08/04/24 16:58:14
770だが、Valley Gamesには一応メール送っといた。
ところでコンテナやる人はこのエラッタもう確認済？
差し押さえルールの明確化
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
昨日ルール読んでて差し押さえられたコンテナはどうするんだろうと
気になってたんだよな。
793:ＮＰＣさん
08/04/24 17:14:38
コンテナは広島の開封販売が人気になりそうだな
794:ＮＰＣさん
08/04/24 17:47:15
>>792
情報サンクス！
差し押さえられたコンテナはゲームから取り除かれ、その他はストックに戻すでＯＫかな？
795:ＮＰＣさん
08/04/24 18:11:26
>>794
OK
796:ＮＰＣさん
08/04/24 19:13:42
エキスパンションを1個だけ販売なんて
また無茶をする……
797:TTB ◆LjBjcgGIAo
08/04/24 19:19:49
転売屋からゲームを買うなんて、ボウトク行為はもうやめよう。
ゲームは小売店からきちんと買おう。
798:ＮＰＣさん
08/04/24 20:01:54
転売屋から買って泣きを見ないように置いときますね。
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
1度に同一カテゴリー新品を20も出品していたら、一般カテゴリーからはずれても
特定カテゴリーで事業者認定される可能性大。ノーリターン特約も無効になります。
799:ＮＰＣさん
08/04/24 21:52:17
>>781
やっぱそうなりますか・・・
モダンアートの出来が良すぎるもんなぁ・・・
でもちょっと気になります
>>782
>>783
あまり信用出来ない知り合いが、チグリスを大プッシュしてるんですよｗ
レスどうもでした
800:ＮＰＣさん
08/04/24 22:07:26
>>799
モダンアートはとりあえずプッシュしておくとして、
チグリスだったら別に頭脳絶好調でいいんじゃないかという気がします。
（↑などと、仲間内では口が裂けても言わないですが）
もっと考えるべき要素が多いもの……ということでチグリスを選ぶのなら
むしろ他の開発発展系のゲームに行った方がいいような気もしますし。
801:ＮＰＣさん
08/04/25 00:12:17
>>800
プエルトリコと操り人形を最近注文しました
運の要素が出来るだけ低くて、とにかく駆け引きが重要な物が仲間内では好みです
何だかんだで一番人気はモダンアートですけどｗ
802:ＮＰＣさん
08/04/25 00:33:30
美プレイのため美評価。
803:ＮＰＣさん
08/04/25 01:10:57
末プレイの為末評価
804:ＮＰＣさん
08/04/25 01:15:40
召喚しちまったじゃねーかｗ
805:ＮＰＣさん
08/04/25 07:03:56
>>801
モダンアート面白いなら
ラーとメディチも面白いと思うよ
同じ競りゲーだけど考え方はそれぞれ違うし
プーと操りは既プレイだけどあえて未評価w
まずはガンガン遊んでみたら良いよ
806:ＮＰＣさん
08/04/25 15:34:55
なんでボードゲームのカードって一般的なTCGの大きさに統一しないんだろうな？
全部ばらばらでスリーブに入らないだろコラ！
あとキャメロット影やりてぇ…
807:ＮＰＣさん
08/04/25 16:15:31
>>806
広島に昨日かおととい再入荷したぞ
まだ残ってるっぽいが？高いけどな
808:ＮＰＣさん
08/04/25 16:17:37
トワイライトストラグル、このボードはねーだろ
ペラペラすぎっぞおい
809:ＮＰＣさん
08/04/25 18:32:20
そこで自作ですよ。BGGにいいボードがうｐされてますぜ。
810:ＮＰＣさん
08/04/25 18:42:43
そこまでするのも何とも・・・汗
材料ないしなぁ
とりあえずカードの日本語化は終了
ってかテーマが重すぎてこれ誰も相手してくれなさそう・・・
近代史っていうか現代史っていうか冷戦のこと知らないと
おもしろくもなんともないんじゃ・・・
買ってから言うのもなんだけど
811:ＮＰＣさん
08/04/25 18:46:26
いつものことだが日本語化するだけで満足して
このままプレイしない予感・・・
キャメロットを覆う影もトーレスもラストナイトオンアースも
悪魔城への馬車もクルーカードゲームも眠ったまま・・・
自分ながらもったいない
812:ＮＰＣさん
08/04/25 18:51:39
俺は遊びたいからこそ必死で訳すんで、その境地は分からんなー
813:ＮＰＣさん
08/04/25 18:57:16
俺も>>812に同意だが、1960はまだ遊べてないな。
一応相手はいるけどなかなか時間が合わない。
複数人集まったときには2人用はプレイしにくいしねえ。
814:ＮＰＣさん
08/04/25 20:23:49
冷戦のこと知らないのってゆとりか何かか？
どう考えてもつい最近の実体験の範疇だろうが。
815:ＮＰＣさん
08/04/25 20:35:32
冷戦期を完全に実体験してるって戦中派か何かか？
816:ＮＰＣさん
08/04/25 20:43:55
>>814
実体験てｗ
あなたかなりおっさんですか？
自分的にはベルリンの壁崩壊がかろうじて物心ついてたかついてないか
ぐらいの時ですけど
1950年～1990年位が実体験の範疇ってどんだけ年喰ってるのかと
817:ＮＰＣさん
08/04/25 20:46:42
なんにしても実体験してようが何だろうが、それなりに冷戦期の状況に通じてないと
楽しめないゲームではあるからなあ＜トワイライトストラグル
818:ＮＰＣさん
08/04/25 20:53:21
いつも２人でゲームする場合は女相手なんだけど
このゲームは無理だよね・・・
819:ＮＰＣさん
08/04/25 20:55:03
知るか
820:ＮＰＣさん
08/04/25 21:21:02
そういや、シャドウズ･オーバー･キャメロットのエクスパンションなんてのが予定に上がってるんだな。
821:ＮＰＣさん
08/04/25 22:34:31
理系で歴史取ってない俺は逆にこれで冷戦に興味持ったけどな＜トワイライトストラグル
822:ＮＰＣさん
08/04/25 23:14:32
コンテナの船は3Dプリンタ出力だったのか。
強度不要で低コスト／短納期が求められる試作品になら最適だろうけど、
世界中に売られる高価なゲームにつける代物じゃないような気がする。
Valleyのボーナスフィギュアは皆これっぽいけど
WG等の所謂アメリトラッシュ系のフィギュアではこの素材は常識なの？
823:ＮＰＣさん
08/04/25 23:28:03
訂正 WGはアメリトラッシュに含まないそうだ。
824:ＮＰＣさん
08/04/25 23:43:13
さあもうすぐ連休だ。久しぶりにボドゲやるぞ。
825:ＮＰＣさん
08/04/25 23:54:56
さあもうすぐ連休だ。いっぱい転売するぞ。
826:ＮＰＣさん
08/04/25 23:58:52
さあもうすぐ連休だ。普通の世間は。
827:ＮＰＣさん
08/04/26 00:48:21
コンテナー入荷ぁー。
828:ＮＰＣさん
08/04/26 00:50:20
早速五個注文しますた
829:ＮＰＣさん
08/04/26 00:57:42
現在在庫16個
830:ＮＰＣさん
08/04/26 01:16:00
>>792
すまんけど、軽くでいいんで日本語で教えてくれ。
どうやって差し押さえするか気になってたんだが、英文は辛い。
831:ＮＰＣさん
08/04/26 01:47:46
どこで売ってる？
832:ＮＰＣさん
08/04/26 02:27:03
すまん自己完結した。今14個
転売屋に買われる前に急げ
833:ＮＰＣさん
08/04/26 02:41:17
コンテナ結構重そうだな、歯応えがあるのか
834:ＮＰＣさん
08/04/26 03:26:14
>>833
ヒント：言語依存してないのに重い、作者の遺作
835:ＮＰＣさん
08/04/26 03:56:47
船壊れててもノーリターンでおながいします
836:ＮＰＣさん
08/04/26 05:36:24
>>830
もし、プレイヤーが自分のターンの最初に現金でローンの利子を払えない場合、債務不履行者となる。
銀行は債務不履行になったローン“それぞれ”について、以下の手順で債務不履行者の資産差し押さえ（没収）を行う。（銀行役: 債務不履行者の右隣のプレイヤーが勤める。差し押さえ物件の扱い： コンテナはゲームから取り除かれ、その他はストック(pool)に戻る）
（1）債務不履行者が「外国」（Foreign Island Board）に所有するコンテナ１個。
（2）もし、債務不履行者が「外国」に所有するコンテナが0個の場合：
「港の販売所」（Harbour Store）から2個。
（3）もし、債務不履行者が「港の販売所」にコンテナ2個を所有していない場合：
「工場の販売所」（Factory Store）から不足分を差し押さえる。
「港の販売所」に1個の場合； そこから1個、残りの1個を「工場の販売所」から。
「港の販売所」に0個の場合； 「工場の販売所」から2個。
「港の販売所」と「工場の販売所」のトータルで1個しかない場合；
そのターンに限り、その1個で免除。（訳者註：別の債務不履行ローンがある場合は（4）へ進む）
837:ＮＰＣさん
08/04/26 05:40:59
>830 続き
例：プレイヤーが債務不履行のローンを1つ抱えており、「港の販売所」に1個、「工場の販売所」に4個コンテナを持っているとする。
銀行は、まず「港の販売所」から1個、次に「工場の販売所」からもう1個を差し押さえ、プレイヤーの手元に残るのは「工場の販売所」の3個だけとなる。
（プレイヤーが別の債務不履行ローンを抱えているならば、ここからさらに差し押さえられる）
＜訳者註：ここまでが利息充当分の差し押さえ。これ以降は、抵当物件の差し押さえで債務が帳消しになる。
なぜか船の上のコンテナには手を付けないんだよなあ、この銀行は＞
（4）債務不履行者がプレイヤーボード上*に所有するコンテナが0個の場合：
（*訳者註：原文では「プレイヤーボード上に」とは書かれていないが、上記から鑑みて「抜け」だと思う）
銀行は、「倉庫」（Warehouse）か「製造プラント」（Machine）のどちらか1個を差し押さえる。
この差し押さえ1個につきローン1件の債務が帳消しになる。（抵当で借金を返したことになる）
838:ＮＰＣさん
08/04/26 05:42:16
>>830 ラスト
債務不履行者は可能な限り、上記(1)～(3)の方法で利息充当を行わねばならない。
利息充当が出来なくなった時点で初めて、最後の選択として「倉庫」か「製造プラント」の差し押さえが選べる。決して、自分から進んでこの差し押さえ方法を選んではいけない。
例外として次の物件は差し押えの対象とならない。
「-」及び「 $4」の「倉庫」
「-」及び「 $6」の「製造プラント」
債務不履行者が差し押さえ対象物件を何も所有していない場合、そのターンに限り、残りの利子の支払いを免除される。
差し押さえ物件の選択は、次の例外を除いてすべて銀行によってなされる。
例外：差し押さえ対象が「倉庫」「製造プラント」にまで及んだ時は、債務不履行者が「倉庫」「製造プラント」のどちらかを選べる。（「製造プラント」が選ばれた場合、色の選択は銀行が行う）
839:ＮＰＣさん
08/04/26 05:58:47
訳してみて気が付いたけど、「利払いのための新たなローン」はNGなのか？
840:ＮＰＣさん
08/04/26 06:09:27
明日のゲームマーケットはどこに最初に行けばいいだろうか？
いつも買い逃して悔しい思いをするサークルが出るので
841:ＮＰＣさん
08/04/26 07:19:30
>>839
たぶん可能。
ただ、借金の限度額が$20（つまり借金2回分）なので、
結局は手持ちの資産でやりくりしなきゃダメ。
↑このルール、アークライト訳ではどうなってるのか
ちょっと不安なんだが、手元には英文ルールしかないので
確認するすべがない。
842:ＮＰＣさん
08/04/26 08:27:36
欧米だと、たまに時事ﾈﾀの悪ﾉﾘ的なボドゲが出たりするけど
今回の聖火リレーもゲーム化されるんじゃなかろか
843:ＮＰＣさん
08/04/26 09:44:14
>>842
イルミナティに何か追加されそう
844:ＮＰＣさん
08/04/26 11:37:32
エクストリーム消火リレーとして出ないかな。
各国で早めに火を消したら勝ちって言う奴
845:ＮＰＣさん
08/04/26 11:49:58
コンテナ減ってないね。
買う人は明日買うつもりかな
846:ＮＰＣさん
08/04/26 11:51:34
>840
オクで高値が付くのはここら
骨折
ＴＤＦ
悪の枢軸
847:ＮＰＣさん
08/04/26 11:53:39
>>846
骨折は今回のやつ元が高そうだし、けっこういきそうだね
848:ＮＰＣさん
08/04/26 11:59:02
>>845
そうだな明日買う人もいるだろうな
そもそも俺はそんなにおもしろいとは思わないのだが
849:ＮＰＣさん
08/04/26 12:13:05
今現在欲しい人には大体もう行き渡ったんじゃないの？
俺は未プレイにつき未評価だが、やってみたいとも思わない
850:ＮＰＣさん
08/04/26 12:20:34
しばらくしたら今回のコンテナもなくなるのだろうが
そのほとんどはプレイされずに積まれてしまうと見た
今から買うやつはまわりに持っている者がいるだろう
851:ＮＰＣさん
08/04/26 13:08:39
コンテナって、結局デロンシュの嫌いなタイプのゲームだよな。
90分以上かかるし、ルールブックは分厚いし。
デロンシュは結構おおざっぱな人で
今回の利息ルールのような細かいところは
気にしないタイプだと思う。
「マニラ」のルール変更がいい例。
賭けられる場所：到着した船；NG、波止場；OK ー＞ 空いてりゃどこでもOK
「例外事項と煩雑さをなくすため」と本人は語っているが、
どこでもOKとした時点で、予測／賭けのゲームじゃなくなってる気がする。
しかも、本人は「好きな方で遊んでね」だと。思わずコケたよ。
抵当株の最終得点計算ルールの変更もそうだし（これはZOCHのミスかも）。
抵当株もそのまま計算し-15p ー＞ 抵当株は対象外でなおかつ-15p
借金を先に返す意味ないじゃんと思ってたら...
852:ＮＰＣさん
08/04/26 13:41:12
自分はデロンシュっぽいゲームだと思ったけどね
マニラが苦手な自分としてはコンテナも苦手
853:ＮＰＣさん
08/04/26 13:42:03
倉庫番が好きな俺はどうしろと？
854:ＮＰＣさん
08/04/26 14:06:37
>>852
「配置にあれこれ悩んでも結局ダイス祭り」
ってやつだろ。しかも1時間。
中坊の息子もそれでマニラだけは嫌だと言う。
同じ運ゲーでもダイヤモンドなら「もう1回」となるのに。
855:ＮＰＣさん
08/04/26 15:05:48
マニラは
最初に２枚にんじん引いた時点でモチベーションダウン
ひすい２枚でもマーク必至なのでツライ
856:ＮＰＣさん
08/04/26 15:38:22
ゲームバランスはあまり追求せず「こういうのがやりたい！」っていう
そんなデザイナーだったという印象あるね
857:ＮＰＣさん
08/04/26 15:42:36
ゲームマーケットで注目してるサークルはどこ？
858:ＮＰＣさん
08/04/26 17:05:31
全く関係ないけどインスマンスの脱出の箱に書いてある男って
山崎邦正に似てないか？
859:ＮＰＣさん
08/04/26 23:00:53
>>836
ありがとー！ 助かった！
860:ＮＰＣさん
08/04/26 23:30:04 uSMuHIda
第２回のゲームナイト…マンハッタン、ルール間違えてない？
誤訳と思われる旧式の「各エリアで一番高いと２点」を使ってた。
現行は「各エリアで一番ビルを持っている人が２点」のはず。
まぁ、旧式ルールの方が高いビルが乱立するので、見た目には派手だろうけど…
861:ＮＰＣさん
08/04/27 00:54:17
ゲームナイトおれも見た。
タカラトミー1社提供だが、あの番組で
人生やモノポリーの宣伝効果があるのだろうか？
メリットがあるのはホビージャパンのような気がするが
ひょっとしてタカラトミーも海外ゲームの
日本語ローカライズ化に乗り出すつもりなのかな？
提携関係にあるHASBRO/AHものとか
862:TTB ◆VRLKsgM.hU
08/04/27 01:14:04
>>860
まあ、テレビ番組でかつゲーマー向けではないので、見た目派手になる方が
画的に良いのではないでしょうか。(^^;)
863:ＮＰＣさん
08/04/27 12:34:17
＞ゲームナイト
ジャリズムの単独ビルとか見せ場作ってるおかげか、今回も面白かったよ。
誤ってビル倒すところも入れてて、知ってる視聴者のツボも心得られていた。
864:ＮＰＣさん
08/04/27 13:35:14
未婦例之為未票化
865:ＮＰＣさん
08/04/27 14:49:03
ゲームマーケットから、今帰ってきた。
ゲーム買いすぎて荷物持ち歩くのが大変だった
確かあそこってロッカーがあったような気がしたんだが気のせいだったんだろうか？
いつも買った商品をロッカーにいれてた記憶があるので気になる
866:ＮＰＣさん
08/04/27 15:07:31
収穫はあったかい？
867:ＮＰＣさん
08/04/27 15:42:19
バネストで欲しかった奴が殆ど買えなかった
開始３０分でブラスもメトロポリスも売り切れててどうしようもなかった。
きりたんぽの子豚が開始１０分くらいで売り切れたのはうけた。
あとは殆ど買えたかな？骨折も買えたし
あと、ディセントの拡張と日本語版もでるらしい
とにかく疲れた。
868:ＮＰＣさん
08/04/27 15:46:58
ディセント日本語版！？
それはすごい。
869:ＮＰＣさん
08/04/27 16:57:23
俺もゲームマーケットから帰ってきた。
個人的に欲しかったブツは全部回収できた。
公開オークションをお客さん状態で見物したけど
けっこう楽しかったな。トリの『1830』の競り合いは、
最後の「18300円！」のコールで大盛り上がり。
>>867
お疲れ～。何となればブラスやメトロポリスは
アメリカから輸入ですよ。
870:ＮＰＣさん
08/04/27 18:16:38
ゲームマーケット初参加で行ってきた。
ぐずぐずしてるうちに、気になってた某ブースの買い逃してしょんぼり。
でもあとはおおむね希望のものが手に入ったんで、満足してるよ。
メビウスとバネストの新作系は最初から諦めていたけど、
それでも午前中に行ったから、人気が微妙なものは数点買えた。
あと、アークライトがそれなりにお得だったな。
かなり金が飛んでたんで、さすがに買い控えたけど、癖になりそうだ。
あとてんきゅーTシャツは生で見て吹いた。
871:ＮＰＣさん
08/04/27 19:00:53
パンデミックはどこが取り扱ってたの？
872:ＮＰＣさん
08/04/27 19:02:53
てんきゅーは来てたんだろうか
もし来てたら話しかけたりしてるのかな？
873:ＮＰＣさん
08/04/27 19:03:41
>>871
バネも広島もパンデミックは売ってなかったと思うな。
もし売ってたら普通のサークルでしょう
874:ＮＰＣさん
08/04/27 19:28:05
>>873
そうですか。生産数自体まだ少ないのかな。
875:ＮＰＣさん
08/04/27 19:30:19
パンデミックは海外でも切れてる状態
そろそろ再生産されるはずだよ
876:ＮＰＣさん
08/04/27 19:50:44
アクワイアの予約明日締切、残り３個
877:ＮＰＣさん
08/04/27 21:38:51
>>792
Vally Gamesに送ったメールの結果
どうやらコンテナの破損と不足品の対応してくれるらしい。
でも、送った相手が副社長だったので改めてCS担当にメールをくれとさ。
878:ＮＰＣさん
08/04/27 22:18:14
やっぱりレースフォーザギャラクシーは無かったんですかね＜ゲームマーケット
本国の再販も4月から6月に変更されたみたいです。アクワイアより遅くなるかもorz
879:ＮＰＣさん
08/04/27 22:38:24
>>869
＞けっこう楽しかったな。トリの『1830』の競り合いは、
＞最後の「18300円！」のコールで大盛り上がり。
粋だねぇ。
そういう話を聞くと、本当に羨ましく思う。
880:ＮＰＣさん
08/04/27 23:13:53
>>878
5Ｆの地べたマーケットで出品あったよ＞ＲｆｔＧ
￥10,000のボッタクリ出品で、しかも瞬殺だったらしいがなｗ
881:ＮＰＣさん
08/04/27 23:56:04
アクワイア
前回のいかにもハズブロらしい
オモチャっぽさも魅力的だったが
いかんせん高くて手が出んかった
今回のはボックスアートが
ロシア構成主義っぽくてツボ
価格的にもこなれてるし
是非欲しいのだが
タイルの厚さだけが心配
882:ＮＰＣさん
08/04/28 00:01:33
>>881
＞今回のはボックスアートが
＞ロシア構成主義っぽくてツボ
わかるわかる。
私にはWindowsのクリップアートみたいに見えるよ。
883:ＮＰＣさん
08/04/28 00:51:30
韓国ブースで売っていたGEMBLOっていうゲーム
ブロックスと関係あるのでしょうか?
韓国アレンジ版なのかパクリなのか本気でわからないのですが。
884:ＮＰＣさん
08/04/28 00:53:28
前回のアクワイヤ
最安値ハイテク企業がサクソン
これは、作者に対する敬意と言うよりは
「よっしゃ～、サクソン消滅！」的な
プレイ状況を生み出したいがための
悪意のようなものを感じる
深読み？
885:ＮＰＣさん
08/04/28 00:55:26
>>883
BGGみたら早速こんな写真貼ってあって吹いた
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
886:ＮＰＣさん
08/04/28 01:19:24
ゲームマーケットから帰ってきた
女子中学生２人が下向いてケータイいじって
音楽聴いて時間潰してるだけのブースがあったw
女の子の写真が５枚くらいあって女の子の名前がフルネームで書いてて
好きな女の子を指名してオリジナルTCGで遊びましょう、と手書きの紙が置いてた
フリープレイスペースに陣取ってる訳でもなく
遠目で見た限りだとオリジナルTCGとやらもブースに見当たらないし
女の子たちもテストプレイすらしていない
あれって新手の出張デート喫茶ですか？
あの家出少女みたいな子たちに声掛けたらプレイの場所がないから喫茶店に、
と外に連れ出されて、美人局とかで、ブースにいたあのコワモテ金髪兄ちゃんに
金品巻き上げられてボコられるんですか？（まじめなブースなら失礼w）
怖くて近寄れなかったので、あの子たちと遊んだ人教えてください
887:ＮＰＣさん
08/04/28 01:44:04
ちらっと見たけどあれなんだったんだろうか？俺も解らん
888:ＮＰＣさん
08/04/28 02:06:22
得体が知れないのはそれだけで微妙に怖いな
889:ＮＰＣさん
08/04/28 03:43:55
新しい試みだな。
890:ＮＰＣさん
08/04/28 05:30:31
>>886
なんか凄いリアリティがある話だ
891:ＮＰＣさん
08/04/28 10:31:27
未買春のため未評価
892:ＮＰＣさん
08/04/28 11:46:21
>>878
うさんくさい奴が10000円で売ってけどね。
893:ＮＰＣさん
08/04/28 12:36:14
ごいたのお爺ちゃん達に和んだ
894:ＮＰＣさん
08/04/28 13:50:30
うさんくさいお爺ちゃんが10000円で売春！？
895:ＮＰＣさん
08/04/28 14:07:31
>>894
ﾀﾞｳﾄ!