メタルヘッド総合パート8at CGAME
メタルヘッド総合パート8 - 暇つぶし2ch450:NPCさん
08/07/07 10:55:57
市販のシナリオを鳥取に合わせてカスタムするのもニチジョウチャメシゴト。
シナリオフックからシナリオ作るよりも市販シナリオをカスタムする方が無茶苦茶楽だし、こちらの用意した本筋からPCが脱線するのも割りとある。
それにメタルヘッドのシナリオはどう弄っても遊べないと言う程酷いのは……d20以外はないと思う。

451:NPCさん
08/07/07 11:13:21
マインドクライムの改造とかしんどい……

452:NPCさん
08/07/07 11:38:25
マインドクライムのシナリオをMHEにコンバートするのは年代がネックかな?
多分、有名所のNPC(ヨーコ・ローランドやシャナ・シャルロータとか)は差し換えないと遊べないだろうし。

453:NPCさん
08/07/07 11:49:19
シャナはMHMの時点で既にw

NPCはどうでもいいだろ、別に誰でも問題は無い。
宇宙シナリオとかは厳しいがね。

あと、シナリオ自体が微妙っちゃぁ微妙なのもあるので注意はいる。

454:NPCさん
08/07/07 11:50:07
マンダラマトリクスはそのまんまでいけるぜ!

455:NPCさん
08/07/07 12:00:43
>>454
マンダラマトリクスは根幹のネタバレ部分が無理だろ。
そこを別のギミックに変えないと。

456:NPCさん
08/07/07 12:24:27 80G3sJ1X
片足のフルボーグが出てきたシナリオが記憶に残ってますね。
まだまだ駆け出しのバウンサーでした自分は、
どうやって身体を乗っ取ることができるかシナリオの間
思案しまくってました。

457:NPCさん
08/07/07 12:29:17
>>456
荒野に咲く花か。
あのシナリオでそんなことばっかり考えてる時点でお里が知れるが、
それはともかく箱でフルボーグになる意味はねえだろ。

458:NPCさん
08/07/07 12:53:10
009や仮面ライダーに憧れる身(再放送なので直撃じゃない)としては
自己満足的に余計な制限無しにサイバーパーツを入れることが出来た、唯一の
唯一の日本語で読めるシステムだったのです。

459:NPCさん
08/07/07 12:54:41
流石に負傷したポンコツフルボーグの身体を狙うのはどうかと思うが、箱版でフルボーグになるのは機種によると思うな。
ワイルドアイは端子の数が多いのでランブラなら考慮に値する。

460:NPCさん
08/07/07 12:57:01
>>458
石ノ森作品的な「人間に戻れない超人の悲哀」はメタルヘッドには欠片も無いと思うがw
つーかメタヘ発売2年後くらいにはN◎VAや狂宴都市なんかが出たはず。

461:NPCさん
08/07/07 12:59:07
気になってwiki見たら箱が90年、N◎VAが93年だってさ。

462:NPCさん
08/07/07 13:01:11
>>458は作品の悲哀部分は関係なく『力』だけを欲したんじゃないかな?
漫画の方だとそう言う子供達が出てくる話があったけな…

463:NPCさん
08/07/07 13:06:02
いや、入れられるサイバーパーツの個数が、他のはションボリだったのよ。


464:NPCさん
08/07/07 13:20:46
制限がキツイとしても、悲哀をやるならシャドウランのがいいだろ

465:NPCさん
08/07/07 14:06:28
原作なら悲哀かもしれんが
アニメなもんで、なぁ


466:NPCさん
08/07/07 14:33:58
仮面ライダーのアニメってSDのしかないんじゃあ・・・・・・

467:NPCさん
08/07/07 14:38:03
サイバー上等というか日常に溶け込んだ後の世界だからなぁ
フルボーグは社会的に色々あるかもしれんが
パーツ埋め込むだけなら特になんやかんやは無いだろう

468:NPCさん
08/07/07 14:53:20
>>464
悲哀満載だよな
どれだけサイバネ入れてもNPCのサイバーゾンビはおろか、魔法使いに勝てないし

469:NPCさん
08/07/07 16:03:06
>>466
多分、009の方じゃね?
あれはアニメの方も「サイボーグにされた悲哀」があったけど…

470:NPCさん
08/07/07 17:40:50
ちょっと気付いたことあったんで質問。
ルール上の質問とか談義は良くされtるんだけど、
ロープレ上の質問が無いので、ここで聞いてみたい。

各クラスのロープレ上の指針とかは無いですか?

ランブラ/バウンサー/ハスラー^/ネトラン/猪は
こういう風に演じればそれらしく見えるとか希望。

471:NPCさん
08/07/07 17:50:00
>>470
昔のRPGマガジンの記事らしい。
URLリンク(www.game-writer.com)

他にも参考になりそうなものは…
ランドブラスター:ハードワイヤード(早川SF文庫)、装甲騎兵ボトムズ(CS乗り)、アップルシード(コミック)
バウンサー:騎甲猟兵メロウリンク、アップルシード(コミック)、攻殻機動隊
ハスラー:ハードワイヤード(早川SF文庫)、カウボーイビバップ、攻殻機動隊
ネットランナー:RD潜脳捜査室、攻殻機動隊、カウボーイビバップ

472:NPCさん
08/07/07 17:54:49
>>471
ありがとうございます。
しかしまさか10分で望む答えが手に入るとは・・・
感謝です。

473:NPCさん
08/07/07 17:55:11
>>470
単純にクラスだけでキャラクターを定義できるわけではない。

たとえば、バウンサーはランドブラスターよりも運転が上手なことがしばしばあるし
ランドブラスターも、義体化していればバウンサー顔負けだったりする。
ネットライナーは強固な制限(《マテルフォーム》必須、他のメジャーアクション不可能!!)があったせいで、クラス=キャラクターがほぼ固定だったが、幸い(?)R&Rの追加データでその制限も破れた。
バウンサーがネットライナーの代役すら可能になった。
ハスラー・イノセントにいたっては、どういうキャラになるかは完全に各々に委ねられていると言って良い。

安易にクラスのイメージを固定してしまうのは推奨しない。

という前置きを置いた上で。

バウンサー=完全義体化の生身で戦うのを基本とした歩兵野郎(乗り物運転しても強いことが多いし、ハッキング能力をもたせてもおいしいけど)
ブロックバスター=CS乗り。特攻屋。輸送と補給は普通は他人に依存(AIの併用で自前でも可能にはなったが)
ランドブラスター=運び屋、兵器での戦争屋
ネットライナー=ハッカー。  ただ、完全ひきこもりだと、通信途絶や磁気嵐のときに困るよ!
イノセント・ハスラー=ぬえ。強いて言えばイノセントは超能力者。ハスラーはトレジャーハンター(発掘屋)か、バウンティーハンター(賞金稼ぎ)

ロールプレイの指針? クラスよりどういうキャラクターにするかが重要だろう。
吸血鬼だからってテンプレなドラキュラ伯爵しかいないわけでもないだろ。

474:NPCさん
08/07/07 17:58:33
>>471
> ただし、アンタがどんな不幸をしょってたとしても、それから逃げだすためにハンターになろうと思っているんだったら、とっとと帰りな。ドラッグ(*2)にもサイバースペース(*3)にも飽きたからといって、スリルを求めてハンターになろうだなんてヤツもお断りだよ。

MHEだとキャラクターの目的は、経験表で強制的に決められる上に、経験点にかかわるからなぁ……(表から選べるつってもろくなのが無い気がするのは気のせいかね?)
危険への挑戦とか、贖罪とか、目的を探す、とかあるしなぁw

475:NPCさん
08/07/07 17:59:56
イノセントのイメージ…
ナイトヘッドの弟とかの地味系エスパーかな。
間違っても超人ロックとか、ジャスティとか、風魔の小次郎のサイキックとかではない。

476:NPCさん
08/07/07 18:01:06
>>474
メカフェチはやり易いよ。


477:NPCさん
08/07/07 18:06:30
「一攫千金」じゃなくて「生活のため」ぐらいが欲しかったな
「他にできることもないのでハンターやってます」とかやりにくいぜ

>>476
それ系で「己を鍛えるため」とかほしかったなぁ。
「最強」は行きすぎだ。

478:NPCさん
08/07/07 18:07:33
パーソナルクエストを表現したかどうかで、経験点なんと2点分の差が!!

479:NPCさん
08/07/07 18:10:16
使い易そうなのは、メカフェチ、未知への興味、あこがれ、無目的辺りかね。

480:NPCさん
08/07/07 18:12:42
ポジティブに考えよう。クラス別ではないが、ロープレ上の指針だ。
つまり、PCは必ずp44の経歴を持ち、必ずp44の目的を持ってるわけだ。
何せ経験点にかかわるルールだしな。

481:NPCさん
08/07/07 18:13:40
あこがれはキツイだろw
好奇心もまじめにやるとカンパニーの足をひっぱりかねないぜ。

482:NPCさん
08/07/07 18:15:48
なんで経験表に 任意 ないんだろな
エラッタで追加されたりしてw

483:NPCさん
08/07/07 18:18:55
>>481
どこぞのサッカー少年みたいに「○○行って○○するんだ!」って、言ってればいいんじゃね?>あこがれ
好奇心は危険だな。
【脇に置いてあるドラゴンランスを見ながら】

484:NPCさん
08/07/07 18:25:22
復讐とか、あこがれとか、芋粥みたいに成就してしまう(GMの優しさにより成就させられてしまう)と……

485:NPCさん
08/07/07 18:32:19
>>484
アルシャードガイアとかと違って成就する必要はないんだぜ。
パーソナルクエストの内容を「表現」出来ればいいんだから。
「あこがれ」なら、宇宙行きたがってるのを台詞で吐けばいいだけ。
「俺、いつか木星の向こうに行ってみたいんだ」とか漏せばOK。

486:NPCさん
08/07/07 18:33:22
>>485
違う。483で言ったのは「成就させられてしまう」ことだ。

それが叶ってしまった後は、もうその目的はない(経験点2点よサヨウナラ)んだぜ?w

487:NPCさん
08/07/07 18:36:54
>>486
「あこがれ」は成就出来ないだろ。
宇宙は宇宙でも外宇宙(太陽系の外)へのあこがれらしいから。
復讐も「実は真犯人はコイツではなかった!」と驚愕の事実が発覚する。

488:NPCさん
08/07/07 18:41:39
あ、ほんとだ。外宇宙ならまずありえないな。なるほど。

>「実は真犯人はコイツではなかった!」と驚愕の事実が発覚する
それこそGMの優しさの方向しだいだってw
芋粥!

489:NPCさん
08/07/07 18:48:04
いやいやズバットを見習うんですよ!>復讐
もしくは「こいつも只の操り人形に過ぎなかったのか!」とか。
GMに何の復讐だか言わないとか(w
【すでに困ったちゃん…】

490:NPCさん
08/07/07 19:03:53
>>483
つまり・・・
「俺、この戦いが終わったらあの娘と結婚するんだ」とか「明日、娘の誕生日を祝ってやるんだ」とかですね、分かります

491:NPCさん
08/07/07 19:04:10
>>488
復讐の相手を倒したあとでも「表現」すればいいんだぜ?

「俺のあの復讐は正しかったのか」とか「本当に復讐すべき相手は奴だったのか?」
とか言ってればもらえる。

492:NPCさん
08/07/07 19:09:48
>>491
神、あらわる

493:NPCさん
08/07/07 19:26:28
>>490
最近のラノベとかにはフラグブレイカーとでも言う存在があるから。
問題が少ないのかもな。

494:NPCさん
08/07/07 19:29:17
>>491
毎回隣のやつがそんなことうじうじ言い続けてたら
ちょっとつきあい方を考え直そうかなと思うね。

495:NPCさん
08/07/07 19:38:24
>>494
そう思うのは自然だけど、システムに起因する問題だぞ、これw

496:NPCさん
08/07/07 19:40:36
まあプレイ上で邪魔になるなら選ばなきゃいいよ。
ロールorチョイスなんだから。
単発物なら復讐を選んでも問題ないし、キャンペーンなら選ばなければ良い。

497:NPCさん
08/07/07 19:42:37
全員パーソナルクエストが好奇心だったらそれはそれで萎えるが

498:NPCさん
08/07/07 19:44:27
便利なやつが限られるから、今度はキャラ被りの一因になるんだよな。

499:NPCさん
08/07/07 19:45:23
便利なやつが限られるから、今度はキャラ被りの一因になるんだよな。

500:NPCさん
08/07/07 19:46:11
パーソナルクエストの経験点ボーナスがうざいと思う鳥取は
とりあえず表現してようがしてまいがチェック入れときゃいいんじゃね?
うちは登場シーンチェックがうざいんで、全部チェック入れたことにして計算してるし。
困ったチャン対策しなくていい鳥取なら、全部ルール通りやる必要もないだろ。

501:NPCさん
08/07/07 20:02:27
>>500
使わない、以上は 一律で与えない が正しいだろ。

502:NPCさん
08/07/07 20:52:53
シナリオで表現できる絡みがなさそうなら無理してしなくてもいいと
思うけど。結局自分が楽しめたかだし

あと経験点っつったってスキル80までの地味な成長やアイテムは金で
代替が利くから1点2点の経験点より金が欲しいな俺は…

503:NPCさん
08/07/07 20:54:50
>>502
一点二点の経験点は、君の欲しがる「金」に替える事が出来るんだぜ。

504:NPCさん
08/07/07 20:57:15
>>503
経験点1より金1万の方がいいなって話さね

505:NPCさん
08/07/07 21:00:26
>>504
君は何て欲張りなんだ、一回の仕事が精々チームで一万~二万だと言うのに。
まあ、地道に稼ぐんだね。

506:NPCさん
08/07/07 21:00:43
計画的に金稼ぎのマニューバで稼げば、
金に不自由はしないな。

507:NPCさん
08/07/07 21:07:17
鳥取では、経験点は1回12点程度だが収入は最終的に1人あたりで万あたりに落ち着きつつある。
マスコンの弾薬費が1ターンあたり、メカ乗りあたり1万ぐらいずつ飛んでくし持ってる使ってる装備を考えると~ってのもあるんだが。

508:NPCさん
08/07/07 21:08:01
金があれば何でも出来る

509:NPCさん
08/07/07 21:08:54
1人あたりで4万

510:NPCさん
08/07/07 21:10:21
最終的には金より経験点より楽しいゲームだけどどな



赤字だけはマジ勘弁www

511:NPCさん
08/07/07 21:14:29
このゲーム金があれば経験点なんか余裕でカバー出来るからな
他のシステムにはあまりない特性だ

512:NPCさん
08/07/07 21:14:41
20,000ワールドダラーで伸ばせるのは、スキル10点分
別の視点で見れば、経験点10点と等価とも。

513:NPCさん
08/07/07 21:18:22
マスコンバットで敵の戦車相手に戦車砲撃ったら赤字になる報酬で戦闘を要求されると、
むしろクライアントに戦車砲叩き込みたくなるのは当然の人の心。


そして(裏切りにより)始まる、うるわしのヴェーダ・ハンター・ライフ

514:NPCさん
08/07/07 21:19:40
>>513
ハンギングでいいから迫撃砲積んどけ

515:NPCさん
08/07/07 21:21:49
なにがかなしゅうて戦車相手に迫撃砲撃たにゃならんのだ。

>>514
積載に余裕あればな。
CSで40mmビームキャノンを主砲にしてたり(技能は搭載火器に集中)、
ホバータンクで高級レールガンやパルスレーザーを主砲にしてたりで、副装備を切ってると、実際1回あたり1万飛ぶのがデフォ。

516:NPCさん
08/07/07 21:23:43
>>515
安報酬しかもらえない低ランクハンターが無理してそんな装備積むからw

517:NPCさん
08/07/07 21:23:43
安いATMでも三千は飛ぶし、サンプルでもまともな武装はこれになるよね

518:NPCさん
08/07/07 21:24:22
15日前:プアープレイも楽しいもんだぞ
8日前:やべーぞここらで一発当てないと首くくるしかない
昨日:バーチャルで身売り。女の振りをしてました。感覚もなんかヘンでした

5日後の予想がつかねえ・・・

519:NPCさん
08/07/07 21:27:17
>>516
安報酬しか出さないなら、それ相応の相手までしか対応しないぜ!w
陸上戦艦とか相手に安報酬で戦わNEEEEEEEE

軍隊動員するよりは安いんだから、気持ちよく戦わせてくださいよとクライアントさま。
負けて軍隊動員するとより大きい出費になりまっせ!


と言って交渉してる。

520:NPCさん
08/07/07 21:48:37
そもそも低ランクハンターにそういう依頼をかける依頼人が怪しい :D

521:ダガー+一軸艦長
08/07/07 21:50:15 1j4QrUuR
>518
ハッタリ的には「PCの貞操はゲームリソース」らしいので正しいプレイじゃないかな。

522:NPCさん
08/07/07 22:02:47
ダガーの貞操は卓ゲーの共有リソース
こうですね?

523:NPCさん
08/07/07 22:35:23
使い道がない

524:NPCさん
08/07/07 22:37:53
報酬を大量に貰っても面白く無いんだよな、必ず飽きる。
昔、それでキャンペーンを潰されそうになったし。

525:NPCさん
08/07/07 22:43:31
????

526:NPCさん
08/07/07 22:45:32
最初のうちは1セッション1~2万くらいがよさそうだね

個人的にギルド絡みで安いけど80以下のスキルを10あげてもらえるトレーニング報酬とかも
面白いんでないかなと

527:NPCさん
08/07/07 22:53:22
経費はクライアント持ち、って条件が便利だと思う。


金はあってもあっても困らないよw
パンドラ買うにせよ装備買うにせよ技能伸ばすにせよ金がいる。
満足しきるとこまで、金が手に入るなんていったいどんだけ稼げばいいんだかw

528:NPCさん
08/07/07 22:56:31
>>527
便利は便利なんだが
「ミサイル一本いくらで...」とかいうのにムニャムニャするのも
メタヘの楽しみの一つだと思うのは俺だけかw

529:NPCさん
08/07/07 22:58:27
>>528
楽しみだと思うよ。「金はいくらあっても困らない」からこそ、金勘定も楽しいってもんだ。

530:NPCさん
08/07/07 23:08:35
お金がありすぎると、他職種のスキルや装備をそろえられるようになり、
キャラの違いをあまり感じられないようなことにも成りかねない、
まあ駄目とはいわないが、いい感じもしない。

531:NPCさん
08/07/07 23:11:15
>>530
せんせい
いくらおかねがあってもまにゅーばはかえません

532:NPCさん
08/07/07 23:11:29
>>530
逆にPCが少ないとそっちのがありがたい

533:NPCさん
08/07/07 23:12:29
ん?
バウンサーの仕事ってクルマの運転だよな?

なんか文句あんの?

534:NPCさん
08/07/07 23:14:45
実際、資金が余るくらいにまでなるとゲームが死ぬ事が多い。
GM的にじゃなく、プレイヤーとして。
何もかも手に入ると言うのは、ある意味で地獄。

535:NPCさん
08/07/07 23:15:35
車から降りたら戦えないランブラとかクソなだけじゃん
他職種的な汎用性はどのみち必要だろが

536:NPCさん
08/07/07 23:15:56
>>533,535
KY

537:NPCさん
08/07/07 23:16:23
>>536
いつもの荒らしだからふれないほうが…

538:NPCさん
08/07/07 23:17:31
何もかも手に入るってどれぐらいの収入なのかが凄く気になる。
とりあえず欲しいものざっとリストアップするだけで、120万$にはなるんだが……
技能10伸ばすのに2万$かかるんだぞ?
ランクに必要な技能条件満たすこと考えると。

何十回遊ぶこと想定してるんだ?

539:NPCさん
08/07/07 23:21:05
>>538
昔の話だが億で貰って、プレイヤー全員の意見一致でシナリオを無かった事にした事があった。>報酬
自分のキャラがNPCでチーム内に居たので、そう言う事をやったらしい。>GM

540:NPCさん
08/07/07 23:21:34
バウンサー、ハスラー、ランドブラスター、ネットライナー
いくら金があっても足りないはず。というか、まだまだ上があるはず
武装に義体にメカにターミナルにプログラムに

自分がイノセントやってるからって金イラネってか

541:NPCさん
08/07/07 23:21:46
ファンタジーRPG感覚で大金をうっかりあげると大変なことになるぞこのゲーム

542:NPCさん
08/07/07 23:22:21
億て。アホだろwwwwwww
そりゃ確かに論外だわ。
が、どう見ても一般論で語れるレベルじゃNeeeeeee!!

543:NPCさん
08/07/07 23:22:28
>>528
宇宙の無敵ロボですね、わかります

544:NPCさん
08/07/07 23:24:48
>>542
まあ、極端な話だが実話だ。
その後にプレイヤー全員で糾弾。
プレイヤーしかやらない奴が、いきなりGMやりたがったからオカシイとは思ったんだけどね。
そして一般論では無いのは確かだな。

545:NPCさん
08/07/07 23:26:18
>>544
困ったちゃんスレにでも報告してこいw

546:NPCさん
08/07/07 23:48:57
自分の理想のキャラへの夢が大金渡されて、
すぐに叶っちゃったら・・・。
ルルブ見ながら、ワクワクして調べてた時間がもったいないよね、たぶん


547:NPCさん
08/07/07 23:50:29
コツコツと積み上げて構築して行くのが楽しい訳で、度を超えたのは嫌がらせにしかならんな。>報酬

548:NPCさん
08/07/07 23:52:41
まーでも数十万じゃ装備も揃わないから、4,5万は渡して平気じゃねえかなー

549:NPCさん
08/07/07 23:54:30
そこで「すきなすきるとれーにんぐ権」ですよ
2万ドル相当、突出してキャラが強くなることもなくプレイの幅も広がります!

550:NPCさん
08/07/07 23:57:32
そして弾薬費が欠乏して赤字が累積し、メカが修理できなくなって高価な装備が失われるのですね、わかります

551:NPCさん
08/07/07 23:58:23
>>550
権利以外にもそれくらいの報酬は出してやれよw

552:NPCさん
08/07/07 23:59:53
ドロップ品で無問題。
普通に遊んでるだけで一回2~4万$は入るだろう。

553:NPCさん
08/07/08 00:00:11
普通、武器も装備も現地調達だろ。

554:NPCさん
08/07/08 00:00:31
「すきなすきるとれーにんぐ権」は結構いい感じの報酬ですね。
参考にさせていただきます。

555:NPCさん
08/07/08 00:00:37
どこのスネークだ!

556:NPCさん
08/07/08 00:04:20
>>553
         / ̄\
        | 念力 |
         \_/
          |
       /  ̄  ̄ \
     /  \ /  \
    /   ⌒   ⌒   \
    |    (__人__)     |
    \    ` ⌒´    /   ☆
    /ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
   / >   ヽ▼●▼<\  ||ー、.
  / ヽ、   \ i |。| |/  ヽ (ニ、`ヽ.
 .l   ヽ     l |。| | r-、y `ニ  ノ \
 l     |    |ー─ |  ̄ l   `~ヽ_ノ


557:NPCさん
08/07/08 00:04:52
まさかメタヘスレでオプーナさんを見ることになるとは思わなかったぜ…

558:NPCさん
08/07/08 00:05:29
MHEを買おうかどうか迷ってるんですが、
箱、あるいはMHMからPCをコンバートってできますか?
ざっと見ているとできるようなできないような、ちょっと判断がつきかねたので

559:NPCさん
08/07/08 00:06:14
>>558
特にコンバートのためのルールはない。
ただし、高ランクハンター作成ルールがあるので、前のランクを参考にデータを移植すればよいと思う。
基本的にほぼすべてのデータは用意されているが、一部サプリ待ちの部分あり。

560:NPCさん
08/07/08 00:07:24
コンバートは置いといて、MHEを買って最初からやるのが面白いかも

561:NPCさん
08/07/08 00:08:53
20年たってるからねぇ

俺も思い入れのあるキャラいたけど、コンバートじゃなくてイメージに
沿って新しくそのキャラ作り直したよ

562:NPCさん
08/07/08 00:11:17
箱PCならもうブローカーの世代だな。

563:NPCさん
08/07/08 00:11:32
初期状態でかなりの融通効くから、下手にコンバートするよか強くなんじゃなかろうか
いやまルール違うから強弱では計れないと言われればそれまでだけど。

564:NPCさん
08/07/08 00:14:32
箱当時にハイティーンでも今は三十代後半。
オリビア…

565:NPCさん
08/07/08 00:16:15
MHEってまだやったことないんだが、しっかり遮蔽取って高速機動すれば、
手榴弾やショットガンが遮蔽無効とも書いてないし、
ほぼ当たらないんじゃないのか?

566:NPCさん
08/07/08 00:18:14
つ機動性
他にも当てる為のボーナスは色々とあるよ。

567:NPCさん
08/07/08 00:18:26
>>565
遮蔽物自体が余裕で貫通するし遮蔽物自体を弱くすることもできるんだぜハハハ

568:NPCさん
08/07/08 00:20:28
×遮蔽物自体が余裕で貫通するし
○ちょっとした遮蔽物なら余裕で貫通するし

569:NPCさん
08/07/08 00:20:51
遮蔽が有効でも、遮蔽ぶっこわせば丸見えだぜ

570:NPCさん
08/07/08 00:22:13
自分がGMだと、CSDの延長で、機動回避して以後は(動いちゃったあとになるので)遮蔽無効とするかな。
遮蔽がまた欲しければまた取り直してね。

571:558
08/07/08 00:25:45
そか、ありがとう。興味自体はあったんで、買ってみることにします

ちなみに箱でやってたのが少年ハスラーだったんで、20年経てばちょうど良く
MHMでやってたのが永遠の10代って自称してるフルボーグネットライナーだったので
どっちでもやろうと思えばやれる、はず
面子次第で新キャラとかも遊んでみようとは思いますが

572:NPCさん
08/07/08 00:28:20
なるほど、遮蔽取っても貫通して当ててくるのかw
流石メインアームが重火器以上な世界・・・

573:NPCさん
08/07/08 00:30:12
当然十年たったMHEでも永遠の十代と言い張るんだろうな?

574:NPCさん
08/07/08 00:30:31
遮蔽とったと思っても1ターンで30m詰められて格闘持ち込まれてもおかしくないしね

575:NPCさん
08/07/08 00:35:06
400m一瞬で詰められて、運良くラックなしで0距離突撃成功とかされると超涙目。
出るときは出る……

576:NPCさん
08/07/08 00:37:15
>>575
ハスラーに《疫病神》取ってもらえ

577:NPCさん
08/07/08 00:39:27
>>575
志村ー、ティール、ティール!

やっぱボスクラスはヴェーダにしておかないとPCに対抗できないよな…
ティール1~2個はほぼ必須な気がしてきたぜ

578:NPCさん
08/07/08 00:51:28
>>573
俺の嫁に言ってるのかこの野郎!
今でも永遠の十七歳を主張する面の皮の厚さ。
ありえないだろマジで。

579:NPCさん
08/07/08 00:51:51
マリーシでも可。

580:NPCさん
08/07/08 00:56:21
>>578
何処の声優だよ(w
まあ、サイバーに年齢聞いても無駄だよな。
アニメの攻殻機動隊にそう言うキャラが良く出て来るし。

581:NPCさん
08/07/08 00:57:59
お金がいくらあっても、本当の幸せは買えないんだお・・・

582:NPCさん
08/07/08 01:03:59
買えるよ。メカがあって、大砲が撃てればそれで幸せじゃないか。何を言ってるんだい、まったく。

583:NPCさん
08/07/08 01:05:45
そもそも幸せになりたいだけならハンターになるときの資金で
貧乏ながらも楽しい我が家生活は長いこと過ごせるわけでw

やっぱ目的あってのハンター家業でしょう。きっと

584:NPCさん
08/07/08 01:11:20
こんな所に来なきゃもう少しマシな人生おくれたはずだが、もう遅い。
なまじ名前が書けたから、紙切れ一枚で地獄行き。


ある傭兵隊の唱歌。

585:NPCさん
08/07/08 01:21:34
どこのアスランだ!

586:NPCさん
08/07/08 01:34:52
エリア88の連中もハンターのロールプレイの指針になるかもね。
マッコイ爺さんは、ブローカーの鏡(笑)。

587:NPCさん
08/07/08 02:18:36
それじゃあそろそろ一番好きなメカニックの話でもしようか

588:NPCさん
08/07/08 08:32:46
パラダイン2(クロムビート版)かな。
3はHPの数が減って、微妙に使えなかった。
4は悪く無いと思うけど、これから期待。

589:NPCさん
08/07/08 08:36:15
今も昔もウォーライノ。ちっとトロいが安くて堅くて大容量だぜ!

そういや今回ドライブはタイヤの個数とか関係なくなったのね。ちょっと寂しいわ

590:NPCさん
08/07/08 09:16:21
野戦救急車ことナイチンゲール(MHM)
MHEでは、再録も後継機も掲載されていなくて涙目


そういえば、ファイバー白衣もなくなったなぁ…
メイド服は一瞬でブームが去ったと書かれているわりに載ってるのに…

591:NPCさん
08/07/08 09:38:16

          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   ヒロポンだろJK
    |      |r┬-|    | このスレの奴等は何もわかってないお
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


592:NPCさん
08/07/08 09:46:27
>>590
ナイチンゲールはNWで箒として頑張ってるよ。

593:NPCさん
08/07/08 10:26:53
エクストリームにはドクターVは居ますか?
いるならルルブ買います。

594:NPCさん
08/07/08 10:29:01
>>593
居ない。
RPGマガジンの駄目記事に載ってた異次元からの侵略者は要らないと思う。
つか、むしろデザイナーごと抹殺。

595:NPCさん
08/07/08 10:32:30
>>593
伏見先生おはようございます。

596:NPCさん
08/07/08 11:56:06
男は黙ってKKK。固い、固い、固い!

597:NPCさん
08/07/08 12:25:21
近接攻撃メインのバウンサーでしたら、
どんな武器(素手含む)がお勧めですかね

598:NPCさん
08/07/08 12:35:44
>>587
個人的な思い入れでランスロット。

>>597
ショックさんか、カイザーじゃね?
それ以外だとスタイルによる。



599:NPCさん
08/07/08 12:39:53
使いづらいけどCS用の太刀とかレーザーソードとか。

600:NPCさん
08/07/08 12:53:04
>>587
パラダイン+とシェルヴィンスク

601:NPCさん
08/07/08 13:12:30
>>590
救急車強すぎだしw

602:NPCさん
08/07/08 16:08:21
ヒロポンは安過ぎだしw

603:NPCさん
08/07/08 16:33:33
パラダインシリーズは何げに人気が高いな。
やっぱりデザイン?それとも使い勝手?

604:NPCさん
08/07/08 17:11:07
デザインで選ぶなら、十九型甲兵が最高すぐる。
あのシンプルな無骨さがたまらん。

605:NPCさん
08/07/08 17:18:54
ヒロポンはドリーム兵器
夢見て死んでったCS乗り多数w

606:NPCさん
08/07/08 17:29:52
ヒロポンでビットシステム

607:NPCさん
08/07/08 17:32:50
男は黙ってKKK。汚い、臭い、カッコ悪い!


608:NPCさん
08/07/08 17:58:25
え?兵器は質より量だろ?


609:NPCさん
08/07/08 18:31:59
というわけで、ガーウェインに決まりました。

610:NPCさん
08/07/08 18:32:48
>>609
何それ?

611:NPCさん
08/07/08 18:50:32
パラダイン1機VSヒロポン30機の戦いw

612:NPCさん
08/07/08 19:34:21
レミングの未来的なフォルムが好きだ。MHEにはイラストないけど。

613:NPCさん
08/07/08 20:22:28
旧版全般に言えるけどネットにメカニックのイラストが殆どないんだよね。
遊んでた人の絵でさえ、あまり見かけないと言う…

614:NPCさん
08/07/08 20:38:21
そもネットが普及する前のゲームだったんだからしょうがあるまいw

615:NPCさん
08/07/08 20:48:29
>>610
宇宙戦用可変CS。宇宙戦闘機形態とCS形態!!

616:NPCさん
08/07/08 20:57:37
最後はエスツェットなので、音としては必ず[s] 。

617:NPCさん
08/07/08 20:58:32
>>613
俺も個人サイトで数点見付けただけだわ。
殆どがCSか、キャライラストだし。

>>615
例のマインドクライムに載ってる奴ね。
ランスロットがあったからかね?>ネーミング
他の円卓の騎士も欲しい所だが。

618:NPCさん
08/07/08 21:05:45
>>607
昔はCSはカンオケだったのになぁ

なに、今の圧倒的強さ
1週間連続で稼動できるは
サイズ1以下狙える強力な武器が少ないんでまず一撃では撃破されない固さを安価に手に入れられるわ
機動性の高さといい

CSの欠点が、運用の厄介さぐらいしか残ってねぇw
強くなって嬉しいやら、悲しいやら

619:NPCさん
08/07/08 21:07:33
俺は素直に嬉しい。>CSの強化
運用が厄介な所が更に輪を掛けて愛おしい。

620:NPCさん
08/07/08 21:10:29
搭乗も1ターンで済むんだっけ、ルール的には
以前は最低でも5ターンぐらいは必要だったよな

621:NPCさん
08/07/08 21:11:43
そだね、センサースーツを着てないといけないけど。

622:NPCさん
08/07/08 21:12:27
兵器が汚くて臭いってとこまではハゲドウだぜ。

あぁ、泥に血に肉に油に汗に硝煙の匂いに汚れ   なんてカッコいいんだ!!

623:NPCさん
08/07/08 21:13:56
追記。あとウンコとオシッコの匂い。
CSにせよ戦車にせよ、戦闘中なら垂れ流しだ、ひゃっはー!

トイレ装備、携帯は忘れずに。  CSだとほんとに垂れ流すしかないけどな。なんて臭い。

624:NPCさん
08/07/08 21:14:28
一番大事な嘔吐物と排泄物にまみれる、が抜けてるぜ?

625:NPCさん
08/07/08 21:14:59
価格的にはポケタンのほうが安価平気になってしまった気がするw

626:NPCさん
08/07/08 21:20:17
ガンドッグって、初心者が乗って、酔わなかった奴は歴史的に存在しないらしいなw

(……うっぷ)

「降りてからはけ、降りるまでは耐えろ!!」

627:NPCさん
08/07/08 21:27:43
昔のセンサースーツの説明によると下の世話はキチンとされる様になってる。
ハンドブックだったかな?

628:NPCさん
08/07/08 21:31:48
小さい方はそうだろけど、大きい方も?

629:NPCさん
08/07/08 21:33:56
みたいだよ。>処理

630:NPCさん
08/07/08 21:38:31
昔のCSの設定ではゲロと涎と汗で臭いと書いてあったなw

631:NPCさん
08/07/08 21:42:28
戦術的価値が無いともな
いらない子だからハンターに回ってくるんだよってw

632:NPCさん
08/07/08 21:42:36
まぁ、処理できたとしても匂いはこびりつきそうだし……

被弾したり機動回避したりでゲロも吐きそうだよわなw

633:NPCさん
08/07/08 21:44:03
デカイ方ってどういう理屈で処理するんだ?

なにげに携帯トイレ、積載にENC食うんだ。
センサースーツで処理できるなら節約できる。
詳しくヨロ。

634:NPCさん
08/07/08 21:47:31
それは現代で言えば紙おむつがあればトイレはいらないとでも言うようなもんじゃないか?

635:NPCさん
08/07/08 21:47:45
>>633
蝶凄い未来技術。
詳しい事は書いて無かったと思うけどな。>ハンドブック
基本的に携帯トイレと一緒じゃないの?
ENCの違いは回数の違いだと思うし。

636:NPCさん
08/07/08 21:48:45
>>635
シモも処理できるってあんの? できるなら引用してもらえると嬉しく。

637:NPCさん
08/07/08 21:48:49
多分、>631はガンドッグスレの誤爆だな。

638:NPCさん
08/07/08 21:49:53
シモつーかデカイ方。

小さいほうはオムツでいいけど、デカイ方は袋にいれて密閉してポイなわけで。
センサースーツにそんなもんどうやってつけるというか処理すんのかと。

639:NPCさん
08/07/08 21:50:13
>>636
俺に言われても困る。
>>627に聞いてくれ。
俺のハンドブックは実家だし。

640:NPCさん
08/07/08 21:50:50
まあ、企業のカタログスペックでは1日持つからOKってしてるだけでも
実際は装着したまま4日とか過ごすと、溢れるだろうなー
ぴっちりしたスーツとだとつまり、行き場を失って溢れた排泄物がそのまま足や胴体の方へ

641:NPCさん
08/07/08 21:51:22
>>637


CSは突撃力が高いけど、速攻で弾は切れるわ燃料は切れるわ、持続しての運用はキツイわ、補給がおっつかないわで戦争には使いにくい、使えない兵器って記述は普通にあった記憶があるんだが……

パイロットのことなら誤爆でもなんでもないだろうに。

642:NPCさん
08/07/08 21:52:20
戦闘中の大きい方は少しの間、骨盤底筋に力を込めて我慢するとか

643:NPCさん
08/07/08 21:53:13
>641
ガンドッグスレにそう言う書き込みがあったの。

644:NPCさん
08/07/08 21:53:14
面倒だからフルボーグになってしまえ。

645:NPCさん
08/07/08 21:53:18
お尻を置くスペースに穴がないと、密着するスペースが無い都合で、うんこがミチミチと……
お尻は姿勢を支える都合上、なんぞ支えはありそうだし。

みちみちみちみち。ハァハァ。萌える!!

646:NPCさん
08/07/08 21:54:17
スカトロマニアの変態が喜ぶから、この辺でやめとかない?

647:NPCさん
08/07/08 21:54:53
結論:兵器は概ね、臭いし汚いのでカッコいい

648:NPCさん
08/07/08 21:55:01
作戦行動前に薬か何かで処理して腸を空っぽにしておくという可能性は。

649:NPCさん
08/07/08 21:57:31
その昔、バルドバレッドという硝煙の匂いのする、良ロボゲーがあったんだがな


リメイク版では、硝煙の匂いがまったくしない、とてもとても”綺麗な”戦場と”綺麗な”人間だらけのダメゲーになってしまってな……

シナリオは変化無しで、絵がかわっただけだったんだが、絵の雰囲気って重要だよな
泥と硝煙と油の汚れ、無くすのイクナイ!

以前、ここにはっつけてあったシェルキャリアの絵とか、扇風機とか団扇が泥臭くて大好きだ

650:NPCさん
08/07/08 21:57:32
ちょいと質問。
電子攻撃を受けた時に身替わりになってくれる「身替わり防壁」みたいなのって、アイテムにあったっけ?

651:NPCさん
08/07/08 21:59:29
どこぞの虎眼流門弟のアレみたいですな

652:NPCさん
08/07/08 22:00:02
金で雇ったNPCネットライナー

653:NPCさん
08/07/08 22:01:44
>>650
サイバーツールがそういう感じの記述になってる。
データ的にはダメージ減らしてくれる。完全な身代わりではないが、弱めてくれるよ。読んでくるべし。

654:NPCさん
08/07/08 22:03:55
>>653
サンクス、サイバーツールは見てなかったよ。
まあ、攻殻機動隊見てて気になっただけなんだけどね。

655:NPCさん
08/07/08 22:13:20
>>637
CSはダメダメカタツムリってちゃんと書いてあるぞゴルァ!

656:NPCさん
08/07/08 22:17:03
CSになんか乗るのは知恵の足りないガノタだけ
自分は賢いと思う奴はホバータンクに乗れ

657:NPCさん
08/07/08 22:18:05
ホバタンは荒野でしか役に…


658:NPCさん
08/07/08 22:19:28
古ボーグでいいじゃん

659:NPCさん
08/07/08 22:24:48
フルボーグも種類に寄るよな。
クロガネ辺りは普通に判るんだがタイタンは色々と困るな。

660:NPCさん
08/07/08 22:25:52
>>657
道路上でこそ、ホバータンクは真価を発揮するんだぜ

661:NPCさん
08/07/08 22:30:15
>>659
CSで賄った方が色々と便利だな。>タイタンVE

>>660
ホバタンが活躍する道路って荒野にあるハイウェイの廃虚とか?
後はレースくらいしか思い付かんわ。

662:NPCさん
08/07/08 22:38:02
実際、MHEのCSは載らなきゃ損とまでは行かないけどかなり有用だな。
ブロックバスターがクラスで無くなったのが、ちょっと残念。

663:NPCさん
08/07/08 22:42:07
>>662
なにいってんだ。ランブラのマニューバ、ほとんどは実質ブロックバスター用じゃねぇかw
ブロックバスターじゃないランブラだと、いらねーってのが多いわ。

664:NPCさん
08/07/08 22:44:01
欲しいんだが後からの取得に比べてコスト高いので手を出しにくいな…
ロードラッシャーとかあると無いとでTRSの消耗度が段違いだ

665:NPCさん
08/07/08 22:45:02
>>662
哀しいが《一斉射撃》が共通マニューバになってる時点で諦めよう。

666:NPCさん
08/07/08 22:47:42
箱の古ボーグは、弱いわ、高いわ、キモイわ、で誰も使わなかったw

667:NPCさん
08/07/08 22:48:14
>>666
あのキモさがいいのにな

668:NPCさん
08/07/08 22:55:45
ブロックバスター+ランドブラスターおすすめ
バウンサーとかいらん

669:NPCさん
08/07/08 22:58:50
バウンサーのCS載りは、いけてる?いけてない?

670:NPCさん
08/07/08 22:59:36
メカ沢みたいなアーティフィシャルボディが欲しいとGMにメールしたら答えが即答で返ってきました。
その返信は…








『バカメ』
omz

671:NPCさん
08/07/08 23:00:33
>>669
かなり強い。元のCSが安いだけに、とても優秀になれる。

672:NPCさん
08/07/08 23:01:24
そのうち箱型フルボーグとか修行用フルボーグとかのデータが出てくるさ。

673:669
08/07/08 23:02:23
ジャイアントウエポンを取って、装備を共有しよっかと思ってます。

674:NPCさん
08/07/08 23:04:26
基本だね。レッツコドモドラゴン。

675:NPCさん
08/07/08 23:24:23
右手に片手の銃器、左手にはナイフとかで同ターンに、
右・左手ともSR修正無しで攻撃判定できますかね?

676:NPCさん
08/07/08 23:26:31
無理です

677:NPCさん
08/07/08 23:31:46
>>655
ドンガメ(戦車)乗り、KKK(臭い、汚い、カッコ悪い)乙


678:NPCさん
08/07/08 23:34:16
では片手射撃のスキルを取って、スキル覧にある、
右手に重機関砲、左手にスナイパーライフルの同ターンの
個別射撃はできますよね?
その場合なにも修正かからないんですかね

679:NPCさん
08/07/08 23:35:38
>>678
《二丁拳銃》《二刀流》《一斉射撃》《統合射撃》

尚、自律して攻撃を行えるAIは現在のところ、無い。

680:NPCさん
08/07/08 23:37:20
>>678
基本的に同一ターンに複数武器での攻撃は出来ない
例外は
「一斉射撃」「統合射撃」「二丁拳銃」「二刀流」
だけど処理自体はやっぱり一回になる

681:NPCさん
08/07/08 23:42:31
「その瞬間、そのふたつの長物が火を吹いた。」ってあるし・・・P62

682:NPCさん
08/07/08 23:42:52
同じ装甲車に乗ってて
Aさんが装甲車に装備してる武器Aを撃って
Bさんが装甲車に装備してる武器Bを撃つ

のはいいよね?
出ないとガンポートの重火器や、プロップの機関銃とか意味が無さすぎる。

683:NPCさん
08/07/08 23:46:02
>>682
乗っけて質問です
Aさんは武器Aを撃ちつつ、武器Bも撃てますよね?

684:NPCさん
08/07/08 23:46:17
>>681
公式にでもメールしな。
現状、君の要求を認めるGMは多くは無いだろう。

685:NPCさん
08/07/08 23:48:49
>>683
ハスラーのパンドラ、《フレイヤ》を使った場合はいいんじゃないかな

686:NPCさん
08/07/08 23:49:25
>>682はOK
>>683はNG
ゲーム的に処理を軽くするために攻撃が複数重なる(そもそもS射の処理
ですら弾1発に対する処理ではない)場合でも1回のロールで済むように
出来てるシステムで複数回ロール攻撃はまず認められないだろうね

687:NPCさん
08/07/08 23:50:24
統合射撃とか一斉射撃でも使ってろよw

688:NPCさん
08/07/09 00:22:14
>>674見て「コドモドラゴンってそんなにイイ武器だっけ?」と思って
データ見たら…使い勝手いいのはいいが価格300,000じゃねーかw

689:NPCさん
08/07/09 00:22:38
そんだけの価値はある

690:NPCさん
08/07/09 00:23:55
バウンサーだと半額にならないのがちょっとだけ厳しいね

691:NPCさん
08/07/09 00:24:44
ランブラ、ハスラーだとサイバーが半額にならないので、どっちもどっち

692:NPCさん
08/07/09 00:33:50
あれって本当にコドモドラゴンで正しいのかな。
コモドドラゴンの間違いだったりしない?

693:NPCさん
08/07/09 00:34:44
ミニサイズのレーザーキャノンだからコドモドラゴンなんじゃないかと思ってた

694:NPCさん
08/07/09 00:34:56
>>692
わかってやってるでしょう間違いなく

俺は300,000の武器を手持ちする勇気がないからミサイル100発のほうが
うれしいがまぁ、そのへんは好みの問題なんだろうきっと

695:NPCさん
08/07/09 00:35:59
購入特典は、キャラ作成時のみ、なんですよね。
よく見たら・・・

696:NPCさん
08/07/09 00:36:44
>>694
バーストとオート射撃と属性の差がな。ドレイクATMとコドモドラゴンの併用が鉄壁。

697:NPCさん
08/07/09 00:42:49
俺がGMなら間違いなく>>696のコドモドラゴンにマジックソフト飛ばしまくる(壊れない程度に)

698:NPCさん
08/07/09 00:44:24
サイバーツールか、防御用ソフトウェアを用意してないのはただの馬鹿だな
被弾対策としては、より大きいENCの装備を盾にするか《被弾調整》でしのぐ。

699:NPCさん
08/07/09 00:44:48
男は黙って竹槍

700:NPCさん
08/07/09 00:46:26
>>698
CS乗りはセンサースーツ以外持ち込めませんが…

701:NPCさん
08/07/09 00:47:02
高価な車両がHWでもダメージを食らえば、即破産コース

702:NPCさん
08/07/09 00:47:43
サイバーツールはCSにも積める。よく読め。
基本はネットライナーに庇ってもらうことだとは思うけどね。
端末に関してはハードパックにでも入れるしかないな

703:NPCさん
08/07/09 00:48:15
ポケットバズーカやATMで突撃
メカなんか無用の長物

704:NPCさん
08/07/09 00:49:08
>>702
CSに詰めるサイバーツールは本体SUVしかあがらなくない?

705:NPCさん
08/07/09 00:49:13
>>700
サイバーツールは兵器でもアクセサリでもないぞ

706:NPCさん
08/07/09 00:50:18
こんなにプレイ人口いないだろJK
ID晒してケツ取ってみてぇw

707:NPCさん
08/07/09 00:50:23
>>705
「他のみの持ち回り品も持ち込めない」とあるけど、どこまで
持ち回り品なんだろうね。「装備してるから大丈夫だ!」とか
言われたらたいがい持ち込めるようになるが

708:NPCさん
08/07/09 00:50:24
CSに「ターミナルを持たせ」ればよくね?
STRに余裕ありまくりだぜ!

709:NPCさん
08/07/09 00:51:02
>>707
いや、CSに装備しとけって話

710:NPCさん
08/07/09 00:52:30
あれ。すると、アクトポッドに乗ったネットライナーは
ターミナル持ち込めない=プログラムも持てない

はずだよな。

なんで敵はソフトウェア使ってリアクションしてくるんだ?
ルールミスで、アクトポッド乗ってる奴は、ソフトウェアを扱えないはずだよな。

711:NPCさん
08/07/09 00:53:27
>>709
ならなんでSUV上げるサイバーツールだけ「特例としてCSにも装備できる」
って書いてあるのかね。ダメージ軽減系には記載ないが

712:NPCさん
08/07/09 00:57:28
>>710
AIFFを使うのに<ソフトウェア>スキルを使うだけで外部ターミナルが
別途必要なわけじゃないでしょ
ただアクトポッド乗ってる間はネットワークアクションは一切できない
理屈になるよね。素直にメールしてFAQ待ってろってことか

713:NPCさん
08/07/09 00:57:55
>>710
ルールに従えばそうなるな
アクトポッドはCSに準じる。
CSに装備は持ち込めない。
ターミナルを持ち込めないので、ソフトウェアも扱えない。

よって、ネットワークアクションは行えない。

714:NPCさん
08/07/09 01:02:02
敵のメカニックにメジャーアクションで乗り込めるのだろうか

715:NPCさん
08/07/09 01:03:07
つ[ハードパック]

716:NPCさん
08/07/09 01:06:20
ターミナルはハードパックでいーんじゃないの

717:NPCさん
08/07/09 01:07:06
それって装備してる扱いになるのか?
サイバーツールも。

718:NPCさん
08/07/09 01:08:39
サイバーツールは解説に接続して使うって書いてあるからダメじゃない?
ターミナルは…何も書いてないんだよな
ジャック=インじゃなくなってる以上無線オーケーだろうし

719:NPCさん
08/07/09 01:15:29
内部には持ち込めないけど、外装には載せれるぜ。

720:NPCさん
08/07/09 01:20:17
ところで、ターミナルを「装備してる」ってどういう状態を指すんだろう

ネットのどこかにある自分のターミナルとコネクション取れてれば
手や背中に持ってる必要無いんじゃね?

ゲーム的に言えば、PCと同一シーンにターミナルが”登場”していて、
PCの管理下にあれば”装備”していることになるんじゃないか?

721:NPCさん
08/07/09 01:31:02
アクトポッド乗りのネットライナー作ってみたが、ハードパック内のターミナル経由でネットワークアクションできるのかは結構死活問題な気がする。
ハッキングのたびにわざわざアクトポッドから出てハードパック開けて……ってやるのはカッコ悪すぎな気が。


722:721
08/07/09 01:33:46
てなわけで、俺も720の解釈を支持したい。
でも次号のR&Rで、ターミナル用パーツや改造オプションとしてフォローされる(=金で何とかなるような追加データが出る)ならそれでもいいかな。
待ってますよハッタリ先生とか書いてみるチラ裏

723:NPCさん
08/07/09 01:34:29
ハッタリはこんなところに書かずにアンケートハガキに書いてくれと思っていると思います

724:NPCさん
08/07/09 01:35:15
カッコ悪いとかそういう問題か?

725:NPCさん
08/07/09 01:36:56
ハッタリはフタナリの言うことならなんでも聞きます。
よって>>722は性転換せよ。
ところでフタナリ性転換サイバーパーツが実装されそうな気がするのは俺だけか?

726:NPCさん
08/07/09 01:37:44
RPGでPCがかっこいいか悪いかは大事なことだろ。


727:NPCさん
08/07/09 01:39:45
これだけ性癖を暴露されてるゲームデザイナーが過去にいただろうか

728:NPCさん
08/07/09 01:54:03
PLがかっこいいか悪いかの方が大事だろJK

729:NPCさん
08/07/09 01:54:08
> RPGでPCがかっこいいか悪いかは大事なことだろ。
そういう問題じゃなくて、有利不利のほうが問題なんだろホントは
ってことがいいたいんじゃね?

ていうか俺はそういいたい



730:NPCさん
08/07/09 02:01:45
みんな中田氏大好きだなw
俺は外だし派だからCSの外に出て用を足すよ。

731:NPCさん
08/07/09 02:05:18
うちのCS乗りちゃんはオシッコなんてしません ><

732:NPCさん
08/07/09 02:09:18
5分後、下半身丸出しのまま額を打ち抜かれた>>730が発見されたのであった

同僚「狙撃兵には注意しろとあれほど言ったのに・・・」

733:NPCさん
08/07/09 07:02:11
>アクトポッドにターミナル~
ファング付けて中にデッキ入れればよくね?

734:NPCさん
08/07/09 09:04:47
>>727
山本弘 URLリンク(homepage3.nifty.com)

デザインしたゲームは大饗宴に載ってたのしか知らんが。

735:NPCさん
08/07/09 11:34:59
エロ同人描きにしてエロフィギュアプロデューサーのじゅんいっちゃんをお忘れなく

736:NPCさん
08/07/09 12:48:01
ハードパックにターミナルを積んだ場合、使用は普通に可能だと思う。
なぜなら、ハードパックに弾薬を積んでおけば弾倉交換は可能
→ハードパック内のアイテムは使用可能
だと思うから。
まあFAQ待ちっていうかFAQとっとと出せ

737:NPCさん
08/07/09 12:56:04
FAQだけで一冊本ができそうだなw
むしろ早いところルール整理して大2版作ってほしいくらいだw

738:NPCさん
08/07/09 13:03:09
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! エラッタFAQを売りに出そう!
     ノヽノヽ   
       くく


739:NPCさん
08/07/09 13:12:45
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! メカニックCG集を売りに出そう!
     ノヽノヽ   
       くく

740:NPCさん
08/07/09 13:14:08
>>739
値段にもよるが、それは欲しいかも…
後。イラストレーターは旧版限定かな?

741:NPCさん
08/07/09 13:18:06
旧版ってたって色々だろ
クロムビートとかか?
それともガキのイタズラ書きか?

742:NPCさん
08/07/09 13:18:21
そういえばMHEのカバー絵、CS描いてあってびっくりしたな
米村さんがああいう人型ロボ描くイメージ全然無かったから

743:NPCさん
08/07/09 13:40:12
「メタルヘッドエクストリームがよくわからなくなる本」

744:NPCさん
08/07/09 13:41:14
欲しいね!

745:NPCさん
08/07/09 15:41:47
メカイラストは上手い人限定と言うか、もうチョットメカメカしいのが欲しい。
マルクス2は哀しすぎる…

746:NPCさん
08/07/09 16:17:54
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! ソロシナリオを売りに出そう!
     ノヽノヽ   
       くく


747:NPCさん
08/07/09 18:14:09
   _ (m) _  ピコーン
      |ミ|
   / `´  \
     ( ゚∀゚)    そうだ!CS戦だけのシミュゲーを作ろう!
    ノヽノ |
     < <


748:NPCさん
08/07/09 18:27:01
>>747
つ[安田の横槍]

749:NPCさん
08/07/09 18:35:24
>>747
つヘビーソルジャー

750:NPCさん
08/07/09 18:49:59
>>727
「これほど性癖の~」とは言うが、
「女軍人」「巨乳」あたりの属性はほとんど語られないような。

751:NPCさん
08/07/09 19:03:44
エムブリオマシンも戦争には使い物にならねぇ兵器だよなぁw

用兵者はスゲェ頭抱えてそうだ。

752:NPCさん
08/07/09 19:25:22
篁綾萌えを叫んでた気がする。

753:NPCさん
08/07/09 19:35:52
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! エロゲにして売りに出そう!
     ノヽノヽ   
       くく


754:NPCさん
08/07/09 19:38:32
ナイトウイザード乙w

755:NPCさん
08/07/09 20:10:08
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ! ちょっとマンガをつけてD20として売ろう!
     ノヽノヽ   
       くく

756:NPCさん
08/07/09 20:10:49
いや、それは洒落にならん

757:NPCさん
08/07/09 20:55:37
出して欲しいサプリはシナリオとメカニックデータ。
そして何よりも欲しいのはFAQとエラッタ。

ハンターって知ってるかい?
今じゃギルドも荒れ放題、ウカウカしてると後ろからバッサリだ。
さあ、どっちも!どっちも!!どっちも!!!どっちも!!!!

758:NPCさん
08/07/09 21:37:32 GOrBmTnv
『昔、粋に暴れまわってたって言うぜ。』が抜けてるよ!

759:NPCさん
08/07/09 22:12:19
やわらかCSをフィギュアにして売ろう!

760:NPCさん
08/07/09 22:47:51
やわ○か戦車とクワ○タつまみの両者からインスパイアされた

やわらかインセクター

それはそれとして早くFAQ出さないとスレがまた荒れちゃう!
ハッタリ早くFAQ出してぇーいっぱい出して-

761:NPCさん
08/07/09 22:57:08
>>760
それってフチコマ(ないしタチコマ)のぬいぐるみじゃね?

762:NPCさん
08/07/09 23:27:26
三体のCSが合体変型して三種のHCSに変型すると言うのを考えたがパイロットの死亡率が滅茶苦茶上がりそうなので諦めた。
まず変型ギミックがナノマシン頼みになりそうだ…

763:NPCさん
08/07/09 23:30:58
3体合体6変化ならナノマシンなどに頼らずともいける

764:NPCさん
08/07/09 23:32:12
合体すると気持ちいいCSなら大丈夫じゃね?

765:NPCさん
08/07/09 23:38:02
しかし変形数ターンからマイナーアクション一発ってすごい進歩したよなw
トランスフォーマー並の速度で変形できちゃう!すてき!

766:NPCさん
08/07/09 23:41:39
リアルリアリティ的にはともかく
戦闘時に数ターンなんてかけてられんからなぁw

767:NPCさん
08/07/09 23:48:34
その使えなさがCSの良さだったのにw

768:NPCさん
08/07/09 23:53:50
古参としてはそういう印象もあるかもしれんが
ロボットに乗れることを喜んだ初心者にとってはCS使えないとションボリするだけだろうから
今更そこにこだわってもいいことないんだろうな、とは思うな

769:NPCさん
08/07/09 23:57:30
>>768
現状ならまだ我慢できるんだけどね。
ロボットではない兵器を愛してる者にとっては「ロボットが強すぎる」のは嬉しくない。

770:NPCさん
08/07/09 23:59:22
オサフネについて語られてないのはどういう事だゴルァ!
ヒロポンの8倍だからかこの野郎!

771:NPCさん
08/07/09 23:59:57
ロボット以外の兵器が完全にいらない子になってるわけじゃないだろ。

772:NPCさん
08/07/10 00:01:33
「準備に時間がかかったり、補給が大変だったりで、運用しづらいが、使えるときに使えば凄く強い!」のが、トレードオフっぽくて良かった
今でも、補給やウンコの問題で運用大変なのが良い

773:NPCさん
08/07/10 00:04:04
           |
       \  __  /
       _ (m) _ピコーン
          |ミ|
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >

       \     /
       _ `゙`・;`' _バチュ--ン
          `゙`・;`
        /  `´  \
         ∧ ∧
        (・∀ ・)
        ノ(  )ヽ
         <  >


         ∧ ∧
        (・∀ ・) <何だっけ
        ノ(  )ヽ
         <  >

774:NPCさん
08/07/10 00:05:21
>>772
自分がGMのときは、ちゃんと燃料弾切れ起こさせるようにしてるが、普通はマスエネミーは補給無視で延々とびまわって撃ち続けてくるぞ >コンバットシェル部隊
データ的煩雑さを軽減する為だったんだろうが、弾薬とCSの燃料は管理してよかったと思う
補給が切れたり、燃料が切れたとこをたたく!! ってのは熱くなる要素なのに
今のマスコンルールだと、何も考えずにやると単調になりがち(1sqに戦力集中してどつきあう)だしな

敵の武装の限界火力も、ちゃんとマスエネミーデータに書いて欲しかった。それを見越してSUV調整とか、PC側だけ不利になったりするのが悲しい

775:NPCさん
08/07/10 00:08:39
案外、PCの戦力値は高くなるし、ラックの差もあるので、NPC側のユニットはかなりたくさんださないと勝負にならなかったりする
マスコンバットは、クライマックスに持ってくるより、ミドルでやって、クライマックスの通常戦闘をもりあげるために使う方がいいと思うんだ

776:NPCさん
08/07/10 00:08:41
ぶっちゃけマスコンなんてどうせGM判断のオンパレードなんだし
そういうイベント(●ターン持ちこたえる敵CS部隊が燃料切れ起こす)起こせばいいんじゃね

777:NPCさん
08/07/10 00:34:10
特定のターン数持ちこたえるならTRSでいいと思う。

778:NPCさん
08/07/10 01:49:12
>>774
「普通は」なんて言い切れるほどMHEのマスコンやってるのか……いいなあ……

779:NPCさん
08/07/10 01:50:31
そうとも限らんじゃろ、敵をひきつけて時間稼いで反撃するか、正面突破するかの判断をPCに任せるとか、
CS部隊の相手する役と別働隊とかを処理するならマスコンの方が向いてたりすることもあるだろうし

780:NPCさん
08/07/10 03:42:41
ビットシステムをPCが使えるようになるのは追加マニューバかなぁ
MCではCSのHPに機材積んでたんだっけ?

781:NPCさん
08/07/10 03:44:15
>>780
マインドクライムではすべてのハードポイントが機材でふさがってる、とだけ書いてあった。
あと、何故か当時不可能だったはずのサイバーリンクコントロールだった。

782:NPCさん
08/07/10 06:52:26
味方が敵と接近戦をしているんですが、
そこにみんなして銃撃ちまくりなのですが
味方には当たらないのかな?
当てる判定いれたらPL怒るかな

783:NPCさん
08/07/10 07:32:12
>>782
ルール上は誤射の概念は存在しない。
どうしてもやりたいならGMの権限で盛り込んでも構わないが、ゲーム開始前にルールをきちんと明文化してプレイヤー全員に周知させるべきだろう。

784:NPCさん
08/07/10 07:38:57
未来の銃はハイテクなので誤射なんかしない。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

785:NPCさん
08/07/10 07:43:51
「ヴェーダの弾はヴェーダ兵には当たらん!!」
こうですね。わかります。

786:NPCさん
08/07/10 09:53:04
遮蔽のルールを適用するか、射撃にSR1/2の修正とか課せば?

787:NPCさん
08/07/10 10:17:52
ホークアイやセンサー等があるじゃない。「ターミネーターやロボコップよろしく誤射しねぇよ」でいいんじゃね?
どうしてもってんなら、「ガンドッグ」のルールあたり参考にするとか。

788:NPCさん
08/07/10 10:33:52
結局、抽象戦闘だし難しく考えない方がいいと思う。
何より、プレイヤーのストレスが溜るのはよろしくないわな。

789:NPCさん
08/07/10 10:35:42
>何より、プレイヤーのストレスが溜るのはよろしくないわな。
まー、これに尽きるな。
ミリオタや銃オタの議論に付き合うためにゲームしてるんじゃない。

790:NPCさん
08/07/10 10:55:51 9o3TgSJ+
ファンタジーの魔法や弓にせよ誤射の処理をいれることがあるのに、
ミリオタ、銃オタというレッテル張り乙

791:NPCさん
08/07/10 10:59:09
ファンタジーゲームで誤射のルールがある場合は、白兵戦が基本のゲームだからじゃね?
銃撃戦が基本のルールで誤射のルールがあるとやっぱストレスたまるぞ

792:NPCさん
08/07/10 12:03:00
『誤射』のルールがあるのはファンタジーでも古いか、駄目なシステムの代名詞な気がする。
普通は版上げとかで消えるルールかと。

793:NPCさん
08/07/10 12:05:15
寧ろ誤射のルールがあるゲームは旧版のソードワールドくらいじゃね?

794:NPCさん
08/07/10 12:08:09
今のSW2.0にだってわざわざ残してあるよ

795:NPCさん
08/07/10 12:15:03
旧版はルールになってなかったからgdgdになったんだ

796:NPCさん
08/07/10 12:54:36
あってもグダグダな気がする。
サプリで追加されてた気がするのは気の所為か?
ここ数年の内に出たゲームで接近戦中の相手に遠距離攻撃を加えると命中ペナルティが入るのが大多数で誤射のルールが入ってるのは少数だと思うけどね。
誤射なんてのは旧世代のルールと言う事で。

797:NPCさん
08/07/10 12:56:27
ミリヲタが最底辺なのは世界の常識

798:NPCさん
08/07/10 14:09:55
なぜか俺の頭の中に「まよキン」という単語が浮かんでは消えた

799:NPCさん
08/07/10 14:24:35
あ~やっぱり可変CSで空飛ぶのが欲しいわ。
もうデカくても良いです。

800:NPCさん
08/07/10 14:26:34
>>796
あってもグダグダなんて言ってるのはルール知らないだけでしょ。
追加されたのはそもそも戦闘ルールが違う。
そしてその誤射でグダグダになんてなってない。

801:NPCさん
08/07/10 14:39:17
脱線し過ぎな話はそろそろ終りにしてくれ。
MHEには誤射のルールはない。
ハウスとして、味方と接近戦をしている相手を撃つ場合はSR1/2のペナぐらいでいいんじゃね?
と言う結論だろ。

802:NPCさん
08/07/10 14:47:59
SW2.0がグダグダなのは乱戦エリアの処理についてだからな

803:NPCさん
08/07/10 15:10:23
SW2.0自体がグダグダなので終了。
このスレでは。
HCSで、もうちょっと素早いのが欲しいの。
青騎士がやりたいわ。

804:NPCさん
08/07/10 15:41:00
動物型アーティフィシャルボディが欲しい
うん、シャドーフォックス好きなんだ…
MCには蛇型があったなー

805:NPCさん
08/07/10 15:44:28
ウチんとこでは、ごちゃごちゃした所に撃つ場合、
射撃2分の1ロールで失敗したら1D10ふらせて、○出たら味方に誤射。
プレイ終了後にそいつにジュースおごるってしてるw

おかげで「当てろ!俺に当てろ!!」となってるが

806:NPCさん
08/07/10 15:47:26
HCSはローラーつければ機動性Bになるからそれでいいっしょ

807:NPCさん
08/07/10 15:48:29
>>804
あ~ゾイドか。>シャドウフォックス
どっちかと言うとアーティフィシャルボディよりもアシスタントドロイドなら欲しいかも。>動物型
もしくはインセクターとかアクトポッド。

808:NPCさん
08/07/10 15:59:48
GM「特技は動物型アーティフィシャルボディとありますが?」
PL1「はい。動物型アーティフィシャルボディです。」
GM「動物型アーティフィシャルボディとは何のことですか?」
PL1「マーシャルアーツです。」
GM「え、マーシャルアーツ?」
PL1「はい。マーシャルアーツです。敵全員に大ダメージを与えます。」
GM「・・・で、その動物型アーティフィシャルボディは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
PL1「はい。敵が襲って来ても守れます。」
GM「いや、当社には襲ってくるような輩はいません。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
PL1「でも、警察にも勝てますよ。」
GM「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
PL1「敵全員の秘孔を突くんですよ。」
GM「ふざけないでください。それに秘孔って何ですか。だいたい・・・」
PL1「経絡秘孔です。人体の重要器官の中でも最も脆い場所です。防護点を引いた後のダメージが・・・」
GM「聞いてません。帰って下さい。」
PL1「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。動物型アーティフィシャルボディで<秘孔>。」
GM「いいですよ。使って下さい。動物型アーティフィシャルボディとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
PL1「運がよかったな。今日はマンガ世界ではないみたいだ。」
GM「帰れよ。」

809:NPCさん
08/07/10 16:02:20
>>806
REFが低いのが悩みの種。
先手を取られまくりだかんね。

810:NPCさん
08/07/10 16:05:20
>>797
西上乙。そんなにハッタリが憎いか。

811:NPCさん
08/07/10 16:09:46
     /.:.:.:.:.:.:;.:.:.;.:.:.:i.:,へ:.:.、:.、:.:.:.:゙,
     /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{ l:ト;⊥_!:.i:.:.:i
.    l.:.:!.:.:.:l.:.:|!:,ィチ厂i| |l | 」_「ハ:.:.l
     !.:|.:/.:.{:l.:lヘ |!- ミヽ  1::d〉ヽ:.ト
     l.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!   ,`´,, レ⌒ヽ  , - 、  軍ヲタって
    >'ヌヽf ハ:.lヽ `゙´  _.. -    i   ! /   i    なんで生きてるの?
    Yl::|Yヽ、キi:l  '''  l  |   イ:! |l/ /  ノ
     ノ|::| !N:.:.:.:.:>-_ ._ゝ-_ イl|::」 | |! レ/
    `l:::´j:.|z<リ〈rー―tコ' ̄ 〉‐y´    `ヽ
     'yVノ_゙ゞッ.ヽ, /Fiヽ、人l  ’    ・ }
       }  `ヽキ Y゙イ |~i,_..ィ゙ ヽ、 x _ _.ノ
       〉   ゝメーイ卅 }  , '7` ー 'ェ ヽ
       l   _\ `゙ッ゙´  /./    |三〉
ノ⌒ー-ァyヽj  ´   ̄ ヽ、_ , ュ/ .    !  l
‐  ー F  =\         ツ} 彡    !  j、

812:NPCさん
08/07/10 16:14:00
>>809
つ ガンドック

813:NPCさん
08/07/10 16:14:03
 1.「最上級」と聞いて連想するのは重巡洋艦だ。
 2.服はミリタリー系放出ものがメイン。またはそれしか持ってない。
 3.「軍事研究」「丸」「セキュリタリアン」の内、定期購読していた雑誌がある。
 4.戦争好きと呼ばれると自分は趣味として軍事が好きなだけということを主張する。
 5.「CV」「BB」「CA」「CL」の後に続くのは「DD」だ。
 6.やたらと独り言が多い。
 7.ちなみに部屋は資料で踏み場が無いほど汚い。
 8.茶髪、金髪の人間が恐い。
 9.漢字:「しょうかき」 の表記は「小火器」である。
10.モー娘。のメンバーは全員言えないが太平洋戦争に参加した日本海軍の戦艦12隻の名前はすべて分かる。
11.軍事雑誌の名前は5個以上言えるがファッション雑誌の名前は5個以上言えない。
12.戦争映画はストーリーより登場する兵器を識別する方が楽しい。
13.「フライトジャケット」「ミリタリーキャップ」を着用して平気で町を歩ける。
14.総合火力演習の最前列座るのに徹夜で並んだことがある。
15.携帯の着メロは軍歌or戦争映画の主題歌。
16.遊びに行く場所は決まって神保町。
18.「RPG」「ATM」「BAR」と聞くと興奮する。
19.「自衛隊の戦艦」ではなく「海上自衛隊の護衛艦」が正しい。
20.もちろんボードゲームはヒストリカルプレイ。
21.アニメorゲームの軍人キャラの階級名に憤慨したことがある。
22.趣味は軍事板での議論、サバゲー、同人即売会、軍装コスプレ

814:NPCさん
08/07/10 16:16:54
TRPGやってる時点でキモさ爆発してんのに、何を今更。
目くそが鼻くそを笑ってるのは楽しそうだなぁ。

815:NPCさん
08/07/10 16:23:52
>>813
それただのきくたけ(仕事モードでなくてプライベートモード)じゃん。

816:NPCさん
08/07/10 16:25:18
ミリオタきも

817:NPCさん
08/07/10 16:26:21
西上先生頑張ってるなあ
ハッタリがデータ担当ならオレもデータ担当だ! くらいの自意識なんだろうけど

818:NPCさん
08/07/10 16:27:17
15と16以外全部あてはまるな、俺……

819:NPCさん
08/07/10 16:28:57
>>812
ガンドッグな。
でも手のないメカは好みで無いな。
ガンドッグの敏捷性とHCSの格闘能力を兼ね備えたメカがあれば…
もびるすーつ?

820:NPCさん
08/07/10 16:29:54
>>819
つ[ホバータンクで《体当たり》]

821:NPCさん
08/07/10 16:30:11
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!ガンドックに腕をつけよう!
     ノヽノヽ   
       くく

822:NPCさん
08/07/10 16:30:41
6と9ぐらいかな。

823:NPCさん
08/07/10 16:31:44
>>822
嘘つけ。18もだろ。

824:NPCさん
08/07/10 16:32:59
>>823
いや、最後の奴は素で判らん。>BAR

825:NPCさん
08/07/10 16:33:45
この板で、「RPG」と聞いて、一般人以上に興奮しない奴がどんだけいるんだかw

826:NPCさん
08/07/10 16:35:14
>>820
それは格闘じゃ無い。

>>825
TRPGだと興奮するが、RPGじゃ駄目だな。

827:NPCさん
08/07/10 16:39:23
>>821
ガンドッグに腕を付けてザックを取り付けると何故かREFが下がるんだよな。

828:NPCさん
08/07/10 16:41:40
5番はなんか他の意味合いあるの?

829:NPCさん
08/07/10 16:47:47
>>827
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!腕だけじゃなくて羽根もつけよう!
     ノヽノヽ   
       くく

830:NPCさん
08/07/10 16:49:33
>>827
レッグが通常二脚か逆関節か、という違いがありますぜダンナ

831:NPCさん
08/07/10 16:49:59
>>829
それなんてガウォーク

832:NPCさん
08/07/10 16:52:03
どうせなら三段変型のCSがいいな。
【気が付くとバトルメックになると言う。】

833:NPCさん
08/07/10 17:00:11
デザイン的にはグラージとかマローダーだよな。>ガンドッグに腕

834:NPCさん
08/07/10 17:04:15
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!口からレーザーを吐こう!
     ノヽノヽ   
       くく


835:NPCさん
08/07/10 17:06:10
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!精神感応自動追尾式射撃兵器を搭載しよう!
     ノヽノヽ   
       くく


836:NPCさん
08/07/10 17:08:00
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!二人乗りにしてアンドロイドを搭載しよう!
     ノヽノヽ   
       くく



837:NPCさん
08/07/10 17:13:12
>>833
グラージが"シューターダック"でマローダーが"チキンヘッド"ですね。わかります

838:NPCさん
08/07/10 17:15:17
>>837
それは両方ともリガード。

839:NPCさん
08/07/10 17:16:59
CSといえばザックで
簡易ホバーに比べて高機動ブースターの存在価値が微妙なんだが
これはどう解釈するといいんだろう

840:NPCさん
08/07/10 17:18:41
>>839
SUVが高い
燃料補給がスムーズ(ホバーは充電が面倒)

この二点かなあ

まあ、もともと微妙なザックだったし

841:NPCさん
08/07/10 17:19:35
俺は高機動ザック派だな。
簡易ホバーは打たれ弱いのと複数回の戦闘に耐えられそうにないのがネック。

842:NPCさん
08/07/10 17:38:07
どちらかと言うと簡易ホバーよりもマルクスのホバーの方が微妙かと。
燃料切れは無いけど、性能が低めなんだよね。

843:NPCさん
08/07/10 17:59:34
>>836
それはMH

844:NPCさん
08/07/10 18:02:20
黙々と遊ぶと思われていたTRPGゲーマーの約2割が、実はほとんど遊んでいないことを、
北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手(進化生物学)らが15日までに確認した。

長谷川助手らは、コンベンションなどに生息するTRPGゲーマー約5人ずつの3つの卓(システムは同一)を、
TRPGカフェに移し、1卓ずつ録音機で発言を記憶させながら観察。
1シナリオ3時間、昨年5月からの5シナリオで、行動類型を分類した。

すると「情報収集をする」「報酬の交渉をする」「トラップを外す」などの
シナリオを遊んでいるゲーマーは各卓の約8割で、「絵をかいている」「自分の最近見たアニメについて話す」
「何もせず寝ている」だけで、ずっと遊ばないゲーマーが約2割いた。
このうち1つの卓で、最もよく動く1人を取り除いてみたところ、
次によく動くゲーマーの負担が増えたが、遊ばないゲーマーは何があっても遊ばなかった。

遊ばないゲーマーは、前夜徹夜して遊べないか、そもそも寄生するだけの存在とも考えられるが、
長谷川助手は「遊ばないことでセッションに何らかの貢献をしている可能性もある。
集団で行動するPTにとってどんな個性が必要なのか、興味がある」と話している。

845:NPCさん
08/07/10 18:02:51
いや、それはメタヘでやってるネタだから…

846:NPCさん
08/07/10 18:03:59
>844
遊ばないゲーマーを取り除いたらどうなるの?

847:NPCさん
08/07/10 18:06:09
月から軍隊を連れて女王陛下が降りてくるとかをやってみたいが長めのキャンペーンになりそうだな。

848:NPCさん
08/07/10 18:08:22
∀では無くキャベツを連想した俺参上。

849:NPCさん
08/07/10 18:57:47
そう言えば、ヴェーダのイメージはディアナカウンターよりもティターンズみたいな感じかね?
ギンガナム艦隊と言う気は流石にしないけど。

850:NPCさん
08/07/10 19:04:51
あれ?
箱版の時みんなやんなかったの?>ガンドッグに腕

851:NPCさん
08/07/10 19:06:46
>>836
実に懐かしいシナリオだな。

852:NPCさん
08/07/10 19:41:37
>850
小型のマニュピレーターではなく、もっと太い腕が欲しいと言う話でないの?

853:NPCさん
08/07/10 20:52:26
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!壊れ易い腕や足や頭を無くそう!
     ノヽノヽ   
       くく


854:NPCさん
08/07/10 20:54:43
ボール最強伝説ktkr

855:NPCさん
08/07/10 20:57:26
>>854
バーニアの配置を見直せば、まじめに合理的。

856:NPCさん
08/07/10 21:27:18
いや、多分これはポケットタンクの事だろう。

857:NPCさん
08/07/10 21:42:04
アティフィシャルボディを着用すると、機動性をAにできるインプラント
がないんですよね。
ベイシックフレームなら、ブールターレッグあるけど、
アティフィシャルボディで飛べる方法は今のところありませんよね?

858:NPCさん
08/07/10 21:48:46
>>857
そろそろメール欄を考えようか

859:NPCさん
08/07/10 22:08:28
>>853
こうしてポケットタンクが誕生したのであった

860:NPCさん
08/07/10 22:12:38
ポケットタンクはもうちょっとだけDCか兵装TPがあればなぁ…


861:NPCさん
08/07/10 22:13:14
ボールは実際、活躍したんだって。
実体弾を撃つ、戦艦搭載型有人ビットなんだからな。

862:NPCさん
08/07/10 22:15:07
>>849
NBC兵器で顰蹙買ってるし、まあティターンズなんだろうねぇ。
敵のエースにはララアが混じってるけど。

863:NPCさん
08/07/10 22:18:59
ポケタンはフレームが安いから、
ヘビークロームに換装して機動回避を合わせると結構耐えるよ。
ただ、格闘だけはどうにもならんかも。

864:NPCさん
08/07/10 22:19:32
>>784
確かに射撃精度は上がってるはずだよな。
ノンサイバーのSR1/2ってのはハイテクの補助を受けられないからだし、
≒2150年代の射撃精度だと考えると、2170年代では約2倍になったっていうことでいいんじゃないか。

865:NPCさん
08/07/10 22:24:52
>>862
フォウ+綾波みたいなのも居たな。

866:NPCさん
08/07/10 22:31:25
メカは格闘回避できないんだっけ
あとこれも解釈次第だとは思うんだけど、体当たりマニューバの
火力値算出は攻撃側と防御側で計算式逆転して適用させるべきだと思う?

867:NPCさん
08/07/10 22:36:48
煩雑になるから止めといた方がいいんじゃない?
相手がサイズで大幅に上回ってるなら兎も角


868:NPCさん
08/07/10 22:42:18
>>867
サンクス。リアルリアリティ自重するべきか。
何度かプレイしたら、意外と距離詰めるの楽だったんで、レーサーあたりに
ラムつけてひきまくると楽しいかなと思ったんだけど。

869:NPCさん
08/07/10 22:50:09
ところで、インセクターの解説で、不整地踏破性が良いとか書いてるけど、
今のところルール的フォローは無いよな?
強いて言えばチェイスで考慮される可能性が僅かに有るくらい?

ガンドックも似たような状態だが、
今のルールだとよっぽど見た目が好きというのでない限り、選ぶ意味が無い気がする。

870:NPCさん
08/07/10 22:57:56
>今のルールだとよっぽど見た目が好きというのでない限り
何よりここが重要だと思うがw
一応ガンドックは「ハンギングでも~」みたいなフォローは
されたしREFも高めだからいいかなと思うけどインセクターは
ちょっと地味な扱いだね

871:NPCさん
08/07/10 22:58:35
そこが大事なんじゃないの?>見た目


872:NPCさん
08/07/10 23:29:58
インセクターこそ華であるべきなのにな

873:NPCさん
08/07/10 23:38:03
インセクターか、データ見ると硬いドライブ以外に特色が思い浮かばん。

874:NPCさん
08/07/11 00:51:42
四つ足以上の多足メカは足を1本失っても動けるのが強みって、何かの作品であったな。
SF3Dだったか?

875:NPCさん
08/07/11 01:10:44
押井守かな?

876:NPCさん
08/07/11 01:22:07
インセクターは壁を歩いて登れるとか、そういう多脚ならではの特殊ルールがほしいよな。
さすがに壁歩きが無理なら、高さ2mまでの障害物/段差は乗り越えられるとか(3mくらいでも行けるかな?)。


877:NPCさん
08/07/11 01:58:39
>>876
そこら辺はGM判断でってことな気がする…

878:NPCさん
08/07/11 02:05:50
>>870
兵装TPが箱より100増えてる

879:NPCさん
08/07/11 03:15:51
>>876
>インセクターは壁を歩いて登れるとか
アクトポッドはともかくインセクターは…サイズ3だぞw

880:NPCさん
08/07/11 03:46:39
どうせなら、砂漠の機動性を高めに…

881:NPCさん
08/07/11 09:57:55
>>880
接地圧考えるとキャタピラのが上だろ

882:NPCさん
08/07/11 10:10:30
全面一律装甲メカのわりに積載量が多い、でいいんじゃないの <インセクター
過去のルルブでも趣味のマシンだとさんざん言われてるんだから

883:NPCさん
08/07/11 10:31:49
>>880
ホバータンクの立場はw

>>882
何が趣味かって基本ダッシュローラーで動く戦車なのに<ナビゲート:多脚兵器>がいることだな。

884:NPCさん
08/07/11 10:35:35
>>883
>ホバータンク
道路上、あるいは湖上。

885:NPCさん
08/07/11 12:17:50
う~む、ダグラムネタは通じないか。

886:NPCさん
08/07/11 12:23:40
>>866
メカも普通に機動回避で格闘を回避していいんですよね

887:NPCさん
08/07/11 12:25:08
>>886
格闘に対しては機動回避ではなく、格闘回避を行う。
メカはCSを除いて格闘回避できない。
ゆえに、メカはCSを除いて、格闘に対して回避はできない。

888:NPCさん
08/07/11 12:46:26
メカは極力フルボーグの30m以内に近づいちゃダメってことですよ

889:NPCさん
08/07/11 12:55:05
400m空飛んでくるCS相手にどうしろと?
200m地点に配置された時点で人生オワタなわけなのだが

890:NPCさん
08/07/11 12:59:07
CSはどうしようもないから書かなかったんだよw
どうしてもアレならメカの上に一人格闘サイボーグ配置するしか

891:NPCさん
08/07/11 13:13:34
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!障害物をヘッチャラにする為にインセクターの脚を伸ばそう!
     ノヽノヽ   
       くく

892:NPCさん
08/07/11 13:20:13
ドーザーユニットがあれば……
障害物を押しのけて進めるのだが。

893:NPCさん
08/07/11 13:44:51
ぴっけるくん

894:NPCさん
08/07/11 14:05:56
タカアシガニ…

895:NPCさん
08/07/11 15:35:59
脚云々はパトレイバーであったか…

896:NPCさん
08/07/11 16:33:46
ドーザーユニットみたいなのが必要な状況が良く判らん。
障害は乗り越えるか、迂回すれば良いだろ。
ビルでも建てるなら兎も角。

897:NPCさん
08/07/11 16:44:47
>>887
バイクも格闘回避できるぞ。

898:NPCさん
08/07/11 16:51:51
そりゃ、オープンメカニックの乗員が格闘回避が出来るだけで、メカニックそのものが格闘回避してる訳じゃないだろ。

899:NPCさん
08/07/11 18:34:05
>>896
迂回できない、迂回の時間的猶予が無い、迂回すると道に迷いそう、迂回の必要が無い(そのまま突破したほうが良い)など
イラクじゃ、敵の築いたバリケードをドーザーでおしのけて進撃とかしばしばあった模様。

900:NPCさん
08/07/11 18:35:26
というか、迂回を強いられらた場合、道に迷ったり、待ち伏せにはまったケースもたくさんあった模様。

901:NPCさん
08/07/11 18:41:20
そりゃ、相手を進ませたくないから作るのがバリケードだしな

902:NPCさん
08/07/11 19:05:43
待ち伏せで遮蔽陣地を構築したいときとか。
洪水のあとで砂が堆積してるとこの砂をどけて、道をつくりたいときとか。
地雷原を突破するときとか(MHMのドーザーは地雷の身代わりにできた)。

実際にシナリオであった話。
>ドーザーユニットみたいなのが必要な状況

903:NPCさん
08/07/11 19:08:46
しっかし、時速80kmとかで荒野を突っ走る(当然激しくバウンドする)
戦車の上面にCSでとり付くとか、実際はかなり勇気いるよな

下手すりゃ砲塔にカチ当たって、デクみたいに吹き飛ばされる

904:NPCさん
08/07/11 19:10:40
>ドーザーユニットみたいなのが必要な状況

塹壕や洞窟にこもった敵にも有効だよ!
火炎放射器とセットで楽チンです

905:NPCさん
08/07/11 19:17:14
おまいら鉄球ユニットも忘れないでください。

906:NPCさん
08/07/11 20:09:47
カンパニー名日本ブレイク工業ですねわかります

907:NPCさん
08/07/11 20:23:33
うなれ! 男の必殺ドリル!!

908:NPCさん
08/07/11 21:06:20
俺のドリルは天を衝くドリル!

909:NPCさん
08/07/11 21:13:53
このスレ民の変なスイッチを押してしまったことを猛烈に
後悔している。

910:NPCさん
08/07/11 21:19:35
>>906
轟轟戦隊ボウケンジャーでもいいと思うぜ
……何気に奴ら能力的にそれっぽいのか

赤 ハスラー
黒 ハスラー
青 ネットライナー
黄 イノセント
桃 バウンサー
銀 バウンサー

青と黄超大事だな

911:NPCさん
08/07/11 21:30:44
>>910
むしろ全員ランドブラスター説を支持

912:NPCさん
08/07/11 23:36:24
>>910
それはボウケンジャーではなくデカレンジャー。
銀は戦闘特化のイノセントだし。

913:NPCさん
08/07/11 23:49:06
全員ランドブラスターなのはゴーオンジャーだろう。

914:NPCさん
08/07/11 23:51:56
お前ら、特撮の見立ては神崎スレでやれw

915:NPCさん
08/07/12 00:22:09
ここの住人は好き物だらけだから…
メカが拘われば、特撮だろうとアニメだろうと容赦しない。
しかも古い方が燃えると言う…

916:NPCさん
08/07/12 00:23:24
>>915
古ければいいんならアストロガンガーでもありがたがってろw
勝手に全員を老害にすんな

917:NPCさん
08/07/12 00:27:57
アストロガンガーが出て来る時点で老害決定だよな…

918:NPCさん
08/07/12 00:29:07
くそ! じゃあロボット三等兵とか人間タンクとかありがたがってろ!

919:NPCさん
08/07/12 00:30:21
>>916
俺は古いと言っても精々ガンダムとか、パトレイバーくらいだと思ってた。
アストロガンガーは思わず検索してしまったよ。
まだまだ甘いと言う事か!

920:NPCさん
08/07/12 00:32:14
老害ついでにカーマイクルの「デザートサブマリン」って、イメージ的にエリア88の「地上空母」を連想して大丈夫かな?
デカさとか。

921:NPCさん
08/07/12 00:36:03
>>920
おそらくダイレクトに元ネタだろうから大丈夫なんじゃねえかな

922:NPCさん
08/07/12 00:41:57
>>921
やっぱりアレがネタ元なのか。
ああ言うのが複数、荒野を走ってると思うと楽しい。
まあ、ちょっとシナリオネタに使おうかと思ったのでサンクス。

923:NPCさん
08/07/12 01:54:32
エリア88って知ってれば老害扱いなのか・・・

924:NPCさん
08/07/12 02:01:20
それはネタで言ったことをマジに受け取るというネタなのか。

925:NPCさん
08/07/12 10:13:29
>>903
ロケットブースター搭載のCSは時速400-600㌔で飛ぶんだぜw
そっちのが絶対怖いだろ

926:NPCさん
08/07/12 10:50:09
むしろあれが飛ぶことより着地できるほうが疑問だったな昔はw

927:NPCさん
08/07/12 11:29:16
着地は自動でブースターを噴かしてると思ってた。
残量もそれを見越していると思う。

928:NPCさん
08/07/12 12:26:16
馬鹿なこと聞いてもいい?

サイバーツールはAIだからネットライナー半額?

929:NPCさん
08/07/12 12:28:05
y


930:NPCさん
08/07/12 12:31:42
>>928
多分、半額じゃないかな。>サイバーツール
これがAIである事に言われて気が付いた。

931:NPCさん
08/07/12 13:14:46
ありがとー
フレーバーテキストっぽいから適用されないかなーとも思っちゃった

補助電脳にサイバーツール付けたら外部に露出するんだろうか
System200なんか頭重そう

932:NPCさん
08/07/12 14:29:53
アニメの攻殻機動隊だと首の周りに着けてたよ。>身代わり防壁
だから、殆んどが外付けなんだと思う。

933:NPCさん
08/07/12 16:05:09
ほんとだー。
サイバーツールはAIなのな。読み落としてた。でもこれもFAQ出してほしいな。

……ネットライナーにはむしろ、ターミナルオプションが半額にならないのが不思議なんだが。

934:NPCさん
08/07/12 16:12:51
>>933
うちではターミナルの一部と考えて、割り引きの扱いはターミナルと一緒にしてる。>オプション
他の所では違うのか。

935:NPCさん
08/07/12 18:59:03
なんか、イラストが少なめでイメージが掴みにくいから、
アイテムやメカニック毎の元ネタリストみたいなのが欲しいな。

俺の分かる範囲だと、

クラッカー=アニメ版ヴイナス戦記のモノバイク(完全再現は不能)
KKKロワイヤル=ヴイナス戦記のタコ戦車(こっちはマンガ版かも)
ポケットタンク=ドミニオンのボナパルト等
インセクター=攻殻機動隊の多脚戦車
アクトポッド=攻殻機動隊のフチコマやタチコマ等
キュクロプス=アップルシードのブリアレオス
ネッガーⅡ=ターミネーター

小火器等はイラストが有るから除くと、こんくらいしかない。
全体的に士郎正宗の割合が多そうな感じ。

CSは完全な元ネタは無いかも知れない。
短時間空飛んで上面装甲を狙うとかはガングリフォン的だが、
サイズは攻殻機動隊やガサラキのヤツくらいだろうか?

936:NPCさん
08/07/12 19:01:46
>>935
D20のイラスト見ればだいたいイメージはつかめるぜ。
CSの対人比較図もあるし

937:NPCさん
08/07/12 19:04:32
質問を重ねる
ターミナルオプション半額なら、メカニックオーダーも半額にしてる?

938:NPCさん
08/07/12 19:13:24
いい加減うぜぇ

939:NPCさん
08/07/12 19:17:46
>>937
うちはそうしている
気になるならメールを出してはどうか

940:NPCさん
08/07/12 19:27:22
メールしたとこで、エラッタFAQ出てないわけだが

941:NPCさん
08/07/12 19:31:06
>>940
質問すればそのうち出るだろ。
あと、一応エラッタは出てる。

942:NPCさん
08/07/12 19:36:52
>>935
CSに限らず、元ネタは複数からなる場合が多いので限定は出来ないと思う。
例えば、クラッカーを『ヴィーナス戦記』と書いてるが、俺は『スパイラルゾーン』のモノシードだと思うし、CSはドルバックのパワードアーマーやSF3Dだと思う。
感じる物は人それぞれ。

>>
メカニックオーダーに関しては以前のスレにあるので読んでみれば?



943:NPCさん
08/07/12 20:26:42
>>942
>SF3D
版権だかなんだかの関係で、今はMa.k(マシーネン・クリーガー)って言うんだぜ、兄弟。

>>935
俺もCSのイメージは>>942氏の言うのが近い気がする。ちなみにドルバックのパワードアーマーがアメリカンタイプ、
Ma.kのSAFS(の宇宙用)辺りがヨーロピアンタイプの元ネタではと思っている。サイズもちょうど合うし。
ちなみにMa.k(SF3D)には4脚インセクターとかホバータンク、CS-RAFTの元ネタも出てくる。
メタへの雰囲気を基準にするととてつもなく泥臭いが。

944:NPCさん
08/07/12 20:43:10
>>943
うろ憶えなんだがハンドブックの方にCSの開発史が載っていて、そこの(CSの元になったらしい)パワードスーツのイラストがAFSそっくりだった気がする(笑)。
オリエンタルタイプはランドメイト辺りかな?
『首』があるし。

945:NPCさん
08/07/12 20:56:29
そうか、CSって宇宙の戦士の系譜の着込むタイプのメカだったのか。
たしかにMHEのイラストのホーネットはスネークボールっぽい気がする。
CSはパイロットの筋力が反映されないので、オートプロテクターの方がそっち系かと思ってた。

しかし、D20か……
高い設定資料集とでも思ってお布施すべきか。

946:NPCさん
08/07/12 21:15:06
>>945
値段に見合わないと思うぞ。>d20
同じ内容の文面が絶版のメタルヘッドハンドブックに載ってる。
こっちはプレミア値段だが秋葉のイエサブにあるはずで、こっちの方がマシ。
ちなみに箱の時は筋力に+で表示されてたけど、APと差別化する為に固定にしたのかもね。

947:NPCさん
08/07/12 21:37:03
>>946
ありがとう。
さっそくamazonでハンドブック注文した。

948:NPCさん
08/07/12 21:41:00
うお、188円なんてねらい目をもっていきおってw

949:NPCさん
08/07/12 21:42:15
安っw
そもそもハンドブックとか存在しらんかったw

950:NPCさん
08/07/12 21:42:19
それは安い(笑)。>188円
>>947は良い買い物をしたね。

951:NPCさん
08/07/12 21:43:58
>>948
なんで今まで売れなかったのか謎だよなこれ。
今見て驚いたよ。

952:NPCさん
08/07/12 21:44:03
d20メタヘ発売前くらいからチェックしてるけどずっと残ってるぞ。

953:NPCさん
08/07/12 21:45:00
メタルヘッドハンドブックは箱版時代のワールドガイドブックみたいな物だから、読み物としては面白い。
時代が二十年程進んでしまったので直接は使えないけど、元々ゲームデータ的な物は一切ないから割り切れると思う。

954:NPCさん
08/07/12 23:17:30
所で次スレは>>970で良い?

955:NPCさん
08/07/12 23:28:05
いいんじゃないかな

とりあえず>>1の各サイトURLについてサイト名入れるべきかなぁと
踏んだらD20とかちょっと……

956:NPCさん
08/07/12 23:29:52
なにいってるんですか。見てください、このマメな更新!
分厚いサポート!
サポートページの充実振りは目をみはるばかり。さすがメタルヘッド!!

URLリンク(www.hobbyjapan.co.jp)

957:NPCさん
08/07/12 23:30:02
>>955
そうだね、スレの名前を間違えてるのもあるし。
その辺は>>970を踏んだ人に期待かな。

958:NPCさん
08/07/12 23:32:36
いっそ、d20を外して無かった事にした方が…

959:NPCさん
08/07/12 23:42:04
メタルヘッド Frontier 2150/d20
URLリンク(www.hobbyjapan.co.jp)
メタルヘッドエクストリーム
URLリンク(www.fear.co.jp)
新紀元社
URLリンク(www.shinkigensha.co.jp)
Role & Roll Official Web Site 
URLリンク(www.arclight.co.jp)

過去スレ
◆メタルヘッド◆
スレリンク(cgame板)l50
【】メタルヘッド 総合パート2【】
スレリンク(cgame板)l50
【d20】メタルヘッド総合パート3【EX】
スレリンク(cgame板)l50
メタルヘッド総合パート4
スレリンク(cgame板)l50
【d20】メタルヘッド総合パート4【EX】(実はパート5)
スレリンク(cgame板)l50
メタルヘッド総合パート6
スレリンク(cgame板)l50
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
スレリンク(cgame板)l50
メタルヘッド総合パート8
スレリンク(cgame板)l50


丸投げるのもアレなのでとりあえずやってみた
なんか間違ってたり変えたかったらてきとーに修正よろしく

960:NPCさん
08/07/12 23:43:28
D20が一番上とかwwwwww

961:NPCさん
08/07/12 23:45:23
>>959
乙です。
これでいいんじゃね。

962:NPCさん
08/07/12 23:50:23
>>960
俺が抵抗無くこの順にしたと思うのか!
発売日前日に入手して斜め読みしそのまま袋に戻して知り合いにプレゼントしたこの俺がっ!!


……箱版やMHMのリンクも貼るとか考えたが止めといた
新紀元社のは要るんかなぁ とりあえず入れといた まあ後はよろしく


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