08/07/17 17:49:10
ルルブを持ってたら、あんな捏造失敗はしないと思う
651:ＮＰＣさん
08/07/17 17:52:41
ルールに精通してなければ、創作もできないとは
困ったちゃんスレも世知辛いスレになってきたな
652:ＮＰＣさん
08/07/17 17:55:46
バカＧＭが思い込みでルール間違えて
ブレスを全体攻撃にしたかもしれないしな。
653:ＮＰＣさん
08/07/17 17:58:21
> バカＧＭが思い込みでルール間違えて
> ブレスを全体攻撃にしたかもしれないしな。
そんなことされたら、PLがツッコミを入れるだろ。
そもそも報告者が、そんなおいしいポイントを外して報告するはずがない。
654:ＮＰＣさん
08/07/17 17:59:32
>>652
いいんだ、もういいんだ、>>618よ
これ以上恥の上塗りをする必要はない
655:ＮＰＣさん
08/07/17 18:01:24
今日もよく釣れたなぁｗ
656:ＮＰＣさん
08/07/17 18:02:50
似たようなシナリオをやるときは、こうならぬよう戒めとしよう。
657:ＮＰＣさん
08/07/17 18:11:04
>>647
途中にPLの思考、試行錯誤の入る余地のないorほとんどない
いわゆる餓鬼のお使いではないだろうか
658:ＮＰＣさん
08/07/17 18:12:55
>>657
もっと具体的にプリーズ
659:ＮＰＣさん
08/07/17 18:14:22
>>658
それ以上具体的って
660:ＮＰＣさん
08/07/17 18:15:12
そういや、真・女神転生Ⅱ(ＴＶゲームの方ね)の序盤の展開を
「今どきこんなお使いシナリオばかりなんて、なんだこりゃ」
と、思ってやめたって話を聞いた時はもったいない事をと思ったなあ。
あれは主人公を英雄に仕立て上げるためにわざとお使いミッションを
用意してこなさせてるという設定なのに
661:ＮＰＣさん
08/07/17 18:17:43
具体的に
はじめてのおつかい→お使いシナリオ
○○が出来たら100万円→普通のシナリオ
はじめてのおるすばん→ｴﾛｰｲシナリオ
永遠となった留守番→ﾋｷﾞｨシナリオ
662:ＮＰＣさん
08/07/17 18:19:13
「「ひぎぃ！」なんて言う女はいねぇ！！」
という文章を見た時はなんか吹いた記憶がある
663:ＮＰＣさん
08/07/17 18:21:14
ＧＭが途中にPLの思考、試行錯誤の入る余地をガン無視してるのが
お使いシナリオだろう。
664:ＮＰＣさん
08/07/17 18:24:44
ＧＭがPLに思考、試行錯誤を強要、試行錯誤しないと減点とか
やったなら、それはそれで困ったちゃんだけどね
665:ＮＰＣさん
08/07/17 18:25:43
思考しないPLって・・・・虫？
666:ＮＰＣさん
08/07/17 18:26:29
では私が以前遭遇したお使いシナリオを１例としてあげてみよう
導入
森に最近凶暴な熊がでるだよ、退治してけろ
メイン
PL：さっそく森に行こう！
GM：じゃあしばらく歩いてると熊×１と遭遇するよ
戦闘→終了
GM：おつかれさまー
しばらくシナリオが終わった事に誰も気付かなかったぜ！
667:ＮＰＣさん
08/07/17 18:27:38
ＰＣの行動をトリガーとしてイベントが進行するシナリオで、ＰＣが行動を起こさず
話の流れが止まった時にＰＣの代わりに行動を起こして強引に話を進めるための
ＮＰＣをＰＣに同行させてる(ちなみに戦闘には参加しない)俺は吟遊になるかな？
668:ＮＰＣさん
08/07/17 18:28:10
>>663
お使いは、ゴブリン退治と並ぶはじめてのシナリオだからなぁ
669:ＮＰＣさん
08/07/17 18:28:30
>>666
もっと面白くなるように工夫しろよ。
熊が生き別れの兄だったとかさ。
670:ＮＰＣさん
08/07/17 18:30:03
そういや、熊って下手なモンスターより強いデータを与えられてる事がよくあるよね
671:ＮＰＣさん
08/07/17 18:30:08
>>669
ちなみに皆でこれはあんまりだと文句を言ったら
GMが解ったもうちょっと続けるよと言って
突然村に現れた熊×２との戦闘が追加されたぜ！
672:ＮＰＣさん
08/07/17 18:30:13
>>666
とりあえずその勢いで四天王を倒してはどうかな
673:ＮＰＣさん
08/07/17 18:30:59
>606
>PCに利益を出させたくないって公言してた困ったちゃん
この手の馬鹿は何をしたいんだろうな？
ＰＣ（＆ＰＬ）を苦しませるだけのセッションをやりたいキチガイなんだろうか？
674:ＮＰＣさん
08/07/17 18:32:59
>>673
PLに要求されてばっかだとそういう気分になることもある
GMも楽しませろ
675:ＮＰＣさん
08/07/17 18:33:18
>>671
ただのお使いじゃないじゃないか！
676:ＮＰＣさん
08/07/17 18:34:33
上でちょっと話に出てた三毛別羆事件って、ちょっとした怪獣映画並みの騒動だったみたいだな。
襲われた村の生存者は村を捨てて離散するし、それから２、３０年ほどしてそこに移住してきた
人々も、そこで昔こんな事件があって、しかもその地域では２、３０年ほどの間に羆が１００頭以上
仕留められたと聞いて逃げ出したりしたみたいだし
677:ＮＰＣさん
08/07/17 18:36:03
そうでもないよ
678:ＮＰＣさん
08/07/17 18:36:44
ちゃんと緩急はつけるべきだろう？
強敵で苦しませたら、その分大もうけとか。
楽勝だけど、その分高価なアイテムを消耗しまくるとか。
679:ＮＰＣさん
08/07/17 18:37:59
>>676
犠牲者の数の10倍の羆を仕留めるという目標を立てたハンターもいたというし、壮絶だよな
680:ＮＰＣさん
08/07/17 18:38:36
アップテンポなノリでハイテンションにプレイするだけでもエンジョイできるぜ
681:ＮＰＣさん
08/07/17 18:40:51
>>680
よし、今度の依頼は森に要塞を築いた
背中の赤いクマを退治してくれって仕事だよ
カゲムシャの子供たちもいるらしいから気をつけてくれ
やっぱりお使いシナリオは詰まらんね
682:ＮＰＣさん
08/07/17 18:40:51
>>680
それやったら会場から追い出されかけた
683:ＮＰＣさん
08/07/17 18:43:00
>>682と同席した人、是非とも報告を。
684:ＮＰＣさん
08/07/17 18:43:42
>>679
軍にも出動を要請はしたが、場所が僻地なだけに、おそらく軍が到着するまで待ってたら
熊は逃げてしまうので、事実上周囲の村から集めた戦力でどうにかするしかないというのは
ＲＰＧのシナリオっぽい状況でもあるよな
685:ＮＰＣさん
08/07/17 18:44:53
お使いシナリオじゃないシナリオってどんなのだ？
686:ＮＰＣさん
08/07/17 18:47:08
>>685
よせ、箱庭信者が来る
687:ＮＰＣさん
08/07/17 18:48:45
>>684
別件で村を訪ねていたPCが腕を見込まれて討伐隊の戦闘に立つとかできるな
688:ＮＰＣさん
08/07/17 18:49:03
依頼者がいないシナリオとか？
689:ＮＰＣさん
08/07/17 18:49:14
ダンジョンハックだ！
君達は今ダンジョンの前にいるよで始まるシナリオを
お使いシナリオと呼ぶ奴はいまい！
ダンジョン最高！
690:ＮＰＣさん
08/07/17 18:52:29
ＧＭ：貴様らは遺跡の前にいる！
一同：中に入るぜ！
ＧＭ：ではシナリオボスが現れるぜ！ 「冒険者よ、よくぞここまで辿りついた……」
691:ＮＰＣさん
08/07/17 18:53:20
そういうのは「お使い」じゃなくて「一本道」というのでは？
692:ＮＰＣさん
08/07/17 18:54:52
>>690
初めてＧＭした時の第１話は時間配分がよくわからずにシナリオが長くなりすぎて
プレイ時間が無くなり、本来ならダンジョンになるはずだった場所に突入すると、
ダンジョン部分飛ばして即ボス出すハメになった事があるなあ
693:ＮＰＣさん
08/07/17 18:56:19
ＰＬ「ＧＭ～、お使い以外の話ない？」
ＧＭ１「じゃあ、ここから歩いて○日かかる場所に大規模な古代都市の遺跡がある。未探査の場所もあるかもしれないよ」
ＧＭ２「じゃあ、君達は突然簡易ゴーレムの集団に襲われた。襲撃は何度もあり、目撃者の証言によると、連中が来たのは××の辺りらしいね」
ＧＭ３「はい。この町の裕福そうな店のリスト。各店の見取り図と警備状況のデータも用意してあるから」
694:ＮＰＣさん
08/07/17 18:57:59
>>692
即ボスではないけど部屋の数を8部屋から3部屋まで大幅に縮小したりはよくやるよ…
695:ＮＰＣさん
08/07/17 18:59:41
「暗に未探査の場所調べろってお使いﾑｷﾞｬｵｰ」
「暗に襲撃者を倒せってお使いﾑｷﾞｬｵｰ」
「暗に泥棒しろってお使いﾑｷﾞｬｵｰ」
696:ＮＰＣさん
08/07/17 19:00:44
>>693
その三つはすべて、一本の線で結ばれている……！？
697:ＮＰＣさん
08/07/17 19:55:36
>>672
熊2熊3熊4「「「ふ、貴様等が倒した熊は、我等熊四天王の中では一番の小物」」」
698:ＮＰＣさん
08/07/17 20:02:01
>>697
なんか、かわいいな…
実際のクマは雑食で狩りをする獣なんだが。
699:ＮＰＣさん
08/07/17 20:05:18
>>698
それも実は肉食よりも草食の方が好きとも聞くな
そういや、ヒグマは土葬だった頃は墓を暴いて中の死体を食ったりしてたらしいな
700:ＮＰＣさん
08/07/17 20:09:34
>>699
それ怖いな。夜に見かけたら本気でグールと思ってしまいそうだ。
701:ＮＰＣさん
08/07/17 20:12:12
>>681
PC全員犬な。
フルキャンペーンで日本各地で犬仲間を探してくれ。
702:ＮＰＣさん
08/07/17 20:14:24
誰からのお使いかによるだろう。
アンゼロット様の指示なら
おまいら喜んで従うんだろ？
703:ＮＰＣさん
08/07/17 20:17:12
>>700
例のヒグマ事件でも、熊に殺された人の死体を回収して安置してたら、熊側にとっては
また後で食うつもりだったためか、回収された死体を取り返しに、安置先にまで現れたりしたため、
退治するまで死体の回収もできない状況だったらしいしな(回収しない事で熊を
足止めする意味もあった)
他にも、人間の女の味と匂いを覚えたせいか、押し入った家にあった懐石
(暖めて懐炉として使う石)の女性の匂いに反応して懐石に噛み付いて牙を
折った痕があったらしいし……
704:ＮＰＣさん
08/07/17 20:18:14
面倒だから、貴族お抱えの冒険者、とかの設定にした事はあるな
ロリな娘・グラマー美女メイド・ひんぬー薄幸美少女メイドがいる伯爵家設定して
705:ＮＰＣさん
08/07/17 20:55:25
もしかしたら遅いかもしれないが、俺も服装とかで判断して狙うな
「脆そうだからこいつ攻撃するわ」とか「今殴られたから反撃ね」とか
手加減って訳でもないけど、こうでもしないとGMは封殺できちゃうからな
ある程度行動に理由付けしないと
706:ＮＰＣさん
08/07/17 21:15:19
昔SWで全員ドワーフの神官戦士＋暗晶石でやってたら、GMに偽の依頼で
部屋に呼ばれてハードロックで部屋に閉じ込められてシースルー＋
ライトニングバインドで殺された。当時のレベルは俺のキャラは
ファイター３プリースト３。
707:ＮＰＣさん
08/07/17 21:18:04
酷い厨返しだｗ
ＧＭは真っ先に「闇晶石は品切れだね」とやるべきだな。
708:ＮＰＣさん
08/07/17 21:19:13
そもそもライトニングバインド自体が……
あれ狂ってるとかそういうレベルですらないよな……
709:ＮＰＣさん
08/07/17 21:22:10
>>706-707
どう酷いんだ？
GMが困ったちゃんにしか読めんのだが
710:ＮＰＣさん
08/07/17 21:28:02
>>709
>全員ドワーフの神官戦士＋暗晶石
も相当困ったちゃんかと
暗視能力持つモンスターも結構いるんだし
さすがにやり過ぎとは思うが
711:707
08/07/17 21:35:43
「酷い厨返し」ってＧＭの事を指してなんだがな。
712:ＮＰＣさん
08/07/17 21:38:26
全員ドワーフの神官戦士……
一体どこの神殿の特殊部隊だよｗ
713:ＮＰＣさん
08/07/17 21:38:59
ホビットの冒険とかそんなかんじじゃん
714:ＮＰＣさん
08/07/17 21:40:03
>>711
いや、どこが厨返しなのかがわからないってこと
よくわからないんで、厨返しとかじゃなく、ただの困ったチャンにしか見えない
715:ＮＰＣさん
08/07/17 21:40:38
>>712
おやっさんがちょっと本気になったんだよ
716:ＮＰＣさん
08/07/17 21:42:41
>>714
厨返し＝「困ったちゃんを困ったちゃんで返すこと」
>全員ドワーフの神官戦士＋暗晶石
を困ったちゃんパーティーだとは思わないのか？
717:ＮＰＣさん
08/07/17 21:45:15
かなり前のスレで、
『コンベで気に入った女性ＧＭや遊びたいシステムの卓に入れないと号泣し、
女性ＰＬがいるとゲームの前後に問題発言（セクハラ、見下し）を繰り返し、
何人かの女性に対する記憶をごっちゃにして勝手な思い出を作る人を出禁にしたら、
何故かソイツから友達認定されて、僕を助けて！とやられた』
という報告をした者です。長くてすまん。
新たな動き＆落ち着いたので報告。
「僕を助けて！」という葉書が彼から届いた後、彼の家族から連絡があった。
（俺の携帯番号と自宅は知られていた。）
「息子の様子がおかしい。親友の貴方との仲違いが原因だから仲直りして欲しい」という内容。
自分は彼の友達ではないと話したが、仕方ないだろうけど理解して貰えなかった。
色々あって最終的に『俺が彼の友達を止め、もう彼に近寄らない。』という事で落ち着いた。
にも関わらず、その後も彼から葉書が届いていた。
どうやら『俺の為に』他県のコンベに参加しているらしい。
内容は大体、そこのスタッフと参加者の批判と、ウチのスタッフへの褒め言葉だった。
718:707
08/07/17 21:45:16
>714
普通にドワーフ＋暗視で相手の視線を封じ込めて俺たちだけ（ ﾟдﾟ）ｳﾏｰをやりたかったんだろ。
低レベル帯だと暗視もち……って多いなｗ
妖魔がほぼ暗視持ちだったのはﾜﾗﾀ
719:ＮＰＣさん
08/07/17 21:47:06
暗晶石はダークネスを使えるマジックアイテム。ダークネスの暗闇の中では暗視無しのキャラは判定に
-4のペナで暗視を持ってないと暗闇の中のキャラを対象に魔法を使えない。
そしてドワーフは暗視持ち。
これに対する厨返しって意味。
720:ＮＰＣさん
08/07/17 21:47:08
暗晶石は普通に暗視持ちの敵や暗晶石売り切れというＧＭの裁量で何とかなるぞ
まぁ腹に据えかねたのは理解できるがやり方がまずかったんだよ
普通にダークエルフの精霊使いを数体出すだけで全滅させれるだろ
721:ＮＰＣさん
08/07/17 21:47:47
悪のドワーフ軍団との死闘を演出したくなる俺が困ったちゃん
722:ＮＰＣさん
08/07/17 21:47:50
>>717
%
723:ＮＰＣさん
08/07/17 21:48:11
１つ目の書き込みが長くなってすまん。起こったことを短めに。
この前俺が、たまたま遠方のコンベに参加した。
困が参加しており、同卓に入りたがったが満席。
困が泣きそうになり、俺も彼と同席したくないので俺が卓移動。
夕方頃、スタッフが困を追い出したので、彼が何かやった可能性は高い。
シナリオ中に問題を起こすタイプではなかったので、正直驚いた。
会場で困から話し掛けられなかったので安心していたら、家に手紙が届いた。
コンベで俺に話し掛けなかったことの言い訳と詫び、俺との思い出が書いてあった。
見舞の品と称して薔薇・蘭の花束が付いていた。
今まで送られてきた物と一緒に、困の家に返送。
困の双子の兄から、彼を入院させることになった、という連絡があった。
取りあえず話としてはこれで終了。
長々とすまん。
724:ＮＰＣさん
08/07/17 21:48:29
>>717
うわー、追加報告きてしまったか･･･
以前のやつを読んだ時、心底相手ｵｶｼｲﾀﾞﾛと思ったが、今日で確信にかわった
725:ＮＰＣさん
08/07/17 21:48:30
>>718
そりゃまあ、ドワーフが暗視持ちの理由考えれば
当たり前っちゃー当たり前だわなあw
726:ＮＰＣさん
08/07/17 21:49:49
>>723
正直たとえ同性でもストーカーとして通報して良いレベル…
727:717
08/07/17 21:50:04
リロードすれば良かった。
話を遮ってすまん。
728:ＮＰＣさん
08/07/17 21:50:26
>>723
結局白い部屋に行く事になったのか
めでたく…ねえ
729:ＮＰＣさん
08/07/17 21:51:50
>>717、>>724
最早『困ったちゃん』というよりも『宇宙人』だな、まったく思考形態が理解できん
理解したくも無いが
730:ＮＰＣさん
08/07/17 21:53:03
正に「既知外」だな……
731:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/07/17 21:53:12
ソード・ワールドQ&Aで
「スリープ・クラウドを空中にかけてみんなしゃがむ戦法をとるプレイヤーがいます」って質問がありました。
清松「眠らないアンデットとか出せばいい。一つの作戦にこだわってるとそこに弱点ができる」
>全員ドワーフの神官戦士＋暗晶石
だったら、敵も闇視持ってる奴とか、狂ったシェイド（闇視でも闇と区別がつかないため見えない）とかすればいいかと。
732:ＮＰＣさん
08/07/17 21:55:40
ドワーフの身長だと届かない位置にあるスイッチを同時にPT人数個押さないと
トラップが発動して死亡する部屋でも用意しておきたくなる気持ち
733:714
08/07/17 21:56:30
なるほど、そういうことだったのか
SWやったことなかったから知らなかった
厨返ししたくなる気持ちは判るが、流石にやりすぎだなそのGMは
734:ＮＰＣさん
08/07/17 21:59:41
>>732
俺なら
ドワーフ嫌いの古代王国の魔導師が作ったダンジョンあたりに放り込んで
「実害はないんだが、精神的にかなり来るトラップ」を
延々体験させるなあ…
>>731
だからGMも十二分に困ったちゃんなわけだが
「うはwwwwww俺たちって頭よくね？wwwwww」と
バカな戦法にこだわり続けるパーティも相当に困ったちゃんではあるよと
それだけの話だわな
735:ＮＰＣさん
08/07/17 22:00:35
PC達より４レベル高いファイターを出してペナルティありで同等とかにすれば！
736:ＮＰＣさん
08/07/17 22:05:40
>>735
冒険者レベルの違いで普通に死ねる罠
737:ＮＰＣさん
08/07/17 22:06:15
>>735
志村ー。ダメージ、ダメージ！
738:ＮＰＣさん
08/07/17 22:15:51
光晶石なりソーサラーでいくらでも対処できるのにな。
むしろ全員がヒーラーな方がはるかにうざい。
739:ＮＰＣさん
08/07/17 22:16:13
レベル差は命中だけじゃないからな。
740:ＮＰＣさん
08/07/17 22:19:14
>>720 >>734
俺も同意見
ただGM側がPCを圧倒的戦力差で殲滅するのは好みじゃないから、
「あるダークエルフの集落のブラックリストに載った」とかなんとか難癖をつけて
延々弓や魔法でアウトレンジからの襲撃を繰り返すかな
足の遅いドワーフには効果的な嫌がらせ。
741:ＮＰＣさん
08/07/17 22:23:09
>>739
こっちの攻撃当てても通らず、敵の攻撃であっという間に血だるまだよな
冒険者レベル差4はさすがに死ねる
742:ＮＰＣさん
08/07/17 22:23:18
わかりやすい穴のある作戦をとって、GMがそこをついてきたら説教始めるPLっているからな・・・
743:ＮＰＣさん
08/07/17 22:25:14
いや問題は露骨な嵌め手を使えるかだろ
GMとしても覚悟いるよ
744:ＮＰＣさん
08/07/17 22:28:16
>>741
きっと能力値がオール7なんだよ。
745:ＮＰＣさん
08/07/17 22:28:26
問題は、全然意識してなかったのに、
用意していた遭遇が、ＰＣたちの弱点を突く遭遇になってたときだよな。
746:ＮＰＣさん
08/07/17 22:29:54
>>745
ああ、それはしかたないな
偶然じゃあな
747:ＮＰＣさん
08/07/17 22:33:21
ドワーフの筋力と、それによって生み出される防御力。
そしてエルフの筋力と、それによって生み出される打撃力の差があるぞ。
748:ＮＰＣさん
08/07/17 22:35:16
>>742
穴のある戦術を真っ向からつぶして諭すなんてまだまだ
ねちねちつぶして楽しむくらいでないと
戦術に自信(笑)があるなら戦術外のところでいぢめてあげればいいのですよ
実ダメージはないくせに武器防具破壊しまくるトラップだらけの屋敷とか
闇晶石を好んで食う(＝持ってる奴を優先的に襲う)化け物の集団とか
749:ＮＰＣさん
08/07/17 22:39:38
>>738でも書かれているが、全員が潤沢な精神力を持つドワーフ神官戦士
ってことのほうがGMとして遥かに厄介じゃないか？
単純だけどそれ故に打ち破り難いって感じ。
まぁ、SWはモンスターが高レベルになるにつれてHPに受けるダメージ量が
増加する上にPCのHPはほとんど上昇しないから、後々回避の低いドワーフ
たちは苦戦しそう。
それよりも俺はソーサラーがヘイストを覚えたPTのほうがうざい。
前衛に攻撃は当たらないわ、攻撃当たるレベルの敵出したら一撃で瀕死になるわで
750:ＮＰＣさん
08/07/17 22:39:55
>>470
というか何でファストフォワードなんか取ってたんだ？
アレはそれこそ破邪か従者対策くらいにしか使えんし、ＰＣの構成によっちゃむしろ迷惑だろう。
751:ＮＰＣさん
08/07/17 22:40:18
＞闇晶石を好んで食う(＝持ってる奴を優先的に襲う)化け物の集団とか
オリジナル設定のモンスターで、キャラをメタると、
ムギャオーするＰＬがいるからなぁ
752:ＮＰＣさん
08/07/17 22:40:47
全員が神官戦士ならシーフは居ないか居てもレベルが低い→遺跡調査やシティには向かない＆
怪物退治だと暗視持ちが多い。この時点で既に微妙としか言いようがないなw
753:ＮＰＣさん
08/07/17 22:45:15
>>751
殺さなくて良いんだよ
たとえば小さなスライムとかイモリみたいな生き物の集団で
あっという間にたかって、闇晶石だけむさぼり食っていくとか
754:ＮＰＣさん
08/07/17 22:47:06
>752
うちでは敏捷と知力のボーナスが＋2のドワーフがシーフやってたな
ハイスペックの所為でGMに目を付けられ、ことあるごとに一人で死の危険
がある場所に追いやられたり、ガネートの神官でもあったから少しでも
非道なことをやろうとしたらプリースト技能剥奪するって脅されてたが
755:ＮＰＣさん
08/07/17 22:47:34
>>753
そうじゃなくて、いついかなる状況・環境であろうとも自分のキャラコンセプトが
100％、その性能を十分発揮していないとムギャオる人がいる、という話じゃね
756:ＮＰＣさん
08/07/17 22:47:34
SWやったことないんで聞きたいんだけど、ライトニングバインドってどんな呪文？
ハードロックやシースルーは名前から予想がつくけどこれはいまいちよく分からん。
>>708の発言からヤバい魔法なのは分かるけど………
757:ＮＰＣさん
08/07/17 22:49:02
>>756
雷の縄で18ラウンド簀巻き
ダメージ毎ターン継続
758:ＮＰＣさん
08/07/17 22:49:24
>>750
セッション中に経験点使って取得した可能性もある
759:ＮＰＣさん
08/07/17 22:51:39
>>751
セージチェックに成功するのが前提くらいに設定して、データを渡せば
ムギャオれないんじゃないかな
760:ＮＰＣさん
08/07/17 22:51:51
毎ラウンド（ターンとかと同じ様なもの）レベル分しかダメージ軽減の出来ない高ダメージを与える拘束呪文
使われたら普通に死ねる
761:ＮＰＣさん
08/07/17 22:52:32
>>757
サンキュー。それはヤバいな………
762:ＮＰＣさん
08/07/17 22:52:44
>>756
電撃の網に体を絡め取られてしまう魔法。
抵抗に失敗すると身動きできなくなる上に毎ターン洒落になら無い電撃ダメージを受け、
抵抗に成功してもあらゆる判定に大きなペナルティーを課せられるうえに、
やっぱり毎ターン電撃ダメージを受ける。
しかもそれが18ターン(三分間)の間永遠と続く
763:ＮＰＣさん
08/07/17 22:53:46
>>762
> しかもそれが18ターン(三分間)の間永遠と続く
「延々と続く」と書きたかったと推測
764:ＮＰＣさん
08/07/17 22:55:01
>>755
ああ、そういうことね
相手が一人なら究極の厨返しとして
「他のパーティメンバーが満場一致でそいつを見殺しにする」
状況まで追い込んだことはあるが
上みたいに全員そうだと、こっちがそのグループと縁を切るしかないわなあ
765:ＮＰＣさん
08/07/17 22:56:25
>>761
しかし、某王国では宮廷魔術師と近衛隊長の夫婦げんかアイテム
766:ＮＰＣさん
08/07/17 22:58:01
ゴーレムに自由に命令できたら
PCが増えるのに近い効果あるよなぁ
767:ＮＰＣさん
08/07/17 22:59:39
というかまあ8レベルのソーサラー（大国の導師クラス）出すくらいなら、
なんかもっと他にやりようがあった気がするのはたしかだな。
殺すだけなら5レベルダークエルフ＋魔晶石でも十分だし。
768:ＮＰＣさん
08/07/17 23:01:22
監禁状態なんだったらアシッドクラウド2～3発で落ちると思うが
全員ドワーフ神官戦士だったら回復でおっついちまうか
769:ＮＰＣさん
08/07/17 23:01:58
ライトニングバインドの魔法を解除できるディスペル使いのソーサラーが
ライトニングバインド掛けられたらそれだけで戦闘詰むよね。
抵抗に成功してディスペル試みても判定ペナ－4だからまず解除できないし、
その後は他のPCをじっくり料理すればいいだけだし。
つーか、SWの高レベルセッションでいきなり上の行為をやってきたGMが
いたんだが(結果はPT全滅)、それをどう思う？
GM側の言い分は「戦闘でGMとPLが馴れ合うのはよくない。ガチバトルしてこそのゲーム」
ってことだったんだが…
770:ＮＰＣさん
08/07/17 23:03:03
ついでに、最強のドラゴンはライトニングバインドを容赦なく使ってくるのに、
PCのそれはルール上ドラゴンにはかかりません
771:ＮＰＣさん
08/07/17 23:03:54
>>769
「一人だけ相手の手牌が全部透けて見えて、その気になればどんな牌でも懐から持ち出せる状況で
「麻雀の真剣勝負」って言う馬鹿があるか、死ね」って言ってやれ
772:ＮＰＣさん
08/07/17 23:05:31
>>770
最強のドラゴンは竜言語魔法で下位のドラゴンや眷属を喚んでフルボッコができます。
773:ＮＰＣさん
08/07/17 23:05:42
>>768
監禁したなら
「君たちにここを出る手段はない、全滅だね」
で終わりだろう
ライトニングバインドかけてるあたりに「恨み骨髄」を感じる
万事こんな感じのプレイしかしてなかったんだろ
774:ＮＰＣさん
08/07/17 23:07:47
>>771
ちゃうねん、ライトニングバインドは「普通の魔法」なんだよ
ソードワールドのルール的に自動的に取得してしまうので、『使わない＝手抜き』になってしまう
GMが事前に警告してアイテム渡すとかしないとマジで詰む
775:ＮＰＣさん
08/07/17 23:07:54
>>773
構造物破壊のルールを使えばフォースで壁を壊して脱出可能。
止めを刺す必要はある。
776:ＮＰＣさん
08/07/17 23:08:37
＞773
PCらが毎回ダークネスリンチしたとしても、
それの打開策を打ち立てることもできず、
GMの無敵権限を発動してPC皆殺しって時点で
GMは稚拙で困
777:ＮＰＣさん
08/07/17 23:09:48
>>769
「いきなり」というのがどの程度いきなりかでも違う
ライトニングバインドが撃てるレベルの戦闘で
相手がどんな遺失呪文を持っているかの情報収集も
それに対する対策を練り込むのも怠っていたなら
ガチバトル以前にペナルティとして全滅が発生して良いレベルだと思うが
まあなんだ、君らの鳥取じゃ高レベル戦闘は早すぎたな
778:ＮＰＣさん
08/07/17 23:09:55
>>776
まあそういうなよ
極端な戦術とられるとほどよく無力化するのって難しいんだよ
779:ＮＰＣさん
08/07/17 23:10:10
>>758
そういう取り方は基本的に出来ないエフェクトなんだ。
だからＰＣの死亡に関していえばルールと仲間の能力を把握してなかったＰＬが悪いな。
ＧＭに関しては>>470だとコンベなのか身内なのか分からんが、身内でＰＣ作ってからシナリオを作ったんだとしたらＰＬによく付き合ってる方だと思う。
780:ＮＰＣさん
08/07/17 23:10:32
そもそもゴブリンですら暗視を持っているのにこんな稚拙なコンボの何が気に入らなかったんだろう？
781:ＮＰＣさん
08/07/17 23:10:59
>>774
GMサイドのみ「相手の手が完全に覗けて」「その気になれば後だしリソースが可能」と言いたかった
実際、PLサイドは、戦術立てようにも情報に限界あるが
GMはPL側の全ての情報を持ってるわけで…
ぶっちゃけ、HP5の後方キャラがいたとして、その気になれば容赦なく突けるのがGM側
そもそも相手のHPなんか知るよしも無いのがPL側
その状況でガチとは傍ら痛い、と言いたかった
782:ＮＰＣさん
08/07/17 23:11:02
>>769
・8レベル以上のソーサラーが相手だということを推測できるだけの材料の有無
・それに対する準備の可否
による。どっちも無いなら素手でガチバトル。
>>773
なんかもう「出来るだけ苦しんで死ねばいいのに」って感じだよな
783:ＮＰＣさん
08/07/17 23:13:17
>>779
まあキャラ付けで使わないエフェクト取るのはよくある話しよ。うん
784:ＮＰＣさん
08/07/17 23:13:51
>>776
下手に戦略(笑)に水を差すとムギャオーするPL連中
しかもGMは彼にばかり押しつけ
結果としてこうした事態を招いた
のかもしれないぞ？
785:ＮＰＣさん
08/07/17 23:14:10
>>780
きっと人間を出せないのが気にくわなかったんだよ。
786:ＮＰＣさん
08/07/17 23:16:05
>>780
稚拙なコンボを立ててひゃっほいするような程度の連中を
毎度毎度接待プレイする方の身にもなってやれ…
787:ＮＰＣさん
08/07/17 23:17:05
接待が嫌ならGMすんなー
788:ＮＰＣさん
08/07/17 23:21:14
>>787
物には限度というもんがあるだろー
789:ＮＰＣさん
08/07/17 23:22:50
>>777>>782
俺らに与えられていた情報は
[敵対している相手は高レベルの冒険者集団]ってぐらい
シーフがうまく情報収集してたらもっと詳細が分かっていたかもだが、
実際に出てきたのは10レベルファイターと8レベルソーサラーの2人。
ちなみに俺らは7～8レベルの4人PT。
1ラウンド目にソーサラーとプリーストにバインド掛けられてあぼーん
790:ＮＰＣさん
08/07/17 23:23:21
783
Ｄロイスの枠で取られると結構困るけどな。
つかよく考えたら>>470は被害が出る前に使ってりゃ誰も死ななくて済んだっつう話だよ。
というわけで１番の困は自分のＰＣの能力をちゃんと把握してなかったＰＬだな。
791:706
08/07/17 23:27:03
なんか背景が気になっている人が多いみたいなんでその辺を後だし。
舞台はロードスの英雄戦争後のアラニアでPCはターバのマーファの神官戦士。
マーモや傭兵崩れの山賊退治のシナリオがメイン。戦記の二巻の頃辺り。
PC達のせいで村は貴族や騎士よりも神殿を信頼して面目丸つぶれ。
逆恨みしてPC達を謀殺という流れ。
792:ＮＰＣさん
08/07/17 23:28:56
>>791
その話はもういいから
793:ＮＰＣさん
08/07/17 23:29:26
さっきから稚拙稚拙と言ってる人が多いがそんなに稚拙か？
暗視持ってない相手には圧勝
暗視持ってる敵でも対等になるだけで不利になる訳でもない
つーか全員神官戦士だから普通に戦闘力高い
ハメという程の物でもなく
かといって穴だらけって訳でもない
PL側が叩かれる理由って別にないように思うが
794:ＮＰＣさん
08/07/17 23:32:14
>>706
シーフやソーサラーが居ないせいでトラップや搦め手に激弱。
795:ＮＰＣさん
08/07/17 23:32:40
>>789
そのレベルで初手に術者が狙われるようだと話にならんな
姿を見せるな、形を変えろ
796:ＮＰＣさん
08/07/17 23:35:08
高レベルになると普通発動体を指輪にしてグラランにシェイプチェンジしないのか？
797:ＮＰＣさん
08/07/17 23:35:36
シーフって必要か？一昔前ならいざしらず
最近は一撃必殺デストラップなんて滅多にお目にかからないし
そのまま食らって回復しとけば良いじゃんって最近思わずにはいられない
798:ＮＰＣさん
08/07/17 23:35:41
>>789
相手構成的にはむしろ手加減されてるだろう、これ
カンタマかかっててルーンマスターが二人沈むとか、ほぼ事故だろう
(シーフがカンタマ打てないほど早くバインド飛んだとか言うなら論外だが)
799:ＮＰＣさん
08/07/17 23:37:30
>>797
情報収集はしないんだな
暗殺者が差し向けられても、濡れ衣着せられても交渉窓口はないんだな
…なんで最近の冒険者は「戦闘」にしか意識が行かないのか
800:ダガー+安心設計
08/07/17 23:39:41 h0oDLRW3
>797
戦闘フィールドに感知できれば避けられる程度の罠を仕掛けておくと
面白いっすよ。
801:ＮＰＣさん
08/07/17 23:40:38
シーフが居ない事を理由に殺しにかかるGMは
シーフがいたって別の理由を見つけて殺すだけだろうな
802:ＮＰＣさん
08/07/17 23:40:55
>>791
アラニアの支配階級がターバの大神殿に喧嘩を売るわけないだろ。
捏造乙。
803:ＮＰＣさん
08/07/17 23:43:30
>>800
あまり賛同を得られないんだが
その手の戦闘の味付けトラップは
解除して無かった事になるより
食らってヒーヒー言いながら戦った方が楽しいんだ
せっかくGMが考えた面白イベントを解除してしまうなんてとんでもない
804:ＮＰＣさん
08/07/17 23:45:28
>>797
漢探知お疲れ様です
805:ＮＰＣさん
08/07/17 23:45:42
>>802
つか、マーファの神官戦士が取る戦術(笑)じゃねえな
自衛のための戦いで嵌め殺してどうするつもりだ
806:ＮＰＣさん
08/07/17 23:47:09
>>799
なんで何の前提も無くシーフが「情報収集する生物」になってるんだ？
俺アリアンロッドやってて「なんでシーフなのに盗賊ギルド行かないの？」って言われたことあるけどｗ
807:ＮＰＣさん
08/07/17 23:48:14
>>797
お前の所のGMは優しいか独創性に欠けるかのどちらかだ
808:ＮＰＣさん
08/07/17 23:48:51
即死しないけどたちの悪いトラップを沢山仕掛けようぜ
目的の宝の周りをぐるりと囲むやたら広範囲な落とし穴とか、
落とされるとダンジョンの入り口側に流される揺れる吊り橋とか
809:ＮＰＣさん
08/07/17 23:50:04
>>807
お前の所のGMはデストラップだしまくりかよ
シーフ大変だな、判定に失敗した途端即死か
毎回キャラシーが大量に用意しないとな
810:ＮＰＣさん
08/07/17 23:50:56
トラップは他と組み合わせてナンボだよな
あとは、引っかかったら財宝消失とか
811:ＮＰＣさん
08/07/17 23:51:29
デストラップか食らっても問題ないトラップの2つしかないとは。
812:ＮＰＣさん
08/07/17 23:51:52
>>805
自衛だからハメてはいけない
イマイチこの理屈が理解できない
813:ＮＰＣさん
08/07/17 23:52:42
パーティ分断系のトラップはいい感じに危機を煽れていいよね。
リソースも削りやすいし。
814:ＮＰＣさん
08/07/17 23:53:06
>>806
「シーフの情報収集」
「シーフの交渉」
は
代替が聞かないんだぜ
お前さんはその意味を考えたことがあるのか？
815:ＮＰＣさん
08/07/17 23:53:44
>>814
それゲームによるんじゃね
816:ＮＰＣさん
08/07/17 23:54:04
壁が落ちてきて分断されるとか
手に取ると石化される宝玉とか
強力磁石で金属製品が貼り付けになる壁とか
落とし穴の底がプールで大ダコが沈んでるとか
問答無用で魔法使えないゾーンとか
古典も学べよな
817:ＮＰＣさん
08/07/17 23:55:00
>>814
つまらない釣りはやめろ
818:ＮＰＣさん
08/07/17 23:56:27
大きく分けるなら、
よけてもらうトラップか、喰らってもらうトラップかじゃない？
819:ＮＰＣさん
08/07/17 23:56:28
「シーフの情報収集」
「シーフの交渉」
が代替利かないってソードワールド旧版くらいじゃないか？
820:ＮＰＣさん
08/07/17 23:56:40
食らうとどうしようもないぐらい大問題発生→それデストラップとどう違うの？
食らうと問題が発生するが致命的ではない→じゃ食らってもなんとかなるね
821:ＮＰＣさん
08/07/17 23:56:57
ファリスと思ってたらマーファかよ
普通にありえんわ
822:ＮＰＣさん
08/07/17 23:57:40
まあクトゥルフでは穴に落ちたらゾンビがうじゃうじゃいて死亡とかよくあるけどな！
823:ＮＰＣさん
08/07/17 23:58:32
まあクトゥルフでは最高に上手くやっても発狂か死亡の二択なんてよくあるしね！
824:ＮＰＣさん
08/07/17 23:59:18
>>820
積み重なって致命的になることがある。
825:ＮＰＣさん
08/07/17 23:59:39
>>819
それだってルルブには記述が無い
826:ＮＰＣさん
08/07/18 00:00:18
全員耳が聞こえなくなる罠食らって、ボス戦で
NPCが叫んだ攻略のヒントが聞き取れずに全滅とかしたな
827:ＮＰＣさん
08/07/18 00:00:39
>>824
トラップごとに判定はあるだろうし
ことごとく失敗して積み重なるなら
それは冒険者人生終わってもしかたない
828:ＮＰＣさん
08/07/18 00:01:23
昔やったキャンペーンでシーフが2/3クレスポだったから、
頭にライトをつけたオークやストーンサーバントがダンジョン
では先行してシーフPC街で情報収集や交渉しか見せ場がなかったな。
キャンペーンの後でGMが範囲魔法を使うとほぼ確実に死ぬから
頭が痛かったとぼやいてた。
だったら振り直しをさせればよかったのに。
829:ＮＰＣさん
08/07/18 00:01:28
>>820
よしわかった
12時間以内にダンジョンを踏破してボスを撃破しないとアテナさんが死ぬことにしよう
830:ＮＰＣさん
08/07/18 00:01:41
>>823
三択だよ！
つ発狂した上で死亡
831:ＮＰＣさん
08/07/18 00:01:44
>>827
だから罠解除要員はいるよねってことだと思うけど。
832:ＮＰＣさん
08/07/18 00:02:35
>>828
>シーフが2/3クレスポ
日本語でおｋ
833:ＮＰＣさん
08/07/18 00:04:33
>>829
アテナって死んだら何かまずいのかな
どうせ戦うのはセイントの皆さんだし
アテナいらないんじゃない？
どうせ死んでもそのうち転生するし
834:ＮＰＣさん
08/07/18 00:05:29
ヒロインが死んだら後味悪いだろうが。
乗ってくれなくなるんだぞ。
835:ＮＰＣさん
08/07/18 00:06:01
ヒロインはシャイナさんだろJK
836:ＮＰＣさん
08/07/18 00:06:25
>>834
腹違いとはいえ姉弟だぞ
837:ＮＰＣさん
08/07/18 00:07:16
>>832
クレスポはリプレイキャラで生命点をクレスポ計算するのはリプレイ用語。
生命2/3クレスポなら生命点が4になる。
こんなとこでリプレイ用語使うなよ。
838:ＮＰＣさん
08/07/18 00:13:55
>>836
アテナはクロスと一緒に託されたから血の繋がりは無いぞ。
839:ＮＰＣさん
08/07/18 00:15:03
今回もほぼ雑談で埋まったな
840:ＮＰＣさん
08/07/18 00:17:23
>>798
俺ら手加減されてたんか…。
ならこれ以上gdgd話引き伸ばすのもなんだし、覚えてる戦闘の流れ書いて消えるわ
できれば、どうすれば打開できてたか教えて欲しい(スレチですまん)。
ちなみにPT全員人間だったのでソーサラーPCの偽造は無理だった。
PTの編制はファイター・レンジャー、ファイター・プリースト、シーフ・シャーマン、
ソーサラー・セージ(発動体は指輪)の4人。
敵の強襲で戦闘開始→ファイターPCのカンタマ(コモン)
→敵のライトニングバインド
→プリーストとソーサラー2人抵抗成功(以後プリはキュアのみ)
→敵ファイターに前衛PC足止め
→シーフ・シャーマンがシェイドで闇を作って敵ソーサラーを足止め
→敵ファイターがライト(コモン)でシェイド打ち消し後、残りのPCもライトニングバインド掛けられる
→後は達成値拡大スリープクラウドで全滅
841:ＮＰＣさん
08/07/18 00:20:40
>>840
旧SWは良く知らないが
>達成値拡大スリープクラウド
これをこっちが先にやったらどうなってたの？
842:ＮＰＣさん
08/07/18 00:28:54
昔のインディ･ジョーンズとかスターウォーズみたいな罠にハラハラする冒険は時代遅れかね？
843:ＮＰＣさん
08/07/18 00:29:25
>>841
敵ソーサラーに掛かっていたら、行動を潰せて多分なんとかなってた。
無論PTのソーサラーも1ラウンド目はスリープクラウド掛けようとしてたが、
敵ソーサラーの方が行動が速かった。
バインドかかって達成値ペナ－4のスリープクラウドじゃ流石に寝なかったけど
844:ＮＰＣさん
08/07/18 00:29:33
シャーマンが達成値上げて、サイレンスかミュートかスリープ
失敗すれば終わり。成功すれば勝ち。
845:ＮＰＣさん
08/07/18 00:31:35
>>842
あんまり罠が続くとだれるのは
今も昔も変わらんぜよ
846:ＮＰＣさん
08/07/18 00:31:56
>>840
達成値拡大のミュートやこっちも目標倍がけのライトニングバインドをなんでかけなかったんだ？
ミュートで黙らせれば勝ちだし、ライトニングバインドをかければ抵抗されてもプリが居る分
ダメージレースで有利になれる。シェイドで目隠しするくらいなら拡大ミュートを飛ばした方がまし。
シャーマンが男ならルンマスの総攻撃でソーサラーを落とすのもあり。
847:ＮＰＣさん
08/07/18 00:32:38
>>842
そこはプロレスというか、
わかってるGMとPL同士でやらないと
なかなかねえ･･･
848:ＮＰＣさん
08/07/18 00:33:17
>>842
長年遊んでるがその手のシナリオを上手く回せるGMに会った事が無い
大惨事 or gdgd展開なGMには何度か会ったが
849:ＮＰＣさん
08/07/18 00:33:33
>>842
むしろここは映画のキューブのような罠をだな…
850:ＮＰＣさん
08/07/18 00:33:43
まあGMがその気になったら
どうあがいても勝てんわな
851:ＮＰＣさん
08/07/18 00:34:45
旧版はスリープだけしとけば
事故以外では絶対に負けないって聞きました
852:ＮＰＣさん
08/07/18 00:35:53
>>849
死ぬ死ぬ全滅するｗ
853:ＮＰＣさん
08/07/18 00:35:55
アシッド＆ジャベリン＆イクスプロージョンで落ちないソーサラーが居たらそれはGMの神経を疑うな。
854:ＮＰＣさん
08/07/18 00:37:11
システムがガープスでダンジョンアタックした場合、死んでも「まぁ、仕方ないなガープスだし」ってなるのは俺だけじゃないはず
855:ＮＰＣさん
08/07/18 00:39:04
>>853
最後のが見方をモロ巻き込みそうな件。
856:ＮＰＣさん
08/07/18 00:39:34
死んでも喧嘩にならないとは
よい鳥取ですな
857:ＮＰＣさん
08/07/18 00:40:31
毎回ローグに扉を調べさせて
他のメンバーは範囲トラップに巻き込まれないように
安全な場所に隠れるって行動が定番化してたので
扉から10mほど離れた曲がり角の向こうが爆発するトラップをしかけたら
PLめっちゃ怒った
858:ＮＰＣさん
08/07/18 00:42:02
>>857
その罠面白いな
おれがPLなら爆笑しそうだ
死ななければだが
859:ＮＰＣさん
08/07/18 00:42:31
笑って済ませられる殺傷力の罠にしとけよｗ
860:ＮＰＣさん
08/07/18 00:45:35
その罠きくたけのリプで見た気がする
861:ＮＰＣさん
08/07/18 00:46:48
リアリティ的には「誰がそんなん仕掛けるんだ」って罠だからなぁ
862:ＮＰＣさん
08/07/18 00:48:45
>>861
そんなことはない
敵が隠れたり遮蔽取りそうな場所に罠仕掛けるのは常道
863:ＮＰＣさん
08/07/18 00:48:59
明らかに罠があるとしか思えない場所があるとして
そこの罠を回避する場所に罠を仕掛けるのは普通だと鳥取の先輩に教え込まれた
今ではすっかり鬼畜GMとして大成しております 先輩、きょうもPLを三人狩りました 一人逃したので次は全滅させます！
864:ＮＰＣさん
08/07/18 00:49:38
>>863
結婚 し な い か
865:ＮＰＣさん
08/07/18 00:50:37
>>857
一時期のきくちたけしが大好きだったなそういうトリック
左右に倒れるように見えるレバーを、どっちに倒してもトラップ発動とか
トラップ解除して手に入れたMP回復ポーションにニトログリセリン仕込むとか
「安心したときこそ罠の餌食」は基本ですな
866:ＮＰＣさん
08/07/18 00:50:53
都合の良い退避場所を用意しておいて
そこにまんまと誘われて入ってきた間抜けを一網打尽ってのは
罠作成の基本だと思います！
867:ＮＰＣさん
08/07/18 00:52:08
頼むからそれとなくヒントはくれよ？
868:ＮＰＣさん
08/07/18 00:52:15
>>865
今でも好きなんじゃないか？
自重してるだけで
869:ＮＰＣさん
08/07/18 00:53:17
>>867
もろに罠くさいってのが合図だよ
870:ＮＰＣさん
08/07/18 00:53:23
>>846
こちらのソーサラーは6レベルでルーンロープが精一杯だったの。
あとシーフ・シャーマン(女)はシーフを重点的に上げててシャーマン
のレベルが低く、掛かるかどうか博打の魔法よりもシェイドで妨害
したほうが良いと思ったらしい。
一番の誤算は敵ファイターがライトのコモンルーンを持ってたこと
871:ＮＰＣさん
08/07/18 00:53:47
>>867
ヒントのある罠は罠とは言わないな
あえて作るなら、ヒントのある罠のある部屋の隅にヒントの無い罠を置く
872:ＮＰＣさん
08/07/18 00:53:53
>>857
映画「バタリアン」でゾンビがドンドンドアを叩く中、部下二人に１人が扉を開けて、
もう１人が出てきたゾンビを斧で倒せと命令した上司が、自分は離れた所で
隠れて様子を見てたら、扉が開いて出てきたゾンビは扉の横の二人を
無視して一直線に遠くに隠れてる奴に肉薄してきたのを思い出したw
(ちなみに扉の横の二人が無視されたのは、まだ自覚症状は無いが、
扉の横の二人はすでにゾンビ化の原因に感染してゾンビ化し始めてたから)
873:ＮＰＣさん
08/07/18 00:54:04
>>868
最近は、ダンジョン攻略メインのシナリオが減ったせいで
そういうのが仕掛けられなくてご不満らしい
…部屋の隅に避けたらそこから砲台登場とか、ついこないだもやってたがなｗ
874:ＮＰＣさん
08/07/18 00:57:19
>>867
そういう罠を何度も食らって蓄積される経験
己が中にヒントはあるのじゃよー
875:ＮＰＣさん
08/07/18 00:57:19
>>873
そういや、曲がり角を曲がると砲台が攻撃してくるダンジョンで、ＰＬ側が壁や床に
穴を開ける魔法を使用したら、たまたま砲台が丸見えになってしまい、砲台が
ＰＬ側の不意打ちで破壊された事があるなあw
876:ＮＰＣさん
08/07/18 00:57:32
ガープスと言えばさ、ルナルでこっちの用意したPCか150cp作成で持ち込み&150cpを超えたPCは不可で
どうしてもそのPCでやりたいなら超過分のcp分だけ独断と偏見で俺が-cpの特長を加えるって
告知してコンベをやったら、なんと「500」cpのPCの持ち込みが来て告知どおり-350cp分の特長を
加えようとしたら凄いごねられた。嫌なら帰れって言ったら渋々受け入れたけど、シナリオ中に与えた
不利な特長をガン無視して（例えば高所恐怖症なのに空を飛ぼうとしたり）プレイしてそのつど進行を
止めて判定をさせたら始終ブツブツとわざと聞こえるようにクソGMとか文句を垂れ流し始めた。
嫌なら帰れといっても帰らない。そして終わった後のアンケートで目茶苦茶けなされた。
さらに後日他のコンベで何かと横暴で強権を振るい嫌なら帰れと暴言を吐く最低のGMという噂を流された。
877:ＮＰＣさん
08/07/18 00:58:43
>>869
罠があること+どんな罠かのヒントが欲しいんだぜ
>>871
・・・死なない程度でお願いします
878:ＮＰＣさん
08/07/18 01:00:03
>>877
どこまでゆとりなんだ……
879:ＮＰＣさん
08/07/18 01:01:15
>>840
ｿｰｻﾗｰの敏捷度が負けてる時点でほぼ詰み
それでガチ戦闘しようとかGMは普通に困ったちゃん
まあシャーマンが倍がけミュートをかけてれば勝てた可能性はあるんだが
「一つしか答えが無い戦闘がやりたければﾃﾚﾋﾞｹﾞｰﾑでもやってた方がいい」ってGMに伝えてくれ
880:ＮＰＣさん
08/07/18 01:03:07
以前丸見えの落とし穴の飛び越した先に落とし穴の真上にとぶ
テレポーターを仕掛けたら大ひんしゅくを買ったな。
881:ＮＰＣさん
08/07/18 01:03:52
>>878
サーセンｗ
つか、PLとしては理不尽な罠に襲われると
GMに不信感持つんだぜ
882:ＮＰＣさん
08/07/18 01:05:40
みんな罠好きなんだな
883:ＮＰＣさん
08/07/18 01:05:44
鳥取に新人さんが入ってきたりしたら楽しませるだけじゃなくて二、三回は殺してあげとけよ
ウチの鳥取の子が難度のヌルい演出重視のFEARゲーばかりやってて
他サークルのコンベに遠征したらNW2のフォートレスダンジョンの罠で死んで、なんかマジギレして帰っちゃった
その後に鳥取仲間で彼に「TRPGは死ぬこともある」という当たり前以下のことを教えなきゃいけない羽目に
彼自身は演出とかキャラ作成が凄く面白いから、そういう卓に率先して入れてあげちゃってた俺らも悪いけど
まさか罠感知もせずに宝箱を開けたり水を飲んだりするとはおもわなんだ……
884:ＮＰＣさん
08/07/18 01:06:14
報告と関係なくなにこのはやさ
885:ＮＰＣさん
08/07/18 01:06:19
>>876
-350cpっておまｗｗｗ
選択にもよるが、人としてマトモな活動すら怪しいぞそれ
アサイレム（だっけ、囚人TRPG）みたいなキャラクターが出来上がりそう
886:ＮＰＣさん
08/07/18 01:07:17
ダンジョンの廊下を10フィート棒で突っつきながら
全ての扉をトラップ探査するTRPGは時代遅れなのか…
887:ＮＰＣさん
08/07/18 01:07:27
>>870
スイフリー曰く「自分の使える手は相手も使えると思え」
コモンルーンは基本、全部持ちを疑わないとな
シーフがファイター無効化したいなら
ブロックして防御専念って言う方がまだまし
初手ではソーサラー無効化に全力を尽くすべき
ところで、前衛二人が一人に足止め食らってるって変じゃないか？
一方が接敵ならもう一方はソーサラーの方行けるだろ
一本橋の上ででも戦ったのか？
手として「無力化」がほとんど無理と判断したなら
ソーサラーとプリは達成値最大拡大攻撃魔法で敵ソーサラー撃破と言う手もある
所詮ソーサラーの生命点なら十分落ちるだろ
888:ＮＰＣさん
08/07/18 01:09:13
たいがいのシステムで毎回のように死んでる私が通りますよと
889:ＮＰＣさん
08/07/18 01:10:16
PCの演出に必要のない罠は却下します。
PCの演出に必要のない死も却下です。
890:ＮＰＣさん
08/07/18 01:11:56
>>886
最近の流行は11ft棒さ！
三段階の伸縮機能付きで持ち運びも簡単！
アタッチメントの取り替えで高いところの枝も切れる優れもの！
891:ＮＰＣさん
08/07/18 01:11:58
シーフがファイターを足止めして、ファイター・レンジャーがソーサラーに組み付いて
ダガーで滅多刺しなり撲殺なりをすればよかったのにな。
892:ＮＰＣさん
08/07/18 01:14:06
データも情報量も戦術もぜんぶ負けてるからな、そりゃ全滅するわ
893:ＮＰＣさん
08/07/18 01:14:07
>>876
>さらに後日他のコンベで何かと横暴で強権を振るい嫌なら帰れと暴言を吐く最低のGMという噂
そのとおりじゃないか
894:ＮＰＣさん
08/07/18 01:21:25
>>887
>ところで、前衛二人が一人に足止め食らってるって変じゃないか？
おっしゃる通り、一人陣取ると他が通れない狭い通路で戦った。
多分、勝つとしたら一番下にある全力でソーサラー撃破が一番良い
方法だったんだと思う。後手に回って失敗したわ。
てか結局話引き伸ばしちまった。付き合ってくれてサンクス
今度こそほんとに消えるよ
895:ＮＰＣさん
08/07/18 01:26:23
>>885
だよなw
厨返し以外のなにものでもないわそれw
噂流されてもしかたいなw
896:ＮＰＣさん
08/07/18 01:27:02
>>885
捏造くさいけど行動不能にするだけなら-350cpもいらんな
ルナルなら「悪魔恐怖症（重度）」と「意思の弱さ」をつけてやれば何も出来ないだろ
あと「中毒/麻薬」と「悪い名声/必ず気がつく」の組み合わせで社会的に抹殺するとか
897:ＮＰＣさん
08/07/18 01:28:23
>>883
リプレイでも読ませておけばよかったろうに。
ヌルいＦＥＡＲ系とは言うが、きくたけリプは割と二重トラップとか多いぞ。
例えばＮＷの一番最初のリプレイの第一話は、初心者ＰＬが「漢探知イクナイ」と察するようになる話だｗ
898:ＮＰＣさん
08/07/18 01:28:39
…魔法が通ってるから視界クリアで、封鎖できる狭い通路…
それこそ、山奥の吊り橋の上くらいでしかあり得ない状況だと思うが
そんな状況で強襲されるってどんだけ油断してんだお前ら
本気でガチ以前にペナルティで全滅にされても仕方ないぞ…
899:ＮＰＣさん
08/07/18 01:29:39
そういや、前衛キャラと後衛キャラの二人組のボスとの戦闘で前衛ボスが
狭い通路を塞ぐ陣形だったんで、使用すると３スクエア先に自動的に
移動する格闘攻撃で前衛を突破したなんて事があるなあ
900:ＮＰＣさん
08/07/18 01:30:23
>876
>なんと「500」cpのPCの持ち込みが来て
なんでこの手のバカは減らないのかね。
901:885
08/07/18 01:30:36
>>895
だがまってくれ、150cpでやりますーと言ってる卓に500持ち込もうとするほうが
よほどアレでソレな脳みそじゃねーかな
そもそもGMは処理を予め宣言してるわけだし、それを承知で卓に来たんだろ
ムギャオるほうに問題ありだ
902:ＮＰＣさん
08/07/18 01:32:24
>>900
コンペなんかで持ち込みするときは
レギュ対応出来るように複数バージョン用意するのは
マナー以前の常識だと思ってたが…
903:ＮＰＣさん
08/07/18 01:33:28
ペナ課せられるのを覚悟でキャラ持ってきたらなともかく、そのまま使用しようとしてるからな
904:ＮＰＣさん
08/07/18 01:33:31
>>897
実体験にまさる教訓なし、だよ
905:ＮＰＣさん
08/07/18 01:33:50
>>898
>>769から読み返してみたが、
射線が通ってる必要がある魔法は出てないし、
前でごちゃごちゃされてても後方が見えるなら
一点発生型の魔法は掛けられるんじゃね？
906:ＮＰＣさん
08/07/18 01:34:02
「どうしてもそのPCでやりたいなら～」なんて
挑発的な告知をするから悪いんだぜ。
907:ＮＰＣさん
08/07/18 01:34:14
>>902
持ち込みする奴には、レギュもゲームバランスも関係無く、自分の考えた理想の能力の
キャラで自分の理想通りの活躍させたいだけってのがよくいるからな
908:ＮＰＣさん
08/07/18 01:35:27
>>902
単なる揚げ足取りだが、コン「ベ」な
コンベンション
909:ＮＰＣさん
08/07/18 01:36:56
どういう対応がベターだったのだろうか？
910:ＮＰＣさん
08/07/18 01:38:07
>909
「そんな厨キャラ使わせるか。帰れ」
でおｋ
911:ＮＰＣさん
08/07/18 01:38:31
>>909
事前に出している条件を受け入れていないから、卓に入れなければ良かったかと
それはそれでまた後で噂流しそうだけど
912:ＮＰＣさん
08/07/18 01:39:46
意外と簡単な対応でいいんだな
弱腰GMな俺には難しいかも試練が
913:ＮＰＣさん
08/07/18 01:40:34
>>905
いや、見えてるんだよな
で、封鎖役以外の通路からの撤退を試みていない時点で
「1ラウンドでは走っても狭い通路から逃げられないほど長い」か
「通路の端では遮蔽が取れない＝視界がクリアになってる」か
だろう
「お前らを狙ってる高レベル冒険者のパーティがいる」
なんて情報を得ている状態で
「視界がクリアな場所で強襲を受ける＝警戒宣言していない」とか
「とても長くて狭い通路＝パーティの移動や行動が極端に阻害される場所に入る」とか
…どんだけ無警戒なんだよ、ってつっこまれても仕方ないと思うが
914:ＮＰＣさん
08/07/18 01:42:26
GURPS全盛期はゲーム内での対応こそよし、「ぶっちゃけ」はGMの敗北と思われてた時代だからなぁ
915:ＮＰＣさん
08/07/18 01:42:39
PCの演出に必要のない警戒は却下します。
916:ＮＰＣさん
08/07/18 01:44:49
しかし、150CPレギュのワールドで500て…
妖魔でも出そうとしたのか、そいつは
917:ＮＰＣさん
08/07/18 01:46:55
150cpって言ってるんだからせいぜい300cp程度にしとくのが節度ってもんだ
918:ＮＰＣさん
08/07/18 01:47:53
ちょっと節度って辞書で引いてくるわｗ
919:ＮＰＣさん
08/07/18 01:48:18
>>913
俺の関心はむしろ、まず防げないであろう初撃のライトニングバインド×2
を受けたあとに18ラウンドPC2人が生き残れるかどうかだがな
回復役の神官1人で
920:ＮＰＣさん
08/07/18 01:49:19
「500cpをベースに-350cpのペナつけてキャラ作ってきました！」
だったら逆に勇者なのにな
921:ＮＰＣさん
08/07/18 01:50:07
それはそれでGM泣かせな
922:ＮＰＣさん
08/07/18 01:50:54
リンドリ500ｃｐなら180ｃｐ妖怪で虐殺可能だな
923:ＮＰＣさん
08/07/18 01:51:39
雑談し過ぎだろ。
もうちょっと報告に絡んでやれよ。
924:ＮＰＣさん
08/07/18 01:52:31
妖怪と互角に張り合う人間を作るにはどのくらいcpがいるんだろう
925:ＮＰＣさん
08/07/18 01:57:48
>>919
この二人は既にほぼ死亡確定だろ
プリーストはキュア要員として生きる模索するにしても
ソーサラーは下手に保身考えるくらいなら初手にリソース全部ぶっこむべき
…だからこの時点で「戦闘になった」だけGMはまだ温情だろ
強襲された時点で
「爆発が君たちを襲った。崩れてきたガレキの生き埋めになり、君たちは全滅した」
と裁定されても文句が言えんわ
>>920
むしろ嬉々としてプレイするな、俺はｗ
迷惑だろうなあ…
926:ＮＰＣさん
08/07/18 01:58:40
>>914
つまり報告者みたいに受けて立たないと負けなのか？
酷いはなしもあったもんだな。
927:ＮＰＣさん
08/07/18 02:00:09
>>923報告したのに相手にされなかった報告者乙
それか捏造がバレた報告者乙
928:ＮＰＣさん
08/07/18 02:01:06
でも逆に80cpくらいでキャラを作られたらどうするつもりだったんだろう？
929:ＮＰＣさん
08/07/18 02:03:24
>>925
言ってることには一理あるかもしれんが、
そんな選択一つミスったら死亡するTRPGはやりたくねぇｗ
難易度高ぇｗ
930:ＮＰＣさん
08/07/18 02:03:45
>>928
70cp分技能を取ってもらえばすむので
そんな困らな…いや時間かかるのよねorz
931:ＮＰＣさん
08/07/18 02:04:02
能力値でも足しておけば問題ないだろ
932:ＮＰＣさん
08/07/18 02:06:09
まさか合計150cpで2キャラ持ち込むとは誰も思うまい。
こうでつか？
933:ＮＰＣさん
08/07/18 02:07:03
150つってるだろうがボケてんのか。
と言う。
934:ＮＰＣさん
08/07/18 02:08:10
今回はまとめナシか
935:ＮＰＣさん
08/07/18 02:08:21
>>929
「君は自分より強い奴(しかも正体調査に失敗)に命を狙われている」というのにもかかわらず
その場で発生したイベントに乗って
ダンジョンの明らかに罠くさいエリアに入って
しかも警戒宣言すらしてない
たとえ新米冒険者でも十分にペナルティ対象だと思うが
あまつさえ平均６レベルという「高レベルパーティ」だぞ
お前らどんだけ油断しとんねんと
936:ＮＰＣさん
08/07/18 02:13:52
しかし、独断と偏見で勝手に不利な特長を加えるのも酷い話だよな。
せっかくの持ち味が完璧に消されるぜ。
例でも飛行キャラが空を飛べなくなったらコンセプト崩壊じゃん。
937:ＮＰＣさん
08/07/18 02:14:17
>>935
キャラクターが高レベルのベテランでもプレイヤーが超初心者のド素人という場合もあるからな
938:ＮＰＣさん
08/07/18 02:14:58
ところでそろそろスレが終わりでないかい
939:ＮＰＣさん
08/07/18 02:15:19
>>936
釣りをするならもうちょい上手くやれ
お前さっきからずっと滑ってるぞ
940:ＮＰＣさん
08/07/18 02:19:28
>>939
別に釣ってないぜ。正直な感想だ。
独断と偏見じゃなくてPLの意見も聞いてやれよと思うだけ。
941:ＮＰＣさん
08/07/18 02:20:52
＞935
だがさらに原点回帰すると、強襲受けなくても
PCより速くバインドを飛ばしてくる8Lv.ソーサラー相手に
パーティから犠牲を出さずに勝たないといけないという罠
942:ＮＰＣさん
08/07/18 02:40:11
>>941
つヘイスト＋達成値最大拡大ミュート
戦闘開始前に1ラウンド準備が出来るかできないかだけで
戦略が大幅に変わるわけで…
943:ＮＰＣさん
08/07/18 03:21:37
>>49 女の子の前で変態カミングアウト
>>140 南クリスタニア物語
>>186 コンベで連戦テストをするGM
>>218-219 懲りすぎ国語教師GM
>>272 イカサマダイスでフルボッコ
>>280 姫、同人エロゲー出演をからかわれる
>>382
>>484 センスマジック持ちなので～
>>706 ドワーフ神官戦士+暗晶石PTと厨返しGM
>>717 困ったチャンから友達認定された人続編
話題が伸びたものを纏めてみた
多分抜けはあるはず
944:ＮＰＣさん
08/07/18 03:28:33
>>942
それをやるのは強襲が必要なわけで。
お互いに戦闘準備ができる状況なら互いにヘイストと言うだけだし。
敵がどういう状態で強襲したのかを知りたいかな。
イリューゾンやコンシールセルフとかの魔法を使われていたらまずどうしようもないし。
945:ＮＰＣさん
08/07/18 10:34:25
>>484はひどいだろ。普通のＰＴならば、絶対に殺されると言うわけだからな。
一レベル取得魔法って……もう、そのシステムをやるなと小一時間。
946:ＮＰＣさん
08/07/18 10:53:22
つうか、キャラ作時点でソーサラー弾いておけばいいだけ。
こう、やって欲しくないナイトメアとか、
洞窟内で振り回せないグレードソードとか、
全部レギュレーションで弾けばいいだろ、お前ＧＭなんだからさ！
って、突っ込みたくなるやつ多すぎ。
947:ＮＰＣさん
08/07/18 11:24:57
弾いたら殺せないじゃないか何言ってんだ？
948:ＮＰＣさん
08/07/18 11:27:28
あれ？ 弾（ハジ）くって、殺すって意味でしょ？
949:ＮＰＣさん
08/07/18 12:53:58
次ースレーを立ーてーれー
950:ＮＰＣさん
08/07/18 12:56:32
だが断る！
951:ＮＰＣさん
08/07/18 13:23:47 7azcE3QV
>>950が立てる気がなさそうなのでスレ立ててくる。
952:ＮＰＣさん
08/07/18 13:25:09
>>951
おたのもうします
953:ＮＰＣさん
08/07/18 13:27:27 7azcE3QV
次スレ立ててきた。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
954:ＮＰＣさん
08/07/18 13:28:52
>>953
乙
だんだん頭のテンプレが重くなってるな
955:ＮＰＣさん
08/07/18 15:36:30
もう次スレ要らないんじゃない？
140とか186とかみたいなありがちな詰まらない報告しかないし。
484なんか報告じゃないだろ。
706は困自身の武勇伝だからスレ違い。
717は捏造乙。もしくはお前の対応の方がひどい。
956:ＮＰＣさん
08/07/18 15:41:58
>>955
俺は要る
以上。
957:ＮＰＣさん
08/07/18 15:49:12
俺も要る。
>>955
被報告者乙と言わせていただこう。
958:ＮＰＣさん
08/07/18 16:35:45
でも>>717は捏造だろ。似たような話は知ってるけど、実際に見たらこうまで酷くはない。
959:ＮＰＣさん
08/07/18 16:36:45
>>484も捏造臭い
960:ＮＰＣさん
08/07/18 16:36:58
＞もしくはお前の対応の方がひどい。
え…？
961:ＮＰＣさん
08/07/18 16:48:26
っていうか困スレは詰まる詰まらないが問題のスレじゃないから、前提からして的はずれ
そして新スレに報告がきているから、需要はある
よって、問題なし。以上
さて、少しずつ残りを消費
962:ＮＰＣさん
08/07/18 18:02:41
つか、こんなアホにわざわざ釣られてやる必要がどこにあるんだ皆の衆。
963:ＮＰＣさん
08/07/18 19:29:44
ここの住民はスレ使い切らないのがデフォルトなのか？
964:ＮＰＣさん
08/07/18 19:33:16
900超えたら基本的に報告は次スレがルールだから
しかし梅フェイズはなかなか完了しないな
965:ＮＰＣさん
08/07/18 19:40:53
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