08/05/15 18:05:53
乱闘は全員グラウンドに出るのがルールです。
301:ＮＰＣさん
08/05/15 18:08:53
>>290
止めに入った奴もまとめて大乱闘になる恐れがあるからなあソレ…
主催者サイドが制止する義務あるかも知れないけど、暴力沙汰にまでなったら
正直、処理すべきトラブルの範疇を超えてるような…
302:ＮＰＣさん
08/05/15 18:10:06
数人が乱戦に加わると、エリアが加速度的に広がる可能性があるな
303:ＮＰＣさん
08/05/15 18:11:23
>>299
なんでもう1人の方は運営なりなんなりが止めてくれると
真っ当な期待をしちゃいけないのか教えてくれ
304:ＮＰＣさん
08/05/15 18:12:59
>>296
アドバイスthx
次あってほしくないけどあったらまた節介すると思うので役立てさせてもらう
>>297
心配thx傷は二年以上前の話だから治ってる 捻挫と打撲と鼻血程度だったし
主催は金きり声あげてやめてくれさけんでてスタッフはおろおろしてたよ
そんなことしてないでとめてやってくれって叫んだからよくおぼえてる
305:ＮＰＣさん
08/05/15 18:13:31
>>290
周りは最後のオチを予測できてたんだろうｗ
306:ＮＰＣさん
08/05/15 18:13:34
>>302
ソ厨自重
でも、実際そんなもんだよなｗ
307:ＮＰＣさん
08/05/15 18:14:52
そういや、ケンカって、単に巻き添えくっただけの人まで、ケンカをしてた連中と一緒に
されて怒られるケースがあるよな。
昔学校でそういう事があったんだよなあ。俺は巻き添えで殴られただけで関係無いと
主張しても、教師はそれを責任から逃れようとしてると決め付けるし、俺は関係ないと
友人が証言しても、そうやってかばうのは本人のためにはよくないと言われたそうだし
308:ＮＰＣさん
08/05/15 18:15:03
>>301
だから暴力沙汰に発展する前に頑張ろう。初期消火は大事だよ、うん…
309:ＮＰＣさん
08/05/15 18:16:57
＞主催は金きり声あげてやめてくれさけんでてスタッフはおろおろしてたよ
管理能力なさすぎだろこの主催達。
こんなやつらのコンベ守ろうとした>290は犬死だな。無茶しやがって（AA略
310:ＮＰＣさん
08/05/15 18:17:01
>>307
お前の普段の行いのせいで信頼がなかったんだから仕方ないな。
311:ＮＰＣさん
08/05/15 18:17:18
口論の段階で止められればいいけど、沸点低くてすぐ手が出る奴がたまにいるんだよなぁ
312:ＮＰＣさん
08/05/15 18:17:22
>>307
まともに話を聞かない、指導より管理優先の教師は昔からよくいるもんだ。
313:ＮＰＣさん
08/05/15 18:17:26
>>308
この場合は>>290(そして、おそらく主催側)が気付いた時点ですでに暴力沙汰になってて、
290は止めようとしただけなのに、他に止めに回る者がいなかったため、止めようとしたと
いう主張が通らず、喧嘩に加担したと見なされたって話だろう
314:ＮＰＣさん
08/05/15 18:19:00
主催が止めにはいりゃあほかのスタッフも止めに入ったんだろうがな。
315:ＮＰＣさん
08/05/15 18:19:03
>>304
アホな主催者に文句言っていいレベルだねそりゃ。
そんな対応なら場所が借りられなくなるのも当然だわ。
316:ＮＰＣさん
08/05/15 18:22:00
>>303
お前が都合の良い期待をするのは勝手だハゲ
家の隅で死ぬまで妄想してろ
317:ＮＰＣさん
08/05/15 18:22:10
他人に殴られたことが全く無いと、止めに入るのは怖いよ
やっぱり親父にくらいは殴られておくべきだ
318:ＮＰＣさん
08/05/15 18:25:00
おそらく290氏は「俺、古武道やっててさー」とか「アゴをかすめたら脳震盪で一発気絶だよ」
とかいう周囲の自慢話を鵜呑みにして「ああ、俺の周りは頼れる人が多いんだ」なんて
思っちゃった人なんじゃないだろうか。
319:ＮＰＣさん
08/05/15 18:25:52
誰かが一方的にボコられてる時ならともかく
喧嘩してる所に片方だけ羽交い絞めは
止め方として最悪なんじゃねーの？
間に割って入るのが普通だと思うんだが
320:ＮＰＣさん
08/05/15 18:27:21
>>318
ワロタ
>>319
その通りだと思う。1発もらうかもしれんけど。
321:ＮＰＣさん
08/05/15 18:27:34
こう考えるんだ。
290が羽交い絞めにしたのは惑星べジータの王子で抑えてなければ、地球が危なかったと
322:ＮＰＣさん
08/05/15 18:31:58
羽交い絞めで止まるのはせいぜいラディッツまで
323:ＮＰＣさん
08/05/15 18:33:01
間に入って殴る対象を見えなくするのはクールダウンさせるのには正しい手法かな
明らかに本来と違う相手を攻撃してると気づいた場合も一気に冷えたりする
でも痛いよ！痛いって！
324:ＮＰＣさん
08/05/15 18:34:15
羽交い絞めにした後、相手もろとも空中高く飛び上がり、空中で反転して、頭部を下に
急降下し、羽交い絞めにした相手の頭だけを地面に叩きつけます
325:ＮＰＣさん
08/05/15 18:34:26
ＡＲＡ厨のカバーリングとソ厨のサニティで丸く収まればよかったのに。
326:ＮＰＣさん
08/05/15 18:39:26
後だしの喧嘩の内容詳細
1.俺気づき 慌ててかけつける
2.Aが態勢崩して転んだとこ
3.Bが隙みて椅子装備 主催金きり声スタート
4.こりゃやべえ 俺後ろから激しく抱きつく
5.羽交い絞めにして 誰かAお願いと叫ぶ 主催金きり声止まらず スタッフオロオロ みんな傍観
6.誰もおさえずA起きちゃう＆ぼこり開始
327:ＮＰＣさん
08/05/15 18:41:18
>324と俺はちょっと違うな・・・。
空中で反転してから、鎧の重さで相手より下へ。相手の首を脚でロックしたｒ
飽きた
328:ＮＰＣさん
08/05/15 18:43:19
>>326
兇器ありかよ！
それを先に言えと
329:ＮＰＣさん
08/05/15 18:44:21
>>326
椅子かよ。そりゃ止める罠。
やはりスタッフヘタレすぎなのが問題だよ。
330:ＮＰＣさん
08/05/15 18:46:47
ほっといたら血の惨劇で新聞の社会面を飾り
TRPGサークル＝ヤバイ団体という印象が一般のものに
331:ＮＰＣさん
08/05/15 18:47:24
>>328
仕方ないだろ、後から思いついたんだから。
332:ＮＰＣさん
08/05/15 18:48:39
>>330
テレビにうつるかもな、このスレ。
333:ＮＰＣさん
08/05/15 18:49:21
こういう場合は“誰かお願い”じゃなくて、“そこの人～”とか
ちゃんと特定するといいってばっちゃが言ってた。
この場合は手近なスタッフが妥当か？
334:ＮＰＣさん
08/05/15 18:50:06
>>325
スリープクラウドかけてほっといた方がよくね？
335:ＮＰＣさん
08/05/15 18:51:03
おもむろにバトルソング。
336:ＮＰＣさん
08/05/15 18:51:25
>>326
ごめん。そりゃBを止めるわ。
337:ＮＰＣさん
08/05/15 18:51:53
他人の俺としては>>290の男気あふれる行為に喝采を送りたいところだが、
本当にお前さんを心配してる家族に怒られなかった？
338:ＮＰＣさん
08/05/15 18:52:07
自演ぽいな
339:ＮＰＣさん
08/05/15 18:52:22
ところで主催者って女？
てかスタッフも女？
340:ＮＰＣさん
08/05/15 18:53:51
あんまり自作自演ばかりしてるとジエントルマンになっちゃうよ
ってばっちゃが言ってた
341:ＮＰＣさん
08/05/15 18:54:32
>>340
（ ﾟдﾟ）
342:ＮＰＣさん
08/05/15 18:54:57
>>266
どれくらいいるの？
おいらの上司達は40超えから一千万台いってるけど。
343:ＮＰＣさん
08/05/15 18:56:34
>>335
さらに【ウィークポイント】
344:ＮＰＣさん
08/05/15 18:56:52
>>342
はい、嘘。
345:ＮＰＣさん
08/05/15 18:57:15
>>340
【審議中】
ﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ∧＿,∧ ﾊﾞﾊﾞ ∧＿∧ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
∧＿∧ﾊﾞ( ´・ω・∧＿∧ (・ω・｀ ) ∧＿∧
（´・ω・）＝つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂＝（・ω・｀）
(っ ≡つ＝つ (っ ⊂) ⊂＝⊂≡ ⊂)
/ ) ﾊﾞ∧＿∧｜ x ｜∧＿∧ ﾊﾞ ( ＼
( /￣∪ﾊﾞ ( ´・) ∪￣∪(・｀ )ﾊﾞﾊﾞ ∪￣＼ )
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ( ＼ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ `ｕ-ｕ'. ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ ﾊﾞﾊﾞ `ｕ-u'
346:ＮＰＣさん
08/05/15 19:01:26
準備しただけで使ってないから重要度低いかなってカットしてた＞＜
とはいえど転んだ所までは俺も声はりあげてた内の一人だったんで
割り込まなかったってことについては弁解の余地もない
次からはもっとはやく割り込みますよってのが俺の反省
>>337
愛情なんて双方向でない崩壊家族なんで
暴力で身が竦まないように教えてくれたのは親
>>340
木久ちゃに弟子入りしたらいいとこいけそうじゃない？
347:ＮＰＣさん
08/05/15 19:04:56
＞暴力で身が竦まないように教えてくれたのは親
ここがすごく気になるんだけど。どういう意味？
348:ＮＰＣさん
08/05/15 19:06:19
>>342
嘘と言い切る根拠は？
349:ＮＰＣさん
08/05/15 19:06:33
>>347
あー…、ごたごたしてるんだろ、察しろ。
350:ＮＰＣさん
08/05/15 19:07:52
自分語りしたがりの相手はそれまでにしとけ
351:ＮＰＣさん
08/05/15 19:10:12
親から暴力振るわれてましたってこったろ
352:ＮＰＣさん
08/05/15 19:10:27
自分語りスマソ
このレスで消えるね
353:ＮＰＣさん
08/05/15 19:11:26
黙って去ることもできないのか。
354:ＮＰＣさん
08/05/15 19:13:25
また荒らしが始まったか。
355:ＮＰＣさん
08/05/15 19:15:19
>349>351
アナルほど㌧ｸｽ
>353
読んでて後味悪くなる話は次から控えてくれ。
356:355
08/05/15 19:15:52
>352ということで一つよろしく
357:ＮＰＣさん
08/05/15 19:16:19
アンカーを間違えないことすらできないのか。
358:ＮＰＣさん
08/05/15 19:16:34
すぐ荒らしだ何だって本当うざいぞ
荒らしだと思うならスルーしとけ
359:ＮＰＣさん
08/05/15 19:17:48
>>358
ならひっぱんなよｗ
360:ＮＰＣさん
08/05/15 19:20:11
荒らしだ何だとうるさいのも荒らしという事でよろしいですね
361:ＮＰＣさん
08/05/15 19:21:34
おまえらここははじめてか？力抜けよ
362:ＮＰＣさん
08/05/15 19:21:49
>>254
いい加減にしろ
363:ＮＰＣさん
08/05/15 19:23:10
>>286
遅レスだけど屋敷焼いてもデュラハンは通常無効だから無意味。
焼け跡から悠々と出てくれば良かったんじゃない？
364:ＮＰＣさん
08/05/15 19:23:24
>>318
「いやー、師匠からは禁じられてるんだよね、義戦以外の私闘ってさ」
「武器を持った相手だと間合いが狂うからね。踏み込みを早くしないといけないから、
臨界点での手加減ができなくなっちゃうから」
365:ＮＰＣさん
08/05/15 19:28:12
禁止だの手加減だのっつってるが
別に相手を殴らなくてもいいだろ。
腕に覚えがあるなら受けるなり避けるなり、それこそ壁やってりゃいい。
366:ＮＰＣさん
08/05/15 20:01:46
自称優等生が本当の武道の精神に触れて成長するエピソードですね、わかります。
367:ＮＰＣさん
08/05/15 20:07:43
つーか乱闘騒ぎなんか起こったら逃げない？
俺なら荷物ひっつかんで一目散に逃げるね。自分が怪我したらアホだし。
368:ＮＰＣさん
08/05/15 20:20:21
なら今のうちに言っておくが俺はびっくりしてオロオロ派。
会場からいなくなるのも間に入って止めるのもどっちも決断できそうにない。
369:ＮＰＣさん
08/05/15 20:35:04
>>367
客はそれでいいが、スタッフなら責任というもんがあるよなあ。
放っておいてガチで怪我人出したらそれはそれで大問題だろう。
370:ＮＰＣさん
08/05/15 20:46:17
スタッフだからってそれを求められてもなぁ。
包丁振り回すかもしれんｷﾁｶﾞｲに向かっていくなんて誰だってイヤだろう。
警備員みたいに仕事でやってるわけじゃないんだから。
371:ＮＰＣさん
08/05/15 20:50:16
>>369
ちと情けないと思うかも知れないが、迅速に警察に通報すればもうそれでよろしい。
止めに入ったときに巻き添えくらって椅子で殴られただけで人間死ぬんだもん。
他人にそういう危険を冒すことは強制できん。
ただ、武道の心得がある人には働いてほしいところではあるけどね。
372:ＮＰＣさん
08/05/15 20:50:21
>>370
椅子振りまわそうとしたほうは報告者が止めてるじゃないか。
373:ＮＰＣさん
08/05/15 20:52:35
>372
もう一人がチャンスとばかりに椅子を振り回す可能性もあるわけで。
374:ＮＰＣさん
08/05/15 20:53:52
もうコンベ会場にはスタッフの人数分の刺又が必要な時代なのかもね。
375:ＮＰＣさん
08/05/15 21:03:10
>>372
バカめ！我らﾑｷﾞｬｵｰ団は常にスタッフの人数＋１で押しかける！
376:ＮＰＣさん
08/05/15 21:05:39
>>375
何かそう聞くと、とたんにトループ扱いの雑魚程度にしか思えなくなる。
377:ＮＰＣさん
08/05/15 21:06:49
つーかこれって、かっこつけたがりの報告者のせいで大事になったってだけだろ？
第3者がからまないで、当事者だけだったこんなならかっただろうに。
378:ＮＰＣさん
08/05/15 21:09:17
普通に新聞沙汰になってたんじゃないか?
「大学生、パイプ椅子で撲殺」とか。
379:ＮＰＣさん
08/05/15 21:09:18
なんというお花畑…。
380:ＮＰＣさん
08/05/15 21:10:16
>>377
それもまた違う。
報告者が止めにこなかったスタッフを責めるのはお門違いだが、
椅子でボコりに行った奴を止めなかったらどうなってたことか。
381:ＮＰＣさん
08/05/15 21:11:36
死ななくてもイスが振り回されれば流血沙汰の可能性大
イスは取り上げなきゃ危なすぎ
382:ＮＰＣさん
08/05/15 21:22:11
プロレス風の殴り方なら、死ぬ危険性はグッと下がるんだけどね。
素人はカドを使うだろ？ケンカのプロもそうかも知れんがあくまで普通の人前提で。
383:ＮＰＣさん
08/05/15 21:33:39
>プロレス的殴り方
バットで突く、刃物の柄の部分で殴るんですね。
384:ＮＰＣさん
08/05/15 21:40:05
殴る時にやけに強く踏み込んで、でっかい音出すんですね、分かります
385:ＮＰＣさん
08/05/15 21:43:31
しっかしここまで言い掛かり的に報告者を叩くとなると病気だな…
386:ＮＰＣさん
08/05/15 21:44:23
このスレもういらないね
387:ＮＰＣさん
08/05/15 21:46:41
いやあ、正直報告者の行動は立派だと思う
自分だったらどうするだろう、って想像してみたけど、やっぱり後ろから羽交い絞めが限度な気がするよ
ガタイはデカいが武道経験は高校体育の柔道のみだから、そんなスマートに鎮圧する手段なんてしらねえし
388:ＮＰＣさん
08/05/15 21:52:56
>>387
まあ自分の身を省みない行動は若干困ったちゃんだと思うよ。
その勇気と運で帳消しにはなると思うけど。
389:ＮＰＣさん
08/05/15 21:56:31
逼迫した状況では拙速が勝ることがある
390:ＮＰＣさん
08/05/15 22:01:34
>>319
ベストは両方の後頭部を殴って昏倒だねっ♪
391:ＮＰＣさん
08/05/15 22:03:41
ギャグメーカーレベルが低い相手にはヤメとけ
392:ＮＰＣさん
08/05/15 22:08:20
屋外での戦闘では先制判定にレンジャー技能を使用できる…とか。
393:392
08/05/15 22:09:03
誤爆ごめん。
394:ＮＰＣさん
08/05/15 22:09:48
羽交い絞めじゃなくて、間に割って入る、がベターなんだが
怖いわなｗ
395:ＮＰＣさん
08/05/15 22:10:44
>393
一瞬レンジャー技能があれば困ったちゃんに対して先制攻撃を仕掛けられるのか、
とか考えたじゃねーかw
396:SW2.0スレ59
08/05/15 22:12:02
ソスレに書いてこっちのスレ開いたら一瞬スレ誤爆したかと思ったじゃねーか！
397:ＮＰＣさん
08/05/15 22:12:47
「汝は邪悪です」と言って、まだ何もして無い人を困ったちゃん認定。
そして、先制攻撃。
そして、お縄。
398:ＮＰＣさん
08/05/15 22:26:33
まあリアルファイトの鎮め方はおおよそスレ違い
卓ゲ的にはＰＣ同士の決闘で決着をつけるべきだとかなんとか
399:ＮＰＣさん
08/05/15 22:28:24
PC同士で決着がつけられるなら既に困ではない
400:ＮＰＣさん
08/05/15 22:28:46
それでリアルファイトが収まるなら平和なことだがなあ。
実際これより困ることはそうないってほど困るぞ。
401:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/15 22:46:27
>397
何ーナ・フォウリーだそれ
402:ＮＰＣさん
08/05/15 22:47:39
>>401
ムギャオーナ・フォウリー
403:ＮＰＣさん
08/05/15 22:59:58
>>402
筋力24のﾑｷﾞｬｵｰ･･････
404:ＮＰＣさん
08/05/15 23:01:43
>>401
ヒデーナ
405:ＮＰＣさん
08/05/15 23:03:08
>>404の発想に感心
406:ＮＰＣさん
08/05/15 23:07:50
「だったら、TRPGで勝負よ！」
407:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/16 00:12:39
>404
おまえヒース兄さんだろ
408:ＮＰＣさん
08/05/16 00:32:48
コンベで魔族に狙われてるNPCヒロインを守れって依頼のシナリオやった。
ヒロインは特殊な力を持っていて、しかも本人は自分のことを普通の人間だと思って
いるので刺激すると暴走する危険がある。なので彼女に付き添う時は日常的な対応に留め、
魔族や力の話をするなと依頼者から命令された。
でもヒロインがどういう能力を持っていて、魔族がどういう目的で彼女を狙っているかは不明だった。
この設定が相当臭いんで、ヒロインには気づかれぬよう様々な角度からの情報収集をした。
その方面が得意なキャラで情報収集の達成値もかなりの出来栄えだったんだが、
何を調べても（ヒロインの能力や隠された秘密があるか、魔族の目的や戦力に現在の動向、依頼者が
ヒロインのことをどこまで知っているかなど）シナリオ開始時にGMに渡された情報以外何も出てこなかった。
PCたちがウダウダやってる間に時間が過ぎていき、何の前触れもなく魔族が抑えきれないほどの
モンスターを投下してヒロインを奪いにやってきた。PCの周囲警戒も知覚の宣言も何の意味もなかった。
敵が多すぎて敵わんのでヒロイン連れて逃げることにしたら、突然ヒロインがPCを攻撃してきた。
実はヒロインは魔族の女リーダーの変装で、本物のヒロインを秘密裏に連れ去るまでの間、
PCたちを欺くために偽りの情報を流して最初からヒロインに成りすましていたんたらしい（本人談）。
で、その魔族がすごく強い。モンスターも数が多くて捌ききれない。PC全滅。
セッション終了後、その魔族の女リーダーはかつてGMのお気に入りPCだったことをGM本人が語った。
以上。
409:ＮＰＣさん
08/05/16 00:35:54
読む気なくす
410:ＮＰＣさん
08/05/16 00:38:36
敵のボスがヒロインと入れ替わっている、っていうギミック自体は面白いのになあ
なんで小説かかずにTRPGでやろうとしたんだろ
411:ＮＰＣさん
08/05/16 00:41:30
何だろうこの読みにくさ。文章自体は普通っぽいのに
412:ＮＰＣさん
08/05/16 00:42:55
>>408
個人的には嫌いなタイプなシナリオじゃないけど
ＰＣにかなり疑われた時点で、多少想定以外の状況でも
ＧＭは無理してでも情報を与えたいところだな。
結構多彩な展開が考えられて面白いのに。
まぁ初めからこの展開しか考えてなかった可能性も考えられるがｗ
413:ＮＰＣさん
08/05/16 00:43:45
典型的な俺TUEEEEEしたいだけの糞GMだな。
414:ＮＰＣさん
08/05/16 00:44:06
下手だなあカイジくん、ヒントを出すのが下手
の類だな、困じゃなくて下手なだけだろ
415:ＮＰＣさん
08/05/16 00:47:48
> セッション終了後、その魔族の女リーダーはかつてGMのお気に入りPCだったことをGM本人が語った。
これはちょっと困な気がする。
ただの吟遊と言ってしまえばそれだけだが。
416:ＮＰＣさん
08/05/16 00:49:51
>>408
そいつは女GMじゃなかったか？
でもってどのシナリオにも必ずそのキャラもしくはそのキャラの生まれ変わりが出てきて
誰からも愛され崇め奉られまくっていなかったか？
GMお気に入りの女魔族キャラ言われると古傷が痛んでたまらん。
417:ＮＰＣさん
08/05/16 00:50:10
コンべのSWでシティ探偵物に参加したさいに知識判定で犯人がわかるってGMが言ったから、
インスピレーションを使って犯人を見つけようとしたら、
「信仰してる神をラーダから別のにしろ。今のインスピレーションも無効」
って言われた。次に証拠などから推理したら、
「キチンと判定して犯人を見つけろ」
って言われた。
犯人の見つけ方は2D6+セージ技能レベル+知識ボーナス+見つけた証拠ボーナスで40の達成値を出す事。
推理した犯人及びトリックはは正解だった事を書き加えておく。
418:ＮＰＣさん
08/05/16 00:52:04
>>417
そんな支離滅裂なGMがいるのか
419:ＮＰＣさん
08/05/16 00:53:17
>>417
そのＧＭは探偵モンやらない方がいいよｗ
420:ＮＰＣさん
08/05/16 00:57:17
>>416
>そいつは女GMじゃなかったか？
Yes.
>でもってどのシナリオにも必ずそのキャラもしくはそのキャラの生まれ変わりが出てきて
そのGMとの接触はそれが最初で最後なので不明。
>誰からも愛され崇め奉られまくっていなかったか？
ハンドアウトに「慕っている」「そのヒロインが好きだ」などの設定がちらほら
>GMお気に入りの女魔族キャラ言われると古傷が痛んでたまらん。
古傷kwsk
421:ＮＰＣさん
08/05/16 00:58:27
シティって下手くそや向いてない奴がやるとすぐに事故るよな。
タイムテーブルやNPCの考え方や優先順位を決めないで感覚だけでまわそうとする奴。
422:ＮＰＣさん
08/05/16 01:03:14
>>421
同意見。
NPCの考え方をきっちりしとかないと、すぐ矛盾が発生したりする。
実のところ、プレイヤーの立場で出来る選択しって世界観にもよるけど
限られてるから、シミュレートをきっちり書いておくとそれほど失敗しなく
なるんだけどね。
423:ＮＰＣさん
08/05/16 01:03:19
>>418
支離滅裂か？インスピレーションや推理みたいな裏技使わずに40以上の達成値を出せって
言ってるだけだろ、無茶苦茶だとは思うけど支離滅裂じゃないな。
６ゾロが出たらどうしたんだろう？
424:ＮＰＣさん
08/05/16 01:04:32
>>417
PLのリアル推理力で犯人を見抜くってのはダメだったんですかねい？
GMは自分の考えたギミックを邁進するあまり、
セッションの流れをダメダメにしちゃったのか。
425:ＮＰＣさん
08/05/16 01:05:59
>>408
ヒロインを守れという依頼を受ける
↓
何故ならヒロインは特殊な能力を持ち魔族に狙われているから
↓
その能力は何なのか探っても依頼人は何も情報を出さない。
↓
その魔族は悪魔でした。
↓
お前らがウダウダやってる間に本物の娘はさらいました。お前らも死ね。
という流れだと思うんだが、その依頼人は結局本物の依頼人じゃなかったんだよな？
女リーダー魔族のことを濁していたわけだから。
だったら報告者に依頼する必要がはなっからないんじゃね？
そのGMアホだろ
426:ＮＰＣさん
08/05/16 01:07:38
>>422
作り込み過ぎてどっぷりはまった奴を知っている。
同じ事件を５回別の視点でやってやっと事件の全貌がわかるとかマジ勘弁。
半年に一回はこれやるんだぜ。半年に一回なのは半年かけて作り込むから。
427:ＮＰＣさん
08/05/16 01:07:42
そもそも魔法が存在する世界で推理物をやろうとするのが地雷。
SW短編集にあったような話ぐらい練って作ってくれればまだしもだけどね。
ファンタジー世界じゃ、やろうと思えば密室殺人も完全犯罪も自由自在だし
逆にそれらをたやすく見破ることも可能なわけだし。
428:ＮＰＣさん
08/05/16 01:08:39
>>423
これはあくまで推測だけど、事件の証拠をいくつも見つけることで
推理判定のボーナスがどんどん加算されていって、最終的には目標値40
なんてふざけた数字にまで達成値が届くようになるという仕掛けだったんでは
ないかと…
429:ＮＰＣさん
08/05/16 01:08:47
>>423
探偵もので推理するなっておまｗって思たんだよ
430:ＮＰＣさん
08/05/16 01:09:20
>>426
一度だけならぜひ、やってみたい。
431:ＮＰＣさん
08/05/16 01:09:40
>>416と>>408のGMが同一である可能性があるの？
432:ＮＰＣさん
08/05/16 01:13:09
>>426
その創りこみやこだわりを小説なんかで活かせと言ってやれ
433:ＮＰＣさん
08/05/16 01:13:50
>>426
過ぎたるは及ばざるが如し
434:426
08/05/16 01:21:57
>>432
まったくだ。シナリオ集をオリジナルで出す事になった時に、
そのシナリオの１つを目玉として入れようという事になったんだけど、
シナリオの他に背景設定やNPCの設定などを会わせると
400字の原稿用紙600枚弱とか。感心を通り越して呆れたね。
もちろんこの案は枚数のせいで流れた。
435:ＮＰＣさん
08/05/16 01:22:05
てか、ひぐらし？
436:ＮＰＣさん
08/05/16 01:25:35
ソードワールドで推理物するならデュダRPGやれば十分だろうに
437:426
08/05/16 01:27:33
>>435
いや、違う。そもそもシステムはテラガン。
438:ＮＰＣさん
08/05/16 01:30:11
>>437
テラガンのシナリオ集をいまさら出しても・・・
439:ＮＰＣさん
08/05/16 01:41:19
>>417 をGM視点に変換してみる
＊ ＊ ＊
コンベで探偵物のSWを立てた。
ポイント制のシナリオで、PCの捜査でポイントが溜まっていって、セージ判定＋ポイントでシナリオ達成値を超えたら犯人がわかる。
プリースト（ラーダ）でインスピレーションを使おうとしたPLが居て、それだとシナリオがそれで終わってしまうので、あらかじめ気づかなかった俺が悪いんだけども丁重にお願いして別の信仰神に変えてもらった。
そのPL、今度はPL自身の推理で犯人を特定しようとする。犯罪のトリックも犯人も当たってるんだけどさ、これは証拠を積み上げてシナリオポイントを稼ぐゲームだと言うことを、最後まで理解してくれなかった。
シナリオのギミックをさっぱり分かってくれない困ったちゃんでした。
＊ ＊ ＊
ただの事故じゃねーのか、これ
工夫が空回りしたとゆーか、受け入れられないPLが居ただけで
440:ＮＰＣさん
08/05/16 01:43:29
>>439
そうやって食いつきの悪い餌を油であげるんですね わかります
441:ＮＰＣさん
08/05/16 01:49:54
SWでの探偵物は案外やりやすい
GURPSでMAGICありの探偵物はPCの魔法選びによっては
推理介在せず判定だけ積み重ねるだけでクリアできる多田野ﾌﾗｸﾞｹﾞｰと化す
ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｨ
442:ＮＰＣさん
08/05/16 01:50:43
>>420
まあ似たような目に遭った奴が他にもいたよと、それだけなんだ。
毎回毎回「あたしの分身（はぁと）」な女魔族キャラが一人勝ちして去っていくシナリオは嫌だとか。
別にそのキャラがどこでどんな活躍をしたかなんて興味ないから、
過去の武勇伝とか聞かせてくれなくていいですよとか、まあそんな昔話。
443:ＮＰＣさん
08/05/16 01:51:03
GURPSは非戦闘面で強力な呪文が多すぎる
444:ＮＰＣさん
08/05/16 01:53:05
ＧＭが犯人わかっちゃった時点でPLすごいって誉めて、
「これは証拠を積み上げてシナリオポイントを稼ぐゲーム」とぶっちゃければ良かったんじゃないかと
445:ＮＰＣさん
08/05/16 01:54:43
ロードスで貴族のお家騒動に巻き込まれて犯人探しするも見つからず、貴族の呼んだ
賢者の学院の魔術師のセンス・ライて犯人が見つかったクソセッションを思い出した。
446:ＮＰＣさん
08/05/16 01:56:44
自分がＧＭの立場なら、
絶対的な証拠と、捕まえられる状況を見つけるゲームにしちゃうな。
コイツが怪しいと思っても捕まえられるかは別だし。
実際は、状況とかいろいろ、あるけど。
447:ＮＰＣさん
08/05/16 01:58:05
>>445
センスライがあれば犯人か聞くだけで白か黒かわかるからな。
どうしてもわからなければリザレクションで被害者に聞けばいい。
448:ＮＰＣさん
08/05/16 01:58:49
>>441.443
そこで超強力探査系魔法を禁呪扱いですねわかります
殺人現場あり 犯人誰系のシンプルスタートで
犯人は現場で被害者の霊よんで聞き出して開始十分で判明
けどどうやってつきとめたかは口外できず
証拠集めに奔走させると
昔ようやったわ
449:ＮＰＣさん
08/05/16 02:08:22
センス・ライとみてマナ・ライの親戚？と思った俺は
まちがいなくＳＷから離れて久しい
450:ＮＰＣさん
08/05/16 02:10:13
>>446
最初からそういうシナリオならいいが、早めに犯人がばれちゃった時に
アドリブで変えるとかはどう考えても難しそうだ。
用意した部分とのクオリティ差でまくりそう。
451:ＮＰＣさん
08/05/16 02:13:09
コロンボ（あるいは古畑）みたいに進める方法は確かにやったなぁ。
そーいやルナルのシナリオ集で、
過去視魔法を逆手に取った犯罪ネタがあったねｗ
わざわざ人形だかなんだか使う奴ｗ
452:ＮＰＣさん
08/05/16 02:24:05
尋問に精神捕獲を使うようなＰＴ相手にしてると
過去視すらも生易しく見える
気分は俺アルバス・ダンブルドア
PTはヴォルデモートと死喰い人
453:446
08/05/16 02:38:53
>>450
まぁ単純に推理しただけで捕まえられるような
立場のＰＣじゃないなら、犯人を見つけてから
どう犯人を嵌めるかが勝負なんで・・・。
自分が書くシナリオならってかんじになってるな。
アドリブでやると確かに結構きついかも。
454:ＮＰＣさん
08/05/16 03:08:32
逆に冤罪ネタでシナリオ作れそうだな。
魔法で探査する魔術師が実は犯人側で、PTに濡れ衣着せるとか。
455:452
08/05/16 05:24:28
冤罪じゃなくて真っ黒なPT相手の場合はどうすればいいですか
村に立ち寄り山賊退治のを嘆願されおｋ
村人に<<疫病>>使用して弱らせ皆殺しに
<<死人使い>>でアンデッド量産し
山賊の根城に突っ込ませて虐殺
山賊の溜め込んでた略奪品を掠め取ってHappyEND
456:ＮＰＣさん
08/05/16 05:41:13
冒険者ギルドや騎士団繰り出して一緒になって悪党キャンペーン張るもよし、
それらでとっとと全滅させるなり捕まえて牢から永遠に出さないようにするなりで
制裁（厨がえし？）するもよし。
457:ＮＰＣさん
08/05/16 06:26:15
それが厭なら鳥取を抜ければ良いんじゃないかな。
好きなら一緒に楽しめばいい。
話し合ってすり合わせるのは個人の努力なんで、まあ力量や熱意と相談するといい。
458:ＮＰＣさん
08/05/16 07:10:19
ところでさ、PCがかっこいいセリフを言って、それがかっこよすぎてツボに来たからって
テンション上がりまくってPLにダイス投げてくるのって困ったちゃんかな？（天羅とか熱血専用でいうチットとか熱血カードのノリで）
隣の人のダイス投げてそのまま紛失することもしょっちゅうある
ちなみにダイスはそのPLのツボを突けば突くほど数が増える。凄いときは10個くらい投げる。
もはや誰も気にしていないし、頭とかに当たらないように計算してるらしいし、
よその人とやるときは自制してるんだが、これって端から見てたら困ったちゃんなんだろうなあｗ
459:ＮＰＣさん
08/05/16 07:16:13
飴を用意してそれをチット変わりにしてもらえ
460:ＮＰＣさん
08/05/16 07:29:20
>>458
そいつがいる時はぬいぐるみダイスを用意するとか
真鍮ダイスみたいな投げたら洒落にならなそうだと常識的に理解できそうなダイスを使うかの二択かな
461:ＮＰＣさん
08/05/16 07:36:32
いや俺も含めて真っ黒キャンペーンは楽しんでる 単にネタとして提供しただけっす
予想のはるか上をいってくれるから シナリオ無視されても頭にも来ない
こんなかんじよ
A::「悪魔召還 や ら な い か」
B:「うほっ いいあそび」（
C:「エロイ エッセイ エロイ エッセイ」
D:「悪魔様じゃあ悪魔様じゃあ」（歓喜
いざ呼び出したら
D:「悪魔様ぁどうかご加護をぉお！！」
つって殴りかかり
Ａ－C:「ちょｗｗｗｗ」
D:「悪魔様を気絶させるのじゃぁあ！！」
結局ほんとに気絶させられ肉体交換でDが悪魔の肉体を入手
当の悪魔は<<奴隷>>かけられてDの下僕
信じられるか？
俺大量の財宝をもってるとされる海賊に対し
討伐軍がおこったってシナリオ用意してたんだぜ？
こいつらならきっと襲いにいくとおもってたら華麗にスルーでこれｗｗｗｗｗ
462:ＮＰＣさん
08/05/16 07:43:20
>461
だったら、書き込むなクズっ！
って、栗山千明様が言ってたよ。
463:ＮＰＣさん
08/05/16 08:33:12
GURPSで魔法あり推理物をやったら
トリックに未訳の魔法を使われたあの夏の思い出
464:ＮＰＣさん
08/05/16 10:55:18
>461
さあ、その鳥取の諸エピをレスにまとめて
クロちゃんスレへ投下する作業に戻るんだ
465:ＮＰＣさん
08/05/16 11:07:05 t+y3s8Am
>>458
困以前に精神的に病んでるヤツって希ガス。
466:ＮＰＣさん
08/05/16 11:15:30
>455
だから通りすがりの冒険者（当然PCより数段強い）を出せと。
ってGMも楽しんでるのかよｗ
んじゃ正義の冒険者に囲まれて如何にに脱出するかのシナリオで。
当然「全員皆殺しじゃあ!」とかいう無茶をしなければ逃げられるバランスに組んでおくんだぞ
467:446
08/05/16 11:18:19
>>455
国家権力が動かして世間のルールを教えてやれ。
468:ＮＰＣさん
08/05/16 11:18:51
名前欄が残ったままだったorz
469:ＮＰＣさん
08/05/16 11:24:46
モンスター！モンスター！で遊べよ
470:ＮＰＣさん
08/05/16 11:44:33
悪人プレイは数回やれば飽きるものですが楽しそうな鳥取ですねｗ
471:ＮＰＣさん
08/05/16 11:49:47
みんな承知で楽しんでるんなら困でもなんでもない
良い仲間だろう
知らん人といっしょに遊ぶとき引っ張るなよ。
472:ＮＰＣさん
08/05/16 12:17:25
>>461
困ったちゃんを報告せず、プレイ自慢するお前が困ったちゃん。
悪のPTはD&Dあたりでやるとわりと楽しいｗ
そもそも悪じゃないとなれない種族、職業あるし。
473:ＮＰＣさん
08/05/16 12:59:17
オークバーバリアン
コボルドソーサラー
ゴブリンローグ
ドラウクレリック
とかか
474:ＮＰＣさん
08/05/16 13:23:39
MKYなのに人気の461にShit！
475:ＮＰＣさん
08/05/16 13:28:07
昔、ＧＭが「今日はミステリーやります」と言ってセッションを始めた。
金持ちの娘が誘拐されたというシナリオで、開始15分ほどで、登場人物の紹介が一通り終わった。
そこで一人のＰＬが「『それでは、貴方が犯人である事をこれから確かめよう』と使用人の一人に言うよ」と宣言。
ミステリーっぽいな、皆が笑うと
「すぐ犯人のわかるシナリオですいませんでしたね！ はいはい、止めますよ！」
と言ってセッション終了した。
犯人を言い当てたＰＬが「空気読めてなかった」とか言って、ＧＭと他のＰＬに謝ってた。
476:ＮＰＣさん
08/05/16 13:42:19
それはGMの対応力不足だな。
せっかくの美味しい出だしなのに勿体無い(´・ω・｀)
あからさまに動揺しつつ否定する使用人、困惑げに問いただす主人、弁護しようと試みる同僚、とか定番シーンが演出できるじゃないか。
477:ＮＰＣさん
08/05/16 13:44:05
いや対応力以前の問題だろ
478:ＮＰＣさん
08/05/16 13:44:37
なんでこんなにおいしいシチュをGMは逃すんだｗ
序盤だと証拠不十分で結局犯人逃れられるだろｗ
479:ＮＰＣさん
08/05/16 13:45:51
勿体無い。一旦休憩を入れてＧＭがシナリオの流れを組み直せば面白くなっただろうに。
480:ＮＰＣさん
08/05/16 13:49:46
スネ夫だけはどうしようもないからな
思惑が外れたくらいでスネる奴はGMやるな、迷惑だ
481:ＮＰＣさん
08/05/16 13:49:53
いや予想外でGMがテンパッた事故だろ
482:ＮＰＣさん
08/05/16 13:55:02
昔行ったコンベンションでマスター紹介のときに「18禁シナリオやります」って宣言したＧＭがいた。
もちろん18禁は性的な意味で。
ツレが喜んで参加して、コンベンション終了後どうだったか聞いてみたら、全然18禁じゃなかったって言ってたな。
GMがテンパったみたいだったよ。
483:ＮＰＣさん
08/05/16 14:01:17
「18禁シナリオやります」
困ったちゃん隔離卓ですね。わかります
484:475
08/05/16 14:04:18
犯人を当てたＰＬも共犯者と動機は解ってなかったって言ってたから、
続けようはあったと思うんだけどね。
ＧＭがホワイダニットとかを知らなかったみたいなのも原因の一つかな。
485:ＮＰＣさん
08/05/16 14:27:53
俺ならそのGMだけ八分にして新キャンペーン始めるわ
486:ＮＰＣさん
08/05/16 14:42:09
コンべのSWでミステリーに何度も参加した事があるけど、ソーサラーが犯人だとディスガイズと
シェイプチェンジとコンシールセルフとクリエイトイメージが壁だよな。
一度遺体のある部屋をセンスマジックしたら死体がポリモルフで作った偽物で、死体は実は猫で
犯人は殺されたと思われていた娘をストーカーしていた魔術師で、娘はテレポートで連れ去られて
ギアスで性奴隷にされていたってシナリオに遭遇した事がある。
個人的にはSWでミステリーは事故率7割くらい。
487:ＮＰＣさん
08/05/16 14:46:15
そもそもTRPGでの推理ものシナリオって時点で地雷だから
システムとか関係ないような…
488:ＮＰＣさん
08/05/16 14:47:52
誰もが推理ものが好きだと思わないでもらいたい
脳筋な人たちは本当に退屈そう
489:ＮＰＣさん
08/05/16 14:49:39
おっと、幽霊事件RPGの悪口はそこまでだ
490:ＮＰＣさん
08/05/16 14:51:42
どちらかというとコンベで推理物というのが（ｒｙ
491:ＮＰＣさん
08/05/16 14:58:50
複線に途中で気づいて、みんながクライマックスでなるほど！って思えるトリックならいいんだけど
TRPGのシナリオでは99％無理なんだよな
492:ＮＰＣさん
08/05/16 15:03:48
ファンタジーで推理ものやると、トリック＝魔法でしたになるので
ビックリも感心もしないのもネックだよなあ。
493:ＮＰＣさん
08/05/16 15:04:08
前の捜査ポイントを加算して判定でってのは
推理力がなくてもできるうまいアイデアではあるんだけどな。
そんな時に限って賢いPLが。
494:ＮＰＣさん
08/05/16 15:11:01
>>493
あれはGM権限でインスピレーション禁止してもいい判定だったと思う。
495:ＮＰＣさん
08/05/16 15:13:31
>>494
キャラ作成時に言えてればな。
作って出されるまで何も言わないのはちょっとな。
496:ＮＰＣさん
08/05/16 15:14:16
>>492
さすがにファンタジーでトリック＝魔法でしたは、三流もいいところだと思うけどｗ
497:ＮＰＣさん
08/05/16 15:15:50
>>493
６ゾロ出されたらすぐに終わるような大穴の空いたアイデアなのに？
498:ＮＰＣさん
08/05/16 15:19:45
>>492
SWなら高レベルは出さないとぶっちゃけちゃえば、
結構できること限定されていいんじゃね？
ガープスだとめちゃくちゃ使える魔法多そうで困るw
499:ＮＰＣさん
08/05/16 15:23:29
>>497
自動成功はさすがに無しでいいと思うんだ、ルールにない特殊判定なんだし。
500:ＮＰＣさん
08/05/16 15:27:08
魔法が存在するTRPGで推理物がやりたいなら、魔法が阻害される館か何かを舞台にすればいいんじゃないの。
それなら別の魔法が無いゲームでやれよって話ではあるけど。
501:ＮＰＣさん
08/05/16 15:31:05
殺害方法を考えさせるのは無理あるね
かといってコロンボみたいに殺害動機を探るのもめんどくさい
502:ＮＰＣさん
08/05/16 15:31:33
魔法使いを犯人にする必要はない。
彼らはいるだけで推理の選択肢を増やす意味がある。
503:ＮＰＣさん
08/05/16 15:37:21
テレポート
殺害
テレポート
504:ＮＰＣさん
08/05/16 15:40:11
ポイントを積み重ねるのではなく、物証を積み重ねるタイプにすればよかったのでわ。
「犯人と疑われるヒロイン」「殺された親友」「あからさまに怪しいが証拠のない真犯人」
辺りをコネにして、「ヒロインを救わなきゃ」とかハンドアウト書いて、
後はアリバイを崩す材料を探すシナリオ。これでも結構推理もの体裁はととのうよ。
505:ＮＰＣさん
08/05/16 15:42:00
>>503
そもそも高Lv魔法使いは殺人を犯す疑いが薄い・・・
と見せかけてやっぱりテレポート
506:ＮＰＣさん
08/05/16 15:42:34
いっその事しょっぱなのマスターシーンで真犯人をバラすとか。
PCの目的は真犯人のアリバイを崩すための物証集めで。
507:ＮＰＣさん
08/05/16 15:42:53
>>504
ファンタジーの推理物だっていってんのにこの子は……
アリバイを崩すにしても503みたいなことされちゃうと詰むでしょが
508:ＮＰＣさん
08/05/16 15:43:46
魔法使いと見せかけて魔法使いじゃないとか
>>488
最後、ゲケの上で決戦すればいいんじゃね？
509:ＮＰＣさん
08/05/16 15:46:29
クトゥルフにおける密室殺人は1/3が猟犬によるもの。
510:ＮＰＣさん
08/05/16 15:47:35
そういえばSWならセンス・ライを使える巡回判事なんかが街を渡り歩いてる気がするなｗ
そして西部劇のごとく街に着く前に殺される
511:ＮＰＣさん
08/05/16 15:49:18
センスライはレベル高すぎないかね？
センスイービルくらいならともかく。
512:ＮＰＣさん
08/05/16 15:52:18
犯人は最初にわかっていて、何故殺したかどのように殺したかの証拠を集めるシナリオでどうだろう？
>>509
クトゥルフにおいて密室はあってないようなもの。
513:ＮＰＣさん
08/05/16 15:53:04
オランとかならありかもね＞センスライ判事
514:ＮＰＣさん
08/05/16 15:57:15
SWに限ったことじゃないけど、推理キラーな魔法が多すぎるよな
だからサーチバルバロスみたいな仕様にしたんだと思うが、あれはあれで変な魔法だし
515:ＮＰＣさん
08/05/16 15:57:35
センスライを持った特殊捜査官がいてもうすぐ町にやってくる。
しかし誰もその人間の正体は知らない。
悪の領主はどうにか町に来る前に始末しようと手を尽くし。
PCはその騒ぎに巻き込まれて……。
なんか、PC踏み台のNPCさま大活躍なシナリオになっちゃいそうだな
516:ＮＰＣさん
08/05/16 16:00:14
センスライを使った奴が嘘をつくかもしれないので
そいつにセンスライするやつも必要
517:ＮＰＣさん
08/05/16 16:07:47
そんなので嘘ついてたら神官技能なくならねえか？
518:ＮＰＣさん
08/05/16 16:09:31
センスライはソーサラーの魔法なんだな。
519:ＮＰＣさん
08/05/16 16:10:26
センスイービルと勘違いした。ソーサラー魔法だったか
520:ＮＰＣさん
08/05/16 16:11:09
ファンタジーで推理モノしたかったら、システム面でいろいろ束縛しないとダメということなんだろうか？
テレポートすると魔法使いなら一発でわかるとかなんとか
空間のゆがみから逆探知でテレポート先を割り出せると
521:ＮＰＣさん
08/05/16 16:17:37
>>508も言ってるみたいに、魔法を使えない犯人が魔法使いに罪を着せるために、さも魔法をつかったかのような犯行を行い、
その方法を解くシナリオとか言う手もあるか
自分で言ってて上手くやれる自信が無いので俺的には没
522:446
08/05/16 16:29:29
プレイヤーに『推理』させるもんは、本当に難しい。
犯人を見つけさせるのは、それほど難しくないけど。
523:ＮＰＣさん
08/05/16 16:32:21
リドルも同様に難しい。
524:ＮＰＣさん
08/05/16 16:34:32
推理やリドルは解決時間が読めないのが頂けないよな
30分で解かれてしまう場合もあれば、延々と解けなくてPLがだらけてしまう場合もある
525:ＮＰＣさん
08/05/16 16:34:40
センス・ライを使えるパーティ相手に
「実は全員嘘をついている」
というシナリオをやってみたい。
嘘は他愛もない物から犯行を隠すためのものまで様々。
逢い引きを隠すために居場所を偽っているものとか、夜中まで起きていたことが分かると親に怒られるとか。
舞台設定としてプレイヤーがアウェイとなる場所としておいて
「センス・ライで反応したから」だけでは証跡となり得ない
きちんと証拠を集めてつきつけないと相手が嘘を認めない。
例えば良家の子女が集まる学校の寮とかで
プレイヤーは窃盗か何かの疑いをかけられていて
明らかに寮のボス的な奴が怪しいんだけど、立場的に冒険者ではとても信じて貰えない、とか。
誰がどんな嘘をついているかを探っていき、最終的に証拠を突きつけボスを追い詰める、と。
ただ、詳細を考えるのが面倒くさすぎて実現には至っていない。
526:ＮＰＣさん
08/05/16 16:44:17
>>525
センスライで「貴方が犯人ですか」と聞かれた時について
527:ＮＰＣさん
08/05/16 16:47:08
>>526
全員自分が犯人だと思い込んでいる。でも、殺したのは一人だけ。
とかってミステリも、たまにあるよね。
528:ＮＰＣさん
08/05/16 16:48:24
全員自分が犯人だと思ってるとかどうよ
「真犯人が多すぎる！」とかのタイトルで
529:ＮＰＣさん
08/05/16 16:49:03
実は全員が犯人。
実は被害者は自殺だったので、犯人はいない
たぶんPLにフルボッコにされるだろうな
530:ＮＰＣさん
08/05/16 16:50:43
実は全員が犯人も、実は被害者は自殺も、すでにミステリにあるからな。
531:ＮＰＣさん
08/05/16 16:51:19
>>526
答えない。
「そう信じる証拠がおありですか？」（真犯人）
とでも答えておけばいいんじゃないの。
だから、犯人側にセンス・ライに対する知識が欲しいんだよな。
「魔法が反応してるから」と言われても
「それは術者本人にしか分からないのでしょう？我々から見たら術者が嘘をついていないとは信じ切れません」
と言い抜けたい。
良家の子女が…って設定なら、学校側が生徒側にセンス・ライをかけたくない理由にもなるかなと。
または
「い、いえ分かりません」（雑魚）→センス・ライ反応→パーティーが真犯人だと信じ込んでいる
とか。
紛らわしいからこれは無しか。
532:ＮＰＣさん
08/05/16 16:51:44
昔ミステリーマニアのGMがSWで密室トリックをやったら、魔法があるからどうでもできるよねとPLにスルーされ涙目ということがあった
533:ＮＰＣさん
08/05/16 16:52:45
↑ここまでミステリースレ
↓ここから困ったちゃんスレ
534:ＮＰＣさん
08/05/16 16:57:54
全員魔法使いにすればいい
535:ＮＰＣさん
08/05/16 17:20:17
30代の女にモテない男たちが唯一の女性キャラをちやほやするも
その女は実は変身魔法を使った男だとわかるシナリオですか
536:ＮＰＣさん
08/05/16 17:39:02
2.0はセンス・ライをなくして成功だな
537:ＮＰＣさん
08/05/16 18:23:10
導入部はミステリー風だったのに、話が進むとミステリー要素が薄れていき、最後は
アクションばかりの冒険物にジャンルが変化してたシナリオをやった事があるなあ。
と、いうかミステリー風の冒頭はＰＣが事件に関わるための導入でしかなかった
538:ＮＰＣさん
08/05/16 18:25:36
>>503
犯人はエスパー魔美ですね。
539:ＮＰＣさん
08/05/16 18:27:15
>>535
男が美少女に変身させられたというネタなら萌えますが
540:ＮＰＣさん
08/05/16 18:28:01
>>515
なんというデスノート
541:ＮＰＣさん
08/05/16 18:28:01
マジョーリアン自重
542:ＮＰＣさん
08/05/16 18:28:14
逆に考えるんだ
犯人がセンス・ライを使って推理する側のPC達を追い詰めればいいと……ゴメン、無理
543:ＮＰＣさん
08/05/16 18:31:53
>531
嘘発見機の「全ての質問にyes(かno)で答えろ」ってのと同じで、質問に答えないとそれだけで怪しいってことになるぞ。
544:ＮＰＣさん
08/05/16 18:38:58
531のそのキャラは怪しいことを隠す気はないだろｗ
私は怪しいかもしれませんね、でもそれで何か？ってことだろ。
おまえ怪しい！だから殺す！って出来るんだったらそもそも苦労はないわけだし。
545:ＮＰＣさん
08/05/16 18:46:14
>544
いやいや、そこで「お前怪しい！殺す！」ってトチ狂って猟銃を持ち出し、さんざん暴れ回った奴が第二の犠牲者になるんだよ。
546:ＮＰＣさん
08/05/16 18:48:14
>>539
女性をレイプしては殺す山賊の頭を魅力的な女性の姿に変えて、部下のところにお返しするって落ちの小説があったのを思い出した。
547:ＮＰＣさん
08/05/16 19:10:49
逆転裁判風にシナリオを組めば、うまいことミステリーシナリオできないかな。
いくつかの指定されたの物品、事象の矛盾点を探していくって感じで。
用意する情報が多くなりそうだから、俺はやらないけど。
548:ＮＰＣさん
08/05/16 19:11:35
俺たちみんな魔法使い
549:ＮＰＣさん
08/05/16 19:30:16
>>543
怪しいってだけで確証じゃないってのがポイントだろ
○○を犯人だと思って（真犯人は××）彼（彼女）を庇うために
嘘をついたり黙ってたりする可能性もあるわけだ
そういった可能性を全て無視して怪しいだから犯人だ！っていくなら
センスライがどうとか関係ないしな
550:ＮＰＣさん
08/05/16 19:32:25
すげー田舎で、魔法とかヘタに使ったら逆にうさんくさいみたいな土地柄ならどうだ
551:ＮＰＣさん
08/05/16 19:36:19
>>525
ツアー・オーファンにそんなシナリオあるぞ
552:ＮＰＣさん
08/05/16 19:36:30
あー、それいいね、魔法を一切信用しないから犯人分かっても物証重ねなきゃいけない
553:ＮＰＣさん
08/05/16 20:12:02
>>544
そそ、だからきちんと追い詰めるには物証が必要。
ただ、センス・ライに対する反応で「こいつが怪しい」という情報をPC側に与えられる。
そこから>>547みたいな感じで矛盾点を探していって貰えたらどうかな。と。
…でも、面倒そうなんだよなあ。やっぱり。
あと、どうも派手な戦闘にもってくのが難しそうだ。
>>551
見てみる。thx
554:ＮＰＣさん
08/05/16 20:40:38
>>553
どっかで見たな。GURPS で逆転裁判がやりたかったんですっていうリプレイ。
状況証拠から冤罪を着せられかけている人物の弁護人を引き受けるという方向だったか。
裁判だからちゃんと他人に提示出来る物証なり証言なりが必要だっていう。
555:ＮＰＣさん
08/05/16 20:52:42
マトモに回せる推理シナリオを話し合いたいなら
シナリオスレに移ったほうがいいんじゃない？
報告の邪魔になるといかんし
556:ＮＰＣさん
08/05/16 21:01:24
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
ここかな
557:ＮＰＣさん
08/05/16 21:19:38
報告ねーのかよ
558:ＮＰＣさん
08/05/16 21:31:41
魔法がシナリオ・トリックを阻害するなら、魔法のないシステムでやれよ。
魔法のあるシステムでやるなら、それすらも内包したトリックを考えろよ。
559:ＮＰＣさん
08/05/16 22:15:40
メンバーの一人にようやく彼女が出来た。
彼女いない暦＝年齢の奴だったんで、俺等みんなで祝福してやったんだが、
こいつが激しく困。
彼女をセッションに連れてきて仲間に入れるのはまぁいいんだが、
彼女が「私、どうすればいい？」と聞くので、行動を全部そいつが決める。
サポート魔法ばかりかけさせたり、事実上そいつ専用NPCｗ
ある意味チートアイテム。
GMやってる俺の立場的に非常に困る。
やんわりと「自分で考えないと面白くないよ？」と言っても暖簾に腕押し。
彼女的にはまぁそりゃそうだよなｗ
他のPLは白け気味だが、空気読んで文句も言わないｗ
だが、確実にフラストレーションは溜まっている。
560:ＮＰＣさん
08/05/16 22:16:34
DQN「全員でマワしちまえｗｗｗｗｗ共有物にすりゃ解決だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
561:ＮＰＣさん
08/05/16 22:17:11
俺は魔法使いを目指しているからいいよ
562:ＮＰＣさん
08/05/16 22:17:35
お前、良いやつだなぁ
良いヤツついでに、彼女に自分で考える喜びを教え込むセッションを企画したらどうだろうか
563:ＮＰＣさん
08/05/16 22:22:32
彼女「TRPGなんかどうでもいいんだよボケェ！KY」
564:ＮＰＣさん
08/05/16 22:26:23
何か>>562が途轍もなく卑猥な事を言った気がする。
565:ＮＰＣさん
08/05/16 22:26:49
>>562
DQN「おめぇは偽善者だからモテねーんだよｗｗｗｗどうやって寝取るか考えろシャバ僧が！」
566:ＮＰＣさん
08/05/16 22:32:29
>>559
空気をよむ力が足りなかった俺がいうのもなんだが、
大事な事、というかやばげな種は早いうちに摘んどいた方がいいと思うんだ
困ったちゃんが、鳥取のメンバーの空気を察さず単に彼女自慢してるなら、
メンバーの気持ちをぶっちゃけるか、彼女が自分からTRPGを
楽しめるようにしたほうがいい気がする
567:ＮＰＣさん
08/05/16 22:33:11
DQNが量産されとる
568:ＤＱＮ ◆UrIeCrZL4c
08/05/16 22:33:14
>>559
おめーは勘違いしてっぞ。
困はおめーのダチじゃなくそンナオンだな。
賭場ン掟もわっかんねーくせにホイホイくっついて来るようなナオンには賭場の掟を教えてやれ！そのオマエのヘチマでな！
569:ＮＰＣさん
08/05/16 22:33:43
>>562
＞彼女に自分で考える喜びを教え込む
『考える』を抜いて「彼女に自分で喜びを教え込む」にした
君の頭が卑猥ｗ
570:ＮＰＣさん
08/05/16 22:41:46
>>569
卑猥なやつめ
571:ＮＰＣさん
08/05/16 22:51:36
>>568
朝鮮人とライバル関係にある粗チン野朗乙ｗ
572:ＮＰＣさん
08/05/16 22:59:25
>571
バロスｗ
573:ＮＰＣさん
08/05/16 23:04:04
困った……。
どうしたらいいか聞いてm
574:ＮＰＣさん
08/05/16 23:17:01
スレ違い
聞いてアロエリーナスレへ行け
575:ＮＰＣさん
08/05/17 00:20:28
このスレは珍ばかりだな。
576:ＮＰＣさん
08/05/17 00:24:38
なんかイカ臭いな。
577:ＮＰＣさん
08/05/17 00:28:10
報告する。
システムはゲヘナでＲ＆Ｒに載ってる、新術技を使わせろってうざい奴がコンベに沸いた。
578:ＮＰＣさん
08/05/17 00:29:56
だからどうした
579:ＮＰＣさん
08/05/17 00:32:55
ＰＣ１枠にデブオタニートを持ってくるやつは困かね？
ＰＣ４あたりで見てる分には面白かったんだが、ＧＭはスゴイ顔してた
580:ＮＰＣさん
08/05/17 00:33:56
>>578
プチだが困ったちゃんだろ。
581:ＮＰＣさん
08/05/17 00:35:10
>センスライ
「オリエント急行殺人事件」をやる。
ちなみに犯人達の総戦力はＰＣのそれを上回り、口封じのためにそれを行使するのを厭わない。
こやま基夫の「もののけ荘殺人事件」も似たようなオチだった。
582:ＮＰＣさん
08/05/17 00:37:57
>577
未訳とか、独立したサプリとして発表されてない雑誌掲載資料を持ちこむ奴は珍しくはない。
が、ＧＭがそれを処理できないことが往々にしてある。
自分も妖魔で自作の同人妖力・妖術データ集を持ってきて、ＧＭに許可を求めたのは一昔も前の事だ。
583:ＮＰＣさん
08/05/17 00:41:44
>581
ここで基夫を見るとは思わなかったが、あれはドタバタギャグだからなぁ
584:ＮＰＣさん
08/05/17 00:43:50
新しいデータを使いたいってのはファンならわかるからなぁ
もっと具体的でないと困かどうかは
585:ＮＰＣさん
08/05/17 00:44:47
なんか話題がばらばらだな。
586:ＮＰＣさん
08/05/17 00:46:27
>>584
気持ちは理解できるが、1、2個前のスレの報告みたいに、
嘘吐いたり、GMが対応できない事を罵ってしつこく言い募る奴も
いるがな
587:ＮＰＣさん
08/05/17 00:51:29
>>579
デブなら有り
588:ＮＰＣさん
08/05/17 00:53:52
単に使いたいと申し出ただけなら、困ではない。
GMが採用し、皆で使うなら困ではない。
GMが拒否し、素直に引き下がったなら困ではない。
GMが拒否し、それに反発して食い下がったならプチ困。
GMが採用し、それを独占しようとするならマイナー困。
GMの採用・拒否に関係なく、勝手に使ったらメジャー困。
GMの採用・拒否に関係なく、自分に有利なようにデータを改変・捏造して使用したなら役満困。
それを注意したら逆切れして騒ぎを起こしたならMKPクラス困。
589:ＮＰＣさん
08/05/17 00:58:45
「ＧＭが採用し、ＰＣがそれを拒否」したら？
590:ＮＰＣさん
08/05/17 00:59:40
黙ってろピザ！
591:577
08/05/17 01:04:19
書き方が悪かったか、スマソ。
GMが自分が読んでないからダメつってるのに自分がわかるから大丈夫とか、何とか使用許可を
得ようとして他のPLの作成が終わってもまだ作りもせずにごねててうざかった。
これでおk？
592:ＮＰＣさん
08/05/17 01:06:36
ＧＭ「雑誌掲載or未訳or同人の追加データorルール集を持って来たぞ。是非使ってくれ」
ＰＬ一同「んなもん使いたくねーよ。基本ルルブ一つで十分」
593:ＮＰＣさん
08/05/17 01:22:28
>591
>588的にはプチ困レベルだなｗ
594:ジェシカ ◆J.O.HTdr9.
08/05/17 01:25:13
>588
ソード・ワールド
「すみません、サプリの追加神聖魔法でこういうのがありまして、使ってもいいですか？」
とサプリを渡して許可をもらった私。
ただマスターがルールを読み違えてしまったために後から不利になってしまった我々パーティ。
マスターが把握してるルール以外は使わない方がいい。
これは自分の首締める事になりますｗ
595:ＮＰＣさん
08/05/17 01:26:30
昔、コンべの央華卓でPC作成時に本来寿命が術会得年齢までもたず、
作り直しに３連続でなったPLが「こんな、クソシステムやってられるか！」
とムギャーオして出ていった事があるけど、ランダムってこわいね。
596:ＮＰＣさん
08/05/17 01:26:34
>>592
ＧＭはＮＰＣに追加データをカッコよく使わせるといいと思うよ。
そしたらＰＬの何割かは使いたいって言い出よ、きっと。
597:ＮＰＣさん
08/05/17 01:30:35
>>595
本来寿命とか術会得年齢とか専門用語を使わずに報告汁
わけがわからん
598:ＮＰＣさん
08/05/17 01:33:30
たいした報告じゃないからきにしなくていい
599:ＮＰＣさん
08/05/17 01:34:34
ランダム決定の初期パラメータ次第では、仙人になれず強制作り直し。
600:ＮＰＣさん
08/05/17 01:36:01
作り直しに３連続でなっても、寿命だけふリ直せばいいんだから手間じゃないだろ
まさか、一から作り直させたならGMがおかしい
601:ＮＰＣさん
08/05/17 01:46:11
つーか普通は寿命を振るだろ。
普通に仙人になれるならそのあとを振るということで。
>597
本来寿命……仙人にならなかったらこの年齢で死ぬ
術会得年齢……この年齢で仙人になった
「本来寿命＜術会得年齢」だと仙人になる前に死ぬと言う事だな。
602:595
08/05/17 02:35:27
>>600
勿論寿命と術会得年齢のみ振り直しだったんだけどね。
603:ＮＰＣさん
08/05/17 02:49:07
>>602
そりゃもー事故だ事故。
高速での１２連玉突き事故ぐらいレアで致命的な事故だけどさ。
604:ＮＰＣさん
08/05/17 02:59:08
URLﾘﾝｸ(ytteter.so.land.to)
605:1/2
08/05/17 11:43:06
1年くらい前のコンベンションでの話。困かどうか迷っていて
今まで報告しなかったが、やっぱり困に思えてしょうがないので報告。
もし困ったちゃんじゃなかったらごめん。
遊んだシステムはARA。GMが用意したアーキタイプを使用するものだった。
PLにキャラクターシートを配る際、GMは少しなら修得しているスキルやアイテム
を変更しても構わないと言っていた。
私はハンドアウトからアコライトのPCを選択したのだが、そのPCはそこそこの
レベルなのにプロテクション*を1レベルも修得していなかった。
（*ARAで肝となる防御スキル。ないとPCが全滅する可能性が格段にUP）
GMの許可を得てスキルの変更を試みようとしたのだが、
GM「アコの場合、新しいスキルを修得するならその最高スキルレベルは1までです」
と言う。PCたちのレベルは上級クラスには届かずとも、けっこう高い。
相手にする敵を考えても1レベルのプロテクションではほとんど効果がない。
また、アーキタイプの中にサモナーのクラスのPCもいなかったので、
プロテクションの代用スキルとなるサモン・アラクネを使える者もPTにはいなかった。
そのことを聞くと、
GM「こういうレギュレーションにしたのにはちょっと考えがありまして」
と笑ってそれ以上は語らない。何か特殊なギミックがあるのか問うと、
GM「まぁ、そんなとこです」とも言う。
それでも一応、私は無いよりはマシと考え1レベルのプロテクションを修得した。
また、他のPLさんたちも少しでも生存率を上げようとアイテムやスキルを
とっかえひっかえして皆で相談していた。
606:2/2
08/05/17 11:43:46
そしてセッション開始。PCたちは不利な状況でモンスターを倒していくのだが、
戦闘バランスはかなり厳しい*。初期のアーキタイプでは敵わなかったかもしれない。
（*今思えば、制限無しのPTでも中々の強敵になるぐらい）
PCもPLもダイス目も皆健闘していたのだが、やはりボス戦前に力尽きて
中ボスのレライエ*に全滅させられてしまった。
（*かなり強い高性能モンスター。自分のレベルの1.5倍のモンスターを平気で倒すくらい）
そしてセッション後、GMはにこにこしながら私にこんなことを語りかけてきた。
「いやぁ、今日はプロテクションとか重要なスキルを持ってないPCがどこまで戦えるか
試して見たんですけど、想像以上に頑張られてどうしようかと思いましたよ」
それを聞いたときの私は、中ボスのレライエが何故か5レベルのプロテクションを
修得していて、私のPCがそれを1レベルのプロテクションで上書き妨害をした
次の瞬間から5レベルのサモン・アラクネを使いだした*理由を問いただそうと思えるほど、
精神的に余力を残してはいなかった。
（*ぶっちゃけ、本来のレライエはどちらのスキルも持ってない）
607:ＮＰＣさん
08/05/17 11:49:34
>>605-606
乙
毎度の事だけど、困はなんでコンペで実験をやろうとするんだろうね
608:ＮＰＣさん
08/05/17 11:53:27
そしてその実験内容をセッションが終わるか破綻するまで明かそうとしない。
609:ＮＰＣさん
08/05/17 11:54:02
コンベでPLに説明も無く実験を行う困GMか
考えがあるってのは普通PLを楽しませるためのギミックであるべきだよな
610:ＮＰＣさん
08/05/17 11:57:03
>>605
立派な困ったちゃんです
俺なら、終了後にモルモットにされたことを聞かされたらその場でぶち切れるな
いや、もちろんGMがPTにとって想定に反した強敵を出してしまったとか、
予想外に弱くて敵瞬殺とかなら許せるよ
でもコンベで実験するとかアホかと。鳥取でやれっつーのな
遊びに来てくれた面子を不愉快にして帰して楽しいのかなぁ
意味の分からん実験に突き合わされた人が楽しめたと思ってるのかなぁ
611:ＮＰＣさん
08/05/17 11:59:44
>>608
素直にアナウンスしときゃ、PLの方も「そうか、んじゃ普段だと有り得ないビルドいってみっか」
とか楽しめなくも無いのになー。
612:ＮＰＣさん
08/05/17 11:59:59
その実験結果をどうするつもりなんだろうね。
何かに生かされるのか？
どっちにしろPLには関係ない話だが。
613:ＮＰＣさん
08/05/17 12:02:46
>>612
1：困GMの探求心(笑)という名の自己満足が満たされる
2：別セッションでプレロールドキャラを押しつけて、俺tueeeeeee！
3：役に立たない。現実は非情である
俺のイチオシは3かな
614:ＮＰＣさん
08/05/17 12:05:16
待て。
結局どれも役に立ってるとは言い難い気がするんだが。
615:ＮＰＣさん
08/05/17 12:07:03
4：PLの怒らせ方という同人誌を作って売ろうとしている
616:ＮＰＣさん
08/05/17 12:08:03
5:BlogやmixiにてGMの武勇談として語られる。
617:ＮＰＣさん
08/05/17 12:10:15
困ったちゃんスレの報告が一つ増える。
618:ＮＰＣさん
08/05/17 12:11:48
俺の聞いた実験だと今回はダイスは振りませんというやつがあるな
卓に入らなかったし話を聞かなかったからどうなったのかよくわからないが
619:ＮＰＣさん
08/05/17 12:34:39
NOVAやったんだよ
620:ＮＰＣさん
08/05/17 12:35:39
>>618
実験というか、1990年代前半には、よくみかけたマスタリングスタイル。
621:ＮＰＣさん
08/05/17 12:37:47
>>605乙です。
・・・まあコノテの実験君が>>617以外の結果を生むのを見たこと無いんだけど。
622:ＮＰＣさん
08/05/17 12:42:01
>>620
つまり全てを口プロレスで解決するわけだな
遊戯としての要素がどこにあるのか分からんが
623:ＮＰＣさん
08/05/17 12:44:39
テストって言う人は割と生かしそう、もちろんコンベでやるのはダメだが。
実験って言う人は何も生かさなそう、そしてコンベでやりそうなイメージ。
624:ＮＰＣさん
08/05/17 12:51:52
そして>>618なマスタリングの結果生まれたのが期待値９という理論なんだよ！
（期待値７で振らずマスタリングでは弱すぎると悟った困ＧＭ）
625:ＮＰＣさん
08/05/17 12:56:03
珍子のことですね、わかります
626:ＮＰＣさん
08/05/17 13:05:57
>>623
なら>>31-32は何も活かされなさそううだな。
627:ＮＰＣさん
08/05/17 13:38:23
個人的にはレライエがプロテクとアラクネを修得してたわけも
ちょっと気になる。GMはなんでスキルを追加したんだろう？
628:ＮＰＣさん
08/05/17 13:40:50
負けそうだったからだろ
PLに賛辞を送る為に行ったことではないというのが良く分かるな
629:ＮＰＣさん
08/05/17 13:54:57
>>605
「プロテクション等取ることが必須だと思われているスキルを
取らないことで他のスキルへの選択肢が増える可能性を見たいんです」
と事前に言われてたら納得するかなあ。
レライエのスキル勝手に増やしてる時点で↑の意図もなさそうだけど。
630:ＮＰＣさん
08/05/17 13:56:59
つうか素直に「今日はPC殺して憂さ晴らしをしたいんです」と言えばいいのにな
631:ＮＰＣさん
08/05/17 14:02:16
ＧＭが作ったアーキって地雷のキーワードだろう
632:アーキ厨
08/05/17 14:24:12
どきっ
…そんなことありませんよ？
初心者さんの要望聞きながら、その場で作ることもありますし？
633:ＮＰＣさん
08/05/17 14:25:39
まあ、単純に時間短縮の意味で
スタンダードなのを何十人分かつくったりしてる（適当に選択式）人もいるしなあ…
634:ＮＰＣさん
08/05/17 14:31:05
GMがつくったアーキで地雷じゃない場合っていうと
GMがビルド好きで数十種類のアーキタイプを持ち歩いてる場合だな
その全部に親和性高いシナリオの方がむしろ難しいので
結局どっちもどっちだが
635:ＮＰＣさん
08/05/17 14:33:59
GMアーキなんか作らんでもサンプルに合わせて敵作ればいいだけだもんな普通は
ルルブ付属だから共通認識もとり易いしイラストもついてるし
636:ＮＰＣさん
08/05/17 14:35:00
高レベルをコンベでってアーキ作ってくるのは割りと見るけどな。
けっこう面白いこともある。
637:ＮＰＣさん
08/05/17 14:55:04
俺はコンベのアリアンロッドでGM作成のアーキタイプを
使って遊んだことあるけど（レベルは5ぐらい）、普通に楽しめたぞ。
修得していたスキルはシンプルだったけどその分癖が無く、
誰でも使いこなすことができるものだった。
まともなGMが作れば時間の短縮や初心者への補助にもなる利点があるんじゃないか？
まー、自分でキャラ作れんって点には少なからず不満や名残りがあるけど
638:ＮＰＣさん
08/05/17 15:00:41
>>629
>他のスキルへの選択肢が増える可能性を見たい
そもそもPCの能力を初めからGMが設定してたって時点で
そういう考えはなかったんジャマイカ？
本当にどんなスキルを使うのかみたいなら、
特定スキル制限以外はPLに自由にPC作らせると思う
639:ＮＰＣさん
08/05/17 15:07:13
>>637
キャラ作りたかった、くらいならともかく
コンベでアーキ使うくらいで「少なからず不満」ってどんだけ
640:ＮＰＣさん
08/05/17 15:12:21
>>639
何か問題なのか？
641:ＮＰＣさん
08/05/17 15:13:07
GMはお店でPLはお客様なんじゃないかｗｗｗｗｗ
642:ＮＰＣさん
08/05/17 15:14:01
少し不満とか少なくは不満があるとかならともかく
コンベに来てアーキでキャラデータ作れないだけで少なからず不満ってのは
643:ＮＰＣさん
08/05/17 15:21:08
不満をぶつけたんならともかく
不満をもつ自体を非難される世の中じゃ・・・
644:ＮＰＣさん
08/05/17 15:26:53
そう思うんだったら2chにもその不満を吐露せず、チラシの裏にでも書けばいいじゃないか
645:ＮＰＣさん
08/05/17 15:27:59
そんなにたっぷり不満を持って普通に楽しめるのはいいことだな
しっかり区別できてるってことだ。
646:ＮＰＣさん
08/05/17 15:52:30
少なからずってことはアーキ使用に結構不満があるということか
647:ＮＰＣさん
08/05/17 15:54:26
みんなそんなにアーキ好きなのか？
俺は事前にアーキ使用しますって説明があったら
その卓には近寄らない感じ
648:ＮＰＣさん
08/05/17 15:55:32
コンベだとアーキ使用は多いし、企業コンだとほとんどだし。
649:ＮＰＣさん
08/05/17 16:04:15
クラスもスキルも装備品さえも決まった状態から
どれだけ自分好みにフレーバーを魔改造できるかって楽しみもあるんだがな。
650:ＮＰＣさん
08/05/17 16:08:17
やった事のないシステムに当たったならむしろアーキタイプ使用の方がありがたいな。
慣れてるシステムなら自分で作りたいがマンチとありきたりと役立たずの境界を見切るのが難しい。
651:ＮＰＣさん
08/05/17 16:08:48
アーキが好きというか
コンベならアーキがいいな
時間短縮にもなるし
持ち込みは困ったちゃんが出やすそうで怖い
652:ＮＰＣさん
08/05/17 16:10:10
作らせると、滅茶苦茶時間かける人とか出るからなぁ
GMが強くいえないような性格だと悲惨になる。
653:ＮＰＣさん
08/05/17 16:18:17
みんなはPC作成できなくて残念だと思ったことはないのか？
TRPGってPC作成も醍醐味の1つだし、それを楽しみにするPLも多いと思うんだが…
でも高レベルPCを一から作るとなると時間も掛かり、下手すりゃPC作成だけで
タイムオーバーなんてことも。
時間制限のあるコンベではアーキに頼るほうが効率的。
よってPC作成<セッションと優先付けてアーキで遊ぶってことが俺はよくあるぞ。
でも本音を言えば、慣れたシステムなら自分で作成したPCで遊びたい。
無論それが無理なら素直にアーキで遊ぶか別卓に行く。
GMに文句なんて言わん。そんなのコンベを勘違いした奴の行動だ。
だが、PC作成して遊びたいって気持ちも嘘じゃない。
そういう思いは確かに俺の中にあるし、その思いを「何様だ」と非難されても、
その、なんだ、困る。
654:ＮＰＣさん
08/05/17 16:22:57
コンベでのアーキをＧＭがガチガチに自作するぐらいなら
サンプルキャラでシナリオの難易度下げればいいのにって思うな
ガチ戦闘は初心者も参加するコンベじゃ不向きだし
熟練者ＰＬを集めれば時間短縮でアーキにこだわる理由はない
655:アーキ厨
08/05/17 16:30:18
慣れているシステムで、かつ初期作成なら時間は喰わない自信はあるんですけどねぇ。
その場の全員で作ると、サプリの回し読みなんかもそうですが、
それぞれのクラスの割り振りや、特技同士のシナジー確認で、時間を食ってしまうことがありますよね。
一人で作った方が、その辺りが疎かになる分、早く済むというか。
656:ＮＰＣさん
08/05/17 16:31:18
>>655
んだね
熟練者同士だろうと、そういった摺り合わせは結構時間を食う
コンベだと、それは中々辛いわな
657:ＮＰＣさん
08/05/17 16:31:55
・高レベルPCでのセッションです
・システム初心者はなるべくご遠慮下さい
・PC作成の制限時間は2時間です
・その時間内にPCを作成できなかった場合は用意したアーキタイプの中からPCを選択してもらいます
と卓紹介の張り紙に説明が書かれた卓ならコンベで見かけたことがある。
658:ＮＰＣさん
08/05/17 16:34:10
>>657
そういうの大切だよな
659:ＮＰＣさん
08/05/17 16:34:21
>>653
個人的には、アーキ使うくらいのことで「少なからず不満」を抱く奴とは
卓囲みたくないっていう思いはあるな
できたら649みたいに楽しみ方を見つけてくれる人とやりたい
660:ＮＰＣさん
08/05/17 16:35:24
少なからずって使い方を間違えたんじゃないかと思うんだが
661:ＮＰＣさん
08/05/17 16:35:53
俺の鳥取だと、ルールブックを持っている人がGMの俺ともう1人って感じが多い割にコンストラクションが多い。
クトゥルフをルルブ1本でPL3人にコンストラクションしてもらったときは偉い時間喰ったなあ。
662:ＮＰＣさん
08/05/17 16:41:29
>>659
大丈夫。ゲーム中には笑顔で一切不満を言わず、
終わった後も気持ちよく「お疲れ様でした」「楽しかったです」
と言ってくれる参加者も、その心内じゃ何を考えているのかは
分かんないものだよ。
で、ニコニコ笑顔で参加してくれてた人が陰で不満や駄目だし
を言ってるのを実際に聞くと、数ヶ月間はGMやりたくないって思える。
困ったちゃんやズケズケ言ってくる人よりも、そちらのほうが殺傷力ある。
663:ＮＰＣさん
08/05/17 16:43:14
その気持ち、よくわかる
664:ＮＰＣさん
08/05/17 16:43:31
クトゥルフなんてルルブなくてもキャラ作れるだろ
665:ＮＰＣさん
08/05/17 16:44:05
>>662
結構、心中は表面に出るもんだよ
特に、かなり不満となれば尚更
666:ＮＰＣさん
08/05/17 16:44:53
ガープスでCPが200で不利の制限なし、ルルブ1セット、PC4人とかあったな。
667:ＮＰＣさん
08/05/17 16:48:43
>>665
エスパー乙。とまでは言わないが、世の中にはすぐに顔に出る人や天然ポーカーフェイス、
感情と真逆の表情を平気で出来る人とか結構分かれてる。
で、相手の真意を読みとる側も、鋭い人とか全く空気読めない人とか結構分かれてる。
668:ＮＰＣさん
08/05/17 16:49:10
>>665
結構表面に出てるって判断する根拠はなんだよｗ
表面に出ない＝気付かないんだから
顔に出しちゃって気付いた奴の数十倍の
不満を隠した奴がいる可能性だってある訳だぞｗ
669:ＮＰＣさん
08/05/17 16:51:07
665と遊んだ人はみんな不満を顔に出してたんじゃない？
670:ＮＰＣさん
08/05/17 16:51:47
俺はゲーム中は何でも楽しむ人格にスイッチしとくんで
困がいようがゲームがｇｄｇｄだろうが心の底から楽しめる
ゲームが終了して元の人格にスイッチすると
ゲーム中、心の奥底にしまっていた不満が噴出してきて死ねボケがってなる
671:アーキ厨
08/05/17 16:52:01
良い箇所を認め、褒めながら、難のある箇所については「こうしてみたらもっとよくなるんじゃないか」と
“提案”するというのを見たことがありまして。あれは、何というか見習いたいと思いましたね。
672:ＮＰＣさん
08/05/17 16:54:24
まぁ、その場で不満を一切出さなくても2chでネチネチとスレに関係ないようなことを書くような奴と卓を囲みたくないな
愚痴スレかチラシの裏にでも書いてろ
ここは困ったちゃんスレだ
673:ＮＰＣさん
08/05/17 16:54:41
どうでも良い枝葉の良い箇所を認め、褒めながら、その時の骨子部分を
「こうしてみたらもっとよくなるんじゃないか」と駄目出しされた時は
黙れカスと思ったね。
674:ＮＰＣさん
08/05/17 16:55:34
>>672
貴様の希望なぞ聞いていないし叶えるつもりもない
チラシの裏にでも書いてろ
675:ＮＰＣさん
08/05/17 16:55:56
>>672
…君、さり気なく1～2行目でここの住人と報告者の人格否定してないか？
676:ＮＰＣさん
08/05/17 17:00:35
>673
それはひょっとしてワリとナニでアレな骨子を組んでしまっただけなのでわ…
677:ＮＰＣさん
08/05/17 17:05:03
>>672
俺のマスタリングに一切の不満は認めないGMの方ですか？
678:ＮＰＣさん
08/05/17 17:11:48
俺のマスタリングにどれだけ不満を持とうが構わないが
俺に言うな、２ｃｈにでも書いてろ
と思う。
679:ダガー+*
08/05/17 17:15:29 HyhWfIPM
そして2ｃｈで嘲笑される。
嘲笑されるのがGMか報告者かはともかく。
680:ＮＰＣさん
08/05/17 17:16:43
まぁ、個人を特定できない程度の書き込みで、
不特定多数の住人と雑談をする2chのほうが
リアルで不満足らすよりも自分も相手も被害がないよなぁ。
ついでにTRPGに関する不満話なら、ガノタ雑談よりは
困ったちゃんスレの主旨に近い気がしないわけでもない
681:ＮＰＣさん
08/05/17 17:19:05
>678
不満言われたくなきゃ不満を持たれないことにも留意するのが上策じゃねえかな。
682:ＮＰＣさん
08/05/17 17:20:37
えーと愚痴スレはあっちですよー
683:ＮＰＣさん
08/05/17 17:22:59
>>681
例えどれだけ上手くやろうが不満を持つ奴は必ず現れる
ならば不満をそのものを聞かないようにした方が確実なのだよ
684:ＮＰＣさん
08/05/17 17:26:21
>>683
一歩踏み出せば困ったちゃんGMの誕生ですね
685:ＮＰＣさん
08/05/17 17:30:05
>>684
ははは、何を馬鹿な
俺は常に良GMですよ？
その証拠に不満をぶつけられた事が全然ない。
686:ＮＰＣさん
08/05/17 17:31:55
不満を不満と認識してないというオチがあったら嫌だな
687:ＮＰＣさん
08/05/17 17:32:56
単に人格が優良なんじゃね？
688:ＮＰＣさん
08/05/17 17:48:21
しょせんPLしかしたことない奴らに
ガタガタ謂われる筋合いはないのだ。
悔しかったらGMしてみろ。
689:ＮＰＣさん
08/05/17 17:51:11
困ったちゃんに対して悔しいとか思うわけ無いだろJK
690:ＮＰＣさん
08/05/17 17:58:49
>>689
思うだろ
俺のマジ素晴らしいシナリオを糞困のせいで台無しにされたりしたら
また枕を涙で濡らしちゃいそうだぜ
691:ＮＰＣさん
08/05/17 18:04:00
両方困だからどうでもいい
692:ＮＰＣさん
08/05/17 18:04:12
ＧＭやってないとか、誰も来ないというオチはどうだ？
693:ＮＰＣさん
08/05/17 18:07:43
これが実演というものか
昨夜から報告も少ないし、久しぶりに平和だなぁ
694:ＮＰＣさん
08/05/17 18:08:35
ニコニコ笑ってる人の目じりが若干引き攣ったのを
見て、プレイングの方向転換をしたことならある。
結構ポーカーフェイスの人って少ないよ。
695:ＮＰＣさん
08/05/17 18:17:17
俺は、妹＋妹の彼氏＆友人とTRPGした時、何気に険悪な目で妹の彼氏を見ていたらしい
妹は大事ではあるが「こいつは嫁にやらん！」とか思ってるわけでもないのに、
何処か深層心理で引っかかってたんかねえ
後で妹に指摘されて反省した
696:ＮＰＣさん
08/05/17 18:37:22
そんなリアル妹なんて夢物語はいいから
697:ＮＰＣさん
08/05/17 18:50:10
オンセだとさらに相手の反応がわからん。
妙に無口だと思ったら、じつはこっちの冗談に腹を立てていたとかマジであるし。
698:ＮＰＣさん
08/05/17 19:04:49
アーキタイプって何だ？
699:ＮＰＣさん
08/05/17 19:05:20
秋色のタイプライターだよ
700:ＮＰＣさん
08/05/17 19:18:36
>>698
「サンプルキャラ」「クイックスタート」と思っておけばいい
701:ＮＰＣさん
08/05/17 19:25:59
>>700
㌧
702:ＮＰＣさん
08/05/17 19:33:07
ローズトゥロードで作成済みキャラ使えとか言われたら確かにものすごい不満になるが
FEARゲーとかならどうせ自作しても弱いキャラ作ってんじゃねえとかもの凄い勢いで叩かれるから
作成済みキャラ適当に選んだ方がましに思えるなあ
703:ＮＰＣさん
08/05/17 19:36:29
今日某所のコンベでSWのGMをやったんだけど、経験点12000点追加でPCを作って貰ったら、
１人ファイター１プリースト２のPCが居た。何に経験点を使ったかと言うと能力値を伸ばしてた。
「それだときついから能力値じゃなくて技能を伸ばして欲しい」と言ったら、「経験点を
どう使うかは俺の勝手だろ」と言われた。そのPLがプリーストやる宣言してたから他に
回復できるPCが居なくて凄い不安だったんだけど引き下がった。
その後、遺跡探索のセッションの中盤に出した雑魚相手にフォースを連発して精神点を切らせて
他のPTメンバーが「何処か安全な所で一晩寝よう」と提案するも「ファイターとってるから大丈夫。
先を急ごう」とキャンプを拒否。結局多数決でキャンプをする事になったんだけど、
「俺は寝ません」と宣言。「寝ないと精神点が回復しないし、徹夜のペナルティがあるよ」
と言っても「いいです。俺は寝ません」と宣言。
結局回復手段が無いせいで全滅したけど、その後に「攻撃が当たらなくてつまらなかった。
全滅するなんてゲームバランス最悪。コンベに出てくるな下手くそ」と吐き捨てて閉会式前に
出ていった。
お前こそコンベに来るな。
704:ＮＰＣさん
08/05/17 19:37:39
>>703
殺せ
殺していい場面だそれは
ｂｙ DQN
705:ＮＰＣさん
08/05/17 19:42:13
>>703
魔晶石ばらまけよ下手くそ
706:ＮＰＣさん
08/05/17 19:42:30
何がしたかったんだ…
まるで理解できん。
707:ＮＰＣさん
08/05/17 19:42:44
>>703
ＳＷよく知らないんだが、ＰＣ作る時に「技能は合計で最低○レベルまで上げてください」とか言えば良かったんじゃないの？
708:ＮＰＣさん
08/05/17 19:44:18
>>703
全滅させたくなかったんなら
ヴァンブレード渡すとかいろいろ手段あっただろボケ
マジックアイテムの一つもくれないとかどんな下手糞だよ
709:ＮＰＣさん
08/05/17 19:44:47
>>707
似たような趣旨のことは言ったようだが
710:ＮＰＣさん
08/05/17 19:45:38
他人のやらないようなキャラで
やることが一種ステータスではあるけどね。
立ってるキャラ使ってなおかつ活躍する
ってのはムツカシイぜえ。
プレイヤーにも技量がいるところ。
711:ＮＰＣさん
08/05/17 19:47:06
かまってもらえない荒らしかわいそす
712:ＮＰＣさん
08/05/17 19:47:12
>>703
バカなんだな
713:ＮＰＣさん
08/05/17 19:47:32
>>705
>>708
本人乙
って言われちゃうぞ？
714:ＮＰＣさん
08/05/17 19:48:16
乙。なんつーかテンプレ的困ったちゃんだな。
715:ＮＰＣさん
08/05/17 19:48:17
>>713
報告者乙
お前身内の掲示板でボロカス言われてるのしらねーの？
716:ＮＰＣさん
08/05/17 19:48:17
>>713
あーあ、構っちゃった
717:ＮＰＣさん
08/05/17 19:49:03
>>713
お前が構ったんだから最後までちゃんと面倒みろよ
718:ＮＰＣさん
08/05/17 19:49:10
>>705や>>708とは一緒にゲームをしたくないな。
ここは高レベルのNPC神官戦士が活躍する場面だろJK
719:ＮＰＣさん
08/05/17 19:49:23
SWで経験点を技能に使わずに能力値を上げるためにのみ使うなんてのは、ルールの趣旨を無視してる。
それで弱いPCになって活躍できなかった、全滅したからって文句を吐くのは馬鹿だ。
720:ＮＰＣさん
08/05/17 19:49:31
夏も近いんだからそろそろ神聖厨がでてくるんだから気をつけて
721:ＮＰＣさん
08/05/17 19:49:39
>>709
あらかじめレギュレーションとして決めておくのと後から口出すのは違うだろう。
722:ＮＰＣさん
08/05/17 19:50:17
>>718
違うよ、そのPLが未熟なんだよ
ちゃんとファイター11Lvプリースト12Lvの
二枚目のキャラシを（ｒｙ
723:ＮＰＣさん
08/05/17 19:50:35
＞「それだときついから能力値じゃなくて技能を伸ばして欲しい」
＞と言ったら、「経験点を どう使うかは俺の勝手だろ」と言われた
この時点で「駄目だこいつ 早くなんとかしないと」って
他のＰＬも判断しろよｗ
こいつをいないものとしてＰＴ編成しないと
724:ＮＰＣさん
08/05/17 19:50:53
>>721
まー、SWで能力値上げなんてまず「しない」ことだからなぁ
想定GUYだったんだろう
725:ＮＰＣさん
08/05/17 19:52:24
>>721
経験点はまず技能レベルを上げるのに使うのはSWの前提みたいなもんで、そんなことをいちいちあらかじめレギュレーションで規定しないよ。
726:ＮＰＣさん
08/05/17 19:53:23
>>724-725
神聖清松神のQ&Aも読んでないのかよ
これだからFEAR厨は（ｒｙ
とか言い出す奴がいたりして。
727:ＮＰＣさん
08/05/17 19:54:07
別にSWに限らずがープスだろうがALSだろうが能力値UPはそうそうしないだろうけど
728:ＮＰＣさん
08/05/17 19:54:32
>>723
作成が終わってGMの最終確認の時とかだとそれも難しいな。
729:ＮＰＣさん
08/05/17 19:56:08
>>727
俺の友達とガープスの話していて全くかみ合わないと思ってたら
そいつの鳥取は能力値UPは基本らしい
730:ＮＰＣさん
08/05/17 19:56:40
技能レベルって確かそのまま冒険者レベル(PCの基礎防御力)にも影響したよな。
マジックユーザーの場合はより高位の魔法が使えて、精神消費にも影響があったはず。
こんなやつに回復役まかせたくねーなー。
731:ＮＰＣさん
08/05/17 19:57:21
回復役以外ならまかせてもいいっていうのかｗ
732:ＮＰＣさん
08/05/17 19:57:23
ガープスは能力値UPするだろ
733:ＮＰＣさん
08/05/17 19:58:05
>>729
もしかして成長するときにCP二倍必要にしてないかもしれんし
734:ＮＰＣさん
08/05/17 19:58:07
Lvが5を超えだした頃に
能力値11だの17だのがあった場合は考えるかな、くらいだな。
735:ＮＰＣさん
08/05/17 19:58:07
能力値あげるよりも技能レベルをあげたほうが、効率いいゲームなのになぁ･･･
なんというか、訳の分からないキャラを作って大丈夫宣言した上に、
失敗時に他人にきれる思考回路が理解できない
自分が失敗するはずない、よくない結果はぜんぶ人のせいって、
どんな人生送ってるんだろ
736:ＮＰＣさん
08/05/17 19:58:31
2000払って消費MPが2/3になるのと、1500払ってMPを+1するので
後者を選ぶのって頭が弱いとしか思えない。
737:ＮＰＣさん
08/05/17 19:59:05
>>735
モンスターペアレントに育てられると
こんな感じに育つかも知れん
と、教育関係者の愚痴を聞かされた俺が言ってみる
738:ＮＰＣさん
08/05/17 19:59:12
ガープスはCP欲しさに能力値削り過ぎちゃうことたまにあるよね
739:ＮＰＣさん
08/05/17 19:59:24
SWで能力値アップするタイミングというのはだいぶ限られてるからなぁ。
少なくとも1回きりのコンベのセッションではまずやらないはず。
740:ＮＰＣさん
08/05/17 19:59:44
まあボンボン育ちなんだろ
741:ＮＰＣさん
08/05/17 19:59:54
>>735
大丈夫宣言はしていないようだが
742:ＮＰＣさん
08/05/17 20:00:34
なんか捨て台詞に見覚えある気もするけど、
単に困ったちゃんの典型ってだけかもしれんな
743:ＮＰＣさん
08/05/17 20:01:18
ただセッションを破壊していちゃもんをつけたかっただけかなぁ？
744:ＮＰＣさん
08/05/17 20:02:01
>>741
> 「ファイターとってるから大丈夫。
> 先を急ごう」とキャンプを拒否
してるようだが。
745:ＮＰＣさん
08/05/17 20:02:03
>>736
普通はやらない選択する俺ってｶｯｺｲｲ！って短絡的思考なんじゃないの
746:ＮＰＣさん
08/05/17 20:02:22
2倍考えてもGURPSは能力値上げた方がいい場面が往々にしてあるからSWとは比較できん
747:ＮＰＣさん
08/05/17 20:02:43
>>746
特に知力か
748:727
08/05/17 20:04:08
がープスを例えに出した俺が悪かった
がープスの話はいいので困ったチャンの話をしよう
749:ＮＰＣさん
08/05/17 20:05:00
技能なし値での判定は成功したらラッキーくらいの感じだよね
750:ＮＰＣさん
08/05/17 20:07:03
>>731
セージ専任なら認めてやってもいいんじゃねｗ
セージできるのが1人しかいないPTも少ないだろうし
751:ＮＰＣさん
08/05/17 20:09:52
>>750
PT人数に余裕があって、そいつがプリーストやる宣言をしてなければね…
752:ＮＰＣさん
08/05/17 20:23:18
経験点12000点配布ってことは一本伸ばしでファイター5レベルとおまけぐらいか。
そのパーティだと最低でも3レベルプリーストぐらい欲しいところだが、
他のPLは誰も自分のPCのステータス変更を希望しなかったのかね？
それともPL人数が少なくて変更したくても変更できなかったとか？
753:ＮＰＣさん
08/05/17 20:26:21
他の人がプリとろうとすると、ムギャオった可能性もあるかな
754:ＮＰＣさん
08/05/17 20:30:15
もしかして作られたPCによってモンスターの強さを変更するのが当たり前と考えているのか…？
755:ＮＰＣさん
08/05/17 20:32:29
そのPLは何かの実験をしたかったとか。
【また実験か】
756:ＮＰＣさん
08/05/17 20:32:35
ソードワールドみたいな
１本伸ばしか複数とるかと等で全然強さが変わるゲームで
自由に作らせる高レベルスタートなんて事するなら
PCみてある程度調整するのは当たり前だと思う
757:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/17 20:33:32
>703
というか言動からみるにそのPLは故意犯っぽいなぁ。
758:ＮＰＣさん
08/05/17 20:35:34
>>756
当たり前ってほどではないと思うが、まあGMによってはそれもありかと思う。
しかし経験点を能力値に突っ込むようなバランスブレイクをされたらさすがに対処に困るだろうな。
759:ＮＰＣさん
08/05/17 20:35:56
あら猫さん懐かしい
760:ＮＰＣさん
08/05/17 20:40:17
>>756
当たり前ではないんじゃないか？
広く浅く技能をとるPLは普通にいるし、そういう人でもPTバランスを
ガン無視なんて普通はしないぜ
よほど存在がしんでなきゃ、余計な変更はしないだろう
761:ＮＰＣさん
08/05/17 20:40:28
たぶん接待プレイをして欲しかったんじゃない？
他のところor鳥取で同じことしたら、GMは手加減して攻撃してこないし
他PLは気を使って困ったちゃんに無理しないようにしてそういう接待プレイが楽しくて病み付きになっちゃったとか
だから最後に八つ当たりムギャオーがでたんじゃないかと
762:ＮＰＣさん
08/05/17 20:41:18
SWに限らず、こんな明らかにおかしいやつがきたらこっそり調整しろとは思う
困の罪は少しも軽くならんが
763:ＮＰＣさん
08/05/17 20:45:17
>>762
調整なんて不可能なレベルだろ…
経験点を能力値に注ぎ込んで、回復魔法を使わずに弱い攻撃魔法で精神力を使い果たし、
挙句にわざわざ夜も寝ないで精神力の回復どころかペナルティを食らうようなプレイをして、
どんな調整をしろと。
764:ＮＰＣさん
08/05/17 20:47:21
そもそも、何で寝ないんだ？
765:星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg
08/05/17 20:47:59
それこそNPC神官を途中で合流させるぐらいしないと駄目なレベルだな。
766:ＮＰＣさん
08/05/17 20:48:29
>>762
むしろ早めに殺して作り直させるか死人は喋るなと卓上に正座で静観させるかするべき
767:ＮＰＣさん
08/05/17 20:49:43
>>766
卓上に正座させるな。
邪魔すぎるw
768:ＮＰＣさん
08/05/17 20:52:14
>>766
パンツ一丁にしてボールギャグ噛ませて転がしとけ
769:ＮＰＣさん
08/05/17 20:52:40
なんか俺にはシステム分かってない馬鹿が
俺TUEEEしようとして弱いキャラ作った
挙句ムギャオーしたっていう風に見える。
フォース連発とか「ファイター取ってるから大丈夫」とか、
途中の言動からもそんな雰囲気が。
770:ＮＰＣさん
08/05/17 20:54:40
そー言えば、同じくＳＷで、全ての技能を１レベルずつ上げていくっていう先輩いたな。
「こうすれば、ＧＭも強い敵を出せない」とか言っていた。
その人と卓を囲む機会が無くて、本当に良かったと思う。
771:ＮＰＣさん
08/05/17 20:58:17
純粋にセッション潰すことが目的なんじゃないか？
どんなにシステム分かってなくても、何か理由が無い限りは安全に休めそうなキャンプでわざわざペナルティかかる完徹なんてしないだろ
772:ＮＰＣさん
08/05/17 21:02:53
>755
ゲームシステムを試してやる厨ってのが一時期存在した。
キャラ作成なら、出来うるキャラクターは全てゲームに生かされる（振り直しなどしない）はずで、
活躍度合いも他のキャラクターと同じであるべきと考える。
SWなら、どんな装備でも、どんな技能取得でも、能力値がピンゾロでも６ゾロでも同じ。
システム上可能性として存在するんだから遊べて当然、できなかったらクソゲー認定。
773:ＮＰＣさん
08/05/17 21:04:31
ＴＲＰＧを遊ぶ気が無いのだろう
774:ＮＰＣさん
08/05/17 21:05:44
自分の中でTRPGに区切りをつけるために、
彼にとっては必要なことなんだろうよ。
775:ＮＰＣさん
08/05/17 21:06:00
>>770
自分よりもかなり弱いレベルの敵が、数の暴力で迫って来たときに、
どんな言い訳をするのか見物だな
776:ＮＰＣさん
08/05/17 21:10:31
>>767
じゃあコンベ会場の廊下にバケツ二個持って立たせる
777:ダガー+*
08/05/17 21:11:08 HyhWfIPM
>772
「自分も常に試されてる」ってコトに気付かない人なワケだな。
778:ＮＰＣさん
08/05/17 21:12:43
>>777
「ふっ……試されていたのは、実はこの俺の方だったとはな」と
呟きながらいい人になる伏線
ではない
779:ＮＰＣさん
08/05/17 21:23:04
>>778
むしろそのセリフ吐きながらくたばる展開を希望
780:ＮＰＣさん
08/05/17 21:28:37
>>779
それならむしろ
「こ……この俺が、試されているだと！？ば、馬鹿なぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」ちゅどーん
の方が
781:ＮＰＣさん
08/05/17 21:43:27
>>780
「天才のこのおれがなぜぇ～！！」
も捨てがたい。
《おれの求めるTRPGシステムはまだ遠い！！》
782:ＮＰＣさん
08/05/17 21:45:20
そういやそういうゲームシステムを試してやる厨ってのを見たな。
まあ、やることとしては>>772で書かれているようなことなのだが、失敗した後「クソゲー！」って叫ぶわけでないのが違うところ。
死んだ後（大体の場合序盤で死ぬ）
「やっぱりこのゲームはダメですね。その点、僕の作ったこのゲームならこういう事態になっても大丈夫なんですよ」
と言いつつオリジナルシステムを出してくるっていうのがもっと困ポイント高いのだが。
783:ＮＰＣさん
08/05/17 21:47:01
逆は遭遇したことあるな
オンセで、マンチ的な能力の上げ方をして、セッションが簡単過ぎて愚痴ってた奴
オリジナルシステムで調整が甘かったのも悪いのだが
784:ＮＰＣさん
08/05/17 21:47:20
「こういう事態になっても大丈夫」なシステムって楽しいか？
785:ＮＰＣさん
08/05/17 21:54:23
ＧＭやむをえない理由で遅刻したり鳥取の人間関係が荒れても大丈夫なシステム。
786:ＮＰＣさん
08/05/17 22:03:17
ああ、蓬莱学園ね
787:ＮＰＣさん
08/05/17 22:07:08
>>785
何が起こってもシステムのせいにできない
システムですね。
788:ＮＰＣさん
08/05/17 22:30:16
>>782
サイバスター元気かな。
スチームエレメント級のをもう十本ほど作ればメジャーになれる人かも知れないのに。
789:ＮＰＣさん
08/05/17 23:24:11
明日は実りある困ったちゃん報告がたくさん来るのかな。
790:ＮＰＣさん
08/05/17 23:30:25
>>788
> サイバスター元気かな。
久々に思い出したなぁ。昔時折見かけたんだが・・・
791:ＮＰＣさん
08/05/17 23:34:58
>>743
すくなくとも「寝ない」宣言をしてる時点では、完全にそっちが目的だな。
792:ＮＰＣさん
08/05/17 23:37:48
>>769
オンセのやたら6で割り切れる能力値がならんでるPCを参考にしたんだったりして。
強いて、あくまで強いて>>703に言うなら、コンベなら振り分けの方が良かったかもしれんね。
793:ＮＰＣさん
08/05/18 00:49:19
今日はこのスレ静かだと思ったら
みんなリプ系やSWスレでリウイの話をしてるのか
794:ＮＰＣさん
08/05/18 00:56:48
このスレが平和ということは
世界が平和だということだ。
明日の報告が入るまではな・・・・
795:ＮＰＣさん
08/05/18 01:10:59
土日は収穫日だと何度言ったらわかるんだ
796:ＮＰＣさん
08/05/18 01:12:53
『この二時間後、まさかあんなことになるなんて…
この時794は思いもしなかったのです…』
797:ＮＰＣさん
08/05/18 01:18:54
番号からして、泣き出すような悲惨な展開になりそうだな。
798:ＮＰＣさん
08/05/18 01:28:28
794…
鳴くよウグイス平安京…
平安京…
平安…
平和！
おお、>>794は自分のレス番号を暗号としてまで世界が平和であることを訴えたかったんだよ！
799:ＮＰＣさん
08/05/18 01:30:10
ピンフなんて、安い手で上がりやがって・・・