08/08/26 15:50:05
２０レベル５人だと１００か…
94:ＮＰＣさん
08/08/26 15:51:52
>>93
20レベル5人でケテル様
勝てる気がしない
95:ＮＰＣさん
08/08/26 15:53:06
>>92
たしかに初めの方しか当てはまらないような気はするが
それだとエネミー強すぎないか？
96:ＮＰＣさん
08/08/26 15:55:39
あれは４人で考えた方がいいと思う。５人で単純に５倍すると、ちょっと強すぎるかも。
ガチなギルドならともかく、そうでないなら特に。
97:ＮＰＣさん
08/08/26 16:09:43
２０レベル５人は２０レベル５人でもみんなフェイトが７０とか８０とかあるギルドでな……
98:ＮＰＣさん
08/08/26 17:22:08
>最適解とり続ければある程度安定して勝てる内容
逆に考えるんだ。最適解が導き出せなかったら確実に死ぬんだ。
99:ＮＰＣさん
08/08/26 17:27:18
ていうか普通、最適解を取り続ければ勝てるだろ……
それでいつもより温いってどんだけ殺意に溢れてるんだ
100:ＮＰＣさん
08/08/26 17:41:31
>>99
たぶん生焼けドラゴンか陰門くらい
101:ＮＰＣさん
08/08/26 17:43:44
>>99
最適解を取り続けてかつダイスが期待値以上なら勝てる、ってことなんじゃね？
ダイス目を安定させるスキルやフェイト使用も「最適解」に入ってるのかもしれないが。
102:ＮＰＣさん
08/08/26 17:50:24
最適解を取り続けてても勝てないってそれ、勝てる訳が……ダイスで毎回クリティカルを出さないと勝てないとかか？
103:ＮＰＣさん
08/08/26 18:31:53
最適解を見つけることをみんなで納得してくれればいいんだが。
「俺の行動に口出すな」と言われた瞬間に崩壊するわけで。
104:ＮＰＣさん
08/08/26 21:12:12
流れ切って質問すまんが、
ウェポンシュートって素手飛ばせたっけ？
105:ＮＰＣさん
08/08/26 21:17:28
Ｑ：素手をウェポンイーターの《アイテムイート》などのスキルで破壊できますか？
Ａ：破壊できません。素手は武器を装備していない状態で攻撃するためのデータであり、アイテムではありません。
後は察してください
106:ＮＰＣさん
08/08/26 21:24:59
>>105
回答サンクス。
ウェポンシュートはアイテム破壊が主目的じゃないからいけるかと思ったんだが、やっぱ駄目か。
……機械兵でロケットパンチは諦めるか。
107:ＮＰＣさん
08/08/26 21:29:51
格闘武器飛ばして、腕ごと飛んでる事にすればいいじゃない。
108:ＮＰＣさん
08/08/26 21:36:53
おお、それだと順繰りにナチュラルウェポンシュートもできないのか。
新装版の表記はどうなってるんだろう？
109:ＮＰＣさん
08/08/26 21:39:25
表紙とエラッタ以外変化はないって話じゃなかったか？
110:ＮＰＣさん
08/08/26 22:01:40
あれ、とすると素手はウェポンイーターに食われたりしない？
111:ＮＰＣさん
08/08/26 22:05:33
>>110
FAQの記述を何だと思ってるんだ。
112:ＮＰＣさん
08/08/26 22:09:14
もちろんゴールデンゴーレムで錬金術も無理だな
113:ＮＰＣさん
08/08/26 23:05:28
>>106
「柔軟な体質」を取ってロケットパンチだと言い張れ
114:ＮＰＣさん
08/08/26 23:37:07
すみません、「他人をかばう」(ARA214)関連で質問です。
１．《ダイレクトヒット》の「あらゆるアイテム、スキルなどの効果で・・・」には「他人をかばう」も含まれるのでしょうか？
“など”が引っかかってます。
２．《ダブルショット》や《連続攻撃》といった１回のメジャーアクションで２回以上攻撃するスキルやアイテムから「他人をかばう」場合、２回目以降の命中判定でもかばった状態が維持されるのでしょうか？
護衛関連のシナリオを作ろうと思うのですが、このあたりがネックになってます。
115:ＮＰＣさん
08/08/26 23:42:33
基本ルール買っただけの新参なんだけど…
このゲーム、判定で振るダイスの数違うとそれだけで行動の成否決まっちゃう気がする
例えばウォーリアだったらマスタリーとインビジブルアタックみたいなのは必須だと思っていいんだろうか
最初から選べる範囲広いけど、初期ではほぼ遊びは無いと考えた方がいい？
116:ＮＰＣさん
08/08/26 23:45:08
マスタリーは必須だがインヴィジブルアタックまでは別に必須じゃねーな
むしろバッシュないほうが低レベル帯のウォーリアとしては痛い
火力ない前衛ほどイラつくものはないとこの前のセッションで一人ペネトレイトブロウ撃ちながら思い知った
117:ＮＰＣさん
08/08/26 23:45:32
>>115
サンプルシナリオ遊ぶなり、エネミーデータみるなりして期待値計算してみるといい。
118:ＮＰＣさん
08/08/26 23:47:33
遊びがない鳥取ならいつまでも遊びがない
遊びがある鳥取なら遊びは初期からあるだろう。
有用なのを取り付くし伸ばしつくしってまで
順調に強くなり続けるゲームだから。
119:ＮＰＣさん
08/08/26 23:48:33
>>114
1.かばうはスキルでもアイテムでもないのでいける
2.維持されない
120:ＮＰＣさん
08/08/26 23:48:51
>>114
1.多分含まれる
2.カバーリングのメジャーアクションに対する使用回数やプロテクションを考える限り、複数回中1回しかかばえない
>>115
鳥取次第。
ウォーリアが殴る事前提(というか普通のウォーリア)なら命中判定3Dはいる。
121:ＮＰＣさん
08/08/26 23:49:26
>>114
1.含まれる
2.維持されない
>>115
ダイスが増えればクリティカルする確率が増え、フェンブルの確率が減るのは事実なのであるにこしたことはない
ただRPも大切だし取りたくないのなら取らなくてもいいと思う
まぁ一応GMやメンバーと相談した方がいいと思う
122:おんこっと
08/08/26 23:52:19
けっきょく>>115みたいなもんだいって、「シナリオ次第かなぁ…」っていう結論におちつくよね’`,、( ´∀｀)’`,、
123:ＮＰＣさん
08/08/26 23:52:42
>115
レンジャースキルで命中上げてもいいし、むしろ殴るのを捨てて盾役に徹するという選択もあるぞ。
124:ＮＰＣさん
08/08/26 23:53:18
>>122
まあなー。でもＧＭとしてはマスタリーくらいとっててくれよと思う
125:ＮＰＣさん
08/08/26 23:54:15
カタナ使うサムライだとライフパスまで使わんと無理だがな。
126:ＮＰＣさん
08/08/26 23:54:20
まぁ迷ったら1レベルはウォリ/ウォリでバッシュ2lv、マスタリー
127:ＮＰＣさん
08/08/26 23:54:22
基本だけだと、ダイスの数が強くなるな。
上級以降を含めると、「固定値は俺を裏切らない」と言い張れるようになる。
128:ＮＰＣさん
08/08/26 23:55:05
>>127
クリティカルがあれば固定値なんて怖くないです
129:ＮＰＣさん
08/08/26 23:55:11
>>144
1は…分かんない。
“含まれない”と裁定してたけど、「など」の部分を気にしたことなかったしなぁ。
2は“維持されない”と思います。
「他人をかばう」は「攻撃を代わりに受ける」(215P)事と書いてあるので、1回の動作と考えるのが妥当でしょう。
つまり1回の攻撃に対してのみ有効だと思われます
130:ＮＰＣさん
08/08/26 23:55:54
含まれるって言ってる人はギルドスキルが
スキルでもアイテムでもないって言う裁定忘れてるのかい？
131:ＮＰＣさん
08/08/26 23:57:30
初代リプレイじゃエイジは長いことマスタリーとらなかったな。
カタナで命中にマイナス修正がなかったからかな。
132:ＮＰＣさん
08/08/26 23:58:32
>>131
むしろ他にスキル枠割かなきゃならなかったからじゃあ……
133:ＮＰＣさん
08/08/26 23:59:49
>>130
だから「など」だろ
134:ＮＰＣさん
08/08/27 00:00:48
>>132
バーサークのレベル上げるよりはマスタリー取った方が良いと思うがなｗ
135:ＮＰＣさん
08/08/27 00:01:11
ああ、1レベルから成長して高レベルになっていくようなキャンペーンをやりたい
136:ＮＰＣさん
08/08/27 00:01:16
無印リプは最初のうちはテスト版ルール使ってたし、そのせいで成長がちょっと歪になってるのかも。
137:ＮＰＣさん
08/08/27 00:01:44
データよりロマンを重視するかわたなさんだし
138:ＮＰＣさん
08/08/27 00:03:08
>>135
俺今ルージュみたいに武具を集めて…なシナリオ作ろうかと思ってるんだが
武器データとかシナリオギミックとかがイマイチ思いつかないんだよな
139:ＮＰＣさん
08/08/27 00:04:35 LjR4J1Ou
Lv1でマスタリーが必要か否かはたびたび話題になって鳥取次第って意見が多いような
140:ＮＰＣさん
08/08/27 00:06:21
>>138
世界中にバラまかれた父の遺産を集めるんだ！というＰＣ１と、
それを集めて何らかの目的に使おうとするほかのＰＣでパワーレベリングでもしたらいいんじゃないかな？ かな？
141:ＮＰＣさん
08/08/27 00:07:14
>>138
武具を集めて……封印するようにすればデータなんて気にしないでいいよ。
142:ＮＰＣさん
08/08/27 00:08:46
>>133
だったらかばえないって書くだろ
143:ＮＰＣさん
08/08/27 00:09:36
>>138
ダブルイメージでも参考にすればいいじゃん
144:ＮＰＣさん
08/08/27 00:10:28
属性ごとの最強武器とか魔法とかをゲットしていく方向でどうだろう。
名前は神話縛りが面倒なら、とにかくこんな感じで何でもいいから格好良さそうなのを並べればおｋ。
水：エターナルフォースブリザード
火：アルティメット・ダーク・ファイアー・スラッシュ
地：フォン・ド・ボー
風：ファイナル・タクティクス・ハイド
光：シャイニングジャスティス
闇：バーニング・ダーク・フレイム・オブ・ディッセンバー
145:ＮＰＣさん
08/08/27 00:10:54
>>138
適当な国に遺産管理局みたいな感じの部署作って、
色んなマジックアイテムを収集するために世界各地を巡るキャンペーンにすりゃよくね？
146:ＮＰＣさん
08/08/27 00:11:16
かばえないだと「他人をかばう」だけになるだろ
147:ＮＰＣさん
08/08/27 00:11:24
>>130
確認したよー。
《ブレイクスラッシュ》等の「スキルによって[HPダメージ]は軽減されない」に関するQ&Aだったよな。
こちらは“スキルなど”とは表記されていないから、ギルドスキル(やアイテム)によっては軽減されるのはQ&Aに見られる通り。
これだけでは不明。
148:ＮＰＣさん
08/08/27 00:12:08
>>146
それでいいじゃん
149:ＮＰＣさん
08/08/27 00:12:50
>>147
つまり分からないって事かよ
屑だな、きみは
150:ＮＰＣさん
08/08/27 00:13:41
>>144
水はらめえええええええ
151:ＮＰＣさん
08/08/27 00:15:45
>>138
ギミックに凝ろうとするとコケるから思いつかないなら素直にいけばいいんじゃね？
あとデータは困ったらダメージ増加や防御無視や逆にダメージ減少やシーン中防御二倍とかそんな系統の奴つけときゃいいよ
152:ＮＰＣさん
08/08/27 00:22:15
>>142
だから代わりに受けられないって書いてあるだろ
153:ＮＰＣさん
08/08/27 00:27:25
>>152
だから「スキルやアイテムなど」なんて書かないだろってことだよ
154:ＮＰＣさん
08/08/27 00:28:02
お前らは一体何と戦っているんだ
155:ＮＰＣさん
08/08/27 00:28:45
>104-106
FAQ(>105)を読んで、むしろウェポンシュート可能と把握したのは俺だけか。
156:ＮＰＣさん
08/08/27 00:29:05
>>153
何で？
157:ＮＰＣさん
08/08/27 00:29:46
>>153
だから「スキルやアイテムなど」がなかったら「他人をかばう」でかばえないだけで
スキルやアイテムではダメージを肩代わりできるんだよ
158:ＮＰＣさん
08/08/27 00:31:50
>>149
ご、ごめんなさい。
では、今のところGM判断になるという辺りでどうでしょうか？
159:ＮＰＣさん
08/08/27 00:34:25
>>157
なんで？
160:アマいもん
08/08/27 00:34:55
>>145
なにそのドイツェス・アーネンエルベ。
もう一回ひねって、世界中にバラまかれてしまった師匠が封印していた欠陥マジックアイテムの回収っつーのはどーか？
なまたさう。
161:ＮＰＣさん
08/08/27 00:35:28
>>157
それこそ理解不能な解釈なんだが
162:ＮＰＣさん
08/08/27 00:38:46
>>159
「スキルやアイテムなどの効果で代わりに受けることはできない」を
「かばえなくなる」って書くわけだから
「かばう」となってる効果しか防げないよな
163:ＮＰＣさん
08/08/27 00:39:48
>>159
>>161
「かばう」という記述があるのは「他人をかばう」だけだから
《カバーリング》では[物理ダメージ]もしくは[魔法ダメージ]あなたが代わりに受ける
《フェイス：ダナン》では肩代わりする
となっており厳密には「かばう」ではないから
164:ＮＰＣさん
08/08/27 00:39:58
>>162
うん？「かばえなくなる」だと何の用語にも引っかからないから無効ってだけじゃね
165:ＮＰＣさん
08/08/27 00:39:59
・あらゆる手段で
・（Ａ）以外の手段では
・（Ａ）（Ｂ）などで
・（Ａ）（Ｂ）で
・（Ａ）で
～で、の部分が記述されてない何かを制限するようなスキルとかアイテムとかあったっけ
166:ＮＰＣさん
08/08/27 00:40:34
>>162
なんか勘違いしているなｗ
167:ＮＰＣさん
08/08/27 00:41:02
>>164
ひでぇ記述トリックだがアリアンだと普通にあるなｗ
168:ＮＰＣさん
08/08/27 00:41:54
>>166
そう思うなら勘違いしている点を具体的に指摘してあげるといいよ。
169:ＮＰＣさん
08/08/27 00:41:57
>>166
そちらの主張通りにしただけだから勘違いしてるとしたら
書き方が悪いだけだな
170:ＮＰＣさん
08/08/27 00:44:57
>>155
おまえさんだけだろ。
《ウェポンシュート》は、所持している武器を飛ばすんだから。
素手は、武器を所持していない時のデータにすぎないから、アイテムでも武器でも装備でもない。
171:ＮＰＣさん
08/08/27 00:50:20
結局《ダイレクトヒット》の回答は
172:ＮＰＣさん
08/08/27 00:54:07
とりあえず公式裁定出るまでＧＭ判断でいいんじゃねーの
そこの判断をゲーム中ＧＭが優先して決定できるのがゴールデンルールなんだから
173:ＮＰＣさん
08/08/27 01:00:26
しかしなんだ
今日は盛り上がったな
174:ＮＰＣさん
08/08/27 01:04:54
素手議論のときも酷かったけどなｗ
素手がアイテムだとかどうだとかでかなり盛り上がった気がするｗ
175:ＮＰＣさん
08/08/27 01:09:47
>>166は何を勘違いしてると思ったのか気になる。
176:ＮＰＣさん
08/08/27 01:14:48
>>175
自分の考えと違うから勘違いしていると言っただけだろ
177:ＮＰＣさん
08/08/27 01:27:40
>>171
ダイレクトヒットの記述の、
「あらゆる～効果で、他のキャラクターが代わりに受けることはできない」
は、「かばう」「ｽｷﾙ」「ｱｲﾃﾑ」「ギルドｽｷﾙ」等々のあらゆる効果での
ﾀﾞﾒｰｼﾞ乗せ変えが無効って意味だと思ってるんだけど、
それは違うぜっていう話になってるのかな？
178:ＮＰＣさん
08/08/27 01:30:01
結局「あらゆる」が、「あらゆるアイテム、スキルなど」なのか、
「あらゆる効果」なのか、って事じゃね？
179:ＮＰＣさん
08/08/27 01:33:51
>>178
どっちにしろスキル、アイテムに限定されてるわけじゃないし
180:ＮＰＣさん
08/08/27 01:45:19
>>175
前の前の話題に突っ込んでるなんてバカじゃねーの
という意味だろうな
181:114
08/08/27 01:45:44
なんかおかしな話になったみたいですみません。
いろいろ回答ありがとうございました。
《ダイレクトヒット》のほうはどうも判断が難しいみたいなのでゴールデンルールに則り、「かばう」ことができるようにしようと思います。
このくらい認めておかないと《カッティングプラン》や《ブレイクスラッシュ》と組み合わせた場合、
《ガーディアン》《インタラプト》でないと他人を守れないという、マスターも困った事態に陥るので。
《ダブルショット》のほうはどちらか一方ということでよさそうですね。
しかし、レンジャーの対人戦への強さを垣間見た気がします。
182:ＮＰＣさん
08/08/27 01:47:10
>>179
ん？なにが？
183:ＮＰＣさん
08/08/27 01:53:42
>>182
代わりに受けられない効果の発生源が
184:ＮＰＣさん
08/08/27 02:00:19
>>181
PC相手にレンジャーは強いんだぜ
特に《スレイヤー：人間》
アルディオンにはエクスマキナとドラゴネットがいるが
現状それ以外は常時+●Ｄ6ダメージできるから
185:ＮＰＣさん
08/08/27 03:45:45
>>183
お前もう帰っていいよ
186:ＮＰＣさん
08/08/27 03:59:14
>>183
『あらゆる』が『効果』に掛かるならば『他人をかばう』でも、おそらく庇う事は不可能だ
だが、『あらゆる』が『アイテム、スキル』に掛かるならば、アイテムでもスキルでもない『他人をかばう』で庇う事は可能だ
んで、普通は『あらゆる』を『効果』に掛けたいのであれば、『アイテム、スキルなどあらゆる効果に～』と書くと俺は思うんだが
187:ＮＰＣさん
08/08/27 04:12:17
>>177
狙った対象に"直撃"させるスキルって事だよな。
俺も同じように解釈してる。
188:ＮＰＣさん
08/08/27 04:19:21
いまいち使わないスキルだし
それを他人をかばうでフォローしようなんて状況はさらに限定的だから
今まで大して問題にもならなかった部分だね
189:ＮＰＣさん
08/08/27 07:21:40
記述そのままを読むなら>>186がFAだな。
だが製作側の意図はたぶん>>187だろうから、
ホントはかばうはNGなんだろうと思うよ。まぁFAQ待ちで。
190:ＮＰＣさん
08/08/27 07:39:59
>>186
「あらゆる」は「効果」か「アイテム、スキルなど」にかかるだろ
だからどっちにかかろうとも「アイテム、スキル」に限定されない
191:ＮＰＣさん
08/08/27 08:07:12
>>160
その場合、湯飲みは装身具なのか？
192:ＮＰＣさん
08/08/27 08:12:29
>>190
ＡＲＡ的な表記法だと
あらゆるがアイテムやスキルなどにかかるなら
アイテムやスキル以外には効果を発揮しないよ
193:ＮＰＣさん
08/08/27 08:16:39
>>192
「など」はどこへ消えたんだよ
194:ＮＰＣさん
08/08/27 08:30:02
>>193
アイテムやスキルを総じて「など」と書いてます
195:ＮＰＣさん
08/08/27 08:30:58
>>193
お茶菓子などいかがでしょうか
196:ＮＰＣさん
08/08/27 08:32:35
そんなことなど、知ったことかーっ！
197:ＮＰＣさん
08/08/27 08:34:27
Σ69スレもいってるゲームは流石に流れ早いな
…と思ったらgdgdしてたのかw
こういうトコはどんなゲームでも変わらないのね
昨日初期のスキルの話し投下したモノですが
バッシュ２つとプロボック、経歴でドワーフの親から斧マスタリー貰ってくることにしたよ
構ってくれたヒトさんきゅー
198:ＮＰＣさん
08/08/27 08:36:50
プロヴォックかぁ…
199:ＮＰＣさん
08/08/27 08:39:18
うん……まあ、人それぞれだしね。あんまり効率化ばっかり考えても息が詰まるっていうか、ほら
200:ＮＰＣさん
08/08/27 08:52:31
Σうえ？！
いやだって…
相手が魔法使い狙えなくなるんだよ？
便利でもないのかな
スキルの名前間違えた？
201:ＮＰＣさん
08/08/27 08:54:40
同じタイミングに片方しか使えない、
むしろ、スキルの効果的に、片方持ってれば十分という二つのスキルを
両方取ってコレクションするのもまた一興
202:ＮＰＣさん
08/08/27 08:54:41
プロヴォックは相手の精神と対決だからなぁ
優先的に上げるモンクならまだしも、
普通のウォーリアが魔法使い相手にかける場合、フェイト突っ込んでも分が悪いことが多いぜ？
203:ＮＰＣさん
08/08/27 08:56:05
>200>202
じゃあ弓使いとかにかければいいんじゃね？
204:ＮＰＣさん
08/08/27 08:56:28
かかるかどうかの問題もあるし、そもそも魔法の射程２０ｍだからなぁ
逐一距離とられたらプロヴォックの射程に入らんこともある
でもまあバッシュ２でマスタリーあるから前衛の役目は果たせるし残り一つもガチに選ぶ必要はないと思うけどな
205:ＮＰＣさん
08/08/27 08:57:41
>>203
魔法使いより射程が長い弓使いが１０ｍ以内にいる状況はあんましねーんじゃねえかな
206:ＮＰＣさん
08/08/27 09:01:16
>205
しまった！
207:ＮＰＣさん
08/08/27 09:03:12
弓使いを戦士が１０ｍ以内に捕らえてるなら半分勝ってることが多いだろうなｗ
208:ＮＰＣさん
08/08/27 09:05:14
そういう状態にしてくれるＧＭなら、ガチに後衛を集中して狙ってこないかもしれないな
209:ＮＰＣさん
08/08/27 09:14:38
鳥取のキャンペーンでプロボ戦士やってるんだが、
うちのGMは、プロヴォックが無意味になることもなく、かといって万能になることもない感じで敵を配置してくれてる。
上手く言い表せなくて申し訳ない。
210:ＮＰＣさん
08/08/27 09:26:49
プロボはフューリー1レベル取るだけでも結構違うんだけどな。
精神低いゴーレムや人造生物はほとんど抵抗できないし、クライマックスとかで
フェイト大量投入ですれば戦局変えれる可能性大きいし。
俺、GMやってるときは結構プロボ推奨してる。取らない癖に後衛狙うなとか
文句言うPLがいて困る。
211:ＮＰＣさん
08/08/27 09:27:43
>>210
いやとってても後衛狙うなとかＧＭの戦略にケチつけるＰＬは困ったちゃんだろ……
212:ＮＰＣさん
08/08/27 09:38:00
>>194
「など」と書かれたものでアイテム、スキルにしか効果を発揮しないものをあげて
213:ＮＰＣさん
08/08/27 09:42:16
>>194
ていうか「など」は普通にいくつか例を挙げて、それ以外にも同種のものがあることを示す言葉だから、
「アイテム、スキルなど」という文章で「アイテムとスキルを総じてなどと表記する」というのは日本語的に有り得ない
あと「アイテムやスキル」という表現も>>194の文意的におかしい。普通そこは「アイテムとスキル」だろ
とりあえずちょっと日本語を真面目に勉強しなおした方がいいと思う
214:ＮＰＣさん
08/08/27 10:08:52
プロボなめててクライマックスのエネミーが無力になったGMがここに。
きちんと範囲攻撃もたせりゃ良かったorz
215:ＮＰＣさん
08/08/27 10:15:22
>>204
魔法使いが前衛が20m距離取ってくれるなら
後衛にかからないシチュエーションも多いんじゃない？
216:ＮＰＣさん
08/08/27 10:18:44
>>215
セットアップ時に１１ｍ以上離れてればいいだけで２０ｍ距離とる必要はねーぞ
217:ＮＰＣさん
08/08/27 10:21:19
>>216
例外はあれど基本的に
セットアップで距離取ってる＝メジャーアクション時には距離取ってる
わけだが
218:ＮＰＣさん
08/08/27 10:35:46
「など」に関しては分からんがとりあえず《カバーリング》不可の時は「他人をかばう」も不可としてる俺の鳥取。
ＦＡＱ読んでると「他人をかばう」は劣化《カバーリング》っぽい扱いなので。
219:ＮＰＣさん
08/08/27 10:37:44 I9SIHCoI
>>213
日本語の曖昧さ、スルーや我慢や「ヒトそれぞれ」、ルール記述者は正確な記述を必ずしも優先しない/できないというコトについて真面目に勉強した方がいい
220:ＮＰＣさん
08/08/27 10:38:57
>>219
いや今回は明確に使い道間違ってるから日本語の曖昧さとか関係ねーよ
頭痛が痛いは日本語の曖昧さが生み出した表現じゃねーだろ
221:ＮＰＣさん
08/08/27 10:42:43
>>219
記述者がどういう意図で書いたかなんて記述者以外にわからないのに、
記述者の意図は本来の用途とは違うからこの解釈で正しいという論理はどうなのよ
222:ＮＰＣさん
08/08/27 10:43:30
>>219
どんなつもりで書いたかわかんねーしとりあえず基本的な意味に従って読むのが普通だと思うんだが
223:ＮＰＣさん
08/08/27 10:43:43
まあ俺もスルーすべきかもしれないが「など」には確か、それまでに上げたもの全てを総括する意味もあるはず……。
224:ＮＰＣさん
08/08/27 10:45:50
>>223
そんな使い方は見たことも聞いたこともないぞ。
225:ＮＰＣさん
08/08/27 10:46:32
>>223
いや総括した上で、それに限らず他にもあるよ、というのは基本的な意味
あとは特定のものを軽んじたり（私などが～）、
意味を幅広く持たせたり（お茶などいかがですか？）、
あとは文そのものを指したり（断るなどと言うわけにもいかない）かな
226:232
08/08/27 10:48:41
そうか、間違えたよ(´・ω・｀)
227:ＮＰＣさん
08/08/27 10:49:33
>>223
残念ながらそんな使い方はないな
etcと同義ということを思い出せばそんな使い方は存在しないのがよくわかるはず
228:ＮＰＣさん
08/08/27 10:59:13
よくわからんが、せっかく《カバーリング》取得したのに「かばう」なら守れるけど《カバーリング》は無意味とか言われると悲しいから、俺の鳥取では「かばう」不可にするよ。
229:ＮＰＣさん
08/08/27 11:07:34
『など』に庇うが含まれてるか含まれてないかか
不毛なのは分かってるが一応
例えば、『あらゆるアイテムやスキルなどの効果によって移動出来ない』って効果があったとしても普通は通常移動は出来るって思うよな？
他人を庇うも移動も同じじゃね？
その辺は、ルールの一部で規定されてる行動そのものであって、スキルやアイテムとまとめて『など』で表記される代物じゃないと思うが
230:ＮＰＣさん
08/08/27 11:09:39
>229
通常移動も出来ないと思うけどなあ
231:ＮＰＣさん
08/08/27 11:09:39
「思うだろ？」と言う主観を求める意見が入ってるし、もうＧＭに聞け、でいいじゃん。
できるって思ってる人もできないって思ってる人もいるんだし。
232:ＮＰＣさん
08/08/27 11:10:00
よくルールを読めば答えがわかるはずなんだが。
233:ＮＰＣさん
08/08/27 11:23:59
>>232
該当個所をどうぞ
234:ＮＰＣさん
08/08/27 11:25:12
>>229
そう思う人間と思わない人間がいるから今まで議論が続いてるんだろうに……
235:ＮＰＣさん
08/08/27 11:25:47
>>227
残念ながら同義ではないよ
236:ＮＰＣさん
08/08/27 11:32:17
>>235
そうだね。全然違う意味だね
でもお前がなんと言おうと総括する意味合いはないから安心していいよ
237:ＮＰＣさん
08/08/27 11:39:54
しかし、誰が得するんだこの流れ
238:ＮＰＣさん
08/08/27 11:43:12
じゃあ誰かが公式にメールして、それまでは各卓の裁定に任せるってことでいつも通りに
239:ＮＰＣさん
08/08/27 12:02:37
間違いに気づいた方が得だろ？
鳥取のＧＭごと間違っいが間違おてることだってあるんだから俺は間違いを金すら指摘してまちやってるだてけてけ
240:ＮＰＣさん
08/08/27 12:04:05
メジャーアクションを放棄ってでかいコスト払ってるからダイレクトヒットでもかばえていい派もおるでよ
241:ＮＰＣさん
08/08/27 12:12:18
>>239
途中から吹いた
煽るなら真面目に煽れw
こんだけヒト居るなら何か他の話題ないのん？
242:ＮＰＣさん
08/08/27 12:20:25
>>239
どこかの方言なのかと思ったじゃないかｗ
243:ＮＰＣさん
08/08/27 12:21:28
質問。コンベで基本ルルブのみ1LVスタートって、卓成立すると思う？
244:ＮＰＣさん
08/08/27 12:23:34
まぁ、あれだ。
実プレイ不足ってやつさ。
245:ＮＰＣさん
08/08/27 12:24:44
>>243
？ 問題あるのか？
246:ＮＰＣさん
08/08/27 12:25:29
>>243
エネミーも基本ルルブのみにするなら成立すると思う
ただし予めことわっておくこと
またGMが初めてやまだ数回しかやっていないならそれも言っておいた方がいい
ただある程度数をこなしてて、PLも初心者が多くない限りサプリメントは使えた方がいいと思う
247:ＮＰＣさん
08/08/27 12:49:27
アルディオンは組織同士が敵対関係ばかりなのがやりづらいな
戦国乱世の時代だから仕方がないとは思うが
５人分のハンドアウトを考えるのがめんどくさい
248:ＮＰＣさん
08/08/27 12:49:46
３ヶ月ほど前に基本ルールブックを買いました。
そして今日、アルディオン大陸ガイドと共に新装版基本ルールブックも買いました。
エラッタ対応されてるとか言われたら買うしかないだろうっ！？
上級ルルブとかはこれから少しずつ買っていきます。
249:ＮＰＣさん
08/08/27 12:50:26
>>236
市ね池沼基地外肩輪目倉ツン募
250:ＮＰＣさん
08/08/27 13:03:23
>>248
最初に買ったのが第何刷か分からないけど8.9だったらじつは新装版（10刷）は買わなくても問題なかったりする
あと、アルディオンよりも先に上級、アイテムガイドを買った方が良かったかも
251:２４８
08/08/27 13:08:39
>>250
三ヶ月前に買ったのは第８刷でした
あと上級やアイテム、エネミー各ガイドは近所に置いてないのです。
あ、でもトラベルガイドは発売当時に買ったよ！
…o rz
252:ＮＰＣさん
08/08/27 13:17:05
>>247
ギルドの扱い考えるに
アルディオンでは傭兵団組むとかそういう風に展開させた方がいいよ
253:ＮＰＣさん
08/08/27 13:17:50
>>251
イエサブとか以外にも結構一般書店にもあいてあるんだぜ
254:２４８
08/08/27 13:27:28
近所言うてもイエサブとかじゃなくて一般書店のことなんじゃよー。
つーかそんな専門店は私が住んでるところには無ぇ。
ルルブはともかくサプリメントは最初の一回は入れてくれるけど
売り切れたら二度と入荷してくれないんじゃよ一般書店は…
なので７＆ｉのコンビニ宅配に頼ります。送料かかんないから助かるぜ！
255:ＮＰＣさん
08/08/27 13:30:25
>>254
書店の人にISBNコードと書籍名添えて入荷してほしいと言えば入荷してくれると思うんだが
まぁコンビニ宅配使うんならそっちでもいいか
256:ＮＰＣさん
08/08/27 13:32:31
うちの近所なんか、ルルブでも一回きりだぜ。
SW2.0のルルブIIIだけぽつんとおいてあって、一見さんお断り状態ｗ
257:ＮＰＣさん
08/08/27 13:32:50
在庫あるなら、書店に頼むよりセブンアンドワイの方が早いしね
258:ＮＰＣさん
08/08/27 14:28:03
流れ切って皆さんに質問が。
今度、バードをメインにした５LVキャラを作成したいのですが、アドバイスお願いします。
参考に、今現在考えてるのはこんなカンジ。
種族:ヒューリン
クラス:シーフ/バード
能力値は上から、筋力９/器用12/敏捷15/知力８/感知11/精神12/幸運９。
取得スキルは
<種族スキル>
オールラウンド(敏捷)
<シーフスキル>
ファインドトラップ
バタフライダンス
リムーブトラップ
<バードスキル>
ディスコード
バラード５
シルヴァリィソング
ガルドル
フォルテ
ファイトソング
ジョイフル･ジョイフル
ちなみにライフパス:人工生命でバラードのSLを＋１しています。
259:258
08/08/27 14:30:49
後、キャラ作成のレギュは、
・追加経験点は100点。
・所持金は追加含めて3500Ｇ。
装備品は、ダンシングナイフと俊足のブーツのみで。
260:ＮＰＣさん
08/08/27 14:32:49
フォルテいるかしら
261:ＮＰＣさん
08/08/27 14:38:01
なんか削ってカノンを入れたい気がしないでもない
262:ＮＰＣさん
08/08/27 14:45:40
インタラプトかアンビデクスタリィ（ダンシングナイフ２本目）もいいな
いずれおしゃれ＋楽器（または花冠）になるなら別だが
クイックソングで初手の移動を封じるのもありか
263:ＮＰＣさん
08/08/27 14:51:52
カノンはＧＭ(俺)のクリティカルをことごとく潰してくれるので困った。
264:258
08/08/27 15:04:29
>>260-263
皆さんアドバイスありがとうございます。
フォルテは、ダメージソース＋[放心]を考えて。武器のダンシングナイフが攻撃力＋0だから一応。ファイトソングかインタラプトは、どちらかを取得するかで迷いました。
後、カノン取得するならジョイフル･ジョイフルいらないですかね？どちらもメジャー消費しちゃうから。
アンビデクスタリティは、所持金の問題から後回しにしても大丈夫かな、と判断しました。
265:ＮＰＣさん
08/08/27 15:06:52
クイックソングは５レベルではコスト高くね？
あとカノンってそんなに必要か？
266:ＮＰＣさん
08/08/27 15:10:15
GMのクリティカルとか平時のファンブルが怖いなら有ると便利。
「クリティカル？こっちもクリティカル出せばいいんでしょ。ほら出た」な人なら要らないだろう。
267:258
08/08/27 15:11:25
多分、フォルテにこだわりがなければ支援スキル充実させるべきなんでしょうが。
アコならともかくシーフがダメージソースを完全に放棄してもいいのか、と思いまして。
確かにクイックソングのコスト10＋バラードの４は高すぎますね。
セットアップに[放心]させるのは確かにいい手だと思いましたが。
268:ＮＰＣさん
08/08/27 15:16:32
んなもん他の面子によるとしか＞シーフがダメージソースを完全に放棄
ウォーリアやメイジの火力が高いならそいつらをジョイフルで動かしたほうが火力的には高くなるからな
ただ、単独行動するはめになった時に全く火力がないと不安ではある(シーフ関係ないけど)
269:ＮＰＣさん
08/08/27 15:18:29
いや、カノンの真価はミドルやらの戦闘絡まない部分じゃね？
情報収集やアイテム鑑定、トラップ解除の時にあると安定感が段違いだぜ
個人的にはリムーブトラップ切って、罠解除はウォーリアに任せてカノンのが安定すると思う
後は、セットアップにバッステ与えるなら放心より転倒とかの方が移動を制限出来て戦術的に美味しい気がする
270:ＮＰＣさん
08/08/27 15:49:22
ウォーリアに任せてって漢解除するんか
271:ＮＰＣさん
08/08/27 15:55:11
カノンはリソースの無駄打ちを防ぐ意味でも便利だと思うが。
シナリオに１回、あるいはＳＬ回しか使えないスキルを乗せて
空振った時とか。
フェイトによる振り直しは、失敗した行為判定に費やしたフェイトを
再行為時に適用できないけどカノンはどうなのかな？
272:ＮＰＣさん
08/08/27 16:00:16
まぁ便利っちゃ便利なんだがメジャー消費するのがどうにもな
273:ＮＰＣさん
08/08/27 16:01:16
フェイトが無理ならカノンも無理なんじゃねーかなーとは思うが……。
274:ＮＰＣさん
08/08/27 16:02:23
消費しなかったら強すぎるからバランス取れてるんじゃない？
鳥取でのダイス目の印象が問題な気もするなw
例：どうせGMはファンブルするから～
お前のダイス目に俺らの命を預けられるか！
275:ＮＰＣさん
08/08/27 16:05:14
＞272
攻めの時はジョイフルジョイフル、事故保険にカノンはありじゃないかしら。
メジャー使わなかったら強すぎるし。
276:ＮＰＣさん
08/08/27 16:07:43
カノン使ってもらうよりもフェイトを優先するなぁ
277:ＮＰＣさん
08/08/27 16:09:47
基本、《ヒール》とか《インヴォーク》以外にやることのないアコに使ってもらったことがある。そん時は割と便利だったな。
他に《ジョイフル・ジョイフル》取ってたキャラが居たから、彼はジョイフル取りたくなかったのでカノンに走った。
278:ＮＰＣさん
08/08/27 16:11:19
>>270
いや、罠解除はどうせ器用判定でシーフボーナスつかないし、見付けるだけ見付けたら解除はウォリにやらせていいんじゃね？と
今、基本ルルブ手元にないから確認出来んが、シーフじゃないと出来ないのは罠発見の方だけじゃなかったっけか
まあ、能力値的にも普通に殴らんなら器用に振るの勿体ないしな
精神敏捷感知を上げて罠解除は漢解除とアンプロ頼りとかでもいい気がするんだわ
279:ＮＰＣさん
08/08/27 16:14:13
シーフズツール使えねーから非常に解除しづらいぞ
280:ＮＰＣさん
08/08/27 16:19:09
ブロウアップ対パトロナイズで、フェイトにカノンにパリペイティアに派遣販売→壊れた天使の人形…と振りなおし合戦したのを思い出すぜ
まあ、ジョイフルとの競合は考え無くていいよ
毎回使うものじゃないしな。あると便利だぜ、カノン
281:ＮＰＣさん
08/08/27 16:19:33
単体効率よりもパーティーとしての効果が重要じゃね。
最も本人が遊んでみたいキャライメージを尊重してだが。
282:ＮＰＣさん
08/08/27 16:22:58
>>279
シーフ側がバード兼ねるなら、サブの職業ボーナスによってはウォーリアと殆ど変わらんぜ
283:ＮＰＣさん
08/08/27 16:23:10
>>280
派遣販売→壊れた天使の人形……その発想はなかったが、ルール上はいけるのか、そういえば。
にしてもおまえんとこ、やりすぎだｗ
284:ＮＰＣさん
08/08/27 16:23:27
トラップ解除のダイスは増えないし、アンプロはコスト７だし。
話を聞いてると、消費リソース完全無視しているような。
285:ＮＰＣさん
08/08/27 16:25:42
あれ、派遣販売ってメジャーとかそういう事言われた覚えがあるような気がするけどゴールデンルールでそう決めてあっただけだったのかな？
286:ＮＰＣさん
08/08/27 16:25:47
>>282
期待値で４差があるのはさすがに無視できんわ
287:ＮＰＣさん
08/08/27 16:28:36
メジャーだな。
288:ＮＰＣさん
08/08/27 16:29:15
>>283
だって、パトロナイズはインタラプトと違って、打ち消すじゃなく失敗にするって効果だからさ…ｗ
ブロウアップに使われると無駄死にすんのよ。少なくともウチの鳥取では
相手側もストームソーサリィ付きのブロウアップ食らったら壊滅する状況だったからお互い必死
289:ＮＰＣさん
08/08/27 16:36:26
今確認したらメジャーだな…今まで鳥取の誰一人として気付かなかったぜ
暗記してるから平気平気とか言ってるとたまにこういい致命的なミスするなぁ
間違いに気付けてよかったぜ、サンクス
290:ＮＰＣさん
08/08/27 16:48:00
ところで、カノンはミドルで使えばメジャー消費なしでいけるのは読んでてわかったんですが、
シーン効果のスキルを戦闘前に使っておくのってＯＫなんですか？
たとえばウオーターステップとかですが。
ルルブ読んでても戦闘外のスキル使用の項目見つからなかったんです。
個人的にはＯＫだと思っているのですが、ちょっと自信がなくて・・・
291:ＮＰＣさん
08/08/27 16:50:06
戦闘入ると同時にシーンが切り替わるだろ
292:ＮＰＣさん
08/08/27 16:51:00
ダンジョンとかだと部屋ごとに切り替わるしな。
293:ＮＰＣさん
08/08/27 16:51:54
シーンが始まってからならいいんじゃない？
ちなみに、俺がＧＭの時に「敵が喋ってる間にエネミー識別」って言われたら、
「じゃあ敵はその気配に反応して戦闘態勢に入った。戦闘開始だ」と前口上を中断したことがある。
ＧＭが認める場合もあるだろうし、それはやめてくれって言う場合もあるだろうし。
294:ＮＰＣさん
08/08/27 16:55:06
ボスが口上述べている間にボスの取り巻きが強化魔法となえさせればいいのだ
295:ＮＰＣさん
08/08/27 16:55:06
いや、まあリムーブ切るかどうかは鳥取次第だとは思うがさ
罠解除は一番厄介なマイン型もコンティニュ型も解除出来んから、一般的に使う機会そう多いとも思わなかったのよ
少ない機会を確実にものにするならカノンやアンプロの方が活躍出来んじゃねぇかな、と
後は、スキル的に精神は切れないから器用伸ばすなら敏捷か感知削る事になるしな
マイン型に対処するなら感知と敏捷は切らない方がシーフらしくいけると思うんだ
まあ、鍵付きで壊すと不味いような宝箱がよく出るとかなら間違いなくリムーブなんだが
296:ＮＰＣさん
08/08/27 16:56:02
ロマン派だってのなら先にそう書けばいいのに
297:ＮＰＣさん
08/08/27 16:57:46
ドレッドダンジョンにそれっぽい記述があったと思う＞時間がシーンのスキル
298:ＮＰＣさん
08/08/27 17:01:23
トリガー型の罠なんて滅多に出ないから、汎用性の高いスキルに切り替えたらって話じゃないのか
ロマンってよりは強いて言えば和マンチ的な発言だと思うが
299:ＮＰＣさん
08/08/27 17:02:17
近接戦闘能力もない、回避能力も皆無で、能力値もスキルも半端なシーフに
5レベル環境で罠探索させるのはギャンブル過ぎる・・・。鳥取基準だが。
バード特化の方がきっと活躍出来ると思われ。
フォルテのダメージって、食らってみると結構馬鹿にならんのよね。
範囲なもんだから密集してると地味にいたい。
300:ＮＰＣさん
08/08/27 17:04:09
そんで地雷踏んで炎の矢三発喰らって後頭部に鉄球喰らうわけか
301:ＮＰＣさん
08/08/27 17:07:03
>>299
3ｄ6+9で回避能力皆無ってすごいな
302:ＮＰＣさん
08/08/27 17:08:34
ギルド同士の戦い的なシナリオで、相手バードのフォルテで後衛が削り殺された事があったな
セットアップとメジャーでバッステ食らって、神々の戒めまで併用されると散開すらままならねぇぜ！
303:ＮＰＣさん
08/08/27 17:11:34
>>301
レベル１０エネミーからの攻撃を半々でしか回避できないなんて
回避能力皆無といわれてもしょうがないじゃないか
304:ＮＰＣさん
08/08/27 17:13:17
>>301
あ、すまん。見落としまくってた。忘れてくれ・・・。
305:ＮＰＣさん
08/08/27 17:25:00
上記シーフだとセブンダブ込みで3d6+7か。
ウォリアーなら固定値は並ぶと思うけど、やっぱりダイス分劣ると思うな。
もっとレベルが上がってくると固定値の差がダイス目以上になってくる可能性も出てくるけど
306:ＮＰＣさん
08/08/27 17:27:29
今日やっと内定決まって自粛していたTRPGができるようになった
307:ＮＰＣさん
08/08/27 17:30:58
ベネットよろしくダンスでカヴァーという手もあるけど名ｗ
308:258
08/08/27 17:42:01
皆さん本当に有り難いです。
一応、回避能力は<オールラウンド>を敏捷にしているので、ダンシングナイフと俊足のブーツの修正で3D6+10になります。
トラップ解除は将来、装備で何とか出来ると思うので、やはり<リムーブトラップ>は外さずにおきます。
そうなると、やはりスキル枠の空きがジョイフルとファイトソングぐらいしかないんです。
ジョイフルをカノンにするか。
ファイトソングをインタラプトにするかは卓の他メンバー見てからにしたいと思います。
ファイトソング、確かに強いんですが、タイミングが微妙なんですよね。
そうですよね、ミドルにカノンを使う事は想定外でした。
ありがとうございます。
309:ＮＰＣさん
08/08/27 17:51:57
>>290
シーンが切り替わった時に使うのはOK。ただし、敵が出てこない時は無駄遣い。
敵がいる時は、使おうとしたらGMが戦闘を宣言するのが普通だろうな。
310:ＮＰＣさん
08/08/27 17:57:02
>>308
戦闘では使いづらい《ブレッシング》もミドルでは(GMにとって)凶悪なスキルとなるね。
《カノン》と《ブレッシング》が揃ってれば大抵の重要判定はクリアできてしまう。
土台がしっかりしていることが前提だけど。
《ブレッシング》を変換したら《部烈震具》ってなって、仕事中なのに吹いてしまった。
311:ＮＰＣさん
08/08/27 18:03:03
まあ、カノン要員とブレッシング要員は別々にしないと機能しないけどね
312:ＮＰＣさん
08/08/27 18:04:51
>>310
そんなミドルの判定ごとに<ブレッシング><カノン>って、どんだけコスト無視してんだか。
あんたら実プレイで本当にそんな事してんの？
机上の空論じゃ話にならんよ。
313:ＮＰＣさん
08/08/27 18:05:58
ただでさえ貴重なＭＰをミドルで消耗するのもどうかと思うがまぁ鳥取によるか
314:ＮＰＣさん
08/08/27 18:06:04
>>312
何で判定毎に使うことになってんの？
315:ＮＰＣさん
08/08/27 18:06:50
>>314
ブレッシングは判定のときに使わんとバカみたいだけども
316:ＮＰＣさん
08/08/27 18:08:24
>>315
意味が分からん
317:ＮＰＣさん
08/08/27 18:08:33
コスト6は正直きついなー
318:ＮＰＣさん
08/08/27 18:09:17
>>314
じゃあどういうときに使うの？
319:ＮＰＣさん
08/08/27 18:09:36
またgdgdしたい人が来たか
320:ＮＰＣさん
08/08/27 18:10:29
>>318
単純にこれは成功しないとやばいと思った時だけ使えばよくね？と言いたいんだと思う
俺はそういうとこにスキル枠割り振るのはちょっともにょるタイプだからやらねーけど
321:ＮＰＣさん
08/08/27 18:10:30
>>317
ＭＰポーション一個分を使うと考えるとちょっとねぇ
322:ＮＰＣさん
08/08/27 18:10:33
>>318
成功が危ぶまれる判定や重要そうな判定だろ
323:258
08/08/27 18:10:51
パーティー内のウォーリアやメイジが頼りなかったら<クイックソング>で自分がダメージソースに。
逆に頼りになるなら<ジョイフル･ジョイフル>or<カノン>で支援ですかね。
<ファイトソング>は攻撃にも防御にも使えるんですが、前にも書いたようにタイミングが先読みなんですよね。
その点では<インタラプト>はいつでもいいんですが、やはり使うとしたら防御側ですよね。
<クイックソング>持たせるなら<バラード>で[放心]よりも、<ラウドソング>で[転倒]の方がいいですかね。
324:ＮＰＣさん
08/08/27 18:11:50
>>312
1レベル環境なら当然そうなるな。
10レベル前後とかだと余裕でその倍くらいのMPが1ラウンドで吹っ飛んでいくし。
5レベルくらいなら、ヤバイ達成値要求されたときの手段として十分使えるでしょ。
つか、シナリオ中に回復できるリソース(MP)消費して惨事回復できるなら、
安いもんなんだが。
タライの雨とか普通に降ってくるようなGMなら特に。
325:ＮＰＣさん
08/08/27 18:12:25
>>322
そんなの実プレイ中に何回もあるような気がするわｗ
326:324
08/08/27 18:12:50
×惨事回復
○惨事回避
327:ＮＰＣさん
08/08/27 18:13:18
>>324
シナリオ中に回復ってダンジョン内で寝るんですかね
328:ＮＰＣさん
08/08/27 18:15:03
>>325
ならそのたびに使えば良いんじゃない？
329:ＮＰＣさん
08/08/27 18:15:11
ダンジョン内で寝てもレストタイム無いとＭＰ回復しねーぞ
330:258
08/08/27 18:15:34
まぁ…そもそも強さを突き詰めるならシーフ/バードはないでしょうし(笑)。
アルケミで<クイッククリエイト>で攻撃力＋15の種別:短剣を作成してからの<ナイフパリィ>とかね。
さらに２本目作成してからの<アンビデクスタリティ>とか(笑)。
331:ＮＰＣさん
08/08/27 18:15:42
>>328
どんなに高レベルになっても浪費しすぎちゃうわ、それ
332:ＮＰＣさん
08/08/27 18:15:48
>>327
ある程度レベルが高くなったらMPポーションどっさりとつんでるよな
333:ＮＰＣさん
08/08/27 18:16:12
MPポーションつかわんの？
鳥取だと所持限界近くまでMPポーション持っていって、派遣販売で買い戻した
後にケチり出す。ポーション使いがいればもっと長持ちするし。
あ、俺のキャラ、その上にネタで《レストタイム》は必ず取ってます。
334:ＮＰＣさん
08/08/27 18:16:18
>>330
支援能力からしてみれば結構鉄板な組み合わせだと思うぞ
335:ＮＰＣさん
08/08/27 18:17:12
>>327
《レストタイム》は意外と便利だけど、それが何か?
336:ＮＰＣさん
08/08/27 18:17:33
>>331
重要な判定を成功する方が大切だろう。
337:ＮＰＣさん
08/08/27 18:17:42
>>333
まぁ戦闘三、四回やる鳥取だと派遣販売挟まないとポーション切れると思うぜ
338:ＮＰＣさん
08/08/27 18:18:34
>>327
まあ5レベル前後で取るような戦略ではないと思うけどね
20レベル付近とかだと6の消費はたかだかで済むので、GMがえぐいシチュ用意した時に追加の1d6を得られるってのは美味い。
339:ＮＰＣさん
08/08/27 18:18:58
>>337
それこそ鳥取次第じゃね
340:ＮＰＣさん
08/08/27 18:19:17
>>335
ごめーん、だったら俺マジカルハーブとるわ
341:258
08/08/27 18:20:49
スキルを自分で選択して取得していくタイプのシステムで、趣味キャラ作成して役立たずなんて最低ですからね(笑)。
趣味に走れば役立たず作っていい訳じゃないですし。
自分は楽しくても、他のメンバーに迷惑かけてしまいますからね。
342:ＮＰＣさん
08/08/27 18:22:28
おれ、キャンペーンの初手で
「あ、俺遠くないタイミングで《フィッシング》取るから」
とか言って予防線張ったなぁ。趣味的キャラを作る際に。
GMにアピールして、そんな趣味的キャラを活かすシナリオを一つは作ってもらうとかな。
343:ＮＰＣさん
08/08/27 18:23:50
>>341
いい加減数字コテウザいわ
344:ＮＰＣさん
08/08/27 18:24:47
フォルテのダメージにフォースブリンガーって、ダメージ追加乗る？
345:ＮＰＣさん
08/08/27 18:25:56
>>344
フォルテは魔術じゃないから無理
346:ＮＰＣさん
08/08/27 18:26:35
色々とアドバイスいただき、ありがとうございました。
ではＮＰＣに戻ります。
347:ＮＰＣさん
08/08/27 18:29:47
なんか荒れてるなぁ
348:ＮＰＣさん
08/08/27 18:34:00
>>342
5レベル取るぞ！とか言われない限りはネタとして美味しいと思う、俺GM専。
349:ＮＰＣさん
08/08/27 18:49:50
《宿屋》に比して《狩り場》がショボイとかそうつながるのか！
流行的に考えて
350:ＮＰＣさん
08/08/27 18:56:49
ポーションに関しては鳥取次第としか言えないだろうな
全員が無限のバッグにハイＭＰ詰め込んでいく環境もあれば、
戦闘後にポーション飲む暇がないような連戦の環境もあるだろう
351:ＮＰＣさん
08/08/27 21:21:22
魔術禁止な戦闘体験するとポーションが手放せないなw
352:ＮＰＣさん
08/08/27 21:29:15
鳥取次第で状況次第ってのは常につきまとうけど、様々なシチュエーションを潜り抜けてこない奴ほど高効率＆無駄スキル信仰に傾倒している。
353:ＮＰＣさん
08/08/27 21:31:19
>>352
NAGOYA思考ってことか？
このスキルは高効率だから必須、このスキルは俺的に無駄スキルだから取る奴の気がしれんとか
354:ＮＰＣさん
08/08/27 21:33:22
どうでもいいけど、
鳥取＝普段、自分が遊んでいる卓のこと
ＮＡＧＯＹＡ＝>>353
っていうこと？
355:ＮＰＣさん
08/08/27 21:49:38
「戦略も戦術も無く、平坦な舞台で単体の強敵と近接戦をする」という、漫画の格闘技大会のようなシチュエーションの戦闘に特化したスタイル。
だそうな＞NAGOYA
356:ＮＰＣさん
08/08/27 21:50:11
>>353
NAGOYAな奴はこんなお喋りヴァカにしていんじゃないかなぁ。
PCの不利にならないように固定した火力データも、柔軟なPL思考を狭めないデータも同じように『強い』と思うんだ。
甘いと笑われるかもしれないけどさ。
357:ＮＰＣさん
08/08/27 21:50:22
>>354
はいよ
▼卓上ゲーム板用語辞典 第４巻▼
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
卓上ゲーム板用語辞典
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
358:ＮＰＣさん
08/08/27 21:51:34
俺の鳥取のプリースト、《セイントブレッシング》→《アンプロンプチュ》で非戦闘時大活躍なんだがこのスレ的には駄目なのかね。
ちなみにヒーラー＆ケミ経由で各種ポーション系取ってるのでＭＰポ一個で２０点以上回復する。
既に１０レベル後半行ってるのに「ハーフＭＰポで充分ですよ」が口癖ｗ
359:ＮＰＣさん
08/08/27 21:52:17
>>355
>>357
ありがとう。
360:ＮＰＣさん
08/08/27 22:02:08
>358
鳥取で楽しくやってるならこのスレの評価を気にすることは無いと思うが。
俺がGMならちょっぴり封魔の魔法陣とかタライの雨がダンジョンに増えるかも知れない。
361:ＮＰＣさん
08/08/28 00:34:18
間違ってはいない。しかし、うっかりデスポが混じったり、一人だけ孤立することのないように。
362:ＮＰＣさん
08/08/28 00:47:59
>>358
PCのサポートそっちのけでメイジ/アコライトでアンデッドベインしかしない俺よりはマシなのは確か
363:ＮＰＣさん
08/08/28 01:15:24
>>358
マジで有能過ぎだろｗ
364:ＮＰＣさん
08/08/28 01:22:24
ところで、みんなは新大陸をどう思っている？
ハードな舞台を用意してありがたいと思う一方で
なんかリプレイキャラにデカイ顔して欲しくないと言う感情もある。
365:ＮＰＣさん
08/08/28 01:22:30
>>358
まぁ普通にアコ魔法がトリガーのトラップ仕掛けるな
366:ＮＰＣさん
08/08/28 01:27:10
>>362
メイジは攻撃魔法撃ってなんぼだろ
367:ＮＰＣさん
08/08/28 01:28:29
>>364
鳥取ではリプレイキャラ無視すればいいだけの話だし、
それも勘弁ならんのなら
データだけ持ち込んでエリンディルでやればいいじゃん。
368:ＮＰＣさん
08/08/28 01:30:51
>364
鳥取各自のセッションにおけるリプレイキャラは単なる象徴or方向指示器or障害で良いんじゃないか？
まあ、参加者面子が敢えて公式のリプレイキャラを立てた演出をしたい、
という流れならそれに適当に合わせた方が良いけど。
要はＰＣがもっとデカイ顔をすれば良いだけの話さ。
369:ＮＰＣさん
08/08/28 01:31:57
よくあんなゴミレス相手にする気になれるな
370:ＮＰＣさん
08/08/28 01:33:40
>>358
正直完璧かと。ケミを含め。
ところで、ケミのメインクラスはやっぱエクスプロラー?(根拠は無いが、そういうイメージがある。)
他のPCのクラス(主要スキル)編成も気になる。バランス取れてそうな気がする。暇があれば一言解説付きで。
371:ＮＰＣさん
08/08/28 01:46:02
セイントブレッシング＋アンプロンプチュでパトロナイズ、
マイナーでポーション飲む、メジャーで支援
とかのプリケミなんじゃないかな
372:ＮＰＣさん
08/08/28 01:50:06
>>370
おまえバカだろ
373:ＮＰＣさん
08/08/28 01:51:11
>>364
面白いセッションやって、
リプレイとか設定を公式に送れば？
374:ＮＰＣさん
08/08/28 01:51:35
>>364
とりあえず２巻が出る前にピアニィを暗殺するシナリオをやるんだ
375:ＮＰＣさん
08/08/28 02:04:23
ケミはポーションホルダーが地味に鬼性能なんだよな。きちんとスキル取ったら倍率ドン
うちの鳥取でも、キャンペーン最終回でアコがマイナーでMPポーション飲むためだけにケミ転職してたが。
>>364
本当に厄介な火種要員はモード・レドリックだと思ってる
376:ＮＰＣさん
08/08/28 02:14:53
モード・レドリックは小物臭漂う反面、
石ころに踊らされてる国々に真っ向から反抗する気概の持ち主でもあるからな。
377:ＮＰＣさん
08/08/28 02:32:02
コネリーの戦乱演出ぶりは異常
奴は絶対魔族か何か
378:ＮＰＣさん
08/08/28 03:27:02
《ファイアボール》の修得者だしなあ
379:ＮＰＣさん
08/08/28 04:01:09
コンボスキルにそんなのがなかったかと見返したら
《ファイアピラー》だった
380:ＮＰＣさん
08/08/28 06:55:38
ピアニィをNPCで出すとすると、暗殺しようとしても「ヤンヤンだめえ！」とか言わせるだけで失敗になりそうだ。
ここは実質トップの軍師の方を狙うシナリオにしておくべきだな。
381:ＮＰＣさん
08/08/28 07:03:42
適当に矢をばら撒いとけば落ちるな。
382:ＮＰＣさん
08/08/28 07:06:06
あの軍師は鳳雛らしいぜと市民の間に噂を流すところから始めるんだな。
383:ＮＰＣさん
08/08/28 07:23:10
最後はキャスリング使ってピアニィかばって死亡と見たね
384:ＮＰＣさん
08/08/28 07:24:09
公式すげぇ。すでにナヴァールの死因まで演出してるなんて。発動タイミングは鳥取任せということか。
385:ＮＰＣさん
08/08/28 10:32:44
今までスレで書いた参考文献のリストを書いとくね。
・アリアンロッドシリーズ
・ゲーマーズ・フィールド全誌（別冊ふくむ）
では引き続き、議論をお楽しみ下さい。
386:ＮＰＣさん
08/08/28 11:06:54
国王は正当な王位継承権を持つ兄、姉を無視してピアニィを次期国王に指名したみたいだが、
もしそうならよほどの理由が無い限り、ただの馬鹿王か、魔族に操られていると思った
387:ＮＰＣさん
08/08/28 11:08:28
ピアニィ（……計画通り！）
388:ＮＰＣさん
08/08/28 11:10:10
世の中には末子相続というものもあってな。
389:ＮＰＣさん
08/08/28 11:15:43
>>388
wikiで見たけど、遊牧民社会で多いのもらしいね
中世の世界観ではあまり一般的ではなさそうだけど？
政治も軍事も知らない子どもをトップに治めるのは「老いたな」と言われても仕方ねえべ
兄、姉がいないならともかく
390:ＮＰＣさん
08/08/28 11:44:11
アヴェルシアで反抗の気運が高まってた事を知ってたとすると、アヴェルシアの血を引くピアニィを王位につけて
一時的に勢いを削ぐ狙いがあったんじゃね？
391:ＮＰＣさん
08/08/28 11:46:52
逃がして反乱勢力を一網打尽にしたかった兄王子との対比っていう風になるのかもね
392:ＮＰＣさん
08/08/28 11:50:05
政治も軍事も知らない子どもとは言うが教育は受けてたし実力も１２レベルウィザードだぜ？
393:ＮＰＣさん
08/08/28 11:53:47
>>392
で、それは国を治めるのに役に立つのか？
394:ＮＰＣさん
08/08/28 11:58:03
まあ、他の候補が
・野心の塊の長男
・戦術家だがうっかりものの長女
・長女に輪を掛けて軍神な次男
だからなあ。
あと普通に「一番カリスマの高そうな者をトップに据えて他の兄弟が周りを固めてくれれば」とか思ってた気もする。
この戦乱の時代に何言ってるんだとは思うがｗ
395:ＮＰＣさん
08/08/28 12:01:21
国王はピアニィの王の資質を見抜いていたんじゃないかな。
実際に国立ち上げる程度にはカリスマあったわけだし。
396:ＮＰＣさん
08/08/28 12:07:54
>>394
仮にそうだとして、やっぱり「老いたなw」といわれてもしゃーない感じやな
野心の塊の長男 に対して何ら対処がなされていないもん
>>395
王の資質、やらカリスマってなんじゃらほい
ピアニィの場合、血筋と龍輝石のおかげ、と俺は判断しているが
どちらかが欠けていたら無理だったと思うよ
397:ＮＰＣさん
08/08/28 12:11:37
PC1力じゃね
398:ＮＰＣさん
08/08/28 12:13:28
まあ、PC1力(ぴーしーいちちから)だな
399:ＮＰＣさん
08/08/28 12:20:01
ロマサガ2でも、幼い次男が王位についてたなぁ。
まあ、確かに戦国時代に何言ってんだ。って話だけど、王の資質やらカリスマやら人気のあるピアニィを王位に据えて、脇を優秀な兄弟で固めるつもりだったんじゃね？
400:ＮＰＣさん
08/08/28 12:23:14
長女次男に関しては王にするより前線に出すほうが国が安定するだろうしな
401:ＮＰＣさん
08/08/28 12:26:29
>王の資質やらカリスマやら人気のあるピアニィ
これを見ると不思議な気分になるのだが、ピアニィにこんなのあったか？ >王の資質,カリスマ
仮にあったとして、これから判断される要素なのではないかな？
402:ＮＰＣさん
08/08/28 12:29:16
>>399
ロマサガ２は、父と兄をクジンシーさんが殺したから、自動的に繰り上がっただけだよ。
>>401
ベネットを一瞬で手懐けたとか。
403:ＮＰＣさん
08/08/28 12:30:58
本当に父王は老いた。一時の気の迷いでピアニィを後継者に指名した
→それでも、これから王の器をピアニィが証明すれば問題は無くなる
そういうことかもしれん。あとは、レイウォール王家そのものに何か問題や秘密があるのかもしれないが…
404:ＮＰＣさん
08/08/28 12:31:07
>>396
そりゃ、時代設定考えるに血筋がなきゃ無理だろうよ、モードですら血統を名乗ってるんだから。
後龍輝石のおかげも何も本来の正統保有者だからな。
まぁ七王国王族のハイブリットだし、少なくとも大衆に王と認められる資質を生まれながらに持っているという意味では
王の資質を持つといわれてもおかしくないんじゃね？
設定的にも生まれ的にもＰＣ1的にもあらゆる意味で。
405:ＮＰＣさん
08/08/28 12:37:36
争乱招いたり必要な人材が手元に集まったり偶々独立の気運が高まってたり
カリスマの固まりじゃん
406:ＮＰＣさん
08/08/28 12:47:17
>>404
そういう意味での王の資質なら問題ないが、それは他の兄弟もある程度持ち合わせていることになるし
レイウォールの王としてなら、ハイブリットは多少の利点、程度の話だよね
395の
>国王はピアニィの王の資質を見抜いていたんじゃないかな。
この文章に対する言葉だったので、血筋ではなく個人の資質としてこの場合は述べているのはいいだろうか
407:ＮＰＣさん
08/08/28 12:55:30
>>406
個人の資質は不明だろ。まだ開花すらしていないのかもしれないし、ないのかもしれないし、
もうすでに示されているのかもしれないし。
正直これからとしかいいようがない、実際問題単純にほかの子供たちが王の資質を持ってなかっただけかもしれないし、
次男とか王にできんしな。
ただ、ハイブリットはすさまじい利点だ、なんていったってピアニィが王になると自分の国は龍輝石を「正統に」二つ手に入れれることになる。
つまりはほかの国に大して圧倒的な利点を持つことができるわけだ。
今現在統一帝だし、今紛失している一個がどこかの国にわたったり同盟を組まれたりしても同等だと言い張れるわけだ。
この利点は大きすぎるだろ。
408:ＮＰＣさん
08/08/28 13:02:40
戦国期の姫様ったら政略結婚に使うもんでしょ。
女王になったとして世継ぎは速急に必要なんだから、諸国王子公子が血縁欲しさに群がるだろうし。
けどホントに正当な後継者だとしたら、兄姉に何も伝えず権力を与えていた王は本物のダメ王ってオチなんだよな…。
409:ＮＰＣさん
08/08/28 13:06:03
むしろいきなり身内から火を出した長兄だろ、妖魔に操られてんの。
410:ＮＰＣさん
08/08/28 13:09:38
そいやピィは戴冠したのに何でクィーンでなくプリンセスなんだぜ。
411:ＮＰＣさん
08/08/28 13:11:25 WZACcMLl
長男の暴走もピアニィの建国も王の思惑通り‥‥とならなきゃいいけど
412:ＮＰＣさん
08/08/28 13:16:47
クイーンだと、タイトルの時点でネタバレじゃないか
413:ＮＰＣさん
08/08/28 13:17:08
>>410
レイウォールすらも統一することになる伏線じゃね？
それならレイウォール王まだ生きてるし、プリンセスといえなくもないんだぜ。
414:ＮＰＣさん
08/08/28 13:22:12
>>410
コネリー「ピアニィ殿下は実はレイウォールの血筋にあらず！
一同「なんだってぇーっ！では一体だれがピィの実父なんだっ？！
コネリー「大きくなったな、ピアニィ…わしこそがアヴェルシア国王ぞ！
一同「えぇー
415:ＮＰＣさん
08/08/28 13:24:13
てこたレイ王はしばらく死なないのかー
416:406
08/08/28 13:26:06
>>407
個人の資質は不明というのは全くもってその通り
王となったこれからの過程で判断されるものだと俺も思う
で、俺はあくまでハイブリットは多少の利点だと思っている
確かにピアニィが王になると龍輝石を二つ「正統に」手に入れられるが、
レイウォールという国内部でピアニィは「正当な」後継者というには問題がある
王位継承権の順番無視することになるから、余計な火種を撒くようなもんだからね
ふさわしい理由を説明し、他の後継者の理解を得る事は絶対必要なんだが、かなり困難を伴う事はご理解いただけると思う
なんで、メリット、デメリットを考えて多少の利点
とりあえず、はじめに述べたんだが、必要な手順を踏んでいるように見えない国王が馬鹿or操り人形に思える
417:ＮＰＣさん
08/08/28 13:29:59
>416
竜輝石ってのは持って宣言をすれば一国を興せるシロモノだからなあ。
たかが年功序列の継承権とは比べ物にならんのじゃね？
418:ＮＰＣさん
08/08/28 13:42:42
>>417
すでにアヴェルシアを占領してたからなぁ、ついでに竜輝石は行方不明だし
ピアニィを王にすれば手に入る、みたいな曖昧な話を評価するのはなんとも
継承権は内部の正当性、竜輝石は外面の正当性
継承権と竜輝石は比べる類いのものでは無いだろう
そのうえでメリットを考え竜輝石を欲しがるのはいいけど、内部の意思統一が出来ていなかった
これじゃ、今回の件は混乱を引き起こしただけだわな
419:ＮＰＣさん
08/08/28 13:51:41
まあアレな長兄一人にいきなりメモを渡したのは失敗だよなあ。それなりに信頼してたんだろうけど。
420:ＮＰＣさん
08/08/28 13:54:06
それも含めて「老いたな」なんだろうなぁ
421:ＮＰＣさん
08/08/28 13:58:24
ちゃんとみんなに伝えていれば良かったんだけどね、せめて兄妹全員には知らせておくべきだった
もちろん、ふさわしい理由を説明する必要があるが、そうしていれば少なくとも今回の状況には繋がらなかっただろう
ということで、「老いたな」、この言葉がすべてだよなー
422:ＮＰＣさん
08/08/28 13:58:52
ハーフブラッドでイモータルを取得しておけば良かったのにな
423:ＮＰＣさん
08/08/28 13:59:25
>>418
っていうか実は年功序列とは言われてないしね、継承権。
王位継承権の順位については明言されてないきがする。
実際は違うのかもしれないし、っていうか実際違ったっぽいわけだし。
後、やっぱでかいと思うぞ、竜輝石。
なんていったってきちんとアヴェルシアをまとめることができたら、フェリタニアに最も近き血統と
現状最も強き力、さらには二つの竜輝石。
できなかったけど、政治力の長男と統率力の長女、最強の武力保持者の次男。
統一国家として「フェリタニア」名乗ってもおかしくはなくなる。
ま、もっとも実際はもっと別の意図があるんだろうけどな、きくたけシナリオだし。
結局老いたということなんだろうけど、何よりピアニィの母親愛してたんだろうなぁ。
実際、ピアニィも長女と長男に愛されてるわけだし。次男は不明だけど
同でもいいけど、そういえばあの指輪なんだったんだろうなぁ、超重要アイテムなきがするぞ。
424:ＮＰＣさん
08/08/28 14:04:26
日本の戦国時代とかでも別に長子が継ぐってわけでもなかったっぽいしなー
王はふさわしいと思ったやつに継がせるし、それが納得できないやつは反乱起こすってだけで別にそんなおかしなことでもない希ガス
425:ＮＰＣさん
08/08/28 14:07:14
他が反乱起こせば、戦いの末に強い奴、器のでかい奴が勝って、結果的にふさわしい君主が継ぐことになるから、
それはそれで結果オーライって思想もあったらしいな。ホント戦国の世は地獄じゃぜ。
426:ＮＰＣさん
08/08/28 14:12:28
父王「バカな……と言うとでも思った！ すべては計算尽くだっ！」
427:ＮＰＣさん
08/08/28 14:15:20
父王「反レイウォール派とアヴェルシアの竜輝石をあぶりだすために、わざとピアニィを放逐したのじゃ！！」
428:ＮＰＣさん
08/08/28 14:19:25
>>418
ピアニィは兄、姉よりは低い、とはされていたな>継承権
いや、竜輝石の影響力はでかいと俺も思うよ
もし他の兄弟がピアニィに従う事を了承すれば非常に国政的に有効なのも理解する
ピアニィは神輿、実権なしでもいいし
というか、これがベストだった気がするなw
うん、ハイブリットは結構な利点に訂正する
繰り返すけど、俺の結論は王様 「老いたなw」
429:ＮＰＣさん
08/08/28 14:20:23
他人を踏み台にしたい奴は嫌われるよな
430:428
08/08/28 14:21:53
訂正
418 →423
431:ＮＰＣさん
08/08/28 14:25:36
俺はあそこで突然キレる兄の方がアホっぽいと思うけどなあ。まあ人それぞれか。
432:ＮＰＣさん
08/08/28 14:29:59
これで次男が一番妹萌えだったら笑える。
仮面被って助言しにくるくらいの。
433:ＮＰＣさん
08/08/28 14:36:19
>>431
乱世で国王なんかになっちゃったら一生暗殺の恐怖と戦わなきゃいけないし、
ピアニィの性格からして実権は自分とステラが握ることになるだろうから、
むしろヒャッホウ！と喜んでもおかしくないところではあるな
あー、そっか
ピアニィを暗殺者たちから守って、優雅なお姫様暮らしをさせるためには自分が国王にならなきゃいけないんだｗ
434:ＮＰＣさん
08/08/28 14:41:04
実は王様、ピアニィをだしに継承権問題をまとめて整理させる気だったのかも。
からくりサーカスのマサルみたいに。
・長男に「次女に王位を渡す」と伝える。
↓
・長男がおとなしく次女の補佐に回れば良し
・うまいこと排除する器量を見せればそれも良し
みたいなｗ
435:ＮＰＣさん
08/08/28 14:41:31
リプレイスレに行けよ
436:ＮＰＣさん
08/08/28 14:48:42
>>435
もっとプリンセスっぽく
437:ＮＰＣさん
08/08/28 14:52:34
つか、ラノベ板に行った方がいいんじゃねえかな
438:ＮＰＣさん
08/08/28 14:54:16
普通にアルディオンの話してるだけだろう。
439:ＮＰＣさん
08/08/28 15:03:30
答えの出そうにない設定妄想談義じゃねーか
失せろ
440:ＮＰＣさん
08/08/28 15:03:46
王位継承権がどんな理由で決まるのが一般的なのか、ってのは気にならんわけでもない
まあ国によって違う、でFAっぽいがｗ
441:ＮＰＣさん
08/08/28 15:04:52
>>439
スレ違いでもない話題を止めさせたいなら、自分で話題を振った方がいいよ
442:ＮＰＣさん
08/08/28 15:07:52
>>439
もしだれかがFEARにメールで投稿して、きくたけが「面白いなそれ！」
って採用したらどうするんだｗ
443:ＮＰＣさん
08/08/28 15:18:20
ワールド部分読み込んでない俺としては、追加スキルつえーとかアイテムつえーとか
そういう話に期待してるぜ
《チェックメイト》＋エフィシエント＋ケセドの杖＋魔道服…とかいいのかって気が
444:ＮＰＣさん
08/08/28 15:22:34
ダイスを振って効果を決める魔術じゃないから
とりあえずチェックメイトにエフィシエントは乗らない
445:ＮＰＣさん
08/08/28 15:44:15
追加スキル、使いづらいの多いけどたしかに強いのも結構あるな。
特にﾌﾟﾘｰﾁｬｰのスキルはＭＰさえあれば強いの多いよなぁ、
マジックフォースとかマジックブレスとかドラゴンカースとか
もっとも、消費がめちゃくちゃ多すぎるんだけど
446:ＮＰＣさん
08/08/28 15:53:15
チェックメイトって、ダイスを振って効果を決めてないか？
ナヴァールがチェックメイトで３０点出したのだって、いろいろ乗ってたからだろ？
447:ＮＰＣさん
08/08/28 16:05:05
＞チェックメイト
ダメージロールに＋○個ならダイスを振らない固定値の魔術なんだが、
ダメージに＋○Ｄ６分追加するってなってるからな
使用者がダイスを振って、合計値をその後のダメージロールに足すことになるっぽい
448:ＮＰＣさん
08/08/28 16:53:47
リプレイはルールの指標にはならん
449:ＮＰＣさん
08/08/28 17:08:24
けど、チェックメイトにはいろいろ乗るだろうな、
プロテクションとおんなじ扱いだろうし、効果文も似てるしな
450:ＮＰＣさん
08/08/28 17:17:30 GxmEyVh7
ピアニィはアヴェルシア王家最後の生き残りということになるんで、
ピアニィがレイウォール王位を継いだら現在属領となっている旧アヴェルシア領を
正式にレイウォール領として吸収できるね、一応。
もっとも、最後の王女を妃にしたり、その娘をねこかわいがってる辺りから、
レイウォール王はアヴェルシアになんか負い目のようなもの感じてたのかもしらん。
まあ、それならそれこそ老いたと言われても仕方ないが。
にしても、ほんと人外魔境だな、この大陸ｗ
レライエ先生もびっくりの強さの名も無き弓兵とか、集団戦重視で個人はそこそこなはずの騎士団の一将軍が
Lv30オーバーとか…戦場の古強者ｵｿﾛｼｽ
蝶よ花よと育てれたはずのお姫様ですら、なぜかLv12の猛者に育ってるし。
451:ＮＰＣさん
08/08/28 17:24:44
知勇兼備の英傑が、老いの末に情をかけた人間に裏切られたりするのは、戦国の常
452:ＮＰＣさん
08/08/28 17:25:41
まぁ、レベル40の騎士団員のモブとかいるしな。
一体団長はどんだけーって話だな確かにｗ
453:ＮＰＣさん
08/08/28 17:26:42
逆に考えるんだ。あれは軍団だからこそ40レベルに達してると考えるんだ。
だから別に団長がそれよりレベル低くても問題はない。
454:ＮＰＣさん
08/08/28 17:30:10
>>450
やはり戦争が一番人類を成長させるんだよ
455:ＮＰＣさん
08/08/28 17:43:58
戦争の最大の被害者は農民ですよ
456:ＮＰＣさん
08/08/28 17:45:40
だが、奴らはちゃんと刀やら麦やらを蓄えていたりするんだ、こっそりとな
457:ＮＰＣさん
08/08/28 18:00:05
>>452
奴らは一応ウルフリックと一緒にエリンディルからわたってきた奴らだからな。
年季が違う。
458:ＮＰＣさん
08/08/28 18:08:31
確か、大陸最強の傭兵団の団長が、ネームドの70レベルあたりじゃなかったっけか？
459:ＮＰＣさん
08/08/28 18:16:16
属性：竜の傭兵団長がレベル７０だな。
人間最強は、レベル８０の神剣魔狼。ヴァンパイア王、ベルゼブブ、アルキュオネスと同格か。
460:ＮＰＣさん
08/08/28 18:18:25
神剣魔狼は強さもさることながら中二病全開のネーミングセンスがたまらんｗ
461:ＮＰＣさん
08/08/28 18:22:03
魔狼剣って名前あるのに無銘とか、《終の秘剣・魔狼屠神剣》とか、心をくすぐられるにもほどがある
462:ＮＰＣさん
08/08/28 18:27:02
ぜってーあいつ、封印した三本目の剣とか「裏・終の秘剣」とか隠し持ってるぜ
463:ＮＰＣさん
08/08/28 18:39:00
中二病剣士はアロンダイト・ブランドさんだけだと思ったのに
まさかそれの上をいく御方がいるとは。アルディオン大陸恐るべし。
464:ＮＰＣさん
08/08/28 18:45:18
まあリアル戦国時代もそんなもんだったしなぁ
465:ＮＰＣさん
08/08/28 18:50:56
偉いヤツは、すごく強いか、凄く狡いか、そのどちらかなのが戦国時代。
もちろん、凄く強くて凄く狡いヤツで、そこにカリスマがあればトップに立ちやすい。
466:ＮＰＣさん
08/08/28 19:13:14
>>463
んで、東方には東方で中二なサムライがいたりするんだろうな。
467:ＮＰＣさん
08/08/28 19:26:51
東方にはもうレベル100いっちゃってるサムライがいるに決まってるさ！！
っていうか、今回のレベル１００組、勝てる気がしねぇ・・・
ＨＰケテル様の三倍以上とかもう無理だろ、能力も強制離脱だのＨＰ即座に1だのもうやりたい放題だ。
468:ＮＰＣさん
08/08/28 19:37:33
ＨＰ即座に１はレイジのチャンスと考えるんだ！
469:ＮＰＣさん
08/08/28 19:44:51
しかしそこにアヴェンジが…
470:ＮＰＣさん
08/08/28 19:54:46
それでも竜眼をケテル様が使い続ける限り100同士の戦いはアインにもアインソフにも勝ち目はないんだけどな
471:ＮＰＣさん
08/08/28 20:03:20
ガチの殴り合いならひょっとしたら！！！
472:ＮＰＣさん
08/08/28 20:07:58
ケテル様の方が速いからセットアップで龍眼の方が先に飛ぶな。
流石に素のスペックではケテル様上回ってる二竜も、5d6+66プロテと苦痛耐性30持ってて
インペレイティブ→龍眼＋二回行動＆通常行動やってくるケテル様を素殴りだけで倒しきるのは無謀そう
473:ＮＰＣさん
08/08/28 20:20:17
どの道、無敵結界がないケテル様は
写し身でない神竜には今のところどうやっても勝てないわけ
474:ＮＰＣさん
08/08/28 20:20:20
二竜は設定的にも単機能（単純機能）特化型だから総合力で劣るのは無理もないこと。
475:ＮＰＣさん
08/08/28 20:49:29
ふむ、つまりはニ竜が合体すればケテル様を超えられる、とそういうわけですね
476:ＮＰＣさん
08/08/28 21:32:18
エリンディルもアルディオンも鳥取のやつら町やら人物の設定興味無いから
なにかそう言うのでシナリオ作っても反応が薄いから困る
477:ＮＰＣさん
08/08/28 21:40:31
つまりは、
とある砦が敵国の大軍団の進攻に晒されている。
キミ達はこの砦に雇われて敵軍を撃退せよ。
と適当にそんなシナリオをやればいいわけだな。
478:ＮＰＣさん
08/08/28 21:41:25
>475
王の写し身が二体揃わなきゃ超えられない時点でケテル様おかしくね？
ティフェレトも同スペックのはずだし条件達成しなきゃ無敵なのはクマーラも同じだしで
神竜は権力持ってるだけで実力じゃ古代竜の方が上っぽいんだぜ
479:ＮＰＣさん
08/08/28 21:42:49
写し身は本体の小指にも満たない性能だと思えばよし
480:ＮＰＣさん
08/08/28 21:48:43
しかし古代竜増えてきていよいよわけわからなくなってきたな。
結局２２体説が正しかったってことなんだろうが名前はもう完全に法則とか無い
481:ＮＰＣさん
08/08/28 21:58:41
>>478
セフィロスも古代竜なんだぜ。
まぁ、アインは写し身でかつ行動値あと11あればケテルに勝てるし、そんなものなんじゃない？
482:ＮＰＣさん
08/08/28 21:59:54
じゃあ、地形を生かしたシナリオやら、いっそ商人視点のシナリオとかやってみたらどうかな
483:ＮＰＣさん
08/08/28 22:04:51
>481
勝てるか？【精神】で１２も負けてるから《白き審判》はケテル様にゃ効かんし
484:ＮＰＣさん
08/08/28 22:06:38
>>483
バッシブ「運命封鎖」
負ける要素はないな
485:ＮＰＣさん
08/08/28 22:08:11
大丈夫、上級版ケテル様には誰も勝てない……
486:ＮＰＣさん
08/08/28 22:17:21
いや、今のケテル様には１点ダメージ入れるのだって至難の業なんだが。
回避で最低でも６Ｄ振る上その内一つでも６があればクリティカルにできるし
ダメージを０にするスキルも多い。
487:ＮＰＣさん
08/08/28 22:19:07
>>463
アロンダイト・ブランドさんはランスロットがモデルだろうから、別に中二じゃないと思うぜ。
チョー強くて女にモテモテで王妃様の心もゲットしててそのせいで主君に恨まれちゃってる最強騎士ランスロットがそもそも中二病とかそういう話は無しで。
488:ＮＰＣさん
08/08/28 22:28:19
>>487
後付であんだけ好き勝手やってるランスロットは明らかに中二病というかいわゆる最低SSに多く見られる俺キャラだろｗ
489:ＮＰＣさん
08/08/28 22:28:28
>>480
いや名前は一応「セフィロト関連」という括りには収まってる。
つーかアルディオン竜は１０～２２の括りとは別物でしょ。
490:ＮＰＣさん
08/08/28 22:30:12
セフィロスも一応セフィロトを統べる者ってことでそういう名前になってるんだろうしね。
491:ＮＰＣさん
08/08/28 22:31:39
>>481
>>483
>>484
絶っ対無理。
竜眼がなくてもケテル様には勝てないし、行動値で勝った程度では悪あがきしかできない。
竜眼がなかったら、アイン・ソフは逃げ切る事位できる可能性はあるが。(逆転は不可能だが。)
492:ＮＰＣさん
08/08/28 22:32:49
いれれるんじゃね？
カーススペルで幸運判定にできるし、あたりさえすれば61点さえ出せればダメージ与えれるんだし
後、ダメージゼロにするスキルなんてガーディアン以外にあったっけ？
よく覚えてない・・・ごめん
493:ＮＰＣさん
08/08/28 22:33:45
《インヴァルネラブル》
494:ＮＰＣさん
08/08/28 22:36:30
要するにケテル様すげー、って思っておけばいいの？
495:ＮＰＣさん
08/08/28 22:39:04
ケテル様に《フォーチュンガード》５ＬＶついただけでも通る気がしない。
496:ＮＰＣさん
08/08/28 22:39:32
物理攻撃なら《メタルマッスル》、光と闇以外なら《レジストコンプリート》もあるな
497:ＮＰＣさん
08/08/28 22:44:26
GMの望むスキルを全部ＳＬ５で持ってるから
手抜きしない限り負ける要素がないんだよなぁ
498:ＮＰＣさん
08/08/28 22:44:44
>>491
いや、勝てるんじゃない？
ＨＰ1にするスキルあるから行動値で勝ってさえいれば
二回行動→カーススペル+デュアルエフェクト＋光魔法攻撃（軽減不可）+運命封鎖
白き審判さえできれば勝ち目は十分すぎるほどあると思う、ＨＰ7000もあるし
499:ＮＰＣさん
08/08/28 22:46:48
>494
ＥＸＡＣＴＲＹ。
あ、行動値勝ってダメージ通っても意味ねえわ。
アインダメージ与える→フェイト封じて《白き審判》→ケテル様セットアップで《竜眼》使う。
あとは《レイジ》＋《トリプルブロウ》辺りで惨殺だ
500:ＮＰＣさん
08/08/28 22:48:29
それ当たるの？
501:ＮＰＣさん
08/08/28 22:50:24
アインの回避は５３＋２Ｄ６でケテル様の命中は６６＋１０Ｄ６だが。
なんで当たらないと思うんだ？
502:ＮＰＣさん
08/08/28 22:50:33
《竜眼》発動状態で当たらないという事もあるまいて。
503:ＮＰＣさん
08/08/28 22:51:36
あ、いや、そっちじゃなくて
>>498の方ね。
504:ＮＰＣさん
08/08/28 22:53:50
さすがに当てるだけなら可能だろうな。アインは攻撃と命中に特化してるし
505:ＮＰＣさん
08/08/28 22:56:17
魔術だとリミットブレイクつけないとカウンタースペルで乙らんか？
506:ＮＰＣさん
08/08/28 22:56:23
>>503
あたるんじゃね？
幸運にできれば2ｄ6、アインはおそらくクリティカルするから十分だと思う。
ハードラックとかにも限りがあるから。
別に一回しかできないわけじゃないし
507:ＮＰＣさん
08/08/28 22:56:31
>>497
それだと上級ルルブ使用
EGでは《スキルマスター：全クラス》だからパッシブスキルは取れない
いやまぁそれでも十分強いが
ところで《スキルマスター》って種族スキルも取得可だっけ？
508:ＮＰＣさん
08/08/28 22:58:16
>>507
むり、クラスって書いてあるから
509:ＮＰＣさん
08/08/28 22:58:54
>507
選択したクラスのスキルを取得だから無理
>505
一応アインにも《カウンタースペル》はあるから一発当てるだけならなんとかなるんじゃないかなあと
ケセドたんが割りと人ごとっぽく言っていた
510:ＮＰＣさん
08/08/28 23:00:55
ケセド「最も強いのはデータを持たないことですよ。」
（横のジュライを殴り倒しながら）
511:ＮＰＣさん
08/08/28 23:02:24
>>508
>>509
㌧
>>510
エキストラってダメージくらったら死亡じゃなかったか？
512:ＮＰＣさん
08/08/28 23:06:02
>511
GMやプレイヤーが宣言したとおりに処理される。
513:ＮＰＣさん
08/08/28 23:06:14
ＧＭやプレイヤーが好きに決められる。だったような。
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬこともあれば
魔狼になます斬りにされても「死ぬかと思った」で済むこともあります
514:ＮＰＣさん
08/08/28 23:06:26
とりあえず、アインはパラ・ウィズ・ウォロド持ってるので、
インペレイティブ→白き審判＆二回行動→ファストセット→マイナー二回→メジャーが可能。
カーススペル＋複合属性魔法ならパトロナイズ・カウンタースペル圏外から回避幸運判定の魔法を叩き込める
んで絶対の力＆無限の破壊で防御無視＆プロテ無効化も可能と。
素殴りでも12d6+180あるんで、当たれば苦痛耐性とプロテの上からダメージ通せる可能性は充分にある。
あとはレイジ→トリプルブロウをどう凌ぐかだな
これでフェイドアウェイも使えたらほぼ間違いなく面白い話にはなったんだが
515:ＮＰＣさん
08/08/28 23:09:11
いっそのこと白き審判にフェイト全部つぎ込んでも面白いか
17d6対22d6+10
勝てない勝負ではないかもしれない
516:ＮＰＣさん
08/08/28 23:10:38
>514
とりあえずケテル様が行動するなら《竜眼》は使ってるだろうから
凌ぎようが無いとしか言えん。
《竜眼》無しで考えても《トップスピード》＋《二回行動》＋《アデンダム》＋《エンカレッジ》で
１ラウンド５連続攻撃とか飛んで来るからやっぱりどうしようも無い
517:ＮＰＣさん
08/08/28 23:13:14
《アデンダム》と《エンカレッジ》はともかく、《トップスピード》と《二回行動》は同じタイミングだから無理じゃない？
518:ＮＰＣさん
08/08/28 23:13:52
つ《インペレイティブ》
519:ＮＰＣさん
08/08/28 23:14:57
なるほど。……酷い話だ。
520:ＮＰＣさん
08/08/28 23:18:35
上級ルールブックの段階ではもうちょっとかわいげがあったんだけどなあｗ
521:ＮＰＣさん
08/08/28 23:19:04
なんつーか、それどこの世界？って感じだな
522:ＮＰＣさん
08/08/28 23:24:38
上級ルールの段階だとあれか？
《ケテル様のＨＰは減らない》ってスキルが持たせられるという……。
523:ＮＰＣさん
08/08/28 23:25:32
・・・なるほど、その気になればそう解釈もできる・・・のかな？
524:ＮＰＣさん
08/08/28 23:29:17
>>514
とりあえず《絶対の力》に関しては《フォーチュンガード》５を抜けてからな。
525:ＮＰＣさん
08/08/28 23:29:41
>>498
数々のダメージ0スキルをくぐり抜けた挙句、《イモータルブラッド》(ドラグーン)《ソウルコンバート》(プリーチャー)。
(正確には《イモータルブラッド》《ソウルコンバート》《ラストアクション》(ガンスリンガー、IG)《レイジ》《クロススラッシュ》(ウォーロード上級)《ホーミングヒット》…その他諸々で返り討ちに合いかねない。)
次のセットアップには《ネバーギブアップ》で全快してくる。
高々HP7000で勝てるか?
526:ＮＰＣさん
08/08/28 23:32:07
誰かケテル対ケテルで対戦してくれｗ
どこまでアリアンロッドのスキルを把握してるかの勝負として。
527:ＮＰＣさん
08/08/28 23:35:15
互いに回避や反撃で複雑化する古代竜同士の戦いは、最終的にデスポーションの投げあいになったという……。
528:ＮＰＣさん
08/08/28 23:40:16
>>524
まあ固定値があれだからフォーチュンガードの上からダメージ抜いてくるとは思うが
そういや、反対属性による攻撃の場合もフォーチュンガードで魔法防御適用できるのか？
529:ＮＰＣさん
08/08/28 23:41:16
写し身二体の良かった探し。
一応ＰＣが戦うならケテル様の方が倒し易いな。
以前考えてみたが３０レベルＰＣ５人でエクストラドロップ大量使用で
倒すのは可能と結論が出た。写し身はＨＰ高すぎて無理。
530:ＮＰＣさん
08/08/28 23:42:47
>526
初手どっちが先行するかでバグが…EWのPvPルールだと、全部同じ数字の時はどうするんだっけ
531:ＮＰＣさん
08/08/28 23:43:14
ところで、フォーチュンガードって何が持ってるスキルです？
探してみたけど見つからなくて
532:ＮＰＣさん
08/08/28 23:45:06
>531
アルディオンガイドｐ１００
533:ＮＰＣさん
08/08/28 23:45:49
>>531
プリーチャー
一言で言うと防御無視無効化。回数制限有り。
あと、回避不能無効化もある
534:ＮＰＣさん
08/08/28 23:46:46
なるほど、最新のスキルか ありがとです
535:ＮＰＣさん
08/08/29 00:01:54
ケテルＶＳケテル、最強竜決定戦はココを使えば良いんじゃないかな？
TRPGキャラバトルロワイアル
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
536:ＮＰＣさん
08/08/29 00:07:40
ＧＦ最新号フラゲ組の人、ＡＲＡで何か動きあった？
537:ＮＰＣさん
08/08/29 00:22:16
シナリオ集ロスベルク島攻防記の表紙以外は特に新しい話はなし
表紙の凛々しくも可愛い娘さんは誰なんだぜ
佐々木あかねの絵はどんどん可愛くなるなぁﾊｧﾊｧ
538:ＮＰＣさん
08/08/29 00:23:43
あの人の描く胸が少しずつ大きくなっているのがなぁ
539:ＮＰＣさん
08/08/29 00:30:44
だがそれがいい
540:ＮＰＣさん
08/08/29 00:40:34
>>538
スパロボのキャラデザで御馴染みの、さっちん病に感染しとると申したか
541:ＮＰＣさん
08/08/29 00:52:31
別に性的嗜好とかに関係なく、描く胸がどんどんでかくなる絵描きは少なくないんだぜ。
デッサンや構図が上手くなればなるほど、胸というパーツの使い方が面白くなってきて、
逆に胸がないと物足りなくなったりするらしい。
542:ＮＰＣさん
08/08/29 01:01:21
そういえばあかねちんはゴウラ×ガーベラが好きらしいが
よくこの二人を…
543:ＮＰＣさん
08/08/29 01:36:28
>>529
PC5人じゃケテルさま無理じゃね？
ファイトソング込みでもインタラプト10回ていどじゃ押し切れないだろ。
ガチ殴りしてくるならともかく、マイナーメジャーで移動→シャドウスナップで近接PC足止めを
繰り返されるだけで、手数足らずにインタラプト切れに追い込まれそうなんだが。
544:対ケテル様１
08/08/29 03:33:24
>543
確か１ラウンドでケリつけるならファンブル出さない限りダイス目が最低値でも
ギリギリ足りた気がする。ギルドスキルありなら。
ＨＰと筋力と敏捷と感知に全振りしたウォーロードにプレグライと妖魔王のマント、
白兵ダメージ上昇装備。更に全員に生命の呪符を持たせる。
魔法効果にボーナスつく装備全部持ったプリースト、あとウィザード二人とソーサラー一人。
全員行動値限界まで上げる。
プリースト以外が《プロテクション》と《サモン・アラクネ》を１レベルだけ取っておく
セットアップ：ケテル様の《インペレイティブ》を《インタラプト》。《インタラプト》されたら
それも《インタラプト》。こっちのセットアップで《ファイトソング》使って《インタラプト》を戻す。
プリーストは《ヘイスト》全員にかけて行動値でケテル様を上回る。その後《陣形》で
ケテル様に接敵。
メインプロセスはまずウィザードＡが仲間全員に
《ダークウェポン》。ソーサラーかウィズＢが《フェイス：アーケンラーヴ》。
更にプリーストが仲間全員に《ホーリーウェポン》
次にウォーロードが《ブロウアップ》。対象自分。戦闘不能になる時《ラストアクション》で行動。
545:対ケテル様２
08/08/29 03:34:20
《レイジ》＋《アルティメットボディ》にプレグライの効果でケテル様と行動済みの仲間の一人攻撃。
最大ＨＰが３５０ほど、《エナジーフロウ》＋《エナジースクイーズ》と《ディスコード》等入れれば
一撃で５５０超えるはず。その後《イモータルブラッド》で復活。
攻撃食らった仲間は《ラストアクション》でウォーロードに《フェイス：アーケンラーヴ》。
その後《イモータルブラッド》で復活。ウォーロードに《エンカレッジ》。
これを３回繰り返してウォーロードの４回目の攻撃は《レイジ》＋《アルティメットボディ》＋
《ストラグルクラッシュ》。《ホーミングヒット》も使って二発とも当たる。
まず間違いなくこれで落ちるが
これでも生きてたらソーサラー、《フェイス：アーケンラーヴ》をウォーロードに。
更に《エンカレッジ》をウォーロードに。ウォーロード、《レイジ》＋《アルティメットボディ》＋範囲で
ケテル様とソーサラー攻撃。ソーサラー、《ラストアクション》でもう一回《フェイス：アーケンラーヴ》。
《イモータルブラッド》で復活。ウォーロード、自分以外で一番最大ＨＰ高い奴に《エンカレッジ》。
行動可能な奴が《レイジ》でケテル様殴る。《プロテクション》か《サモン・アラクネ》か《セットオフガード》
使われたらこっちが１レベルで上書き。
546:対ケテル様
08/08/29 03:35:04
ケテル様のスキルは
１：《シャドウスナップ》→確実に打ち消す。こちらの《インタラプト》残り４
２：《カリキュレイト》→全員ケテル様より早いので行動する必要ある奴が
《カリキュレイト》使えば良し。
３：《インタラプト》→確実に打ち消す。残り３
４：《ソウルバスター》→生命の呪符で復活するから食らっていい
５：《ガーディアン》→打ち消す。《カウンタースペル》使ってもいい
６：《インヴァルネラブル》→打ち消す。残り２
７：《ストライクバック》→《メタルマッスル》と５人分の《ガーディアン》があれば問題ない。
使ってくれたらむしろラッキー
８：《アヴェンジ》→役目残ってる奴が倒れたら困るので最初の二回は確実に打ち消す。
三回目は《ガーディアン》でウォーロードとエンカレッジ残してる奴を守る。
もちろんダメージ食らったら《ソウルバスター》を飛ばす。
これでファンブルしない限り確実に勝てる。もう少し楽に行けるかも。
超長文失礼。
547:ＮＰＣさん
08/08/29 03:53:03
えーっと、エフィシエントで+10 奥義杖で+20 魔導服で+10 ラックハットで+13くらいはいけるか。先手はどうにかとれそうではある。
ただまあ新型ケテルはプロフィラキシスで五回はアーケン・ホーミングヒット付を回避判定してくるんでそこは確実と言えなくなったな。
548:ＮＰＣさん
08/08/29 03:59:18
うん。アルディオンで一気に無理になった。
もう１０人パーティーくらいか基本スペックでケテル様上回るくらいしないと
完全に無理ゲー。そんだけ強くなったら写し身倒す方が楽かもしれん
549:ＮＰＣさん
08/08/29 04:02:24
ラストアクションとイモータルブラッドはタイミングが「戦闘不能になった直後」だからどっちか片方しか使えなくね？
550:ＮＰＣさん
08/08/29 04:06:12
>549
じゃ、生命の呪符で復活ってことで。どの道もう使えない手だから
意味も無いんだけどなー
551:ＮＰＣさん
08/08/29 04:08:36
ガーディアンってカウンタースペルいけたか？
552:ＮＰＣさん
08/08/29 04:15:33
あれ、魔術じゃないのか。じゃあ《インタラプト》で。
《アヴェンジ》対策は《インタラプト》１と《ガーディアン》が５つありゃ足りるだろうし
553:ＮＰＣさん
08/08/29 04:19:19
魔術じゃなくてスキルってあるな。
あと、ニゲイトでクリティカル潰しした上でのパトロナイズも考慮しないと
554:ＮＰＣさん
08/08/29 04:27:21
そっちは間違いなく魔術なんだから《カウンタースペル》でよくね？
というかもう意味の無いケテル様対策をここまで考える必要無くね？
555:ＮＰＣさん
08/08/29 04:34:38
カンスペ返し来てもう一発カンスペ飛んでくるとしたら、そこからアベンジ→ヒールくるぜ
556:ＮＰＣさん
08/08/29 04:36:35
↑上のはカンスペ使い切ってるから打ち消せないってことね
557:ＮＰＣさん
08/08/29 06:33:41
すげーゲーマー会話だ。見てるだけで面白い
558:ＮＰＣさん
08/08/29 06:57:04
ケテル様側からしてみれば1000ヘクスほど離れて
竜眼＋ホロコーストぶっ放せばいいだけじゃね
559:ＮＰＣさん
08/08/29 08:12:55
まあ戦闘開始時の位置によってはどうしようもないな
遥か彼方からホロコーストやアニマルパクト使って攻撃されたらなあ
560:ＮＰＣさん
08/08/29 08:20:31
>>545
とゆーか、アルディオン抜きでもアヴェンジ→サモン・シームルグでウォーロードPCごと
HP回復されたらレイジ頼みの戦術はダメなんちゃう？
あと《エンカレッジ》からの離脱や《アヴォイドダンス》でエンゲージから離れた時の
対策もないね。
まぁ、やっぱケテル様は強いやってことで。
561:ＮＰＣさん
08/08/29 08:34:09
日本のアリアンマスターでそんなにスキルを把握しているやつもそうそう珍しいからなあ。
スキルマスター系持ちエネミーはマスターのアリアン知識である程度補正がかかるからね。
あのあたりのエネミーを出そうと思うなら、すべてのクラススキルとエネミースキルを9割方暗記してないと無理。本来の能力を十二分に引き出せないから。
まあ、固定値だの単にダイスが多いだけならだれでも扱えるわけだし。
562:ＮＰＣさん
08/08/29 08:39:59
＞日本のアリアンマスターでそんなにスキルを把握しているやつもそうそう珍しいからなあ。
アリアンロッドRPGは日本原産だと思ったが
外国のアリアンマスターはそんなにスキルを暗記しまくっているのか・・・？
563:ＮＰＣさん
08/08/29 08:53:49
スキルマスターは選択したクラスのスキルのスキルだぜ？
クラス毎に別のスキルとして取得することを考えるに、スキルマスター:全クラスってことは全クラスって名前のクラスのスキルが使えるだけで全クラスじゃないウォーリアとかのが使えるわけなうわなにをするやめ（ry
564:ＮＰＣさん
08/08/29 09:01:51
>>563
その発想はなかったｗ
565:ＮＰＣさん
08/08/29 09:03:36
全クラスってClassは……All ClassのSkillを所有している……Classなんだぜ……？
知らない誰かが……そう言ったのさ……
566:ＮＰＣさん
08/08/29 09:24:49
560だが、《アヴォイドダンス》対策にフェイスアーケンなんだよな。なに言ってんだ俺。
忘れて忘れて
>>563
やられたwww
567:ＮＰＣさん
08/08/29 09:57:09
昨日アルディオンガイドを買って読んだんだけど、
フォーキャスターの【ストラテジウム】があれば【デコイルアー】取る必要ないよね？
前スレ確認できないし、多分既出だと思うけど確認に。
568:ＮＰＣさん
08/08/29 10:02:17
>>558
それでも他の古代竜からしてみれば無敵結界でノーダメージなので
ケテル様最弱なのです
ケセドに無敵結界がなさそうだって？
ケセドは可愛いからいいんです。可愛いは正義にして絶対無敵だから負けない！
569:ＮＰＣさん
08/08/29 10:03:25
>>567
ルアーリングはスキル使って対象を変更できない
だからストラテジウムもデコイルアーも当然適用されない
570:ＮＰＣさん
08/08/29 10:09:03
お前ら、たまにはティフェレトのことも思い出してやれよ
あいつだって、戦う場合はケテルのデータ使うんじゃなかったっけ？
571:ＮＰＣさん
08/08/29 10:09:40
激しく遅レスだが>>507
メイキング以外ならラーニングで取れるけど…