変抵抗でぐりぐりいじれるやつ無いですか？
122:大空の名無しさん
07/11/29 08:54:44
X52
123:大空の名無しさん
07/11/29 10:28:29
たけーよ
124:大空の名無しさん
07/11/29 11:12:08
Aviator PS33
スロットルの片方をトリムに割り当てるとか
125:大空の名無しさん
07/11/29 14:07:09
>>121
シリアルかUSB接続のコントローラを
PICなりで開発する。
または安物パッドで流用する。
126:大空の名無しさん
07/11/29 14:55:39
>118
ゲームはIl-2１９４６です。tarackIRは考えたのですが、
そこまで投資しても使い倒すことはないと思い、辞めました。
とりあえずaviatorにっすかなあー。
aviator持ってる方、握りやすさはどうですか？
127:大空の名無しさん
07/11/29 15:30:23
aviatorを使っている人に質問です。
真上視界をどのボタンに割り当てていますか？
真上視界を前面のボタンに割り当てて左手で操作する場合、
縦の旋回戦で8方向ハットと上視界ボタンの組み合わせで前方視界、斜め上視界、真上視界を切り替えながら
上昇下降でスロットルを微調整するときに指がとどかない気がするんですが、どうなんでしょうか。
128:大空の名無しさん
07/11/29 15:53:04
Saitek Aviatorユーザーはスロットル配置とボタン配置に問題がある事を覚悟して買ってるんじゃないのか?
129:大空の名無しさん
07/11/30 15:53:47
>>118>>126
初心者でライトユーザーですがCyborg Evo使ってます
初めてのスティックなので他のスティックと比べたりできませんが思ったことを・・・（ソフトもＩＬ２のみです）
パームレストはやはり外人向けなのか大きめの手に合わせて作られてます
３段階に調節できますが一番上にセットしてもギリギリスティック上部のボタンに届く感じです
手が小さいのなら手が浮いてしまい意味無い可能性もありです
土台には６つボタンが付いてますがスティック挟んで左右に三個づつという配置なので
右手でスティックを握った場合、左手でその土台のボタンを押すことになるとは思うんですが、
戦闘中など急を要する操作をするとき右に配置されたボタン３つを使うのはかなり難しいです（手が交差する形となる）
自分は巡航中などに使う操作（ＩＬ２ならマップ画面や時間の早送りなど）を割り当てしていますが素直にキーボード使った方がよろしいかと
スティック上部には前方にあるトリガー含めて６つ＋ハットスイッチです
この配置には満足しており、土台の左にある３つのボタンは戦闘中でも問題なく使え
やろうと思えば単純計算で３×６＝１８の戦闘機動操作を割り当てることもできるので（自分はとても覚えられないので素直にキーボードと併用ですｗ）
aviatorより（画像を見ただけですが）は多機能を瞬時に操作できる気がします
130:129
07/11/30 16:00:17
>>129に追加
これまた他のスティックのことは分かりませんが・・・
ハットスイッチをマウスとしてプログラミングすることもできるので視点もマウス視点移動のようにハットスイッチで自由に動かすことができます
テンキー５に相当するボタンをスティック上部に配置しておけばすぐに中央に戻すこともできますし重宝してます
131:126
07/12/01 12:53:25
これははげしく迷いますね。
実機に触れたいけど、田舎なんで無理だし。
とりあえずデザインでaviatorにしようと思ってたけど、Cyborg Evoにすっかな～
はやくHATスイッチの恩恵に授かりたい！
132:大空の名無しさん
07/12/01 13:39:59
ハットスイッチをマウスに割り振るのはアビエイターでもできるはず。
133:大空の名無しさん
07/12/01 16:50:55
joytokey使えばどんなスティックのHATでもマウスエミュレーションできるよ
134:大空の名無しさん
07/12/01 18:09:54
確かに。
135:大空の名無しさん
07/12/01 18:21:07
JoyToKeyってマウスエミュレーションは全部のゲームで使用可能なの?
キーボードエミュレーションの方はボタンが認識されてしまうゲームばかりだったような記憶がある。
136:大空の名無しさん
07/12/01 19:48:45
じゃあ使うなよ。
137:135
07/12/01 20:57:44
>>136
JoyToKey使ってません。
機能的にはSideWinderソフトウェアにすら劣ってるんで。
138:大空の名無しさん
07/12/01 21:42:10
確かに。
139:大空の名無しさん
07/12/02 00:07:20
ST290Proって上下は良いんだけど、左右は倒し込まないと動かないね
他のもそんなもん？
140:大空の名無しさん
07/12/02 00:28:11
ここのテンプレではＸ５２とＸ５２proの
両方が磁気センサ仕様となってるけど、
ネット上で調べる限りはＸ５２proのみでしか
「X/Y軸に高解像度の次世代ノンコンタクト技術を導入し」
の表記が確認できません。
Ｘ５２無印も間違いなく磁気センサ仕様なのでしょうか？
Ｘ５２スレ見てもその辺書いてなかったので持ってる人教えてください。
141:大空の名無しさん
07/12/02 01:04:51
URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)には
> Precision centering mechanism, non-contact technology on X and Y axes and constant spring force reduce free play,
> improve control and increase durability
とあるよ。
142:大空の名無しさん
07/12/02 07:47:33
確かに。
143:大空の名無しさん
07/12/02 10:36:36
PICのデモボードで遊んでみた。
とりあえず32ボタンのジョイ棒として認識させてみた。
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
144:140
07/12/02 13:57:50
>>141
ありがとうございます。
日本の代理店・販売店のサイトには
一番重要なその部分が何故か書かれてなかった。
色がおもちゃっぽいけど無印の方買おうと思います。
145:大空の名無しさん
07/12/03 17:11:52
SideWinder Force Feedback Pro 2 を昔に２個購入して今日久しぶりに
接続したら、片方がＬＥＤ部分が赤く点灯して、もう片方が緑に点灯する状態になりました。
LEDの色ってどういう意味を持っていますか？
146:大空の名無しさん
07/12/03 17:51:39
正常動作してるかどうか自分で試して比べてみれば?
147:大空の名無しさん
07/12/03 17:53:51
>>145
ヘルプを「点灯」とかで検索した方が早いよ。
148:145
07/12/03 18:01:01
付属CDのヘルプで検索してみたのですが、LEDについては載ってなかったです。
149:147
07/12/03 18:15:06
言いっぱなしだとアレのなので初期型FFB2のヘルプを検索してみた。
LEDによるステータスは載ってるけど、LEDの色については載ってないね。
赤パッケージ版FFB2だとLEDの色が違うとかあるのかね。
150:大空の名無しさん
07/12/04 05:31:26
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
中古なのにSidewinder Precision proが4500円で終了しとる。
USBで非接触タイプのセンサーJOYなら新品でX52買った方がマシ。
スロットルが根本にあるなんて嫌だしX52は捻りラダー無効に出来るし。
151:大空の名無しさん
07/12/04 09:26:03
素人ばっかりだから意外とM$の名がでかいんだよ。
いまだにEvoより高くなったりするしな。
知名度の問題。
152:大空の名無しさん
07/12/04 19:54:52
いやでもPrecision Proの頃のMSのハードウェア部分は神懸ってたと思うよ
底蓋外すと裏にスタッフのサインがあって、本当にきちんと作ってたんだなってのがわかる
でも4500円はないな
153:大空の名無しさん
07/12/05 07:16:18
確かに。
154:大空の名無しさん
07/12/15 21:07:14
久しぶりにフライトシムやろうと思ってプレジョン２をインスコしたら、
マクロ設定する所で例外エラーで落ちやんの。
これじゃソフト側でキーを変えられないソフトはジョイスティックのスイッチ
使えないよー。
何回か削除インスコしてもだめ。
他のコントローラー外してもだめ。
正確には「Shell32,Control_RunDLL joy.cplで例外が発生しました」
だけど、誰か原因が分かるエロい人いますかー？
155:大空の名無しさん
07/12/15 23:36:17
joytokey使え
autohotkeyつかえ
SVmapperつかえ
156:大空の名無しさん
07/12/17 19:19:59
>>154
おれも同じ症状
デュアルブートでXPだと駄目で2000だと問題ないんでプロファイル書き換えるときは2000に切り替えてやるつもり
157:大空の名無しさん
07/12/18 14:28:42
saitekのyoke来たけど
ｃh持ってるなら買い換える程でもないな、無駄な事した。。
少し高くなっても、もう少し質感が良ければ良いのに。
せめクーガー並みに金属も使った質感向上したyokeが欲しいなぁ
158:大空の名無しさん
07/12/21 20:57:29
side winder precision 2 の再販は無いのか・・・
現用のやつのデッドゾーンがどんどん広がっていく＞＜
159:大空の名無しさん
07/12/22 01:03:13
m$のなんていらないでしょ
160:大空の名無しさん
07/12/22 02:54:04
precision proならばデッドゾーンが広がったりはしない
161:大空の名無しさん
07/12/24 18:14:36
X52のドライバー 新verリリースされたみたいだけど、誰か特攻した人いる？
Saitekのフォーラム見たけど、どこがfixされたのか詳細見当たらなくて
アップデートする価値あるのかどうか分からん。
162:大空の名無しさん
07/12/26 20:12:55
X52の操縦桿の「C」（親指下の位置）にはカバーか何か付いてますか？
通販で届いたものには穴が６つ（丸３つ＋四角３つ）空いてて、パーツの
欠品かなと。
163:大空の名無しさん
07/12/27 11:50:51
cyborg evoとforceって光学センサーなんだな。
164:大空の名無しさん
07/12/27 13:34:16
ってFFBじゃないほうは普通の可変抵抗か。
165:大空の名無しさん
07/12/27 13:44:26
私もX52について質問です。X52はＸ軸とＹ軸のバネが独立してますか？
エレベーターを引く時微妙にエルロンにも入っちゃうと嫌なので
ＸとＹそれぞれ独立してセンタリングを感じるような物じゃないとやりにくい。
ＭＳのサイドワインダーなどはＸＹ共通でセンターバネなので
まっすぐ引いたつもりでも微妙に横にぶれたりする。
166:大空の名無しさん
07/12/27 14:04:02
X52スティックの根本見れば解るけどスプリング一本だよ
X36は2本だったけどね
167:大空の名無しさん
07/12/27 15:03:20
やっぱそうですか、ガッカリ・・・・・＞＜
168:大空の名無しさん
07/12/27 15:23:40
suncomのF-15Talon持ってるんだけど、今使ってるノートはゲームポートがない。
ゲームポート＞USB変換アダプタってあるけど、これで問題なく動作するかな？
使ったことある人、問題に遭遇したことある人、情報よろしく。
でも、アダプタまだ売ってるかが問題かも。
169:大空の名無しさん
07/12/27 15:36:48
試してみなけりゃわからない
170:大空の名無しさん
07/12/27 15:55:25
なんだかどんどんスティックとしての根本のアナログな機構が
簡略化されていって、どうでもいい部分だけが付加されて
値上げされてるね。
MFDなんぞｲﾗﾈ
171:大空の名無しさん
07/12/27 20:23:01
ＡＯＡが解らないバカで本当に申し訳ない！
エアロダンシングを汚した元空士長のすばらしいコメントをどうぞｗ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｌ AOAとはアタックオブアングルのことだよ
│つまり迎角のことで航空力学ではαで表記する
│わかったかな？中学中退まやらー君 ﾌﾟｯ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::） ｱﾝｸﾞﾙｵﾌﾞｱﾀｯｸも知らないで
（:::::::/ ヽ / |:::::::::） フラシム板で博識を装うキチガイ
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） ←元空士長
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ）
性犯罪者の元空士長がホテル山喜を溜まり場にしている証拠写真
URLﾘﾝｸ(saisoku390.aerodancing.com)
172:大空の名無しさん
07/12/27 22:55:48
EXTREME 3D PRO通販で買った。
マニアの皆さんにとってはオモチャなんだろうけど、
５０００円足らずなのに、
こんなに立派なんだなーと感心した。
でも廃盤ってことは売れないんだろうなー。
173:大空の名無しさん
07/12/28 09:23:00
ロジは昔の耐久性に難ありというイメージを未だに払拭できてないし
174:大空の名無しさん
07/12/28 12:57:33
Cyborg evo forceを買ったお。
175:大空の名無しさん
07/12/28 14:23:40
そうですか
176:大空の名無しさん
07/12/28 14:29:57
>>174
フォースの掛かり具合を報告してくれ。ブルブル振動するだけ？
177:大空の名無しさん
07/12/28 14:48:03
重さももちろん変わるよ。
178:大空の名無しさん
07/12/29 01:01:14
安いジョイスティク買おう思うのですが
Saitek ST290 PRO は
ビスタ６４bitのドライバーついてますか？
なんかそれの上位機種だと付いてるらしいのですが。
179:大空の名無しさん
07/12/29 01:09:50
>178
サイトからDLできますよ。
180:大空の名無しさん
07/12/29 01:34:58
>179
情報ありがとうございます。サイト見てきたのですが
最上位機種のだと2000,ｘｐ,ビスタ各32,64bitドライバーダウンロード
できるみたいですが,ST290のはつながらないみたいで
もしかしたら低価格なので（この価格帯は各メーカーとも）
ビスタ６４対応してないのかとも思いまして…
181:大空の名無しさん
07/12/29 01:40:45
対応OS： Win 2000、XP、XP64、Vista、Vista 64
と書いていました。失礼しました。
182:ca16919４.hicat.ne.jp
07/12/29 08:09:04
逮捕歴のある元空士長がホテルを宣伝していいのだろうか？
URLﾘﾝｸ(saisoku390.aerodancing.com)
ホテル山喜かわいそうに・・・
183:大空の名無しさん
07/12/29 23:20:02
サイテックのピストン・シリンダー構造って、アレだよな。
184:大空の名無しさん
07/12/29 23:24:00
saitek
185:大空の名無しさん
07/12/29 23:35:57
>>183
センターにキチンと戻るよ。
操作感はCHのピッチ、ロールがそれぞれ独立しているタイプの方が良いけど。
CHのアレ何ていうの? 2自由度? ワカンネ
186:大空の名無しさん
07/12/30 16:50:18
アレって片仮名で書くくらいなんだから卑猥な意味なんだろ
>>183はエレベータを動かすたびに変な妄想してる
187:183
07/12/31 02:39:59
>>185
デッドゾーンがあるからあんなにタチが良くなくても良いよ。
>>186
何を？
188:大空の名無しさん
08/01/01 12:03:43
>>177
この記事によると「舵の重さの変化が感じられない」との事ですが、
これは間違い？
URLﾘﾝｸ(kobu-mtb.no-blog.jp)
189:大空の名無しさん
08/01/01 17:40:45
浮上します。
190:大空の名無しさん
08/01/01 17:45:06
間違い。
191:大空の名無しさん
08/01/01 17:50:37
CFS2で効かないって書いてあんぞ。メカニカルスペースもなさそう
だし、価格幅も小さいし。
192:大空の名無しさん
08/01/01 18:35:44
Force FeedbackのテストツールUpしようか?
193:大空の名無しさん
08/01/01 19:00:41
あの基台の中にギアボックス入ってるの？
194:大空の名無しさん
08/01/01 20:02:15
調べてみるとCyborg Evo Forceは振動機能だけっぽいな…。
amazon、マスタードシードだと振動のみっぽい事が書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.mustardseed.co.jp)
公式だとForce Feedbackとしか書いてないな。
URLﾘﾝｸ(www.saitek.com)
URLﾘﾝｸ(www.saitekjapan.jp)
振動のみなのにフォースフィードバックを名乗るなよ…。
普通「フォースフィードバック」って言うとMicrosoft規格(DirevtX)のフォースフィードバックに完全対応だと思うぞ。
195:大空の名無しさん
08/01/01 20:11:08
ちゃんとセンタリングの戻りの強さを
ドライバでセッティングできますよ。
196:大空の名無しさん
08/01/01 20:12:51
>>194
海外のレビューでは現在買える唯一のフォースフィードバックに完全対応スティックだと
書いてあるが。
197:大空の名無しさん
08/01/01 20:25:01
M$FFB2高額出品者のネガティブキャンペーンと見た。
XP以降ではフォースの強さが設定できないのでいまさら買うべきではない>M$FFB2
無印は論外。
198:194
08/01/01 20:28:42
ちゃんとフォースフィードバックに完全対応してるんだ。良かった。
よく考えりゃ振動機能のみでACアダプタまで要求しないよな。
199:大空の名無しさん
08/01/01 20:41:17
evo ffbは持ってないが、
宣伝文句にわざわざ、フォース未対応のときはセンタリングスプリングで
センタリングすると書いてある。
つまりフォース対応ゲームではギアでセンタリングするって事だろう。
MSFFBはフォース抜けたときにふにゃふにゃになる。
200:大空の名無しさん
08/01/01 20:47:18
ギアとサーボモーター入ってるの？
201:大空の名無しさん
08/01/01 20:51:18
入ってなければどうやってフォースかけるの?
202:大空の名無しさん
08/01/01 20:54:09
センター・スプリングのテンション変えるんだとして、失速の
感覚掴める？
203:大空の名無しさん
08/01/01 21:01:32
掴めない？
204:大空の名無しさん
08/01/01 21:06:49
掴める掴めないもゲームによるだろう。
ゲームによってFFBをどんな風に使っているか違うだろうし。
205:大空の名無しさん
08/01/01 21:10:16
使ったことないから聞いてんだが。
MSみたいにスティックの角度に直接トルクを掛けるんじゃない
わけかな？ それでもし完全対応なら機構的には故障少なそうで
悪くないが。
206:大空の名無しさん
08/01/01 21:10:53
>Once setup with the software, the controller is extremely responsive,
>and the force feedback really gave the games a lot more realism
>as you fought control of the aircraft during high "G" manouveurs.
>This also helped me steer the plane and make tighter turns
>as I was able to really feel how the aircraft responded to my every move.
207:大空の名無しさん
08/01/01 21:16:01
URLﾘﾝｸ(www.futurelooks.com)
スプリングのテンションをコントロールして強弱を
つけてるようだな。
これなら機構的に大きなギアはいらないのかね。
ふにゃっとフォースがゼロになるってことはないんだろう。
強弱がナチュラル、スムーズであることが長所で
メリハリが弱いってのが弱点ってトコかな。
208:大空の名無しさん
08/01/01 21:17:28
フォースは働いていても常時センター出てるとか。
209:大空の名無しさん
08/01/01 21:19:24
>>207
そうそう。ないよりマシってか。
210:大空の名無しさん
08/01/01 22:36:25
>>207
どこかで見たことある画像だなと思ったらこれか。
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
FFBのコントロールパネル標準で持ってるんだねえ。
211:大空の名無しさん
08/01/01 23:13:36
サイドワインダーみたいに手を離すとスティックが暴れ出すような
ことはなさそうだな。その分、安価だってことでこの件は終了。
212:大空の名無しさん
08/01/01 23:19:11
あれ?
SideWinderは手を離すとFFB無効に成らなかったっけ?
FFB ProもFFB 2もグリップにセンサー付いてるでしょ?
213:大空の名無しさん
08/01/01 23:25:29
連投
しかし>>210のFFBスティックもEvo ForceもFFBのSideWinderと比べると薄いなあ。
モーター2つも内蔵してるのに。
214:大空の名無しさん
08/01/01 23:55:46
引っ張らないで良いって。
>>13
フクシマに感謝しとけよ。
215:大空の名無しさん
08/01/02 01:35:26
まあM$のは論外ってことだ
216:大空の名無しさん
08/01/02 14:31:23
URLﾘﾝｸ(www.ark-pc.co.jp)
TMの現行モデルはこれだけらしいな。メカはサイドワインダーと一緒だろう。
217:大空の名無しさん
08/01/02 16:36:34
日本ではな。
218:大空の名無しさん
08/01/02 16:58:38
>>216
PS3対応でボタン数も増えてるからFOX2より良いな。
アナログ部分はFOX2と同じかな?
しかしもっとスティックにボタン付ければ良いのに。スロットル右のボタンも小さすぎ。
URLﾘﾝｸ(www.thrustmaster.com)
219:216
08/01/03 03:48:03
ゴムカバーみるとサイテックみたいだけど、ネットのいい加減な
記事だけじゃ断言はしない方が良いかもな。
220:大空の名無しさん
08/01/06 02:03:14
Evo forceを買ったがこれは股の間に挟んで
使うのは無理だな。
台座のボタンを太ももでうっかり押してしまうし、スロットルが
真ん中にあるので使えなくなってしまう。
机の上に置いて使うのがベストのようだな。
IL2-1946でちょっと使った感想だが、
きつい旋回中のバタバタ感は感じられたよ。
221:大空の名無しさん
08/01/07 23:50:35
フォースの峰に当ててグリグリ旋回出来る？
222:大空の名無しさん
08/01/10 01:03:11
EVO FFB 買った。でCFS2をやったが、以前MSSWFFBでは感じられた
・失速直前に舵がスカスカになる感覚
・高Ｇ旋回時の舵の重さ
が感じられない。※実機がどうかは知らない。念のため
上でいろいろ議論されているが、俺的にはMSSWFFBの方が良かった。
223:大空の名無しさん
08/01/10 03:56:30
>・失速直前に舵がスカスカになる感覚
>・高Ｇ旋回時の舵の重さ
やや弱いがちゃんと感じられる。
M$だとそもそもフォース自体が効かないで
つねにふにゃふにゃ。
224:大空の名無しさん
08/01/10 11:19:16
>>222
Microsoft CFSシリーズは失速時やタキシング時とかの揚力が発生していない状態ではフォース抜けるんだよね。
それがリアルかどうかは知らないけど。
225:大空の名無しさん
08/01/10 12:19:01
実機はセンタリングする。
226:大空の名無しさん
08/01/10 12:29:43
バネで戻るの？
227:大空の名無しさん
08/01/11 00:49:15
HORIのEXかなり評判良いらしいな
228:大空の名無しさん
08/01/11 07:23:43
悪いよ。
Saitek、Thrustmaster、CH、かろうじてM$
これら以外のジョイスティックはシマーなら
買ってはいけない。
ゲーマーならお好きにどうぞ。
229:大空の名無しさん
08/01/11 17:31:43
＞Saitek
なんだオッケーじゃん。
230:大空の名無しさん
08/01/11 19:40:11
>>229
HORI=saitek？
231:大空の名無しさん
08/01/11 21:28:58
違うよ。
いつもの馬鹿だ。
232:大空の名無しさん
08/01/11 23:00:06
で、HORIのEXは何がそんなにいけないわけ？
233:222
08/01/12 00:48:01
>>223
そういわれてみれば感じられるような・・・という程度。
上にも書かれているがMSSWFFBはAC電源を外すとふにゃふにゃ。
その分、フォースの強弱はつけやすい。
EVOFFBはAC電源無くてもスプリングでセンタリングしている。
その分、フォースの強弱の感じ方が乏しいということか。
234:大空の名無しさん
08/01/12 06:27:57
M$は終わってる
235:celpjefscycle
08/01/13 20:19:24
Hi! Guys how you manage to make such perfect sites? Good fellows! <a href=URLﾘﾝｸ(jeanfowler.webs28.com) jewelry </a> <a href=URLﾘﾝｸ(amandalemons.freeweb7.com) jewelry </a>
236:大空の名無しさん
08/01/14 10:21:51
１年２ヶ月ものカコクな使用に耐え続けてきたLogitech Extreme 3D Pro。
とうとう台座ボタンが２個イカレました・・・。
耐久性が無いって情報はホントだったのね。
でも壊れるまでは最高のジョイスティックだったので、また同じの買うつもり。
消耗品と割り切ります。
不安なのは取り扱い店が少なくなっているトコロ。
237:大空の名無しさん
08/01/14 11:54:45
接点復活剤を注入してそれで駄目なら
スイッチを交換しろ。取り付け加工もボリュームよりはるかに楽だろう。
238:大空の名無しさん
08/01/14 12:06:19
直したとしても、2つもボタンが壊れたのならそのうち他のボタンも壊れるんじゃないの?
Extreme 3D Pro程度なら買い直したほうが早くない?
一々直してたら時間がもったいない。
239:大空の名無しさん
08/01/14 12:16:23
俺もExtreme 3D Pro 使ってるんだけど、最近ひねりがガタガタしてて、
ちょっとさわっただけで、ラダーが左に動いてしまう・・・
240:大空の名無しさん
08/01/14 23:16:57
ありがとございます（・ω・）
ボタンのクリック感はあるんだけど、ソフト上で入力を認識されるのが２回に１回ぐらい。
確かに接点不良っぽいけど、とりあえず買い替えで予備機として残しときます。
ロジは在庫不足のようで、入手が困難になったら修理を考えるという方向で参ります。
241:大空の名無しさん
08/01/15 17:50:18
Top Gun Fox 2 Proのデッドゾーンを設定するのにthrustmapperを使っていたんですがVISTAのパソコンだと
thrustmapperをインストールしなければジョイスティックを認識するんですがインストールすると見えなくなってしまいます。
デッドゾーンだけでも設定できるソフトはありませんでしょうか？
242:大空の名無しさん
08/01/15 17:59:48
そういう汎用的にHIDジョイスティックに
デッドゾーンを設定できるソフトはないと思う。
あれば便利なんだけど。
だからVISTAなんぞ窓から投げ捨てて
XPを使えばいいよ。何のメリットも無い。
243:大空の名無しさん
08/01/15 20:47:10
msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
おまｗｗｗｗｗｗ倒れる方向逆だろｗｗｗｗｗｗ
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか？
ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
244:大空の名無しさん
08/01/15 21:10:03
それはMSFS2004のスレで聞くべき事ではないかね
245:大空の名無しさん
08/01/15 21:18:14
>>244
fs2004スレで聞いたらジョイスレに池言われたんだが…
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板:531番)
246:大空の名無しさん
08/01/15 21:54:31
それはソフトの設定の問題。
M$シムのコンフィグならM$のスレで聞いてくれ。
247:大空の名無しさん
08/01/15 21:55:25
たらい回しカワイソス（´・ω・｀）
248:大空の名無しさん
08/01/15 22:06:04
>ｗｗｗｗｗｗ
なんてふざけた質問の仕方で答えてもらえる訳が無い。
249:大空の名無しさん
08/01/15 22:07:13
>>243
コンフィグとか関係ないから。フォースフィードバックは舵面（翼）にかかる反力。
スティックを垂直に持って台座を机から持ち上げてAP操縦してごらん。
台座が各舵面（あるいは翼）の現在の傾きを現すことになる。
250:243
08/01/15 22:21:06
もういいや
251:大空の名無しさん
08/01/15 22:22:16
>ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
>機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
252:大空の名無しさん
08/01/16 03:23:35
ロジのEX3Dの寿命報告がここでも上がってきたかー
意外にもった、というかロジ地道に頑張ってるなという印象
どっかで生産終了みたいな話を読んだ気がするんだけど
だとしたら次モデル作ってるんだろうな
俺の中でTMは抜いた
253:大空の名無しさん
08/01/16 06:54:15
. ヘ○ヘ ！ _、_ n
|∧ （ ,_ﾉ`）（ E）
/ |￣￣￣|
. |￣￣￣| |.XPSP |
. ( ＾ω＾)| .2000. | | |
|￣￣￣. | | |
| 98SE |.. ｳｯｳｰ | |
. （´ー`）| | ( ﾟдﾟ) | |
（・∀・）|￣￣￣ | |￣￣￣.... |
￣￣￣ 98 | |XP無印. |
95 | | |
| | | 人
| | | （. ）
| | |ヽ( ﾟДﾟ)ﾉ ｳﾝｺｰ
| orz | ￣￣￣￣
￣￣￣ Vista
Me
254:大空の名無しさん
08/01/16 15:52:07
>>253 = 脳とPCが低スペックで貧乏人
255:大空の名無しさん
08/01/16 18:48:40
油圧で舵面動かしてる機体ならもうFFB切った方がいいんじゃないの
256:大空の名無しさん
08/01/16 20:14:00
>>248
msfs2004で
SaitekのCyborg evo forceを使用して、
オートパイロットにしてHDGをグリグリ弄って右旋回するとスティックが左に倒れて
倒れる方向逆だろと思う。
ってなるのさ、逆の左旋回でもスティックは勝手に右に倒れる。
手動でスティックを倒した場合ば操作が逆になることは無い。
何か設定が悪いのでしょうか？
ちなみにオートパイロットで機首上げした時はスティックがちゃんと手前に倒れるし、
機首下げの時は奥に倒れるから問題ない
257:大空の名無しさん
08/01/16 22:08:29
FFBってオートパイロット時の入力をトレースするような動作にはちゃんと対応してないんだろう
AP使うような機体はFFB切っておけって事だろ
258:大空の名無しさん
08/01/17 08:00:25
EVO FFBのフォースが弱いという話があったが
IL2ではやや弱いけどBOBIIでは結構強く感じられる。
結局ソフト次第。
M$FFB基準で調整してるんだろう。
259:大空の名無しさん
08/01/18 15:24:44
ロイター発でMicrosoftがLogitechを買収するのではないかという噂が出ているのですが、
どこまで確実性があるのかよく判りません。Logitechの社長は売る気は無いと言っているが
株を6%しか持っていないので、MS側が他の大株主から買取を進めれば買収は可能みたいな話の様ですが。
260:大空の名無しさん
08/01/18 21:03:46
cougar個人輸入した。
関税込みで32000円弱程度だった。
今ならもっと円高進んで安く買えたな。
261:大空の名無しさん
08/01/20 13:00:20
ロジクールのEXTREMR3D PROで
APPLE2エミュ使ってチョプ○フター遊んでみた。
おもしろい。
262:大空の名無しさん
08/01/21 21:38:47
SIMPED F16/C Rudderが欲しいのですが、見つかりません。
どなたか発売元のサイトのURLを教えて下さい。
263:大空の名無しさん
08/01/21 22:31:34
そのままのキーワードでググれば良いんじゃね？
264:大空の名無しさん
08/01/21 22:54:52
HOFFMAN/SIMPEDのURLがリンク切れになってるんです。
見つかりませんでした。
265:大空の名無しさん
08/01/22 00:44:35
ホントだ…
潰れたか
266:大空の名無しさん
08/01/24 14:33:38
なぜ潰たし
267:大空の名無しさん
08/01/25 00:41:02
フライトシム入門したいんだけど、最初はどんなのがお勧めですか？
コスパ優先で性能はおもちゃにチン毛生えた程度でお願いします。
最初はこれ買って練習しとけってやつお願いします。
268:大空の名無しさん
08/01/25 01:29:21
1946買って画質低めに設定して遊べばいい
269:大空の名無しさん
08/01/25 01:30:15
あーごめん
スティックのスレか
Saitekのサイボーグevoでもかいなさい
270:大空の名無しさん
08/01/25 12:22:57
ありがと。買ってみまぶ
271:大空の名無しさん
08/01/25 15:30:50
URLﾘﾝｸ(shop.strato.de)
SIMPEDの製品はここから買える。
272:大空の名無しさん
08/01/25 18:16:46
>>271
やたらありがとう。
273:大空の名無しさん
08/01/25 20:36:28
>>271
ここにあるUSBタイプのSIMPED-F16 RudderはCoguar無しでも使えるのね。
CHのスティックとスロットル持ってるからSIMPED-F16 Rudderは諦めてたけど、これ買ってみようかな
274:大空の名無しさん
08/01/26 01:55:39
SIMPEDって初めて見たけどちょっと高くね？
CHのとどう違うの？
275:大空の名無しさん
08/01/26 08:17:49
光学式
276:大空の名無しさん
08/01/26 08:18:23
じゃなかった。
ホールセンサーだったか。
277:大空の名無しさん
08/01/26 08:20:33
CHのペダルって左右連動してないんじゃなかったっけ？
278:大空の名無しさん
08/01/26 11:48:01
>>277
CH Pedalsは一般的なシーソータイプでは無く、
ステアリングコントローラのペダルみたいなタイプじゃ無かったっけ?
HORIのヤツと同じタイプで
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
今売ってるPro Pedals 、 Pro Pedals USBはシーソー1軸 + 踏み込み2軸だけど
URLﾘﾝｸ(www.chproducts.com)
279:大空の名無しさん
08/01/27 22:36:27
3点セットを別々に買うとしたら何がお勧めですか？
これから用意していくのでコストパフォーマンスと
目標程度の高級品を教えてください。
OSはXPです。
280:大空の名無しさん
08/01/27 22:41:48
CH3点が最高峰
281:大空の名無しさん
08/01/27 22:46:03
CHはボタン数は多いしソフトウェアも高機能だけどアナログ軸の精度がイマイチじゃね？
282:大空の名無しさん
08/01/27 23:33:34
あれはコントロールマネージャーと併用するのが前提なんで
Winプロパティ上の軸動作はあんま参考にならないよ。
とはいえ所謂CH3点の内、ラダーペダルだけはハード的に微妙だと思う
ペダルはSaitekがいいかもね。
Saitekと言えば最近でたクァッド型のスロットル
今日店頭デモで初めて触ったんだけど、あれなかなかくすぐられるなぁ
283:大空の名無しさん
08/01/27 23:54:20
>>281
CHて耐久性と精度が売りだと思ったけどな。俺のも長持ちしてる。
>>282
ペダルだけSaitekにした場合ってコントロールマネージャで３点セットとして認識するの？
最近のソフトは複数のコントローラ認識する仕様が増えたけど、そうじゃないとラダー使えないんじゃない？
284:大空の名無しさん
08/01/28 00:12:09
別々に揃えるならって話だからねえ
複数デバイスにも対応出来ない古シムでは当然使えない
どうしてもってんならPPJoyやらでまとめるなりご自由にという感じ
285:大空の名無しさん
08/01/28 00:55:32
CH Pro pedalsを持ってるけど、>>282 と同じ意見で軸精度がイマイチ。
XY軸は断線したままだし。
Saitekのペダルを使っている人はいませんか？
使用感を聞かせて欲しいなぁ。
286:大空の名無しさん
08/01/29 11:22:15
>285
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板:151番)
287:大空の名無しさん
08/01/29 12:46:31
TMもびっくりなクオリティだな
288:279
08/01/29 18:50:29
コスパ的に無難なSaitekに決めますた。本当にありがとうございました。
289:285
08/01/29 19:47:35
>>286
thx。金出来たら次はsaitekのラダーにします。
CHの他の二点は故障する事は無かったけど、でかすぎてお蔵入りしてます。
290:大空の名無しさん
08/01/29 20:18:15
saitekの人気にshit！
291: ◆26mXdaoSDQ
08/02/01 16:31:39
ＦＳ2004で使うためにＭＳのフォースフィードバック2のついているジョイスティックを買おうとしているのですが使用感について調べたところコンバットシムについてはたくさん出てくるのですがＦＳ2004についてはあまりでてきません。。。
フォースフィードバック機能はやはりついていたらだいぶ違うのでしょうか？教えてください
292:大空の名無しさん
08/02/01 18:25:09
>>291
だいぶ違う。糞すぎて皆口をふさぐ。MSFSしかしないならフォースは不要。
293:大空の名無しさん
08/02/01 19:14:29
3年ぶりくらいにTMのTGF2Pro引っ張り出してきたら
トーションスプリングが変形してスティックが左右にｶﾀｶﾀ動くし
可変抵抗の固定が甘くなっててXY軸の座標がまるで定まらないし
酷い状態だったぜ
腑分けしてリストアしたが疲れたよ
294:大空の名無しさん
08/02/02 04:28:42
>>292
そうか？ ヘリや小型機なんかでFMと戯れたい時や冒険飛行する時なんかは必須だと思うけどな
コンバット系と比べて飛ぶの簡単過ぎるし味気無いんだわ
まあジャンボでエアラインや単に遊覧飛行するだけなら邪魔なだけかもしらんけど
問題はむしろ選択肢がEvoForce一択に近いって事だ
295:大空の名無しさん
08/02/02 10:10:20
M$一択よりはるかにマシだと思うが。
昔のM$は悪くなかったけど。
296:大空の名無しさん
08/02/03 04:49:34
360用ってことで復活しないのかな
297:大空の名無しさん
08/02/03 10:31:34
SaitekのCyborg evo forceですが、ラダーが握ってもないのに左に入ってしまっていて、
めいっぱいひねってもＭＡＸになりません。
買ったばかりで最初こんなことなかったけど、なんか調整の仕方ってありますか？
298:大空の名無しさん
08/02/03 11:29:19
それはEvo系の持病みたいなもんだ
左右どちらか限界まで力一杯捻ると反対方向へズレる場合がある
逆方向に同じ事すれば直る
避ける為にはラダーを落ち着いて優しく扱う事、、、というのは現実的じゃないので
メーカー側もドライバソフト上でセンターにデッドゾーン設定して対処してくれとの事
299:大空の名無しさん
08/02/03 12:16:40
TMもびっくりなクオリティだな
300:大空の名無しさん
08/02/03 12:55:24
>>297のような状態がもっと酷くて左に張り付きっぱなしだったので販売店で
初期不良交換してもらったよ。
交換してもらったものはそういう不具合は出ていない。
ラダーまで光学式なのも考え物だね。
301:大空の名無しさん
08/02/03 18:49:46
ラダーは普通の可変抵抗じゃなかったかな
イギリス設計の中国生産っつーブラックジョークみたいな組合わせだから
品質のばらつきが凄いんだよなw
302:大空の名無しさん
08/02/03 19:28:19
Logitechがタフな三点セットを出したら、
一気に勢力が変りそうな気がする・・・。
303:大空の名無しさん
08/02/03 20:16:02
ロジってハンコンの方ではかなり頑張ってきてるらしいね
304:大空の名無しさん
08/02/03 21:25:13
ロジのPCスティックは耐久性が悪いとこのスレでは有名だったが
305:大空の名無しさん
08/02/03 23:03:03
>>304
うむ、耐久性は他メーカーに劣るね。前にも書いたけど１年でボタンが２つ壊れた。
でも軸精度やら使いやすさでは最高。まさに「壊れるまでは最高のStick」。
耐久性を上げた３点セットでも出してくれたら絶対に買う。
各メーカー、「あとここだけ良ければ・・」ってところがあるな。
306:大空の名無しさん
08/02/04 00:18:48
CH・・・やすっぽさが何とかなれば
TM・・・精度と壊れやすさが何とかなれば
Logi・・・壊れやすさが何とかなれば
あれ？TM駄目じゃね？
307:大空の名無しさん
08/02/04 01:10:07
X45のスロットルがケーブル断線で使えなくなった
のでX36のスロットルを繋げたら無事使えた
308:大空の名無しさん
08/02/04 01:49:25
evo forceはひねりラダーも光学式だよ。
羽状のものの細かいでこぼこを読み取るタイプだ。
中を明けたことがあるので間違いない。
309:大空の名無しさん
08/02/04 06:36:16
実際Logiの耐久性はジワジワ上がって来てる、、、
上の例でも一年はもってるわけだし、いかれたのは軸じゃなくてボタンだしなぁ
TMの平均三ヵ月とかいうレベルはもう抜き去ったというのか
今まで全く期待してなかっただけに、なんか、こう、不思議な気分だ
310:大空の名無しさん
08/02/04 09:28:42
ハンコンは事実上ロジしかないというくらいだが
ここにしても無印GTFORCEはクソ。
311:大空の名無しさん
08/02/04 10:29:30
ロジのG25はすげー頑丈だよ。
金属多用しているせいか精度や剛性感も他と比にならん。
ハンコンの方が進化が速いのかもね。
312:大空の名無しさん
08/02/04 10:32:42
TMはDOSのFALCON3.0の時に使っていたけど、
まだ、３ヶ月とか言ってんのかよ。
313:＞＞２９７
08/02/04 11:18:19
なんとか分解して調整するとこに成功したよ。
これから度々こういうことするはめになるかもな。
Saitek Cyborg evo force １万円、 ｵｿﾞｽ・・・
314:大空の名無しさん
08/02/04 13:18:58
saitek ＦＦＢ のBFシリーズのプルファイル使えないのかな？読み込まないのだが。
315:大空の名無しさん
08/02/04 17:54:32
BFは板違い
316:大空の名無しさん
08/02/04 18:12:27
一時期電子工作にハマっていた俺は
スイッチが逝っただけなら交換すればいいんじゃね？
と考えてしまう罠
海の向こうとかのコアなゲーマーはmodとかもしてそうだよね
軸は難しいにせよマウスをmodする人は日本にだって沢山いるし
例えば薬指や小指で押すボタンにはより動作荷重の小さいスイッチを使ったり
トリガーをフェザータッチにしてみたり
317:大空の名無しさん
08/02/04 20:02:28
俺はボタン位置を付け替えて、さらに元のボタンも生かしたままにしておいたら
インピーなんとかが狂ったのかたまに誤動作するようになった。
318:大空の名無しさん
08/02/06 14:06:19
以下レポート
他のスティック使った事無いけど
CYBORG EVO
は俺の経験上やめといた方がいいかも。
1ヶ月で根本が壊れて
んで修理出してまた3ヶ月で壊れたｗ
んでサポートにメール出したんだが2日待っても音沙汰無い…('A`;)
319:大空の名無しさん
08/02/06 17:37:31
根元が壊れるって具体的にどんな状況だw
格ゲーでもやったのか
320:大空の名無しさん
08/02/06 17:44:50
>>318
俺は1年近く使っているが快調だな。
力入れすぎてないか。
321:大空の名無しさん
08/02/06 18:36:13
ガッツンガッツン倒すような使い方するやついるんだな
ソフト側で感度設定が鈍いとか
今はSSTでもできるんだっけか
322:大空の名無しさん
08/02/06 18:45:30
かわいそうだから外れ引いたことにしてあげようよ。
323:大空の名無しさん
08/02/06 19:33:53
まあその、初ジョイを買った人は
ひとまず操作性だの品質だのうだうだ考えるのはやめて
まずスティックというデバイスに慣れる事に専念しよう、とアドバイスしたい
細かい事考えるのはその後だ
324:大空の名無しさん
08/02/06 19:48:18
CYBORG EVO Force はかなり丈夫だけど。
CYBORG EVOとはものが違うね。
325:大空の名無しさん
08/02/06 21:59:47
感度カーブ鈍く設定してるか
それともフライトシム以外で使用してるか
326:大空の名無しさん
08/02/06 23:10:43
ごめん自レス修正
×使った○買った
一応フラシムに使ってるんだけどな('A`)
＞乱暴
確かにスティックを少々乱暴に使う癖はある
だがちょっと待って欲しい
幾らなんでも壊れるのが早過ぎではないかと
因みに壊れたのは棒と土台の接点です。ここが割れました。(ここにTMとか路地みたいにゴム挟めばいいと思うんだけどねｗ）
もしかしたら前のJoyが馬鹿みたいに重かったから
その癖が抜けてないのかもしれないｗ
327:大空の名無しさん
08/02/07 01:27:21
どうみても過剰に倒しすぎです。本当にありがとうございました。
328:大空の名無しさん
08/02/07 05:23:07
いや
設計上の問題だろ。
あの設計だと
力の強い人が使うと普通に割れると思うよ？
しかしまあ、なんで他社みたいにゴム挟まなかったんだｗ
329:大空の名無しさん
08/02/07 07:22:39
根元ってアレだろ
シリンダー状のスティック部を支えてる軟プラ的な円盤部分かベース内の半球部分だろ？
構造として割ろうとしなきゃ割れないと思うが、、、
それこそスティックを限界まで倒した上に更に体重かけて
その状態で割れるのが先かスティック折れるのが先かってぐらいじゃね
そんな事例海外コミュニティでも読んだ事無いけど
いくらなんでもそれは無いと思うので
考えられるのは皿部分に塗ったグリスの質がまずくて材質を腐蝕したとか、、、心当たりないか
330:大空の名無しさん
08/02/07 07:52:11
案外エアフラシムじゃねえの
とりあえず携帯のカメラでもいいから
割れたっつー箇所撮って見せてみ
331:大空の名無しさん
08/02/07 13:31:26
>>329
無いんだよな…
グリスはプラモの香具師だしね。
考えられるのは中国製だから俺がものの見事に全部ハズレ引いたかｗ
>>330
写真は帰ったら上げるよ
332:大空の名無しさん
08/02/07 18:15:05
と言うわけでうｐ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
333:大空の名無しさん
08/02/07 19:05:35
でも海外でそんな事例無いから
ほとんど言いがかりだな。
334:大空の名無しさん
08/02/07 19:58:40
力入れすぎじゃね
evo1年半くらい使ってるが問題無い
335:大空の名無しさん
08/02/07 20:44:55
>>333
そう言うのじゃない。
事例無いだけで言いがかり扱いとか・・＞＜；
それだとまるで俺がクレーマ扱いじゃないかｗ
仕事でクレーマーの対応で
四苦八苦している俺がクレーマーする訳無いよ。
>>334
少々乱暴には使うけど全然力入れて無いです。
だから私の運が悪いだけかとｗ
336:大空の名無しさん
08/02/07 20:44:59
CYBORG EVO Force のトップのＬＥＤランプが切れた。
これくらいでグリスアップして問題ないですね。
337:大空の名無しさん
08/02/07 20:47:19
CYBORG EVO Force はソフト設定でスプリングとショクアブソーバーが可変できて重くできるんで
多少無茶しても大丈夫ですが。
338:大空の名無しさん
08/02/07 20:50:14
すげえｗ
339:大空の名無しさん
08/02/07 20:59:00
q
340:大空の名無しさん
08/02/07 20:59:11
ｐ
341:大空の名無しさん
08/02/07 21:44:41
スティックガク引きは止めようね。
342:大空の名無しさん
08/02/07 21:50:18
はい！
343:大空の名無しさん
08/02/08 06:52:45
写真見た。
計四ヶ月しか使ってない割には接触部がえらく粉吹いてるなという印象
まるで試遊台で長年がんばったデモ機の様だw
中国製ゆえのハズレだとしても、この割れ方だと組み立て工程以前の強度不足とかになると思うので
俺としては粉吹きも併せてやっぱり塗布物による腐蝕を疑いたくなる
プラモ用グリスってのがどんなのかはわからんけど
修理から戻ってきたら今度はエアガン用のを使った方がいいよ
あとスティックは優しく
344:大空の名無しさん
08/02/08 17:49:44
私は修理に出したいのですが
メーカーに問合せるから使用状況を教えて下さいと言われ教えたけど、返信が2日たっても来ません＞＜;
サポート大丈夫なのだろうかｗ
345:大空の名無しさん
08/02/08 18:49:42
クレ５５６じゃねーの？ｗ
346:大空の名無しさん
08/02/08 19:00:38
ガンッ！って前に突っ込んだら割れたってカンジみたいな。
347:大空の名無しさん
08/02/08 19:21:56
Gリミッター解除しようとしたこか？
348:大空の名無しさん
08/02/08 21:47:11
556って溶剤はいってないっけ
349:大空の名無しさん
08/02/08 22:02:20
チューブのシリコングリス辺りなら間違い無いと思うが(糞高いけど)
350:大空の名無しさん
08/02/08 22:13:36
プラスチックにCRC-556使ってる奴は池沼
351:大空の名無しさん
08/02/10 21:28:45
福島のバカが俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2を触ってから、
明らかにフライトシムをはじめ、フライトシューティングを含めたフライトゲーム全般の腕が落ちたよ。
フライトシムのフの字も知らないゴミクズに愛用の飛行棒を触られるとロクなことがない。
あと、俺のMicrosoft SideWinder Force Feedback 2の1ボタンが逝かれてきた。
352:大空の名無しさん
08/02/19 11:15:58
SaitekのSST設定の詳しく説明されてるサイトどこかないですか？
353:大空の名無しさん
08/02/19 12:23:28
サイクル割り付けができなくなった時点で
SSTはクソだから使わなくていいよ
354:大空の名無しさん
08/02/19 21:27:32
>>352
俺の記憶が確かなら前にここで詳しく説明されていた方がいた気がする。
しかしもうキャッシュにですら残っていないようです。
俺の記憶違いかもしれません。
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
355:大空の名無しさん
08/02/19 21:30:17
>>353
昔のバージョンが必要なら俺が持っている昔のバージョンをどこかに上げようか？
356:大空の名無しさん
08/02/19 21:32:16
ｲﾗﾈ
357:大空の名無しさん
08/02/19 23:24:32
そうか。
じゃぁそういうことで。
358:352
08/02/20 00:58:06
>>354
ありがとうです
ですが、キャッシュも残っていないですね、他探したのですが
公式の日本語マニュアルが非常にわかりにくくて；
>>353
SSTあまりよくないのですか・・・
先日初めてジョイスティックのST290Porを購入して
SST設定で対応してなくても出来るみたいなのですが
日本語にもまだなってないし設定方法さっぱりですね
公式にある日本語マニュアルはXP用で当方はVistaなので
3DビューとかVista版だと無いのでどこのキーがどこが対応してるとかも
わかりませんね；
付属ソフト以外にわかりやすいジョイスティック設定ソフトお勧めありませんか？
JoyToKey試してみたのですが、ツイスト設定等が設定出来ないっぽいので・・・
（自分が使い方理解してないだけかもですが；）
359:大空の名無しさん
08/02/20 06:56:53
Top Gun Fox 2 Proを安く買える店ありますか？
360:大空の名無しさん
08/02/21 05:27:47
TMはやめとけ
361:大空の名無しさん
08/02/21 09:15:40
>>358
>ツイスト設定等が設定出来ないっぽい
Preferencesタブ→X軸とＹ軸以外も使用する
JoyToKeyをLook&Feelで使いこなせないようじゃお先真っ暗だぞ
使いこなす努力をしなかったのなら別の意味でお先真っ暗だ
362:大空の名無しさん
08/02/21 10:48:16
JoyToKey自体は更新投げたみたいだな。
ソースを公開してくれんかね。
363:大空の名無しさん
08/02/22 08:00:28
>>360
なぜ？お勧めのジョイスティックは？
364:大空の名無しさん
08/02/22 08:01:20
なぜとか聞くな馬鹿
365:大空の名無しさん
08/02/22 09:24:48
レスしてる暇あったら教えればいいだろ馬鹿
>>363
Saitek Cyborg Evoでも買っとけ。
366:大空の名無しさん
08/02/22 10:27:39
>>363=365
367:大空の名無しさん
08/02/22 10:53:17
>>363
Fox2も悪くないぜ
368:大空の名無しさん
08/02/22 13:07:16
一番安いラダーペダルってどれよ？
369:大空の名無しさん
08/02/22 13:39:16
自作
370:大空の名無しさん
08/02/22 16:09:26
つまんね
371:大空の名無しさん
08/02/22 20:45:40
>>363
1本目：ラダー無し棒。ゲーム→シム転向で機能的に足りなくなったので次へ
2本目：Afterbunner II。分離スロットル燃えだったが、ある日突然USB認識しなくなったので次へ
3本目：MS推奨FFB。黒歴史的出来栄え。FFBへの幻想はこの時点で消えた。
4本目：X52。買って即マウス棒が暴走。ドライバ抹殺して現在も愛用中。
結論、金とスペースがあるならX52を勧める。分離スロットルは没入感が違う。
372:大空の名無しさん
08/02/22 21:18:46
>>371
1本目サイドワインだ
2本目X36
現在に至る。
ラダーが左手最高。
なぜねじりに迎合したのか判らない。
373:大空の名無しさん
08/02/22 22:04:20
>>363
一本目：X52
視界補助：TrackIR4
X52が最近手を離したときTwist軸がセンターからに右側へぶれるようになってきた。
TrackIR4は首を固定するのが辛くて最近使ってない。モニターの上にはいまだに乗っかってる。
374:大空の名無しさん
08/02/22 22:29:45
>>363
URLﾘﾝｸ(www.tok2.com)
こんな時代に初めてフライトシミュレーターに出会いキーボードで操作するしかなかった世代からすると
今は選択肢が沢山あって羨ましい時代だと思うよ。
375:大空の名無しさん
08/02/22 23:20:07
目がぁあ！目がぁああああああぁああ！！
いてえｗ
376:大空の名無しさん
08/02/22 23:27:20
おつかれ
377:大空の名無しさん
08/02/22 23:30:49
まぁ。
そんなものを新鮮に思った世代が、後の後継者に次々と引継ぎ
今のフライトシミュレータ市場があるわけさ。
378:大空の名無しさん
08/02/22 23:32:21
> 後の後継者に次々と引継ぎ
> 後の後継者に次々と引継ぎ
> 後の後継者に次々と引継ぎ
> 後の後継者に次々と引継ぎ
379:大空の名無しさん
08/02/23 00:20:19
>>374
馬鹿野郎!
懐かしすぎるじゃねぇか。やりまくったよ
俺の初めてはこっちだｗ
URLﾘﾝｸ(www.tok2.com)
380:大空の名無しさん
08/02/23 00:38:26
>>379
同じ9801世代なんですかね？
懐かしすぎて涙がちょちょ切れた。
381:大空の名無しさん
08/02/23 01:08:26
巡る～巡るぅよ～時代は巡る～♪
ハードの増強繰り返ぇ～し～
今日は重いあのＭＳＦＳも～♪
生まれ変わってぇ歩きだぁ～すよぉ～♪
382:大空の名無しさん
08/02/23 10:06:41
1万円前後で買えるいいやつ教えろや
383:大空の名無しさん
08/02/23 10:23:42
747海苔にはつらい4エンジンスロットル。
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
そこでおいらは考えた。
ホームセンターで見つけた一本168円の配管用断熱カバー↓
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
をつけたらぴったり。 上の左のやつはコシを出すために割り箸を巻き込んであるけど、
上の右のやつみたいに無くても十分にコシがあるから問題ない。
幅に合わせて切るとこうなる（簡単にカッターやはさみで切れる。スポンジ状のもの）
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
素材がやわらかいウレタンなののでこういうことも可能
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
外すとこうなってる
URLﾘﾝｸ(flightsim2ch.hp.infoseek.co.jp)
これで頭の悪いグラウンド管制に逆45度の誘導路進入を指示されても簡単にターンできる。
384:大空の名無しさん
08/02/23 10:45:39
フォース フィードバック2のドライバＣＤ紛失してしまった。
どっかにダウンロードできるとこないでしょーか？
385:大空の名無しさん
08/02/23 13:08:51
>>384
URLﾘﾝｸ(www.input-drivers.com)
386:大空の名無しさん
08/02/23 14:14:10
>>385
ありがとうございます。
387:大空の名無しさん
08/02/23 15:41:24
>>373
TrackIRは、MSFSの固定翼機乗りには無用の長物だろうね。
ヘリやIL-2の戦闘機なんかだと、もう無いと飛べない。
388:大空の名無しさん
08/02/24 00:41:20
ジャンボみたいなエアライナーだと人によっては邪魔かもしれない
俺は無いともう飛べないが
389:大空の名無しさん
08/02/24 03:58:20
小型機でVFRする時なんか必須だな
複葉機やモーターグライダーとか最高だぜ
390:大空の名無しさん
08/02/24 10:22:54
まあ、TrackIRは持ってて困る物じゃないから
変に買わない理由を探す事は無いよ。
391:大空の名無しさん
08/02/24 10:59:15
社員乙
392:390
08/02/24 13:47:24
「買えない人」(すっぱい葡萄)って単語を入れたら煽りっぽくなるかな、と注意して書いたつもりなんだが
社員乙レスが。
掲示板って難しいな。
393:387
08/02/24 14:18:26
>>392
俺にしたって、設備投資する順位の参考になればと思って書いたんだよ。
内容には同意出来るものの、言外にあなたの意地悪が透けて見えるあの文面、
少々残念な気持ちになった。
394:大空の名無しさん
08/02/28 21:05:50
HORIのフライトスティックEX用のドライバがどこにあるのか知りませんか？
ググってみると特に何もせずとも使えるらしいのですが、
windowsアップデートに繋いでもドライバが見つかりませんでした。
395:大空の名無しさん
08/02/28 22:48:39
HORIのフライトスティックEX=カス