【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ177at CGAME
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ177 - 暇つぶし2ch475:NPCさん
08/05/16 13:28:07
昔、GMが「今日はミステリーやります」と言ってセッションを始めた。
金持ちの娘が誘拐されたというシナリオで、開始15分ほどで、登場人物の紹介が一通り終わった。
そこで一人のPLが「『それでは、貴方が犯人である事をこれから確かめよう』と使用人の一人に言うよ」と宣言。
ミステリーっぽいな、皆が笑うと

「すぐ犯人のわかるシナリオですいませんでしたね! はいはい、止めますよ!」

と言ってセッション終了した。
犯人を言い当てたPLが「空気読めてなかった」とか言って、GMと他のPLに謝ってた。

476:NPCさん
08/05/16 13:42:19
それはGMの対応力不足だな。
せっかくの美味しい出だしなのに勿体無い(´・ω・`)

あからさまに動揺しつつ否定する使用人、困惑げに問いただす主人、弁護しようと試みる同僚、とか定番シーンが演出できるじゃないか。

477:NPCさん
08/05/16 13:44:05
いや対応力以前の問題だろ

478:NPCさん
08/05/16 13:44:37
なんでこんなにおいしいシチュをGMは逃すんだw

序盤だと証拠不十分で結局犯人逃れられるだろw

479:NPCさん
08/05/16 13:45:51
勿体無い。一旦休憩を入れてGMがシナリオの流れを組み直せば面白くなっただろうに。

480:NPCさん
08/05/16 13:49:46
スネ夫だけはどうしようもないからな
思惑が外れたくらいでスネる奴はGMやるな、迷惑だ

481:NPCさん
08/05/16 13:49:53
いや予想外でGMがテンパッた事故だろ

482:NPCさん
08/05/16 13:55:02
昔行ったコンベンションでマスター紹介のときに「18禁シナリオやります」って宣言したGMがいた。
もちろん18禁は性的な意味で。
ツレが喜んで参加して、コンベンション終了後どうだったか聞いてみたら、全然18禁じゃなかったって言ってたな。
GMがテンパったみたいだったよ。

483:NPCさん
08/05/16 14:01:17
「18禁シナリオやります」
困ったちゃん隔離卓ですね。わかります

484:475
08/05/16 14:04:18
犯人を当てたPLも共犯者と動機は解ってなかったって言ってたから、
続けようはあったと思うんだけどね。
GMがホワイダニットとかを知らなかったみたいなのも原因の一つかな。

485:NPCさん
08/05/16 14:27:53
俺ならそのGMだけ八分にして新キャンペーン始めるわ

486:NPCさん
08/05/16 14:42:09
コンべのSWでミステリーに何度も参加した事があるけど、ソーサラーが犯人だとディスガイズと
シェイプチェンジとコンシールセルフとクリエイトイメージが壁だよな。
一度遺体のある部屋をセンスマジックしたら死体がポリモルフで作った偽物で、死体は実は猫で
犯人は殺されたと思われていた娘をストーカーしていた魔術師で、娘はテレポートで連れ去られて
ギアスで性奴隷にされていたってシナリオに遭遇した事がある。

個人的にはSWでミステリーは事故率7割くらい。

487:NPCさん
08/05/16 14:46:15
そもそもTRPGでの推理ものシナリオって時点で地雷だから
システムとか関係ないような…

488:NPCさん
08/05/16 14:47:52
誰もが推理ものが好きだと思わないでもらいたい
脳筋な人たちは本当に退屈そう

489:NPCさん
08/05/16 14:49:39
おっと、幽霊事件RPGの悪口はそこまでだ

490:NPCさん
08/05/16 14:51:42
どちらかというとコンベで推理物というのが(ry

491:NPCさん
08/05/16 14:58:50
複線に途中で気づいて、みんながクライマックスでなるほど!って思えるトリックならいいんだけど
TRPGのシナリオでは99%無理なんだよな

492:NPCさん
08/05/16 15:03:48
ファンタジーで推理ものやると、トリック=魔法でしたになるので
ビックリも感心もしないのもネックだよなあ。

493:NPCさん
08/05/16 15:04:08
前の捜査ポイントを加算して判定でってのは
推理力がなくてもできるうまいアイデアではあるんだけどな。
そんな時に限って賢いPLが。

494:NPCさん
08/05/16 15:11:01
>>493
あれはGM権限でインスピレーション禁止してもいい判定だったと思う。

495:NPCさん
08/05/16 15:13:31
>>494
キャラ作成時に言えてればな。
作って出されるまで何も言わないのはちょっとな。

496:NPCさん
08/05/16 15:14:16
>>492
さすがにファンタジーでトリック=魔法でしたは、三流もいいところだと思うけどw

497:NPCさん
08/05/16 15:15:50
>>493
6ゾロ出されたらすぐに終わるような大穴の空いたアイデアなのに?

498:NPCさん
08/05/16 15:19:45
>>492
SWなら高レベルは出さないとぶっちゃけちゃえば、
結構できること限定されていいんじゃね?
ガープスだとめちゃくちゃ使える魔法多そうで困るw

499:NPCさん
08/05/16 15:23:29
>>497
自動成功はさすがに無しでいいと思うんだ、ルールにない特殊判定なんだし。

500:NPCさん
08/05/16 15:27:08
魔法が存在するTRPGで推理物がやりたいなら、魔法が阻害される館か何かを舞台にすればいいんじゃないの。
それなら別の魔法が無いゲームでやれよって話ではあるけど。

501:NPCさん
08/05/16 15:31:05
殺害方法を考えさせるのは無理あるね
かといってコロンボみたいに殺害動機を探るのもめんどくさい

502:NPCさん
08/05/16 15:31:33
魔法使いを犯人にする必要はない。
彼らはいるだけで推理の選択肢を増やす意味がある。

503:NPCさん
08/05/16 15:37:21
テレポート
殺害
テレポート

504:NPCさん
08/05/16 15:40:11
ポイントを積み重ねるのではなく、物証を積み重ねるタイプにすればよかったのでわ。
「犯人と疑われるヒロイン」「殺された親友」「あからさまに怪しいが証拠のない真犯人」
辺りをコネにして、「ヒロインを救わなきゃ」とかハンドアウト書いて、
後はアリバイを崩す材料を探すシナリオ。これでも結構推理もの体裁はととのうよ。

505:NPCさん
08/05/16 15:42:00
>>503
そもそも高Lv魔法使いは殺人を犯す疑いが薄い・・・





と見せかけてやっぱりテレポート

506:NPCさん
08/05/16 15:42:34
いっその事しょっぱなのマスターシーンで真犯人をバラすとか。

PCの目的は真犯人のアリバイを崩すための物証集めで。

507:NPCさん
08/05/16 15:42:53
>>504
ファンタジーの推理物だっていってんのにこの子は……
アリバイを崩すにしても503みたいなことされちゃうと詰むでしょが

508:NPCさん
08/05/16 15:43:46
魔法使いと見せかけて魔法使いじゃないとか

>>488
最後、ゲケの上で決戦すればいいんじゃね?

509:NPCさん
08/05/16 15:46:29
クトゥルフにおける密室殺人は1/3が猟犬によるもの。

510:NPCさん
08/05/16 15:47:35
そういえばSWならセンス・ライを使える巡回判事なんかが街を渡り歩いてる気がするなw






そして西部劇のごとく街に着く前に殺される

511:NPCさん
08/05/16 15:49:18
センスライはレベル高すぎないかね?
センスイービルくらいならともかく。

512:NPCさん
08/05/16 15:52:18
犯人は最初にわかっていて、何故殺したかどのように殺したかの証拠を集めるシナリオでどうだろう?

>>509
クトゥルフにおいて密室はあってないようなもの。

513:NPCさん
08/05/16 15:53:04
オランとかならありかもね>センスライ判事

514:NPCさん
08/05/16 15:57:15
SWに限ったことじゃないけど、推理キラーな魔法が多すぎるよな
だからサーチバルバロスみたいな仕様にしたんだと思うが、あれはあれで変な魔法だし

515:NPCさん
08/05/16 15:57:35
センスライを持った特殊捜査官がいてもうすぐ町にやってくる。
しかし誰もその人間の正体は知らない。
悪の領主はどうにか町に来る前に始末しようと手を尽くし。
PCはその騒ぎに巻き込まれて……。

なんか、PC踏み台のNPCさま大活躍なシナリオになっちゃいそうだな

516:NPCさん
08/05/16 16:00:14
センスライを使った奴が嘘をつくかもしれないので
そいつにセンスライするやつも必要

517:NPCさん
08/05/16 16:07:47
そんなので嘘ついてたら神官技能なくならねえか?


518:NPCさん
08/05/16 16:09:31
センスライはソーサラーの魔法なんだな。

519:NPCさん
08/05/16 16:10:26
センスイービルと勘違いした。ソーサラー魔法だったか

520:NPCさん
08/05/16 16:11:09
ファンタジーで推理モノしたかったら、システム面でいろいろ束縛しないとダメということなんだろうか?

テレポートすると魔法使いなら一発でわかるとかなんとか
空間のゆがみから逆探知でテレポート先を割り出せると

521:NPCさん
08/05/16 16:17:37
>>508も言ってるみたいに、魔法を使えない犯人が魔法使いに罪を着せるために、さも魔法をつかったかのような犯行を行い、
その方法を解くシナリオとか言う手もあるか
自分で言ってて上手くやれる自信が無いので俺的には没

522:446
08/05/16 16:29:29
プレイヤーに『推理』させるもんは、本当に難しい。
犯人を見つけさせるのは、それほど難しくないけど。

523:NPCさん
08/05/16 16:32:21
リドルも同様に難しい。

524:NPCさん
08/05/16 16:34:32
推理やリドルは解決時間が読めないのが頂けないよな
30分で解かれてしまう場合もあれば、延々と解けなくてPLがだらけてしまう場合もある

525:NPCさん
08/05/16 16:34:40
センス・ライを使えるパーティ相手に
「実は全員嘘をついている」
というシナリオをやってみたい。
嘘は他愛もない物から犯行を隠すためのものまで様々。
逢い引きを隠すために居場所を偽っているものとか、夜中まで起きていたことが分かると親に怒られるとか。
舞台設定としてプレイヤーがアウェイとなる場所としておいて
「センス・ライで反応したから」だけでは証跡となり得ない
きちんと証拠を集めてつきつけないと相手が嘘を認めない。
例えば良家の子女が集まる学校の寮とかで
プレイヤーは窃盗か何かの疑いをかけられていて
明らかに寮のボス的な奴が怪しいんだけど、立場的に冒険者ではとても信じて貰えない、とか。
誰がどんな嘘をついているかを探っていき、最終的に証拠を突きつけボスを追い詰める、と。

ただ、詳細を考えるのが面倒くさすぎて実現には至っていない。

526:NPCさん
08/05/16 16:44:17
>>525
センスライで「貴方が犯人ですか」と聞かれた時について

527:NPCさん
08/05/16 16:47:08
>>526
全員自分が犯人だと思い込んでいる。でも、殺したのは一人だけ。

とかってミステリも、たまにあるよね。

528:NPCさん
08/05/16 16:48:24
全員自分が犯人だと思ってるとかどうよ


「真犯人が多すぎる!」とかのタイトルで

529:NPCさん
08/05/16 16:49:03
実は全員が犯人。

実は被害者は自殺だったので、犯人はいない

たぶんPLにフルボッコにされるだろうな

530:NPCさん
08/05/16 16:50:43
実は全員が犯人も、実は被害者は自殺も、すでにミステリにあるからな。

531:NPCさん
08/05/16 16:51:19
>>526
答えない。
「そう信じる証拠がおありですか?」(真犯人)
とでも答えておけばいいんじゃないの。
だから、犯人側にセンス・ライに対する知識が欲しいんだよな。
「魔法が反応してるから」と言われても
「それは術者本人にしか分からないのでしょう?我々から見たら術者が嘘をついていないとは信じ切れません」
と言い抜けたい。
良家の子女が…って設定なら、学校側が生徒側にセンス・ライをかけたくない理由にもなるかなと。

または
「い、いえ分かりません」(雑魚)→センス・ライ反応→パーティーが真犯人だと信じ込んでいる
とか。
紛らわしいからこれは無しか。

532:NPCさん
08/05/16 16:51:44
昔ミステリーマニアのGMがSWで密室トリックをやったら、魔法があるからどうでもできるよねとPLにスルーされ涙目ということがあった

533:NPCさん
08/05/16 16:52:45
↑ここまでミステリースレ



↓ここから困ったちゃんスレ

534:NPCさん
08/05/16 16:57:54
全員魔法使いにすればいい

535:NPCさん
08/05/16 17:20:17
30代の女にモテない男たちが唯一の女性キャラをちやほやするも
その女は実は変身魔法を使った男だとわかるシナリオですか

536:NPCさん
08/05/16 17:39:02
2.0はセンス・ライをなくして成功だな

537:NPCさん
08/05/16 18:23:10
導入部はミステリー風だったのに、話が進むとミステリー要素が薄れていき、最後は
アクションばかりの冒険物にジャンルが変化してたシナリオをやった事があるなあ。
と、いうかミステリー風の冒頭はPCが事件に関わるための導入でしかなかった

538:NPCさん
08/05/16 18:25:36
>>503
犯人はエスパー魔美ですね。

539:NPCさん
08/05/16 18:27:15
>>535
男が美少女に変身させられたというネタなら萌えますが

540:NPCさん
08/05/16 18:28:01
>>515
なんというデスノート

541:NPCさん
08/05/16 18:28:01
マジョーリアン自重

542:NPCさん
08/05/16 18:28:14
逆に考えるんだ
犯人がセンス・ライを使って推理する側のPC達を追い詰めればいいと……ゴメン、無理

543:NPCさん
08/05/16 18:31:53
>531
嘘発見機の「全ての質問にyes(かno)で答えろ」ってのと同じで、質問に答えないとそれだけで怪しいってことになるぞ。


544:NPCさん
08/05/16 18:38:58
531のそのキャラは怪しいことを隠す気はないだろw

私は怪しいかもしれませんね、でもそれで何か?ってことだろ。
おまえ怪しい!だから殺す!って出来るんだったらそもそも苦労はないわけだし。

545:NPCさん
08/05/16 18:46:14
>544
 いやいや、そこで「お前怪しい!殺す!」ってトチ狂って猟銃を持ち出し、さんざん暴れ回った奴が第二の犠牲者になるんだよ。

546:NPCさん
08/05/16 18:48:14
>>539
女性をレイプしては殺す山賊の頭を魅力的な女性の姿に変えて、部下のところにお返しするって落ちの小説があったのを思い出した。


547:NPCさん
08/05/16 19:10:49
逆転裁判風にシナリオを組めば、うまいことミステリーシナリオできないかな。
いくつかの指定されたの物品、事象の矛盾点を探していくって感じで。

用意する情報が多くなりそうだから、俺はやらないけど。

548:NPCさん
08/05/16 19:11:35
俺たちみんな魔法使い

549:NPCさん
08/05/16 19:30:16
>>543
怪しいってだけで確証じゃないってのがポイントだろ
○○を犯人だと思って(真犯人は××)彼(彼女)を庇うために
嘘をついたり黙ってたりする可能性もあるわけだ
そういった可能性を全て無視して怪しいだから犯人だ!っていくなら
センスライがどうとか関係ないしな

550:NPCさん
08/05/16 19:32:25
すげー田舎で、魔法とかヘタに使ったら逆にうさんくさいみたいな土地柄ならどうだ


551:NPCさん
08/05/16 19:36:19
>>525
ツアー・オーファンにそんなシナリオあるぞ

552:NPCさん
08/05/16 19:36:30
あー、それいいね、魔法を一切信用しないから犯人分かっても物証重ねなきゃいけない

553:NPCさん
08/05/16 20:12:02
>>544
そそ、だからきちんと追い詰めるには物証が必要。
ただ、センス・ライに対する反応で「こいつが怪しい」という情報をPC側に与えられる。
そこから>>547みたいな感じで矛盾点を探していって貰えたらどうかな。と。
…でも、面倒そうなんだよなあ。やっぱり。
あと、どうも派手な戦闘にもってくのが難しそうだ。

>>551
見てみる。thx

554:NPCさん
08/05/16 20:40:38
>>553
どっかで見たな。GURPS で逆転裁判がやりたかったんですっていうリプレイ。
状況証拠から冤罪を着せられかけている人物の弁護人を引き受けるという方向だったか。
裁判だからちゃんと他人に提示出来る物証なり証言なりが必要だっていう。

555:NPCさん
08/05/16 20:52:42
マトモに回せる推理シナリオを話し合いたいなら
シナリオスレに移ったほうがいいんじゃない?
報告の邪魔になるといかんし

556:NPCさん
08/05/16 21:01:24
スレリンク(cgame板)l50
ここかな

557:NPCさん
08/05/16 21:19:38
報告ねーのかよ

558:NPCさん
08/05/16 21:31:41
魔法がシナリオ・トリックを阻害するなら、魔法のないシステムでやれよ。
魔法のあるシステムでやるなら、それすらも内包したトリックを考えろよ。


559:NPCさん
08/05/16 22:15:40
メンバーの一人にようやく彼女が出来た。
彼女いない暦=年齢の奴だったんで、俺等みんなで祝福してやったんだが、
こいつが激しく困。

彼女をセッションに連れてきて仲間に入れるのはまぁいいんだが、
彼女が「私、どうすればいい?」と聞くので、行動を全部そいつが決める。
サポート魔法ばかりかけさせたり、事実上そいつ専用NPCw
ある意味チートアイテム。
GMやってる俺の立場的に非常に困る。
やんわりと「自分で考えないと面白くないよ?」と言っても暖簾に腕押し。
彼女的にはまぁそりゃそうだよなw

他のPLは白け気味だが、空気読んで文句も言わないw
だが、確実にフラストレーションは溜まっている。

560:NPCさん
08/05/16 22:16:34
DQN「全員でマワしちまえwwwww共有物にすりゃ解決だろwwwwwwwww」

561:NPCさん
08/05/16 22:17:11
俺は魔法使いを目指しているからいいよ

562:NPCさん
08/05/16 22:17:35
お前、良いやつだなぁ
良いヤツついでに、彼女に自分で考える喜びを教え込むセッションを企画したらどうだろうか

563:NPCさん
08/05/16 22:22:32
彼女「TRPGなんかどうでもいいんだよボケェ!KY」

564:NPCさん
08/05/16 22:26:23
何か>>562が途轍もなく卑猥な事を言った気がする。


565:NPCさん
08/05/16 22:26:49
>>562
DQN「おめぇは偽善者だからモテねーんだよwwwwどうやって寝取るか考えろシャバ僧が!」

566:NPCさん
08/05/16 22:32:29
>>559
空気をよむ力が足りなかった俺がいうのもなんだが、
大事な事、というかやばげな種は早いうちに摘んどいた方がいいと思うんだ
困ったちゃんが、鳥取のメンバーの空気を察さず単に彼女自慢してるなら、
メンバーの気持ちをぶっちゃけるか、彼女が自分からTRPGを
楽しめるようにしたほうがいい気がする

567:NPCさん
08/05/16 22:33:11
DQNが量産されとる

568:DQN ◆UrIeCrZL4c
08/05/16 22:33:14
>>559
おめーは勘違いしてっぞ。
困はおめーのダチじゃなくそンナオンだな。
賭場ン掟もわっかんねーくせにホイホイくっついて来るようなナオンには賭場の掟を教えてやれ!そのオマエのヘチマでな!

569:NPCさん
08/05/16 22:33:43
>>562
>彼女に自分で考える喜びを教え込む
『考える』を抜いて「彼女に自分で喜びを教え込む」にした
君の頭が卑猥w

570:NPCさん
08/05/16 22:41:46
>>569
卑猥なやつめ

571:NPCさん
08/05/16 22:51:36
>>568
朝鮮人とライバル関係にある粗チン野朗乙w

572:NPCさん
08/05/16 22:59:25
>571
バロスw

573:NPCさん
08/05/16 23:04:04
困った……。
どうしたらいいか聞いてm

574:NPCさん
08/05/16 23:17:01
スレ違い
聞いてアロエリーナスレへ行け

575:NPCさん
08/05/17 00:20:28
このスレは珍ばかりだな。

576:NPCさん
08/05/17 00:24:38
なんかイカ臭いな。

577:NPCさん
08/05/17 00:28:10
報告する。
システムはゲヘナでR&Rに載ってる、新術技を使わせろってうざい奴がコンベに沸いた。

578:NPCさん
08/05/17 00:29:56
だからどうした

579:NPCさん
08/05/17 00:32:55
PC1枠にデブオタニートを持ってくるやつは困かね?
PC4あたりで見てる分には面白かったんだが、GMはスゴイ顔してた

580:NPCさん
08/05/17 00:33:56
>>578
プチだが困ったちゃんだろ。

581:NPCさん
08/05/17 00:35:10
>センスライ
「オリエント急行殺人事件」をやる。
ちなみに犯人達の総戦力はPCのそれを上回り、口封じのためにそれを行使するのを厭わない。

こやま基夫の「もののけ荘殺人事件」も似たようなオチだった。

582:NPCさん
08/05/17 00:37:57
>577
未訳とか、独立したサプリとして発表されてない雑誌掲載資料を持ちこむ奴は珍しくはない。
が、GMがそれを処理できないことが往々にしてある。

自分も妖魔で自作の同人妖力・妖術データ集を持ってきて、GMに許可を求めたのは一昔も前の事だ。

583:NPCさん
08/05/17 00:41:44
>581
ここで基夫を見るとは思わなかったが、あれはドタバタギャグだからなぁ

584:NPCさん
08/05/17 00:43:50
新しいデータを使いたいってのはファンならわかるからなぁ
もっと具体的でないと困かどうかは

585:NPCさん
08/05/17 00:44:47
なんか話題がばらばらだな。

586:NPCさん
08/05/17 00:46:27
>>584
気持ちは理解できるが、1、2個前のスレの報告みたいに、
嘘吐いたり、GMが対応できない事を罵ってしつこく言い募る奴も
いるがな

587:NPCさん
08/05/17 00:51:29
>>579
デブなら有り

588:NPCさん
08/05/17 00:53:52
単に使いたいと申し出ただけなら、困ではない。
GMが採用し、皆で使うなら困ではない。
GMが拒否し、素直に引き下がったなら困ではない。
GMが拒否し、それに反発して食い下がったならプチ困。
GMが採用し、それを独占しようとするならマイナー困。
GMの採用・拒否に関係なく、勝手に使ったらメジャー困。
GMの採用・拒否に関係なく、自分に有利なようにデータを改変・捏造して使用したなら役満困。
それを注意したら逆切れして騒ぎを起こしたならMKPクラス困。


589:NPCさん
08/05/17 00:58:45
「GMが採用し、PCがそれを拒否」したら?

590:NPCさん
08/05/17 00:59:40
黙ってろピザ!

591:577
08/05/17 01:04:19
書き方が悪かったか、スマソ。
GMが自分が読んでないからダメつってるのに自分がわかるから大丈夫とか、何とか使用許可を
得ようとして他のPLの作成が終わってもまだ作りもせずにごねててうざかった。

これでおk?

592:NPCさん
08/05/17 01:06:36
GM「雑誌掲載or未訳or同人の追加データorルール集を持って来たぞ。是非使ってくれ」
PL一同「んなもん使いたくねーよ。基本ルルブ一つで十分」

593:NPCさん
08/05/17 01:22:28
>591
>588的にはプチ困レベルだなw

594:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/17 01:25:13
>588
ソード・ワールド
「すみません、サプリの追加神聖魔法でこういうのがありまして、使ってもいいですか?」
とサプリを渡して許可をもらった私。

ただマスターがルールを読み違えてしまったために後から不利になってしまった我々パーティ。

マスターが把握してるルール以外は使わない方がいい。
これは自分の首締める事になりますw

595:NPCさん
08/05/17 01:26:30
昔、コンべの央華卓でPC作成時に本来寿命が術会得年齢までもたず、
作り直しに3連続でなったPLが「こんな、クソシステムやってられるか!」
とムギャーオして出ていった事があるけど、ランダムってこわいね。

596:NPCさん
08/05/17 01:26:34
>>592
GMはNPCに追加データをカッコよく使わせるといいと思うよ。
そしたらPLの何割かは使いたいって言い出よ、きっと。

597:NPCさん
08/05/17 01:30:35
>>595
本来寿命とか術会得年齢とか専門用語を使わずに報告汁

わけがわからん

598:NPCさん
08/05/17 01:33:30
たいした報告じゃないからきにしなくていい

599:NPCさん
08/05/17 01:34:34
ランダム決定の初期パラメータ次第では、仙人になれず強制作り直し。

600:NPCさん
08/05/17 01:36:01
作り直しに3連続でなっても、寿命だけふリ直せばいいんだから手間じゃないだろ
まさか、一から作り直させたならGMがおかしい

601:NPCさん
08/05/17 01:46:11
つーか普通は寿命を振るだろ。
普通に仙人になれるならそのあとを振るということで。

>597
本来寿命……仙人にならなかったらこの年齢で死ぬ
術会得年齢……この年齢で仙人になった

「本来寿命<術会得年齢」だと仙人になる前に死ぬと言う事だな。

602:595
08/05/17 02:35:27
>>600
勿論寿命と術会得年齢のみ振り直しだったんだけどね。

603:NPCさん
08/05/17 02:49:07
>>602
そりゃもー事故だ事故。
高速での12連玉突き事故ぐらいレアで致命的な事故だけどさ。

604:NPCさん
08/05/17 02:59:08
URLリンク(ytteter.so.land.to)

605:1/2
08/05/17 11:43:06
1年くらい前のコンベンションでの話。困かどうか迷っていて
今まで報告しなかったが、やっぱり困に思えてしょうがないので報告。
もし困ったちゃんじゃなかったらごめん。
遊んだシステムはARA。GMが用意したアーキタイプを使用するものだった。
PLにキャラクターシートを配る際、GMは少しなら修得しているスキルやアイテム
を変更しても構わないと言っていた。
私はハンドアウトからアコライトのPCを選択したのだが、そのPCはそこそこの
レベルなのにプロテクション*を1レベルも修得していなかった。
(*ARAで肝となる防御スキル。ないとPCが全滅する可能性が格段にUP)
GMの許可を得てスキルの変更を試みようとしたのだが、
GM「アコの場合、新しいスキルを修得するならその最高スキルレベルは1までです」
と言う。PCたちのレベルは上級クラスには届かずとも、けっこう高い。
相手にする敵を考えても1レベルのプロテクションではほとんど効果がない。
また、アーキタイプの中にサモナーのクラスのPCもいなかったので、
プロテクションの代用スキルとなるサモン・アラクネを使える者もPTにはいなかった。
そのことを聞くと、
GM「こういうレギュレーションにしたのにはちょっと考えがありまして」
と笑ってそれ以上は語らない。何か特殊なギミックがあるのか問うと、
GM「まぁ、そんなとこです」とも言う。
それでも一応、私は無いよりはマシと考え1レベルのプロテクションを修得した。
また、他のPLさんたちも少しでも生存率を上げようとアイテムやスキルを
とっかえひっかえして皆で相談していた。

606:2/2
08/05/17 11:43:46
そしてセッション開始。PCたちは不利な状況でモンスターを倒していくのだが、
戦闘バランスはかなり厳しい*。初期のアーキタイプでは敵わなかったかもしれない。
(*今思えば、制限無しのPTでも中々の強敵になるぐらい)
PCもPLもダイス目も皆健闘していたのだが、やはりボス戦前に力尽きて
中ボスのレライエ*に全滅させられてしまった。
(*かなり強い高性能モンスター。自分のレベルの1.5倍のモンスターを平気で倒すくらい)
そしてセッション後、GMはにこにこしながら私にこんなことを語りかけてきた。
「いやぁ、今日はプロテクションとか重要なスキルを持ってないPCがどこまで戦えるか
試して見たんですけど、想像以上に頑張られてどうしようかと思いましたよ」
それを聞いたときの私は、中ボスのレライエが何故か5レベルのプロテクションを
修得していて、私のPCがそれを1レベルのプロテクションで上書き妨害をした
次の瞬間から5レベルのサモン・アラクネを使いだした*理由を問いただそうと思えるほど、
精神的に余力を残してはいなかった。
(*ぶっちゃけ、本来のレライエはどちらのスキルも持ってない)

607:NPCさん
08/05/17 11:49:34
>>605-606


毎度の事だけど、困はなんでコンペで実験をやろうとするんだろうね


608:NPCさん
08/05/17 11:53:27
そしてその実験内容をセッションが終わるか破綻するまで明かそうとしない。

609:NPCさん
08/05/17 11:54:02
コンベでPLに説明も無く実験を行う困GMか
考えがあるってのは普通PLを楽しませるためのギミックであるべきだよな

610:NPCさん
08/05/17 11:57:03
>>605
立派な困ったちゃんです
俺なら、終了後にモルモットにされたことを聞かされたらその場でぶち切れるな

いや、もちろんGMがPTにとって想定に反した強敵を出してしまったとか、
予想外に弱くて敵瞬殺とかなら許せるよ
でもコンベで実験するとかアホかと。鳥取でやれっつーのな

遊びに来てくれた面子を不愉快にして帰して楽しいのかなぁ
意味の分からん実験に突き合わされた人が楽しめたと思ってるのかなぁ

611:NPCさん
08/05/17 11:59:44
>>608
素直にアナウンスしときゃ、PLの方も「そうか、んじゃ普段だと有り得ないビルドいってみっか」
とか楽しめなくも無いのになー。

612:NPCさん
08/05/17 11:59:59
その実験結果をどうするつもりなんだろうね。
何かに生かされるのか?
どっちにしろPLには関係ない話だが。

613:NPCさん
08/05/17 12:02:46
>>612
1:困GMの探求心(笑)という名の自己満足が満たされる

2:別セッションでプレロールドキャラを押しつけて、俺tueeeeeee!

3:役に立たない。現実は非情である



俺のイチオシは3かな

614:NPCさん
08/05/17 12:05:16
待て。
結局どれも役に立ってるとは言い難い気がするんだが。

615:NPCさん
08/05/17 12:07:03
4:PLの怒らせ方という同人誌を作って売ろうとしている

616:NPCさん
08/05/17 12:08:03
5:BlogやmixiにてGMの武勇談として語られる。

617:NPCさん
08/05/17 12:10:15
困ったちゃんスレの報告が一つ増える。

618:NPCさん
08/05/17 12:11:48
俺の聞いた実験だと今回はダイスは振りませんというやつがあるな
卓に入らなかったし話を聞かなかったからどうなったのかよくわからないが

619:NPCさん
08/05/17 12:34:39
NOVAやったんだよ

620:NPCさん
08/05/17 12:35:39
>>618
実験というか、1990年代前半には、よくみかけたマスタリングスタイル。

621:NPCさん
08/05/17 12:37:47
>>605乙です。

・・・まあコノテの実験君が>>617以外の結果を生むのを見たこと無いんだけど。

622:NPCさん
08/05/17 12:42:01
>>620
つまり全てを口プロレスで解決するわけだな
遊戯としての要素がどこにあるのか分からんが

623:NPCさん
08/05/17 12:44:39
テストって言う人は割と生かしそう、もちろんコンベでやるのはダメだが。
実験って言う人は何も生かさなそう、そしてコンベでやりそうなイメージ。

624:NPCさん
08/05/17 12:51:52
そして>>618なマスタリングの結果生まれたのが期待値9という理論なんだよ!
(期待値7で振らずマスタリングでは弱すぎると悟った困GM)

625:NPCさん
08/05/17 12:56:03
珍子のことですね、わかります

626:NPCさん
08/05/17 13:05:57
>>623
なら>>31-32は何も活かされなさそううだな。

627:NPCさん
08/05/17 13:38:23
個人的にはレライエがプロテクとアラクネを修得してたわけも
ちょっと気になる。GMはなんでスキルを追加したんだろう?

628:NPCさん
08/05/17 13:40:50
負けそうだったからだろ
PLに賛辞を送る為に行ったことではないというのが良く分かるな

629:NPCさん
08/05/17 13:54:57
>>605
「プロテクション等取ることが必須だと思われているスキルを
取らないことで他のスキルへの選択肢が増える可能性を見たいんです」
と事前に言われてたら納得するかなあ。
レライエのスキル勝手に増やしてる時点で↑の意図もなさそうだけど。

630:NPCさん
08/05/17 13:56:59
つうか素直に「今日はPC殺して憂さ晴らしをしたいんです」と言えばいいのにな

631:NPCさん
08/05/17 14:02:16
GMが作ったアーキって地雷のキーワードだろう

632:アーキ厨
08/05/17 14:24:12
どきっ

…そんなことありませんよ?
初心者さんの要望聞きながら、その場で作ることもありますし?

633:NPCさん
08/05/17 14:25:39
まあ、単純に時間短縮の意味で
スタンダードなのを何十人分かつくったりしてる(適当に選択式)人もいるしなあ…

634:NPCさん
08/05/17 14:31:05
GMがつくったアーキで地雷じゃない場合っていうと
GMがビルド好きで数十種類のアーキタイプを持ち歩いてる場合だな

その全部に親和性高いシナリオの方がむしろ難しいので
結局どっちもどっちだが

635:NPCさん
08/05/17 14:33:59
GMアーキなんか作らんでもサンプルに合わせて敵作ればいいだけだもんな普通は
ルルブ付属だから共通認識もとり易いしイラストもついてるし

636:NPCさん
08/05/17 14:35:00
高レベルをコンベでってアーキ作ってくるのは割りと見るけどな。
けっこう面白いこともある。

637:NPCさん
08/05/17 14:55:04
俺はコンベのアリアンロッドでGM作成のアーキタイプを
使って遊んだことあるけど(レベルは5ぐらい)、普通に楽しめたぞ。
修得していたスキルはシンプルだったけどその分癖が無く、
誰でも使いこなすことができるものだった。
まともなGMが作れば時間の短縮や初心者への補助にもなる利点があるんじゃないか?

まー、自分でキャラ作れんって点には少なからず不満や名残りがあるけど

638:NPCさん
08/05/17 15:00:41
>>629
>他のスキルへの選択肢が増える可能性を見たい
そもそもPCの能力を初めからGMが設定してたって時点で
そういう考えはなかったんジャマイカ?
本当にどんなスキルを使うのかみたいなら、
特定スキル制限以外はPLに自由にPC作らせると思う

639:NPCさん
08/05/17 15:07:13
>>637
キャラ作りたかった、くらいならともかく
コンベでアーキ使うくらいで「少なからず不満」ってどんだけ

640:NPCさん
08/05/17 15:12:21
>>639
何か問題なのか?

641:NPCさん
08/05/17 15:13:07
GMはお店でPLはお客様なんじゃないかwwwww

642:NPCさん
08/05/17 15:14:01
少し不満とか少なくは不満があるとかならともかく
コンベに来てアーキでキャラデータ作れないだけで少なからず不満ってのは

643:NPCさん
08/05/17 15:21:08
不満をぶつけたんならともかく
不満をもつ自体を非難される世の中じゃ・・・

644:NPCさん
08/05/17 15:26:53
そう思うんだったら2chにもその不満を吐露せず、チラシの裏にでも書けばいいじゃないか

645:NPCさん
08/05/17 15:27:59
そんなにたっぷり不満を持って普通に楽しめるのはいいことだな
しっかり区別できてるってことだ。

646:NPCさん
08/05/17 15:52:30
少なからずってことはアーキ使用に結構不満があるということか

647:NPCさん
08/05/17 15:54:26
みんなそんなにアーキ好きなのか?
俺は事前にアーキ使用しますって説明があったら
その卓には近寄らない感じ

648:NPCさん
08/05/17 15:55:32
コンベだとアーキ使用は多いし、企業コンだとほとんどだし。

649:NPCさん
08/05/17 16:04:15
クラスもスキルも装備品さえも決まった状態から
どれだけ自分好みにフレーバーを魔改造できるかって楽しみもあるんだがな。

650:NPCさん
08/05/17 16:08:17
やった事のないシステムに当たったならむしろアーキタイプ使用の方がありがたいな。
慣れてるシステムなら自分で作りたいがマンチとありきたりと役立たずの境界を見切るのが難しい。

651:NPCさん
08/05/17 16:08:48
アーキが好きというか
コンベならアーキがいいな
時間短縮にもなるし

持ち込みは困ったちゃんが出やすそうで怖い

652:NPCさん
08/05/17 16:10:10
作らせると、滅茶苦茶時間かける人とか出るからなぁ
GMが強くいえないような性格だと悲惨になる。

653:NPCさん
08/05/17 16:18:17
みんなはPC作成できなくて残念だと思ったことはないのか?
TRPGってPC作成も醍醐味の1つだし、それを楽しみにするPLも多いと思うんだが…
でも高レベルPCを一から作るとなると時間も掛かり、下手すりゃPC作成だけで
タイムオーバーなんてことも。
時間制限のあるコンベではアーキに頼るほうが効率的。
よってPC作成<セッションと優先付けてアーキで遊ぶってことが俺はよくあるぞ。
でも本音を言えば、慣れたシステムなら自分で作成したPCで遊びたい。
無論それが無理なら素直にアーキで遊ぶか別卓に行く。
GMに文句なんて言わん。そんなのコンベを勘違いした奴の行動だ。
だが、PC作成して遊びたいって気持ちも嘘じゃない。
そういう思いは確かに俺の中にあるし、その思いを「何様だ」と非難されても、
その、なんだ、困る。

654:NPCさん
08/05/17 16:22:57
コンベでのアーキをGMがガチガチに自作するぐらいなら
サンプルキャラでシナリオの難易度下げればいいのにって思うな

ガチ戦闘は初心者も参加するコンベじゃ不向きだし
熟練者PLを集めれば時間短縮でアーキにこだわる理由はない

655:アーキ厨
08/05/17 16:30:18
慣れているシステムで、かつ初期作成なら時間は喰わない自信はあるんですけどねぇ。
その場の全員で作ると、サプリの回し読みなんかもそうですが、
それぞれのクラスの割り振りや、特技同士のシナジー確認で、時間を食ってしまうことがありますよね。
一人で作った方が、その辺りが疎かになる分、早く済むというか。

656:NPCさん
08/05/17 16:31:18
>>655
んだね
熟練者同士だろうと、そういった摺り合わせは結構時間を食う
コンベだと、それは中々辛いわな

657:NPCさん
08/05/17 16:31:55
・高レベルPCでのセッションです
・システム初心者はなるべくご遠慮下さい
・PC作成の制限時間は2時間です
・その時間内にPCを作成できなかった場合は用意したアーキタイプの中からPCを選択してもらいます

と卓紹介の張り紙に説明が書かれた卓ならコンベで見かけたことがある。

658:NPCさん
08/05/17 16:34:10
>>657
そういうの大切だよな

659:NPCさん
08/05/17 16:34:21
>>653
個人的には、アーキ使うくらいのことで「少なからず不満」を抱く奴とは
卓囲みたくないっていう思いはあるな

できたら649みたいに楽しみ方を見つけてくれる人とやりたい

660:NPCさん
08/05/17 16:35:24
少なからずって使い方を間違えたんじゃないかと思うんだが

661:NPCさん
08/05/17 16:35:53
俺の鳥取だと、ルールブックを持っている人がGMの俺ともう1人って感じが多い割にコンストラクションが多い。
クトゥルフをルルブ1本でPL3人にコンストラクションしてもらったときは偉い時間喰ったなあ。

662:NPCさん
08/05/17 16:41:29
>>659
大丈夫。ゲーム中には笑顔で一切不満を言わず、
終わった後も気持ちよく「お疲れ様でした」「楽しかったです」
と言ってくれる参加者も、その心内じゃ何を考えているのかは
分かんないものだよ。

で、ニコニコ笑顔で参加してくれてた人が陰で不満や駄目だし
を言ってるのを実際に聞くと、数ヶ月間はGMやりたくないって思える。
困ったちゃんやズケズケ言ってくる人よりも、そちらのほうが殺傷力ある。

663:NPCさん
08/05/17 16:43:14
その気持ち、よくわかる

664:NPCさん
08/05/17 16:43:31
クトゥルフなんてルルブなくてもキャラ作れるだろ

665:NPCさん
08/05/17 16:44:05
>>662
結構、心中は表面に出るもんだよ
特に、かなり不満となれば尚更

666:NPCさん
08/05/17 16:44:53
ガープスでCPが200で不利の制限なし、ルルブ1セット、PC4人とかあったな。

667:NPCさん
08/05/17 16:48:43
>>665
エスパー乙。とまでは言わないが、世の中にはすぐに顔に出る人や天然ポーカーフェイス、
感情と真逆の表情を平気で出来る人とか結構分かれてる。
で、相手の真意を読みとる側も、鋭い人とか全く空気読めない人とか結構分かれてる。

668:NPCさん
08/05/17 16:49:10
>>665
結構表面に出てるって判断する根拠はなんだよw
表面に出ない=気付かないんだから
顔に出しちゃって気付いた奴の数十倍の
不満を隠した奴がいる可能性だってある訳だぞw

669:NPCさん
08/05/17 16:51:07
665と遊んだ人はみんな不満を顔に出してたんじゃない?

670:NPCさん
08/05/17 16:51:47
俺はゲーム中は何でも楽しむ人格にスイッチしとくんで
困がいようがゲームがgdgdだろうが心の底から楽しめる

ゲームが終了して元の人格にスイッチすると
ゲーム中、心の奥底にしまっていた不満が噴出してきて死ねボケがってなる

671:アーキ厨
08/05/17 16:52:01
良い箇所を認め、褒めながら、難のある箇所については「こうしてみたらもっとよくなるんじゃないか」と
“提案”するというのを見たことがありまして。あれは、何というか見習いたいと思いましたね。

672:NPCさん
08/05/17 16:54:24
まぁ、その場で不満を一切出さなくても2chでネチネチとスレに関係ないようなことを書くような奴と卓を囲みたくないな
愚痴スレかチラシの裏にでも書いてろ
ここは困ったちゃんスレだ

673:NPCさん
08/05/17 16:54:41
どうでも良い枝葉の良い箇所を認め、褒めながら、その時の骨子部分を
「こうしてみたらもっとよくなるんじゃないか」と駄目出しされた時は
黙れカスと思ったね。

674:NPCさん
08/05/17 16:55:34
>>672
貴様の希望なぞ聞いていないし叶えるつもりもない
チラシの裏にでも書いてろ

675:NPCさん
08/05/17 16:55:56
>>672
…君、さり気なく1~2行目でここの住人と報告者の人格否定してないか?

676:NPCさん
08/05/17 17:00:35
>673
それはひょっとしてワリとナニでアレな骨子を組んでしまっただけなのでわ…

677:NPCさん
08/05/17 17:05:03
>>672
俺のマスタリングに一切の不満は認めないGMの方ですか?

678:NPCさん
08/05/17 17:11:48
俺のマスタリングにどれだけ不満を持とうが構わないが
俺に言うな、2chにでも書いてろ
と思う。

679:ダガー+*
08/05/17 17:15:29 HyhWfIPM
そして2chで嘲笑される。

嘲笑されるのがGMか報告者かはともかく。

680:NPCさん
08/05/17 17:16:43
まぁ、個人を特定できない程度の書き込みで、
不特定多数の住人と雑談をする2chのほうが
リアルで不満足らすよりも自分も相手も被害がないよなぁ。
ついでにTRPGに関する不満話なら、ガノタ雑談よりは
困ったちゃんスレの主旨に近い気がしないわけでもない

681:NPCさん
08/05/17 17:19:05
>678
不満言われたくなきゃ不満を持たれないことにも留意するのが上策じゃねえかな。

682:NPCさん
08/05/17 17:20:37
えーと愚痴スレはあっちですよー

683:NPCさん
08/05/17 17:22:59
>>681
例えどれだけ上手くやろうが不満を持つ奴は必ず現れる
ならば不満をそのものを聞かないようにした方が確実なのだよ

684:NPCさん
08/05/17 17:26:21
>>683
一歩踏み出せば困ったちゃんGMの誕生ですね

685:NPCさん
08/05/17 17:30:05
>>684
ははは、何を馬鹿な
俺は常に良GMですよ?
その証拠に不満をぶつけられた事が全然ない。

686:NPCさん
08/05/17 17:31:55
不満を不満と認識してないというオチがあったら嫌だな

687:NPCさん
08/05/17 17:32:56
単に人格が優良なんじゃね?

688:NPCさん
08/05/17 17:48:21
しょせんPLしかしたことない奴らに
ガタガタ謂われる筋合いはないのだ。
悔しかったらGMしてみろ。

689:NPCさん
08/05/17 17:51:11
困ったちゃんに対して悔しいとか思うわけ無いだろJK

690:NPCさん
08/05/17 17:58:49
>>689
思うだろ
俺のマジ素晴らしいシナリオを糞困のせいで台無しにされたりしたら
また枕を涙で濡らしちゃいそうだぜ

691:NPCさん
08/05/17 18:04:00
両方困だからどうでもいい

692:NPCさん
08/05/17 18:04:12
GMやってないとか、誰も来ないというオチはどうだ?

693:NPCさん
08/05/17 18:07:43
これが実演というものか


昨夜から報告も少ないし、久しぶりに平和だなぁ

694:NPCさん
08/05/17 18:08:35
ニコニコ笑ってる人の目じりが若干引き攣ったのを
見て、プレイングの方向転換をしたことならある。
結構ポーカーフェイスの人って少ないよ。

695:NPCさん
08/05/17 18:17:17
俺は、妹+妹の彼氏&友人とTRPGした時、何気に険悪な目で妹の彼氏を見ていたらしい

妹は大事ではあるが「こいつは嫁にやらん!」とか思ってるわけでもないのに、
何処か深層心理で引っかかってたんかねえ

後で妹に指摘されて反省した

696:NPCさん
08/05/17 18:37:22
そんなリアル妹なんて夢物語はいいから

697:NPCさん
08/05/17 18:50:10
オンセだとさらに相手の反応がわからん。
妙に無口だと思ったら、じつはこっちの冗談に腹を立てていたとかマジであるし。

698:NPCさん
08/05/17 19:04:49
アーキタイプって何だ?

699:NPCさん
08/05/17 19:05:20
秋色のタイプライターだよ

700:NPCさん
08/05/17 19:18:36
>>698
「サンプルキャラ」「クイックスタート」と思っておけばいい

701:NPCさん
08/05/17 19:25:59
>>700


702:NPCさん
08/05/17 19:33:07
ローズトゥロードで作成済みキャラ使えとか言われたら確かにものすごい不満になるが
FEARゲーとかならどうせ自作しても弱いキャラ作ってんじゃねえとかもの凄い勢いで叩かれるから
作成済みキャラ適当に選んだ方がましに思えるなあ

703:NPCさん
08/05/17 19:36:29
今日某所のコンベでSWのGMをやったんだけど、経験点12000点追加でPCを作って貰ったら、
1人ファイター1プリースト2のPCが居た。何に経験点を使ったかと言うと能力値を伸ばしてた。
「それだときついから能力値じゃなくて技能を伸ばして欲しい」と言ったら、「経験点を
どう使うかは俺の勝手だろ」と言われた。そのPLがプリーストやる宣言してたから他に
回復できるPCが居なくて凄い不安だったんだけど引き下がった。

その後、遺跡探索のセッションの中盤に出した雑魚相手にフォースを連発して精神点を切らせて
他のPTメンバーが「何処か安全な所で一晩寝よう」と提案するも「ファイターとってるから大丈夫。
先を急ごう」とキャンプを拒否。結局多数決でキャンプをする事になったんだけど、
「俺は寝ません」と宣言。「寝ないと精神点が回復しないし、徹夜のペナルティがあるよ」
と言っても「いいです。俺は寝ません」と宣言。
結局回復手段が無いせいで全滅したけど、その後に「攻撃が当たらなくてつまらなかった。
全滅するなんてゲームバランス最悪。コンベに出てくるな下手くそ」と吐き捨てて閉会式前に
出ていった。

お前こそコンベに来るな。

704:NPCさん
08/05/17 19:37:39
>>703
殺せ
殺していい場面だそれは


by DQN

705:NPCさん
08/05/17 19:42:13
>>703
魔晶石ばらまけよ下手くそ

706:NPCさん
08/05/17 19:42:30
何がしたかったんだ…
まるで理解できん。

707:NPCさん
08/05/17 19:42:44
>>703
SWよく知らないんだが、PC作る時に「技能は合計で最低○レベルまで上げてください」とか言えば良かったんじゃないの?

708:NPCさん
08/05/17 19:44:18
>>703
全滅させたくなかったんなら
ヴァンブレード渡すとかいろいろ手段あっただろボケ
マジックアイテムの一つもくれないとかどんな下手糞だよ

709:NPCさん
08/05/17 19:44:47
>>707
似たような趣旨のことは言ったようだが

710:NPCさん
08/05/17 19:45:38
他人のやらないようなキャラで
やることが一種ステータスではあるけどね。
立ってるキャラ使ってなおかつ活躍する
ってのはムツカシイぜえ。
プレイヤーにも技量がいるところ。

711:NPCさん
08/05/17 19:47:06
かまってもらえない荒らしかわいそす

712:NPCさん
08/05/17 19:47:12
>>703
バカなんだな

713:NPCさん
08/05/17 19:47:32
>>705
>>708
本人乙





って言われちゃうぞ?

714:NPCさん
08/05/17 19:48:16
乙。なんつーかテンプレ的困ったちゃんだな。

715:NPCさん
08/05/17 19:48:17
>>713
報告者乙
お前身内の掲示板でボロカス言われてるのしらねーの?

716:NPCさん
08/05/17 19:48:17
>>713
あーあ、構っちゃった

717:NPCさん
08/05/17 19:49:03
>>713
お前が構ったんだから最後までちゃんと面倒みろよ

718:NPCさん
08/05/17 19:49:10
>>705>>708とは一緒にゲームをしたくないな。

ここは高レベルのNPC神官戦士が活躍する場面だろJK

719:NPCさん
08/05/17 19:49:23
SWで経験点を技能に使わずに能力値を上げるためにのみ使うなんてのは、ルールの趣旨を無視してる。
それで弱いPCになって活躍できなかった、全滅したからって文句を吐くのは馬鹿だ。

720:NPCさん
08/05/17 19:49:31
夏も近いんだからそろそろ神聖厨がでてくるんだから気をつけて

721:NPCさん
08/05/17 19:49:39
>>709
あらかじめレギュレーションとして決めておくのと後から口出すのは違うだろう。

722:NPCさん
08/05/17 19:50:17
>>718
違うよ、そのPLが未熟なんだよ
ちゃんとファイター11Lvプリースト12Lvの
二枚目のキャラシを(ry

723:NPCさん
08/05/17 19:50:35
>「それだときついから能力値じゃなくて技能を伸ばして欲しい」
>と言ったら、「経験点を どう使うかは俺の勝手だろ」と言われた

この時点で「駄目だこいつ 早くなんとかしないと」って
他のPLも判断しろよw
こいつをいないものとしてPT編成しないと

724:NPCさん
08/05/17 19:50:53
>>721
まー、SWで能力値上げなんてまず「しない」ことだからなぁ
想定GUYだったんだろう

725:NPCさん
08/05/17 19:52:24
>>721
経験点はまず技能レベルを上げるのに使うのはSWの前提みたいなもんで、そんなことをいちいちあらかじめレギュレーションで規定しないよ。

726:NPCさん
08/05/17 19:53:23
>>724-725
神聖清松神のQ&Aも読んでないのかよ
これだからFEAR厨は(ry


とか言い出す奴がいたりして。

727:NPCさん
08/05/17 19:54:07
別にSWに限らずがープスだろうがALSだろうが能力値UPはそうそうしないだろうけど

728:NPCさん
08/05/17 19:54:32
>>723
作成が終わってGMの最終確認の時とかだとそれも難しいな。

729:NPCさん
08/05/17 19:56:08
>>727
俺の友達とガープスの話していて全くかみ合わないと思ってたら
そいつの鳥取は能力値UPは基本らしい

730:NPCさん
08/05/17 19:56:40
技能レベルって確かそのまま冒険者レベル(PCの基礎防御力)にも影響したよな。
マジックユーザーの場合はより高位の魔法が使えて、精神消費にも影響があったはず。
こんなやつに回復役まかせたくねーなー。

731:NPCさん
08/05/17 19:57:21
回復役以外ならまかせてもいいっていうのかw

732:NPCさん
08/05/17 19:57:23
ガープスは能力値UPするだろ

733:NPCさん
08/05/17 19:58:05
>>729
もしかして成長するときにCP二倍必要にしてないかもしれんし

734:NPCさん
08/05/17 19:58:07
Lvが5を超えだした頃に
能力値11だの17だのがあった場合は考えるかな、くらいだな。

735:NPCさん
08/05/17 19:58:07
能力値あげるよりも技能レベルをあげたほうが、効率いいゲームなのになぁ・・・
なんというか、訳の分からないキャラを作って大丈夫宣言した上に、
失敗時に他人にきれる思考回路が理解できない
自分が失敗するはずない、よくない結果はぜんぶ人のせいって、
どんな人生送ってるんだろ

736:NPCさん
08/05/17 19:58:31
2000払って消費MPが2/3になるのと、1500払ってMPを+1するので
後者を選ぶのって頭が弱いとしか思えない。

737:NPCさん
08/05/17 19:59:05
>>735
モンスターペアレントに育てられると
こんな感じに育つかも知れん

と、教育関係者の愚痴を聞かされた俺が言ってみる

738:NPCさん
08/05/17 19:59:12
ガープスはCP欲しさに能力値削り過ぎちゃうことたまにあるよね

739:NPCさん
08/05/17 19:59:24
SWで能力値アップするタイミングというのはだいぶ限られてるからなぁ。
少なくとも1回きりのコンベのセッションではまずやらないはず。

740:NPCさん
08/05/17 19:59:44
まあボンボン育ちなんだろ

741:NPCさん
08/05/17 19:59:54
>>735
大丈夫宣言はしていないようだが

742:NPCさん
08/05/17 20:00:34
なんか捨て台詞に見覚えある気もするけど、
単に困ったちゃんの典型ってだけかもしれんな

743:NPCさん
08/05/17 20:01:18
ただセッションを破壊していちゃもんをつけたかっただけかなぁ?

744:NPCさん
08/05/17 20:02:01
>>741
> 「ファイターとってるから大丈夫。
> 先を急ごう」とキャンプを拒否
してるようだが。

745:NPCさん
08/05/17 20:02:03
>>736
普通はやらない選択する俺ってカッコイイ!って短絡的思考なんじゃないの

746:NPCさん
08/05/17 20:02:22
2倍考えてもGURPSは能力値上げた方がいい場面が往々にしてあるからSWとは比較できん

747:NPCさん
08/05/17 20:02:43
>>746
特に知力か

748:727
08/05/17 20:04:08
がープスを例えに出した俺が悪かった
がープスの話はいいので困ったチャンの話をしよう

749:NPCさん
08/05/17 20:05:00
技能なし値での判定は成功したらラッキーくらいの感じだよね

750:NPCさん
08/05/17 20:07:03
>>731
セージ専任なら認めてやってもいいんじゃねw
セージできるのが1人しかいないPTも少ないだろうし

751:NPCさん
08/05/17 20:09:52
>>750
PT人数に余裕があって、そいつがプリーストやる宣言をしてなければね…

752:NPCさん
08/05/17 20:23:18
経験点12000点配布ってことは一本伸ばしでファイター5レベルとおまけぐらいか。
そのパーティだと最低でも3レベルプリーストぐらい欲しいところだが、
他のPLは誰も自分のPCのステータス変更を希望しなかったのかね?
それともPL人数が少なくて変更したくても変更できなかったとか?

753:NPCさん
08/05/17 20:26:21
他の人がプリとろうとすると、ムギャオった可能性もあるかな

754:NPCさん
08/05/17 20:30:15
もしかして作られたPCによってモンスターの強さを変更するのが当たり前と考えているのか…?

755:NPCさん
08/05/17 20:32:29
そのPLは何かの実験をしたかったとか。
【また実験か】

756:NPCさん
08/05/17 20:32:35
ソードワールドみたいな
1本伸ばしか複数とるかと等で全然強さが変わるゲームで
自由に作らせる高レベルスタートなんて事するなら
PCみてある程度調整するのは当たり前だと思う

757:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/17 20:33:32
>703
というか言動からみるにそのPLは故意犯っぽいなぁ。

758:NPCさん
08/05/17 20:35:34
>>756
当たり前ってほどではないと思うが、まあGMによってはそれもありかと思う。
しかし経験点を能力値に突っ込むようなバランスブレイクをされたらさすがに対処に困るだろうな。

759:NPCさん
08/05/17 20:35:56
あら猫さん懐かしい

760:NPCさん
08/05/17 20:40:17
>>756
当たり前ではないんじゃないか?
広く浅く技能をとるPLは普通にいるし、そういう人でもPTバランスを
ガン無視なんて普通はしないぜ
よほど存在がしんでなきゃ、余計な変更はしないだろう

761:NPCさん
08/05/17 20:40:28
たぶん接待プレイをして欲しかったんじゃない?
他のところor鳥取で同じことしたら、GMは手加減して攻撃してこないし
他PLは気を使って困ったちゃんに無理しないようにしてそういう接待プレイが楽しくて病み付きになっちゃったとか
だから最後に八つ当たりムギャオーがでたんじゃないかと

762:NPCさん
08/05/17 20:41:18
SWに限らず、こんな明らかにおかしいやつがきたらこっそり調整しろとは思う
困の罪は少しも軽くならんが

763:NPCさん
08/05/17 20:45:17
>>762
調整なんて不可能なレベルだろ…
経験点を能力値に注ぎ込んで、回復魔法を使わずに弱い攻撃魔法で精神力を使い果たし、
挙句にわざわざ夜も寝ないで精神力の回復どころかペナルティを食らうようなプレイをして、
どんな調整をしろと。

764:NPCさん
08/05/17 20:47:21
そもそも、何で寝ないんだ?

765:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/17 20:47:59
それこそNPC神官を途中で合流させるぐらいしないと駄目なレベルだな。

766:NPCさん
08/05/17 20:48:29
>>762
むしろ早めに殺して作り直させるか死人は喋るなと卓上に正座で静観させるかするべき

767:NPCさん
08/05/17 20:49:43
>>766
卓上に正座させるな。
邪魔すぎるw

768:NPCさん
08/05/17 20:52:14
>>766
パンツ一丁にしてボールギャグ噛ませて転がしとけ

769:NPCさん
08/05/17 20:52:40
なんか俺にはシステム分かってない馬鹿が
俺TUEEEしようとして弱いキャラ作った
挙句ムギャオーしたっていう風に見える。

フォース連発とか「ファイター取ってるから大丈夫」とか、
途中の言動からもそんな雰囲気が。


770:NPCさん
08/05/17 20:54:40
そー言えば、同じくSWで、全ての技能を1レベルずつ上げていくっていう先輩いたな。
「こうすれば、GMも強い敵を出せない」とか言っていた。
その人と卓を囲む機会が無くて、本当に良かったと思う。

771:NPCさん
08/05/17 20:58:17
純粋にセッション潰すことが目的なんじゃないか?
どんなにシステム分かってなくても、何か理由が無い限りは安全に休めそうなキャンプでわざわざペナルティかかる完徹なんてしないだろ

772:NPCさん
08/05/17 21:02:53
>755
ゲームシステムを試してやる厨ってのが一時期存在した。
キャラ作成なら、出来うるキャラクターは全てゲームに生かされる(振り直しなどしない)はずで、
活躍度合いも他のキャラクターと同じであるべきと考える。
SWなら、どんな装備でも、どんな技能取得でも、能力値がピンゾロでも6ゾロでも同じ。
システム上可能性として存在するんだから遊べて当然、できなかったらクソゲー認定。

773:NPCさん
08/05/17 21:04:31
TRPGを遊ぶ気が無いのだろう

774:NPCさん
08/05/17 21:05:44
自分の中でTRPGに区切りをつけるために、
彼にとっては必要なことなんだろうよ。

775:NPCさん
08/05/17 21:06:00
>>770
自分よりもかなり弱いレベルの敵が、数の暴力で迫って来たときに、
どんな言い訳をするのか見物だな

776:NPCさん
08/05/17 21:10:31
>>767
じゃあコンベ会場の廊下にバケツ二個持って立たせる

777:ダガー+*
08/05/17 21:11:08 HyhWfIPM
>772
「自分も常に試されてる」ってコトに気付かない人なワケだな。

778:NPCさん
08/05/17 21:12:43
>>777
「ふっ……試されていたのは、実はこの俺の方だったとはな」と
呟きながらいい人になる伏線


ではない

779:NPCさん
08/05/17 21:23:04
>>778
むしろそのセリフ吐きながらくたばる展開を希望

780:NPCさん
08/05/17 21:28:37
>>779
それならむしろ
「こ……この俺が、試されているだと!?ば、馬鹿なぁぁぁぁぁぁぁぁ!!」ちゅどーん
の方が

781:NPCさん
08/05/17 21:43:27
>>780
「天才のこのおれがなぜぇ~!!」

も捨てがたい。

《おれの求めるTRPGシステムはまだ遠い!!》

782:NPCさん
08/05/17 21:45:20
そういやそういうゲームシステムを試してやる厨ってのを見たな。
まあ、やることとしては>>772で書かれているようなことなのだが、失敗した後「クソゲー!」って叫ぶわけでないのが違うところ。
死んだ後(大体の場合序盤で死ぬ)
「やっぱりこのゲームはダメですね。その点、僕の作ったこのゲームならこういう事態になっても大丈夫なんですよ」
と言いつつオリジナルシステムを出してくるっていうのがもっと困ポイント高いのだが。

783:NPCさん
08/05/17 21:47:01
逆は遭遇したことあるな
オンセで、マンチ的な能力の上げ方をして、セッションが簡単過ぎて愚痴ってた奴
オリジナルシステムで調整が甘かったのも悪いのだが

784:NPCさん
08/05/17 21:47:20
「こういう事態になっても大丈夫」なシステムって楽しいか?

785:NPCさん
08/05/17 21:54:23
GMやむをえない理由で遅刻したり鳥取の人間関係が荒れても大丈夫なシステム。

786:NPCさん
08/05/17 22:03:17
ああ、蓬莱学園ね

787:NPCさん
08/05/17 22:07:08
>>785
何が起こってもシステムのせいにできない
システムですね。

788:NPCさん
08/05/17 22:30:16
>>782
サイバスター元気かな。
スチームエレメント級のをもう十本ほど作ればメジャーになれる人かも知れないのに。

789:NPCさん
08/05/17 23:24:11
明日は実りある困ったちゃん報告がたくさん来るのかな。

790:NPCさん
08/05/17 23:30:25
>>788
> サイバスター元気かな。

久々に思い出したなぁ。昔時折見かけたんだが・・・

791:NPCさん
08/05/17 23:34:58
>>743
すくなくとも「寝ない」宣言をしてる時点では、完全にそっちが目的だな。

792:NPCさん
08/05/17 23:37:48
>>769
オンセのやたら6で割り切れる能力値がならんでるPCを参考にしたんだったりして。

強いて、あくまで強いて>>703に言うなら、コンベなら振り分けの方が良かったかもしれんね。

793:NPCさん
08/05/18 00:49:19
今日はこのスレ静かだと思ったら
みんなリプ系やSWスレでリウイの話をしてるのか

794:NPCさん
08/05/18 00:56:48
このスレが平和ということは
世界が平和だということだ。
明日の報告が入るまではな・・・・

795:NPCさん
08/05/18 01:10:59
土日は収穫日だと何度言ったらわかるんだ

796:NPCさん
08/05/18 01:12:53
『この二時間後、まさかあんなことになるなんて…
 この時794は思いもしなかったのです…』

797:NPCさん
08/05/18 01:18:54
番号からして、泣き出すような悲惨な展開になりそうだな。

798:NPCさん
08/05/18 01:28:28
794…
鳴くよウグイス平安京…
平安京…
平安…
平和!

おお、>>794は自分のレス番号を暗号としてまで世界が平和であることを訴えたかったんだよ!

799:NPCさん
08/05/18 01:30:10
ピンフなんて、安い手で上がりやがって・・・

800:NPCさん
08/05/18 01:31:04
!!な、なんだってーーーーー?!!AA(ry

801:NPCさん
08/05/18 01:32:02
799のky…(泣)

802:NPCさん
08/05/18 01:32:15
報告がないと本当に意味のない雑談になるよなw
俺は好きだけどww

803:げす
08/05/18 01:36:44 VrTYtqvY
なんだよ捏造してでも困った奴だせよ!

804:NPCさん
08/05/18 01:43:05
困った奴きたー

805:ダガー+*
08/05/18 01:44:05 Q0r+3aw8
実際には誰も困らないのが困る。

806:げす
08/05/18 01:44:25 VrTYtqvY
俺は報告なんてしてないぜ?

807:NPCさん
08/05/18 01:51:49
ゲームに限った話じゃないが、とりあえず俺の経験上、
「大丈夫」っていう奴は大抵大丈夫じゃない。
「大丈夫だと思う」っていう奴は大抵大丈夫。

808:NPCさん
08/05/18 01:53:08
>>807
酔っ払いの酔ってないと同じ理屈だな。

809:げす
08/05/18 01:54:35 VrTYtqvY
>>807
大丈夫大丈夫いってるオマエは大丈夫じゃねぇんだろうな!

810:ダガー+*
08/05/18 01:57:11 Q0r+3aw8
>809
キミも>807の3/4くらい大丈夫じゃないじゃないか。

811:NPCさん
08/05/18 01:58:36
絶対なんて言葉は絶対当てにならない

812:げす
08/05/18 02:00:25 VrTYtqvY
どうだかな!
別に俺は誰も困らせたりゃしないぜ!

813:NPCさん
08/05/18 02:05:28
こいつは困った

814:NPCさん
08/05/18 02:05:47
じゃあ帰れ役立たず

815:げす
08/05/18 02:07:15 VrTYtqvY
お前ら口わりいな!

816:NPCさん
08/05/18 02:39:14
まさか卓ゲ板でこの言葉を言う事になろうとは

おまえモナー


…さて、寝るか

817:NPCさん
08/05/18 02:42:52
>>772
気持ちが少しわかるw
自分の場合、サイコロで出た境遇を楽しむ!って感じだけど。

818:NPCさん
08/05/18 02:56:16
キャラ作成にランダム性のあるゲームならそれは普通じゃない?
どうやったって楽しめないパターンが存在するのは糞だ!なんて馬鹿な事言わなけりゃの話だがw
そういう人間は人間の塩基配列にも文句を言うんだろうか

819:NPCさん
08/05/18 02:57:14
つうか、772の場合、ルールで決まってる振り直し条件に従うかどうかだな。

820:NPCさん
08/05/18 11:10:12
ギャルゲ美少女キャラやるキモ男がよく困ったちゃんの一例として上げられるけど
玄田哲章のシュワルツェネッガーをやる奴は困ったチャンなんだろうか

821:NPCさん
08/05/18 11:11:20
>>820
卓でダメ出しされて改善しないなら困

822:NPCさん
08/05/18 11:28:19
どっちも空気読めれば困でない。読めなければ困。

823:NPCさん
08/05/18 13:17:21
報告も無いことだし、ちっちぇー小粒の困ったちゃんでも報告すっか。

うちのメンバーの中に自分が他のPCより優位になろうとする人がいる。
「お前のPCは過去に俺のPCに負けたことにしよう」とか、
「そのPCには監視装置(演出)と自爆装置(演出)をつけた。だから俺には逆らえない」とか、
「お前のは情報収集役で俺のはPTのメインウェポン。正面から戦ったらまず俺が勝つよな?
だから、何か気に食わないことがあったらお前のPC殴って言うこと聞かすから」とか。
本気でPKしにくるこはないんだが、頻繁にこの調子なんでちょっと困りもの。
そういう設定は嫌だとか、そんな関係を作りたくないって言っても
「こういうのは言った者勝ちだからw」と聞く耳持たないし…。

824:NPCさん
08/05/18 13:26:22
つGMが認めない設定なんか無意味

825:NPCさん
08/05/18 13:29:32
その困が高校生位までだったらしょうがないかな。
そういうプレイしたい年頃だし。

826:NPCさん
08/05/18 13:42:05
そのPCを後ろから刺しても文句を言わないだろう
だって「こういうのは言った者勝ちだからw」

PK!

827:NPCさん
08/05/18 13:48:50
幼稚園の砂場遊びからやり直したほうがいいな。

828:NPCさん
08/05/18 13:49:44
>>823
「じゃあその後修行して俺が勝ったことにしよう」
「じゃあそれに気づいて俺は外したことにしよう」
「殴られたら食事に毒混ぜよう」
「いったもの勝ちだから」

829:NPCさん
08/05/18 13:51:18
俺だったら
「俺のPCは過去にお前のPCに負けたことにしよう」とか、
「俺のPCには監視装置(演出)と自爆装置(演出)をつけた。だからお前には逆らえない」とか、
「お前のは情報収集役で俺のはPTのメインウェポン。しかし、正面から戦ってもまずお前が勝つよな?
そんな感じが好きだ。


830:NPCさん
08/05/18 14:03:22
>>829
自分で設定したことや許容できることと、
相手から押し付けられた許容できないことは違うと思うの

831:NPCさん
08/05/18 14:12:39
>829みたいなことを1人が言い出した時、相手も
「いや、俺の方が負けたんだ」と言い返してしばらく睨み合いが続いたことがある。

832:NPCさん
08/05/18 14:20:40
>>823
俺だと自爆装置?それなら貴様の足元に埋まってるぜと切り返すなあ



833:NPCさん
08/05/18 14:21:24
「じゃあPC同士で戦って、勝ったほうが負けたことにしよう」
「そうしよう」

うむ平和。

834:NPCさん
08/05/18 14:22:54
なぜ貴方達は人の下に下に行きたがるかなw

835:NPCさん
08/05/18 14:25:49
そこに階級があるからさ

836:NPCさん
08/05/18 14:31:59
>>823
人を不快にさせてはいけない

837:NPCさん
08/05/18 15:11:55
823の奴って話の最後でやられそうな奴の典型みたいな行動だなw

838:NPCさん
08/05/18 15:29:37
肩書きだけ偉そうなタイプだな

「我は帝国軍○○軍、××将軍であるぞ、頭が高い!!」

とかいいそうな。
で、能力は凡人以下。

839:NPCさん
08/05/18 15:32:27
うほっ、いい雑魚w

840:NPCさん
08/05/18 15:33:58
十中八九、途中で捨て駒にされるタイプだな

841:NPCさん
08/05/18 15:39:29
組織のトップにヘコヘコしてた副官や参謀が、裏切ってトップを暗殺したり、
進化の秘宝的な禁断の術を使ってボス以上の実力者になったりして
物語の最終的なラスボスになるのはよくあるパターンだからな

842:NPCさん
08/05/18 15:40:43
「トリステイン魔法学院を首席で卒業したこの私が、こんな奴らに……!」

843:NPCさん
08/05/18 15:43:36
>>841
デスピサロさん乙です

844:NPCさん
08/05/18 15:44:28
「バーバード大学やケムブリッジ大学を主席で卒業した私が!!」

845:NPCさん
08/05/18 15:47:58
「通信教育で空手を習ってた」のは大きいステータスだよな

846:NPCさん
08/05/18 15:48:47
通信教育で貰った認定書の類で偉そうにする
劣化人格優良師範の登場も近いな

847:NPCさん
08/05/18 15:56:45
>>838
なんか軍事板の、コテの階級が高いほど厨度が高くなるの法則を思い出す

848:NPCさん
08/05/18 16:14:25
通信教育の空手ってなんで逆に弱そうに見えるんですか

849:NPCさん
08/05/18 16:15:30
>>845
岡八朗さん、あの世から何言ってるんですかw

850:NPCさん
08/05/18 16:15:59
>847
おっと、一等自営業 ◆JYO8gZHKO.氏の悪口はそこまでだ。

851:NPCさん
08/05/18 16:24:44
>>841
それすらできなかったTF(初代~ザ・ムービー)のスタースクリームって一体…
(重傷を負ったボスを宇宙に放逐・戴冠式の真っ最中に舞い戻ったボスに一撃でケシズミに)

852:NPCさん
08/05/18 16:29:10
そういや、実写映画のトランスフォーマーは相当な数の脚本家にホン書かせたが、
誰が書いた場合でも絶対にコンボイ、メガトロン、スタースクリームは登場してたってな

853:NPCさん
08/05/18 16:47:08
>>843
エビルプリーストだろJK

854:NPCさん
08/05/18 16:50:48
口プロレスというやつですね、わかります。

855:NPCさん
08/05/18 16:56:16
ドラクエ4はデスピサロが客観的に見て救いのない悪党なのを理解できずにデスピサロを
賛美するファンと、リメイクでデスピサロの所業自体の修正はしないまま、デスピサロ賛美な
シナリオを追加して、デスピサロ擁護派と批判派の対立を深めたエニックスが困だなあ

856:NPCさん
08/05/18 16:57:38
おっと久美沙織の悪口は(ry

857:NPCさん
08/05/18 17:02:54
>>856
おてんばで武闘家な姫をPCとして作成したら、バイオレンスな戦闘狂として演出されたり、
クエストの目的は仇討ちだが、基本的にはおちゃらけ&神秘的な姉妹のPC作ったら、
一度戦闘に突入すると残酷無慈悲な復讐鬼として演出されたりというGMですね。

858:NPCさん
08/05/18 17:06:16
久美沙織のGMで遊んでみたくなった。

859:446
08/05/18 17:07:41
今話してる奴ら困ったチャンって奴?

860:NPCさん
08/05/18 17:08:20
>>857
そんなのあったっけ?

861:NPCさん
08/05/18 17:08:49
でも、野心からPC1の故郷を滅ぼし、その他非道な行いをしてきた大ボスが、美形キャラで、
途中で人間に恋人を殺されたという展開があったからといって、悲劇の存在に摩り替えて
しまう展開をマンセーな人だぜ

862:NPCさん
08/05/18 17:11:19
久美小説の場合、悪いのはロザリーだな
きゃつが「凡人ピサロ」で満足してればあの悲劇は無かった。

863:NPCさん
08/05/18 17:12:00
>>861
いや、それは原作からの設定なんじゃないの?

864:NPCさん
08/05/18 17:12:33
>>860
リプレイに見立てたネタから外れると、小説版ドラクエ4は各キャラが細かく描写された結果、
アリーナやモンバーバラの姉妹がかなりバイオンレスで病んだキャラになったり、
ライアンが戦いでの物事の解決に悩む青年だったりにキャラが改変されている。
トルネコの話だけなぜか文体が絵本みたいだったりとか。
で、その辺に尺裂きすぎて、最後の5章がかなりやっつけに

865:NPCさん
08/05/18 17:15:02
そいつはくせぇー! 困GMのニオイがプンプンするぜー!

でもまー真面目な話、同じセッションに参加してても
お互いが描いてるビジョンが違うのは良くある話。
じゃないと、俺のシブ格好いいおっさんPCや妖艶な美女PCを
みんながオモシロ黒人やらキジルシ扱いする現象の説明がつかん。

866:NPCさん
08/05/18 17:15:43
ドラクエ4はPCが多すぎるからなぁ。

867:NPCさん
08/05/18 17:25:50
>>865
オモロって名前の黒人とか、キディ・ルーシーって名前の美女だったりしないか?
名前とか、あと、プレイヤーの見た目とか、日頃人前で読んでる漫画とかにも
かなりキャライメージ引きずられたりする。

868:NPCさん
08/05/18 17:26:04
いろいろあるので詳細は伏せるが、とある人物の話
・同じような設定のシブい戦闘系キャラばかり作るがシナリオのハンドアウトは無視して俺プレイのみ
・自己都合で「コネをはめる」ことはあっても「裏切られることはない」と確信
・PCが敵を一撃で倒すことはOKでも自分がその(狙われる)対象になることは厳禁(戦闘系で?)
・「俺TUEeeeeeeeeeeeeeeeeeee!」ばかりやりたがる上に、ピンチになるとプレイそのものを投げ出す
・(自キャラを)格上扱い以外は認めない
・PCが何やっても(主人公だから)問題ないと思っている
・女性のいる卓を真っ先に目指す
・すべてのシステムで「俺詳しいんだ」と嘯く(もちろんそんな訳ない)
・キャラクターシートを改竄&判定の偽申告を連発

こんなヤツへの対処法を誰かぷりーす

869:NPCさん
08/05/18 17:26:15
>>864
だが、バルザックとアリーナの会話とか
アリーナ五人抜きの後の内面描写とか見て
あれはあれでアリにしてる

あと、あの姉者はイイ

870:NPCさん
08/05/18 17:32:07
>>868
説教

871:NPCさん
08/05/18 17:33:58
>>868
説教できない存在なら適当なモブでもぶつけて俺ツエーしてもらいつつ、基本空気年扱えばいいんじゃね?

872:NPCさん
08/05/18 17:34:12
>>868
写経

873:NPCさん
08/05/18 17:34:43
>868
サークル内で吊るし上げた上に叩き出せばいいと思うよ。

コンベなら出禁&周辺に回状回しで

874:NPCさん
08/05/18 17:36:40
>>868
保育園からやり直すのを推奨します

875:NPCさん
08/05/18 17:41:09
>>868
追放

876:NPCさん
08/05/18 17:42:56
>>868
よく遊び相手をする、友人や従妹のガキんちょと思考パターンが同じで笑えるw

こういう奴って、家とかでも甘やかされてて
五歳児くらいから精神年齢発達してないんだろうなあ

877:NPCさん
08/05/18 17:44:45
そういや、そんな子供がまざるとよく味噌っかすとして扱って遊んだよな

878:NPCさん
08/05/18 17:57:16
そいつが年行ってるなら治らないから、叩き出せ。

879:NPCさん
08/05/18 18:00:50
昔、よく弟とロールプレイというほどでは無いが、それぞれの考えたキャラによる
なりきり遊びをした…と、いうか弟がそういうのをしてほしいとねだってきた事がある。
ただ、これで弟が出すキャラが総じてやりたい放題に理不尽な暴力を振るうDQNで、
そいつの行為になにか注意をする人物を出すと、即
「なめんとんのか」
「やかましいんじゃ」
のセリフと共に、即相手を殺す。戦闘場面でも、自キャラに対する攻撃は全て
「カキン」(跳ね返した音)
「でも、効かない」
で、自キャラからの攻撃は全て「相手を一撃死させる」のみ。
それに反する描写をこちらがすると、途端にごねだす。そういうのはよくないと
さとそうとすると、「もういい」と言い、しまいには泣き喚きながらこちらに殴りかかってくる
とかの反応。親に、これはよくないと説明しても「おにいちゃんなんだから、年下相手に
大人気ない事するな」なんて反応ばかり。

そんなもんだから、そういう遊びにつきあわなくなってしまった。
(ちなみにこいつはボードゲーム等、購入段階でルールが決まってる遊びならルールに従う。
俺が兄弟のせいか、自分達でルールを定める遊びでは、自分が一方的に勝利するのが
確定してるルール以外作りたがらない)

なんとなく、こんな過去を思い出した

880:NPCさん
08/05/18 18:01:11
>>868
物語に絡ませない

881:NPCさん
08/05/18 18:07:37
>>879
俺、子供のころ似たようなことしたら、親にこっぴどく叱られたっけ。
たとえ、遊びでも約束事を破る人間はろくな人間じゃないとな。

882:NPCさん
08/05/18 18:12:01
>>879
俺がやったのは自分以外のキャラはほぼ登場しない
災害からの脱出物だったな
100%脱出不可能なデスシナリオばかりだったがw

883:NPCさん
08/05/18 18:40:42
>>882
うちの兄弟は
ロボットアニメの一シーンを切り取って
如何に散るかで遊んでいた

884:NPCさん
08/05/18 18:44:49
>>879
特に男の子だと、負けん気が強かったりするから
とにかく「俺Tueeeee!」したがるよね

そのへん、同じくらいの年齢の子たちと遊んでいくうちに
社会性を身につけてくんだけど、報告の奴はもう駄目だなw

885:NPCさん
08/05/18 18:48:02
>>868
年にもよるが処置なしじゃね?

886:NPCさん
08/05/18 18:49:42
>>868
>・キャラクターシートを改竄&判定の偽申告を連発

これを一度発見した段階で警告、二度目で追放

887:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/18 18:51:34
>879
ぶっちゃけ弟なんてものはワガママでクズですよ。

888:NPCさん
08/05/18 18:59:44
兄も姉も妹も全部我侭で屑だという事を知ってる俺は二次元しか認めねぇ……

889:NPCさん
08/05/18 19:01:03
さぁ、帰ろうぜ。俺達の世界へ
【ディスプレイに頭をぶつけ始める】

890:NPCさん
08/05/18 19:03:13
まあ、俺の弟は確かに我侭で屑だ。
そして、俺も思い起こせば弟に対して我侭で屑だった

891:NPCさん
08/05/18 20:04:55
>889
衛生兵ーっ! 衛生兵ーっ!!

892:NPCさん
08/05/18 20:08:22
>>879
なんつーか、親からも微量ながら困臭がする気が…。
俺が最近子どもを甘やかすモンスターペアレンツさんに会ったから
そう思えるだけかもしれんが

893:ダガー+*
08/05/18 20:31:38 Q0r+3aw8
>884
姪っ子は当然ながらおにゃのこだがその負けん気は異常。

894:NPCさん
08/05/18 20:32:58
>>893
レス番号(893)の通りダガーの教育が悪いせいだな

895:NPCさん
08/05/18 20:50:48
でも、妹や姪っ子の我が侭なら可愛いで済むんだろう?
難儀な性格やなあ…

896:人数(略)
08/05/18 20:54:47
っつーか、身内のガキは殴ればいいからな。


897:NPCさん
08/05/18 21:00:14
なんで大きなお友達を教育しなくてはならんのだ

898:NPCさん
08/05/18 21:03:06
>>897
バウアー中尉なんざ、ソ連兵を大量に教育してたぞ

899:NPCさん
08/05/18 21:23:17
それ有償だろ

900:NPCさん
08/05/18 21:30:17
ちょいと流れに乗り遅れたが、久美沙織なら小説版母親の主人公とヒロインもすごかったなあ

敵が来てるのにバリアー張っていちゃついてて気がついたらパーティメンバーシボンヌとかもうねw

901:NPCさん
08/05/18 21:55:01
もう10年以上前のことだから時効だと思うが、同じガッコの奴が今思い返すとプチ困だった。

バトルテックに誘ってきたのはそいつだった。
ロボものに興味がないわけじゃないんで、ルール貸してもらって一夜漬けで読む。
で、翌日に軽量級メック同士で1vs1で対戦。当然ボコられる。
まぁこの時は練習だと思って気にしなかった。
次に、「合計120トンでメックを選んで戦おう」と言われる。
自分が選んだのはサンダーボルト(65トン)とウルバリン(55トン)
そいつが選んだのはフェニックスホーク(45トン)とウォーハンマー(70トン)
初期配置に山のあるほうを選びたがっていたのがよくわからなかったが、
スタートしてみると華麗なステップで撃ちまくるフェニックスホークと
山に陣取ったウォーハンマーにボコボコにされる。
「練習したのになあwwwもっと考えたほうがいいぜーwwwSLGだからwwww」
その後も何回か誘われたが、トラウマになって二度とやらなかった。

しばらくしてMT;Gが流行り始めた。
日本語版なんかないから、スターターについてくる英語の小冊子をみんなで必死に訳してた時代。
カードが足りないから5色デッキが当たり前で、でかいクリーチャーを出すのが勝負の決め手になってたような時代。
そこでも自分はそいつにボコボコにされていた。
しかしゲーム自体は面白かったので、ない知恵を振り絞って
「強いクリーチャーを出そうとするより、色を絞って早くから弱いのを出して、Giant Growthとかいうカードで強化すればいいのでは?」
…というウィニーデッキの原始人バージョンみたいのを自力でひねり出した。
今度は自分が勝つ番だった。正直スカっとした。
ところがそいつはその1回の敗戦でゲームをしなくなり、「引退する」と言ってカードを有償で譲ってきた。

とにかくこんな感じで、新しいゲームに人を引き込んでは一日の長を生かしてボコボコにするが、
自分が負け始めるとさっさと辞めてしまう奴だった…
まぁでも在学中はみんな猿のようにMT;Gやってたんで、その後は殆ど不快な思いをすることはなかったけどね。

902:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/18 22:01:35
M:TGじゃなかったっけ? MT:Gでいいんだっけ?
あたしが間違えてんのかな。

903:901
08/05/18 22:03:16
>>902
いや、実はウリもよく覚えてないニダ
マジックやらなくなって数年経つので…たぶんM;TGじゃないかな
ゴメン

904:NPCさん
08/05/18 22:25:35
古い話の俺翻訳D&Dで俺tueeeするタイプの
根性無い系かw

905:NPCさん
08/05/18 22:37:26
困るかな?
何が楽しいのか分からんってのはあるが。

ルールブック一晩読んだんなら条件変わらんだろうし。
別に特別ズルしてるわけじゃないしなァ

負け始めるとやらなくなるっても参加は自由だろうからいいんじゃない?
途中で投げ出したんならプチ困だろうけど。

906:NPCさん
08/05/18 22:44:39
別に困ったちゃんではないな。
うぜぇ根性無しではあるが。

907:NPCさん
08/05/18 22:45:07
我侭な態度がうざくて困るとか。

908:NPCさん
08/05/18 22:57:15
新人いびりが目的とは随分とよいご趣味だが、困、と言うには弱いな。
はっきり言えるのは、一緒には遊びたくないタイプだ。

909:NPCさん
08/05/18 23:06:22
週末はやっぱスレ消費早いな
もう次スレか

910:NPCさん
08/05/18 23:10:54
週末に早いってのはどうかと思うんだが。

911:NPCさん
08/05/18 23:29:08
>>902
M:tGが正しい

912:NPCさん
08/05/18 23:52:31
あれ?;(セミコロン)だったような記憶があるんだけど違ったかな?
よく知らんから偉そうなこといえないけど。

913:NPCさん
08/05/18 23:54:59
確かコロンで正解

914:NPCさん
08/05/18 23:58:06
まあなんだTCG板でやれ

915:NPCさん
08/05/19 00:06:29
誰かまとめよろ。

916:NPCさん
08/05/19 00:30:54
めでたし、めでたし。

917:NPCさん
08/05/19 00:33:41
良かった、どこにも困ったちゃんはいなかったんだ。

918:NPCさん
08/05/19 00:36:05
おめでとう

919:NPCさん
08/05/19 00:40:07
ありがとう

920:まとめ
08/05/19 00:50:03
>>31-32 鳥取でこんなことやったら干されちゃいますよ
>>77 大胸筋矯正サポーター
>>91>>93 レイプ拒否したら怒られた
>184,189 約束が違うので折り合いをつけたら説教された(同人板向き)
>>283 おそらく賠償金のほうが高くつく
>>290>>304>>326 リアルファイト
>>408 何を調べても情報が出てこない。
>>417 判定しないと犯人わからないよ
>>458 興奮するとダイスが飛んでくる(ダメージ的な意味で)

921:まとめ
08/05/19 00:50:42
>>461 ストーリーそっちのけで悪魔召喚
>>475>>484 すぐ犯人わかるシナリオですいませんでしたね!
>>559 専用NPC
>>577>>591 ありふれた困ったチャン
>>595>>602 運が悪いので切れた
>>605-606 いやぁ、想像以上に頑張られてどうしようかと思いましたよ
>>703 経験点をどう使うか俺の勝手だろ
>>823 なんかウザい
>>868 なんかウザい
>>901 負けたら次のゲーム

922:NPCさん
08/05/19 00:50:50
今日コンベでAの魔方陣のガンパレードマーチってやつに参加したんだけど、
げんじゅう(幻獣?)って敵と戦う時に参加者の1人が、あなたの差し出す手が
どうたらと急に歌い出してビビったしかも場所が公民館だからスゲー恥ずかし
かった。

後でマスターに聞いたらそれはガンパレードマーチに出てくる突撃の時に歌う
歌なんだと。TPOをわきまえずに大声で歌い出す困ったちゃん。
希望の卓に入れなかった時に帰ればよかった。

923:NPCさん
08/05/19 00:51:59 hLThAR29
乙です。
今回レベル高すぎだw

個人的には>>31-32
>>408も捨てがたい

924:NPCさん
08/05/19 00:53:36
2年くらい前に鳥取にいた奴だが、普段は普通に見えても
ある話題になると突然おかしくなる奴がいた。

たとえば特定の作家・漫画家について話が出ると、
巨人教神官みたいな行動をとる。
誰それって遅筆だよね、という話が出ると
「○○を悪く言うとはいい度胸だな!そこに正座しろ!」とか
最初は冗談だと思ったけどどうやら本気くさいので皆でなだめたり。
どうもなんか、敵に対して毅然とキレて見せる俺は
カッコイイみたいに思ってるらしい。
特にナチスと共産主義の話は厳禁だった。
大声でハイルヒトラーとか叫ぶし、ソ連や中国関係のものは全部叩き壊そうとする。
「ソ連から亡命してきたスパイ」を情報提供NPCとして出してもその場で射殺する。
理由は「アカで裏切り者は生きてる資格ない」。
こんな調子だから現代モノはいっさい不可。

ある日、コンベで打ち上げの飲み会を開いたところ
その飲み屋で中国人の女性がウェイトレスで働いてたんだが、
「○○ンコロが!!!!!!」と叫ぶなり
ビールをコップでばしゃっと引っ掛けやがった。
ちなみに乾杯もしていない(まだ飲んでない・酔ってない。)
店は大騒ぎですよ。全員で謝って、そいつドツいて店の外に連れ出して
鳥取の主催が店長と女性に土下座して謝った。
その事件からそいつは半分追放になったが、
ほどなく幹事として集金した中から金をちょろまかしていたことも発覚し
(幹事をするんだからマージンや報酬は当然と考えていたらしい)
即時永久追放処分になった。

925:NPCさん
08/05/19 00:54:05
大胸筋矯正サポーターwww

俺も個人的には>>31-32を推したい

926:NPCさん
08/05/19 00:56:38
>>924
何その限りなく創作臭いヤツ
リアルにいたらドン引きってレベルじゃねーw

927:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/19 00:58:31
やっぱり>>703かなぁ。


あと、困スレなのに楽しそうなのを見せつける>>461も一緒にw

928:NPCさん
08/05/19 00:58:33
>>924
朝鮮人にはよくあること。

929:NPCさん
08/05/19 01:02:10
俺も>31-32かなあ
デラアホスw
>>605-606のGMも捨て難いが

930:NPCさん
08/05/19 01:03:00
>31->32に一票しとく
>924は困ったちゃん通り越して基地か犯罪者領域

931:NPCさん
08/05/19 01:03:17
一番アレなのは
>>290>>304>>326 リアルファイト

なんだろうが
このスレの範疇外な気がするしなw

932:NPCさん
08/05/19 01:06:12
>>924
大部分がトルペグと関係ない困ったちゃんじゃないか
>>605-606に一票

933:NPCさん
08/05/19 01:08:48
俺は>>31に一票

>>922
カルテットには良くある事
>>926
知り合いに(間違っても友人じゃない)日本の北には猿しか住んでない荒野があって、
そのさらに北にロシアがあるって平然と外で言ってた奴等を知ってるぜ。
これぐらい不思議じゃない

934:933
08/05/19 01:10:06 54KMcnxe
>>933
ID出し忘れた

935:NPCさん
08/05/19 01:11:12
>>924
幹事なら報酬もらうのは当然とは言わんが(金額次第では)構わんと思うが。
それ以外はフォローしようが無いけど。

とりあえず>>703に一票。

936:NPCさん
08/05/19 01:12:07
おしゃれにトルペグ、かわいくテルペグだっけ?
なんだっけ。聞いた覚えはあるんだが。

937:NPCさん
08/05/19 01:17:22
>>922
愚痴かチラ裏に行け。

938:NPCさん
08/05/19 01:26:52
>>920-921
毎度ながらまとめ乙です。

マッドサイエンティストを連想させる>>605-606に一票。

939:NPCさん
08/05/19 01:44:44 dWVMqbJY
リアルファイトは一番困るが、MKPかと言われれば何か違うw
てなわけで>>605-606を推す

>>933
それは基地じゃなくておバカさんなだけでは?

940:NPCさん
08/05/19 01:48:12
>703に一票
IDの出し方ワカンネ

941:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/19 01:52:18 FwI0IUVK
>>933
「バカ世界地図」を思い出したw

>>940
メール欄を未記入にすれば良いかと。

942:NPCさん
08/05/19 01:52:21
メール欄にsageと「入れず」に書き込め。

943:NPCさん
08/05/19 01:59:10
コンベでDX秋葉原でテニプリをさせられたんだけど、このGMは困か?

944:NPCさん
08/05/19 02:09:47
何がいいたいのかわからん
情報が少なすぎる


945:943
08/05/19 02:33:33
>>944
・萌えの最先端がテニプリだからという理由で、始める前に準備時間として2時間テニプリを読む事を
強制させられた。
・PCはハンドアウトとセットで既にGMが用意済み。
・GMが腐女子で越前のPLが鼻くそをほじりながらアホっぽい顔をすると宣言したらマジギレして
ゲームが中断した。
・なぜかFHのエージェントとテニスで戦う。
・クライマックス時にキャラソンと思わしき物がスタッフが止めに入るまで流された。
・最大の謎はなぜテニプリのキャラをGMのダメ出しをうけながらやらなければならないのか。
だって明らかにおかしいだろ?シュールすぎて誰も突っ込めなかったけど。

で、このGMは困か?

946:NPCさん
08/05/19 02:36:40
>準備時間として2時間テニプリを読む事を強制

この段階で処置しない運営&参加者も困

947:NPCさん
08/05/19 02:38:26
デスクリムゾンで撃ってやれ

948:NPCさん
08/05/19 02:41:12
>>945
募集時にそのことをいっていないなら完璧な困
募集時に言っていたなら、まあ微困?

949:NPCさん
08/05/19 02:46:47
そのGMは確実にTRPGを誤解している

950:NPCさん
08/05/19 02:53:35
>>948
説明されてたら俺ならゲラゲラ笑いながらやれたかもしれんけど、
その態度にキレられそうな気もする

951:NPCさん
08/05/19 03:06:32
「飛影はそんなこと言わない」を彷彿とさせるな…。

952:NPCさん
08/05/19 03:10:12
テニプリのキャラはテニスラケットとボールさえあればどんなことだって解決できるからある意味TRPG向きだな
俺の中ではどんなシステムに出しても違和感無いわwwww

953:NPCさん
08/05/19 03:11:18
番長学園とかそっち系に限定していただきたい。

954:NPCさん
08/05/19 03:12:19
108の波動球のデータ設定がいつまでたっても終わりません!

955:NPCさん
08/05/19 04:07:19
>>954
簡単だ。一式=ダメージ1dなら百八式=ダメージ108dだ。

956:NPCさん
08/05/19 04:21:46
ところでそのダイスは一体何面体を使うのかね?

【おもむろに20面ダイスを手の中でころがす】

957:NPCさん
08/05/19 05:03:42
そこで100面ダイスを用意しないお前はアマちゃん

958:NPCさん
08/05/19 05:25:55
「私のダイスは53万面まであります。ですがシステムエラーを吐かない程度まで抑えるのでご安心を」
【バカはおもむろにIRCを立ち上げダイスマクロを設定しだした】

959:NPCさん
08/05/19 06:27:45
>958
ダイスにもよるだろうが、俺が使ってるダイスなら1d530000は余裕だぜ。
その代わり、ダイス数が増えると即死するけどな。

960:NPCさん
08/05/19 06:48:32 RHKohuOQ
まとめ乙ー

>>31-32に入れとくわ
こんなのコンベに来たら腹立つなぁ
鳥取にこもってろ

961:NPCさん
08/05/19 07:14:18 9w35SE7b
まとめ乙
>31->32に一票
これはコンベに行きたくなくなるw

962:NPCさん
08/05/19 09:16:10 842gtzJg
>31-32に一票

>945
そのGMはTRPGをなりチャかなんかと勘違いしてるんだろーな

963:NPCさん
08/05/19 09:50:36
逆転の発想
1d108でどうだ!
【馬鹿は振れないようだ】

964:NPCさん
08/05/19 09:50:55
>>945
テニヌやるなら連休にテニミュを肴に大酒かっくらいつつ二徹くらいした後の締めでやっとくくらいでないとと思った。
システムはレレレかカオスフレアでお願いします

965:NPCさん
08/05/19 10:25:57
ちょっとプチな話を書きたい気分なんだけど、このタイミングはいいんだろうか?

966:NPCさん
08/05/19 10:34:41
>965
次スレにしておいたほうが無難

ところで次スレマダー?

967:NPCさん
08/05/19 10:39:16 43972Nqz
タイミング的にはびみょん。
今回は報告結構豊作だったし次スレまで温存しないと埋もれそう。

それはそうと>>31-32と>>605-606と>>703どれも捨てがたいな。
選べないので今回は保留、MKP無しに一票。

968:965
08/05/19 10:45:46
軽い話だから次スレのにぎあいになるか微妙だが了解

MKPは自分も該当者なしに一票
個人的に豊作すぎて甲乙付けがたい

969:NPCさん
08/05/19 11:53:26
ちょっと>>605は許せないと感じるからこいつに一票。
GMの横暴はとめられないからなぁ(遠い目)

970:950
08/05/19 12:30:57
>>964を見て思い直した。「僕の考えたテニプリプレイヤー」なら楽しくやれるが
既存のキャラのロールプレイをしろと言われたらハッキリとイヤだ。

と自分のレス番を確認して踏んでたことに気付いた。
立ててくる。

971:NPCさん
08/05/19 12:41:26
>>970
僕の考えたテニプリキャラでテニヌをするなら確かに楽しそうだよなw

972:NPCさん
08/05/19 12:49:16
>>945
つか、テニプリなんてもう落ち目だろ。最先端とは片腹痛いわ。

973:NPCさん
08/05/19 12:49:43
落ち目以前に連載終了してる

974:NPCさん
08/05/19 14:23:04
萌えといったらめぞん一刻だろうに、愚かな奴もいたものだ

【馬鹿は情報入手の判定に失敗した】


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