08/04/20 08:48:55
>>692-693
違うよ。エラッタによれば、Lights Outが適用されている建物内に
いるヒーローは、扉の隣のマスから建物外に出るのでない限り、
「1ターンに1マスしか動けない」。逆に言うと建物内で1マスだけは
移動できる。そして探索・戦闘・LOSには何の影響も及ぼさない。
699:ＮＰＣさん
08/04/20 09:45:00
転売屋はそれだけで生活できるの？
いつもネットにはりついているみたいだけど、仕事を他にしていないの？
700:698
08/04/20 09:47:40
>>698
訂正。エラッタじゃなくてFAQね。
701:ＮＰＣさん
08/04/20 10:03:43
2chなんぞで転売屋どうこうと言っているヤツは、自分でゲーム買うことないんじゃね
人の買ったゲームを只で使っているだけなんだろう
702:ＮＰＣさん
08/04/20 10:10:10
今ゲームマーケットのカタログ見てるけど小さいブースは正直よくわからへん。
みんなのちょっとしたイチオシを教えてくれると助かるけど。たのめるかな。
703:ＮＰＣさん
08/04/20 11:02:48
>>701
ハイハイ転売屋乙
704:ＮＰＣさん
08/04/20 11:31:12
>>691
まぬけでゆかいな転売屋というとTTBでつか
705:ＮＰＣさん
08/04/20 11:33:31
普通に買えないような代物って何？ウォーゲーの類？
706:ＮＰＣさん
08/04/20 12:18:55
>>698
な、な、なんだってー！
そんなこと一言も書かれてないのに・・・後から取ってつけたような見解だね、
でもそれが作者（メーカー？）の回答なんだよね？
この分だけはシール作り直すかな・・・ありがとう
もう一つ分からないことが出てきた・・・
「打ち消す（キャンセルする）」と「無視する」と「無効にする」のカードのそれぞれの扱い・・・
持続型カード以外（１回きりのカード）に対しての上記の処理は、
そのカードの効果を「無視できる」ってことで多分問題ないんだけど、
持続型カードに対しては、いずれのカードを使っても、持続型カードそのものを捨て札に
させることはできないっていう考え方で良いんだよね？
707:ＮＰＣさん
08/04/20 13:21:11
>702
ハイハイ転売屋乙
708:ＮＰＣさん
08/04/20 13:43:32
>>698
便乗質問スマン。さっきルール読み終わった所なんだが、
ルールブック以外のFAQやエラッタって出てるの?
公式ページには見当たらないんだが･･･
>>706
"cancel any card"は"Remains in Play"に対してプレイできる。
"Canceling Cards and Fights"の枠内やFAQの4番目に出てるよ。
日本語訳は結構肝心な所が他にも間違ってたりするんで注意。
709:ＮＰＣさん
08/04/20 13:49:00
>>708
のおおおおおおおおおお
全カードに>>706と解釈してシールを貼ってしまったので英文が見れないorz
自分の解釈は間違ってるっての？
710:ＮＰＣさん
08/04/20 14:12:00
即座に打ち消すっていうのは、捨て札にさせるっていう意味でいいんだよね？
711:ＮＰＣさん
08/04/20 14:19:38
>>708
公式にはのってないが、どこかの掲示板でそういうやりとりを見たことがある。（デザイナーが直接回答していた）
確かに、LitgsOutに関しては、ただ「LightsOutのスペースにはいったら移動をストップ」としかなく、スタート地点については言及していない。
従って、「（LightsOutのスペースから出発して隣の）LightsOutのスペースにはいり、そこで移動をストップ」とすれば、現行のルールの運用で１マスずつ動いていくことはできる。
だから公式にも載っけてないんじゃないかな。でもこの解釈って普通の発想じゃ気づきにくいかもね。
よく言われるけど、アメリカの場合、法律の解釈として「禁止と書いてなければOK」という国柄だから、ゲームのルールもその乗りでやっていけばいいんじゃないかな。
712:698
08/04/20 14:33:08
>>708
BGGの掲示板での質問・回答が非公式のFAQとしてPDFで
アップされている。現在はヴァージョン3。
日本語に訳してアップしようかとも思ったが、かなり分量が
あるので諦めた。質問があればチェックするよ。
713:ＮＰＣさん
08/04/20 14:34:28
>>710
それが持続カードに対してなら良いかと。
無効＝無視できるは持続カードに対してはその場限りは効果を無効にできるってことかと。
違うのかなぁ。
714:708
08/04/20 14:35:07
>>711
サンクス。たしかに現行ルールから演繹するとそうなるね。
BoardGameGeek見に行ったらアンオフィシャルなFAQがあった。
その中でもそう書かれてるみたい。
715:ＮＰＣさん
08/04/20 14:48:49
公式、非公式のFAQをまとめたものがBoardgame Geekに上がっているよ。
でもすぐに検索できる位置にないし、当然ながら英文なのでほとんどの日本人は蚊帳の外も同然。
今回の翻訳にはこれが反映されてないの？
このまとめにもlights outは強調されて記載されていたから、あちらの人も勘違いし易いルールなんだと思う。
システムが斬新かつトリッキーだからある意味しかたがないんだけど…
716:ＮＰＣさん
08/04/20 15:02:37
戦闘カードを打ち消す・・・戦闘そのものをキャンセルさせる
イベントカードを打ち消す・・・相手のイベントカードを捨て札にさせる
効果を無効(もしくは無視)にする・・・その場限りだけそのイベントを無効化できる
これで合ってるよね？・・・・合ってると言ってください
717:ＮＰＣさん
08/04/20 15:08:06
じゃあ、合ってる
718:ＮＰＣさん
08/04/20 18:32:07
定期的に出てたAHの新品アクワイアとかも海外小売店経由なのかね。
あれはマイナーな店でも最近見かけなかったが。。。先物買いか。
6月13日に定価30ドル（実売予想20ドル）でこのスレ住民の好きな
紙ボードとタイルの、でかくないアクワイアが再販されるから
これももう過去の話だな。スレ汚し失礼。
719:ＮＰＣさん
08/04/20 19:04:59
>>709
和訳シールをカードに直貼りするのは避けた方がいいと思うよ。
こういうことが平気で起きるから。
720:ＮＰＣさん
08/04/20 20:32:29
自作で訳してる品ならそうだろうけど
そうじゃなくて店とかで買ってる人ならカードに直バリしたっていいいんじゃない？
721:ＮＰＣさん
08/04/20 20:47:20
キレイに剥がせるタイプの使えば問題ないよ
剥離タイプっていうシール
俺も直に貼る人間だけど、貼った物を何度か剥がして
人に譲ったりしてるけど、全然平気
722:ＮＰＣさん
08/04/20 21:01:54
どうして直貼りしないのかな
おれ日本語しか分からないし、ゲームはいたんでもまた次買えばいいじゃん
723:ＮＰＣさん
08/04/20 21:03:37
直張りしないってことはスリーブ使って、中に入れてるだけってこと？
724:ＮＰＣさん
08/04/20 21:05:38
>>723
カード＜シールを貼ったスリーブ＜更に大きいスリーブ の３層構造とかもありうる。
725:ＮＰＣさん
08/04/20 21:12:27
そこまでしてｗ
726:ＮＰＣさん
08/04/20 21:57:00 Kb4JmKNL
LNotEのカードはコーティング処理してあるから剥がすのも割と簡単では？
厚みがあるからスリーブに入れるとキツキツになる。シールの厚み次第ではスリーブは無料かも。
727:ＮＰＣさん
08/04/20 22:39:37
>>716
戦闘カードを打ち消すってFire Axeとかのこと?
それは"Fight:"カードを打ち消せるだけで、
Mr.Hydeみたいにfightそのものをキャンセルするのとは
違うと思うんだけど。
728:ＮＰＣさん
08/04/20 22:44:26
>>727
お見込みのとおりです
729:ＮＰＣさん
08/04/21 00:35:12
>>701
本当に買う奴は>>691のように海外から買うからなんの不満もない
煽りはただ誰かを叩きたくてやってるだけ
730:ＮＰＣさん
08/04/21 01:10:03
本当に転売したい気持ちで…
胸がいっぱいなら…！
どこであれ転売できる…！
たとえそれが…
肉焦がし… 骨焼く…
鉄板の上でもっ………！
731:ＮＰＣさん
08/04/21 01:53:54
>>721
つかそんなん使わんでもペーパーセメント溶剤（ソルベントとかラバークリーナーとも呼ばれる）
使えば大抵のもんは綺麗に剥がせるだろ。元の印刷物も痛まんよ。
732:ＮＰＣさん
08/04/21 02:00:35
コンテナ×３、アグリコラ×２、交易王×３を買った俺は立派な
転売ヤーですかそうですか(≧∇≦)
733:ＮＰＣさん
08/04/21 04:14:25
お前ら転売ヤーはなんで売れ筋のrftgを売らないんだ？海外ショップから入手できるだろうに。
ああ自分で翻訳できないのか。でも5-6月の国内入荷時に買い占めるのは止めてやれよ。
734:ＮＰＣさん
08/04/21 07:45:09
>>732
転売ヤーだろ。何を言って欲しいんだ。
735:ＮＰＣさん
08/04/21 09:48:51
>>680
LNOEエクスパンション4100円で終了。
仕切りが4だとしても送料入れて原価割れしてるな。くやしいのうくやしいのう転売屋の仕組みｗｗｗｗ
736:ＮＰＣさん
08/04/21 10:40:26
>>708
日本語訳の肝心な部分の間違いって、後はどのあたり？
737:ＮＰＣさん
08/04/21 17:37:57
>>733
日本語訳はもうそこいらじゅうに出回っている
そうか
君にはトモダチがいないんだねｗ
738:ＮＰＣさん
08/04/21 18:29:35
>>737
お前の言っているのはこれのことか？
URLﾘﾝｸ(logicwolf.sakura.ne.jp)
739:ＮＰＣさん
08/04/21 18:52:36
LNOEおもしろすぎる
毎度毎度ドラマ生まれすぎ
740:ＮＰＣさん
08/04/21 18:53:10
ゲームマーケットが大きなイベントなのは分かりますよ・・・
でもね、地方の自分は行けないんですよorz
ゲームマーケット用に個数の確保をしないといけないのも分かりますよ・・・
でもね、ほんのわずかでもいいから入荷してるのなら通販で売ってくれよorz
741:ＮＰＣさん
08/04/21 18:58:55
>>732
国内の和訳つきをその量買ったなら物申したいが
海外から個人輸入の送料稼ぎ程度に買ったのなら不快には思わないな。
742:ＮＰＣさん
08/04/21 19:01:35
転売屋が儲けていると、輸入ショップもその気になっちゃうよ？
743:ＮＰＣさん
08/04/21 19:03:32
その気ってどんな気ですか
744:ＮＰＣさん
08/04/21 19:49:28
ブラックリスト作成とか？
745:ＮＰＣさん
08/04/21 19:58:25
オクでショップ販売とかじゃないの
746:ＮＰＣさん
08/04/21 20:59:59
まあ詰めジャック２でも
初期配置から。ジャックはバート(橙)。
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
第1ターンで、ホームズ(赤)、スミス(黄)、レストレード(青)、グッドリー(黒)が出た。
捜査側はステルシー(緑)の2ターン目脱出に備えてまたまたホームズ（赤）を選び、
ステルシーの左に移動してしまった！
またもや第2ターンでのジャック勝利が決定しました。以降の手順を考えなさい。
747:708
08/04/21 21:21:48
>>736
とりあえず自分が気がついた大きなところ。
移動：移動と捜索のどちらを実施するか宣言してからダイスを振る。
→捜索か移動か決める前に、どれだけ移動できるかダイス判定できる。
射撃：一つのアイテムは同じターンでは一人のヒーローしか使えない、が抜けてる。
イベントカード：何らかの効果を期待して使用したカードの使用そのものはキャンセルできない。
→ダイスを振る効果をもたらした後のカードはキャンセルできない。
シナリオ：そのスペースにいるゾンビを全て殺害しないと～できない。
→そのスペースでの全ての戦闘に生き残らないと～できない。
748:ＮＰＣさん
08/04/21 21:57:44
>>747
一番最後のやつって何か違いあるの？
749:ＮＰＣさん
08/04/21 22:01:29
ああ、そうか殺害しなくてもそのターンでマス内全てのゾンビと戦って勝てば
いいってことか、なるほど
750:ＮＰＣさん
08/04/21 22:11:48
>>749
勝つっていうか、攻撃をかわしたりダメージを受けたりして
マスがゾンビだらけだとしても、とにかく生き残っていればいいってことだね。
(次のターンにはゾンビヒーロー化してるかもだけど。)
751:ＮＰＣさん
08/04/21 22:16:15
負けても生き残りゃあいいってことでしょ
752:ＮＰＣさん
08/04/21 22:16:26
>>750
なるほどなるほど
いやそうだよね、トラック脱出もゾンビ穴爆破もまだやってないけど、
全部のゾンビを殺すなんて恐ろしい難易度だもんな
っていうかあなたはもしかしてplay:gameにサマリーとカード訳を上げてくれた人？
感謝感謝
753:750
08/04/21 23:00:50
>>752
いや、自分はそこまで細かいことはしないw
play:gameの訳は良さそうだね。情報サンクス。
754:ＮＰＣさん
08/04/22 00:40:13
>>746
・グッドリー→ホームズの横、バート2歩・レストレード1歩
・スミス→適当
・レストレード→探偵側
・バート→マンホール移動、脱出
で、いけるかな？難しいね。
755:ＮＰＣさん
08/04/22 11:28:16
久しぶりにDescentやったらオーバーロードで2連勝。
2回とも初めのエリアで終了。
やはりヒーローが2人だと弱いのかなｗ
756:ＮＰＣさん
08/04/22 18:43:55
>>754
お見事。苦し紛れの特攻逮捕を防ぐレストレードの1歩呼び寄せが好手。
757:ＮＰＣさん
08/04/22 23:07:51
未プレイのため未評価
758:ＮＰＣさん
08/04/23 10:10:42
未評価のため未プレイ
759:ＮＰＣさん
08/04/23 11:26:13
プレイしたけど未評価
760:ＮＰＣさん
08/04/23 11:32:30
評価したけど未プレイ
761:ＮＰＣさん
08/04/23 16:07:22
評価したのでプレイしたい
762:ＮＰＣさん
08/04/23 16:08:06
パンデミックやりたいなあ
763:ＮＰＣさん
08/04/23 16:31:39
次の再販でどこかが仕入れるよ
764:ＮＰＣさん
08/04/23 17:59:33
>>757-761
ファンクラブ乙。
てんきゅーはお前らに支えられているｗ
765:ＮＰＣさん
08/04/23 21:25:36
初心者なので教えてください
ゲームマーケット行けばてんきゅーさんと握手できますか？
766:ＮＰＣさん
08/04/23 21:57:04
>>765
「未接触のため未握手」に決まってるだろ。
767:ＮＰＣさん
08/04/23 22:05:57
未確認のため未亡人
768:ＮＰＣさん
08/04/24 00:30:22
未交渉のため未開通
769:ＮＰＣさん
08/04/24 00:44:16
書泉にLNOEエクスパンション入荷してたが、
6300円はちょっとなあ。円高なのに高いのは
輸送費高騰のあおりかねえ。
770:ＮＰＣさん
08/04/24 00:53:12 8kByWDOW
オクで買った「コンテナ」が今日届いた。見事に船が壊れてた。
インナートレーも船の重みでバキバキに割れており、船の細かい破片が
トレー内と箱の底に散らばっていた。
壊れやすい部材は個包装するのが常識と思うのだが、欧米人の感覚はわからん。
「ビッグシティ」を楽しみにしているのだが、建物が今回の船と同じ素材だったら…
771:ＮＰＣさん
08/04/24 02:07:09
>>770
欧米人のオクってｅｂａｙ
772:sage
08/04/24 03:33:00 8kByWDOW
>>771
いやいや、メーカー（VallyGames）のこと。
さっき確認したら、オレンジのコンテナも5個足りなかった。鬱
破損交換品と不足分について無償発送に応じてくれるだろうか？ カナダから
かなり弱小メーカーで自転車操業っぽいからなあ。
773:ＮＰＣさん
08/04/24 05:30:23
海外で買えるならオクじゃなく
ショップで買えばいいじゃん
オクなんてリスクがあるのに海外品買うなんてよっぽどｷﾓがあるとしか思えん
774:ＮＰＣさん
08/04/24 05:36:28
チグリス・ユーフラテスってどんなもんですか？
また、既にモダンアートは持ってるんですが、ラーは買っても損は無いですかね？
775:ＮＰＣさん
08/04/24 05:55:32
>>773
いや、どうも日本のオクで買ったらしい。で、海外メーカーと交渉しようという話。
776:ＮＰＣさん
08/04/24 06:55:48
>>772
オクで買った時点でそういうリスクは見込んでおくべし。
それが嫌なら普通に日本の店で買え。
交渉についてはここでぐだぐだどうしようとか書いている
時点でメーカーなんかと交渉できるとは悪いがとても思えない。
泣き寝入りでいいんじゃね。
777:ＮＰＣさん
08/04/24 07:19:50
>>772
それはひどいな。海外ショップなら大概対応してくれるんだがメーカー直は分からん。
結構対応してくれそうな気はするけど、まず出品者にあたってみたらどうだ？
多分俺だったらノーリターンでも返品受けてやるよ。そんな可哀想な状況ならな。
778:ＮＰＣさん
08/04/24 07:31:55
>>770
日本の小売店で買った物も壊れてたよ。交換したかどうかは未確認だけど。
壊れた写真撮って、問い合わせてみたら？
779:ＮＰＣさん
08/04/24 08:54:29
>>772
>オレンジのコンテナも5個
日本男児ならそのくらい自作しれよ
簡単だろうが
780:ＮＰＣさん
08/04/24 09:10:12
おまいも日本男児なら日本語を勉強しろよw
781:ＮＰＣさん
08/04/24 10:05:01
>>774
両方持ってるが正直モダンアートしかやってない
782:ＮＰＣさん
08/04/24 10:17:09
ラーはオススメ
チグリスは悪くはない程度かな
783:ＮＰＣさん
08/04/24 10:27:42
チグリス インストが面倒くさそうで積んだままだ
784:sage
08/04/24 10:46:27 aCdZpZaG
コンテナに海難事故はつきもの
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
ってか呪われてねーか？このメーカー
785:ＮＰＣさん
08/04/24 10:58:10
なんか話がｲﾛｲﾛ出てるので不安になって。
２ヶ月前に届いたままシュリンク破ってなかったコンテナをあけてみた。
どれも壊れてないしコマも規定数あった。ﾖｶｯﾀ。
でも、なんだこの船の色は～～。マニュアルに書いてある色とも違うし、
なんか判りにくいなぁ。ペーパーかけて塗り直すかなぁ。
786:ＮＰＣさん
08/04/24 13:11:53
石膏なんだから複製しようと思ったらいくつでもできるぞ
787:ＮＰＣさん
08/04/24 13:13:48
石膏なんだ
788:ＮＰＣさん
08/04/24 14:17:03
カワサキファクトリーの「カルタゴの貿易商」が
ゼットマンゲームズから製品化だそうだよ。
日本人デザイナーのゲームが海外メーカーから製品化されるなんて
素晴らしい！
そして日本のメーカーからでなくて、チョイとガッカリ。
789:ＮＰＣさん
08/04/24 14:57:52
日本のメーカーが作ってもしょぼくなるだけだからこれが正解だと思うよ
790:ＮＰＣさん
08/04/24 15:21:03
> トラブルがあった場合に海外の小売店と自分で折衝しなきゃいけない
> 手間を考えると高くてもいいやって場合もあるんじゃないか。
> まぁ、一種の保険みたいなもん。
と転売ヤーから高く買うメリットが上で言われていたが、結局オクでも海外メーカーと
自分で折衝しなきゃいけないわけだから、何の保険にもなってないわな
791:ＮＰＣさん
08/04/24 16:10:41
むしろちゃんと対応してくれる分、海外小売店から買う方がまだまし。
792:ＮＰＣさん
08/04/24 16:58:14
770だが、Valley Gamesには一応メール送っといた。
ところでコンテナやる人はこのエラッタもう確認済？
差し押さえルールの明確化
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
昨日ルール読んでて差し押さえられたコンテナはどうするんだろうと
気になってたんだよな。
793:ＮＰＣさん
08/04/24 17:14:38
コンテナは広島の開封販売が人気になりそうだな
794:ＮＰＣさん
08/04/24 17:47:15
>>792
情報サンクス！
差し押さえられたコンテナはゲームから取り除かれ、その他はストックに戻すでＯＫかな？
795:ＮＰＣさん
08/04/24 18:11:26
>>794
OK
796:ＮＰＣさん
08/04/24 19:13:42
エキスパンションを1個だけ販売なんて
また無茶をする……
797:TTB ◆LjBjcgGIAo
08/04/24 19:19:49
転売屋からゲームを買うなんて、ボウトク行為はもうやめよう。
ゲームは小売店からきちんと買おう。
798:ＮＰＣさん
08/04/24 20:01:54
転売屋から買って泣きを見ないように置いときますね。
URLﾘﾝｸ(auction.yahoo.co.jp)
1度に同一カテゴリー新品を20も出品していたら、一般カテゴリーからはずれても
特定カテゴリーで事業者認定される可能性大。ノーリターン特約も無効になります。
799:ＮＰＣさん
08/04/24 21:52:17
>>781
やっぱそうなりますか・・・
モダンアートの出来が良すぎるもんなぁ・・・
でもちょっと気になります
>>782
>>783
あまり信用出来ない知り合いが、チグリスを大プッシュしてるんですよｗ
レスどうもでした
800:ＮＰＣさん
08/04/24 22:07:26
>>799
モダンアートはとりあえずプッシュしておくとして、
チグリスだったら別に頭脳絶好調でいいんじゃないかという気がします。
（↑などと、仲間内では口が裂けても言わないですが）
もっと考えるべき要素が多いもの……ということでチグリスを選ぶのなら
むしろ他の開発発展系のゲームに行った方がいいような気もしますし。
801:ＮＰＣさん
08/04/25 00:12:17
>>800
プエルトリコと操り人形を最近注文しました
運の要素が出来るだけ低くて、とにかく駆け引きが重要な物が仲間内では好みです
何だかんだで一番人気はモダンアートですけどｗ
802:ＮＰＣさん
08/04/25 00:33:30
美プレイのため美評価。
803:ＮＰＣさん
08/04/25 01:10:57
末プレイの為末評価
804:ＮＰＣさん
08/04/25 01:15:40
召喚しちまったじゃねーかｗ
805:ＮＰＣさん
08/04/25 07:03:56
>>801
モダンアート面白いなら
ラーとメディチも面白いと思うよ
同じ競りゲーだけど考え方はそれぞれ違うし
プーと操りは既プレイだけどあえて未評価w
まずはガンガン遊んでみたら良いよ
806:ＮＰＣさん
08/04/25 15:34:55
なんでボードゲームのカードって一般的なTCGの大きさに統一しないんだろうな？
全部ばらばらでスリーブに入らないだろコラ！
あとキャメロット影やりてぇ…
807:ＮＰＣさん
08/04/25 16:15:31
>>806
広島に昨日かおととい再入荷したぞ
まだ残ってるっぽいが？高いけどな
808:ＮＰＣさん
08/04/25 16:17:37
トワイライトストラグル、このボードはねーだろ
ペラペラすぎっぞおい
809:ＮＰＣさん
08/04/25 18:32:20
そこで自作ですよ。BGGにいいボードがうｐされてますぜ。
810:ＮＰＣさん
08/04/25 18:42:43
そこまでするのも何とも・・・汗
材料ないしなぁ
とりあえずカードの日本語化は終了
ってかテーマが重すぎてこれ誰も相手してくれなさそう・・・
近代史っていうか現代史っていうか冷戦のこと知らないと
おもしろくもなんともないんじゃ・・・
買ってから言うのもなんだけど
811:ＮＰＣさん
08/04/25 18:46:26
いつものことだが日本語化するだけで満足して
このままプレイしない予感・・・
キャメロットを覆う影もトーレスもラストナイトオンアースも
悪魔城への馬車もクルーカードゲームも眠ったまま・・・
自分ながらもったいない
812:ＮＰＣさん
08/04/25 18:51:39
俺は遊びたいからこそ必死で訳すんで、その境地は分からんなー
813:ＮＰＣさん
08/04/25 18:57:16
俺も>>812に同意だが、1960はまだ遊べてないな。
一応相手はいるけどなかなか時間が合わない。
複数人集まったときには2人用はプレイしにくいしねえ。
814:ＮＰＣさん
08/04/25 20:23:49
冷戦のこと知らないのってゆとりか何かか？
どう考えてもつい最近の実体験の範疇だろうが。
815:ＮＰＣさん
08/04/25 20:35:32
冷戦期を完全に実体験してるって戦中派か何かか？
816:ＮＰＣさん
08/04/25 20:43:55
>>814
実体験てｗ
あなたかなりおっさんですか？
自分的にはベルリンの壁崩壊がかろうじて物心ついてたかついてないか
ぐらいの時ですけど
1950年～1990年位が実体験の範疇ってどんだけ年喰ってるのかと
817:ＮＰＣさん
08/04/25 20:46:42
なんにしても実体験してようが何だろうが、それなりに冷戦期の状況に通じてないと
楽しめないゲームではあるからなあ＜トワイライトストラグル
818:ＮＰＣさん
08/04/25 20:53:21
いつも２人でゲームする場合は女相手なんだけど
このゲームは無理だよね・・・
819:ＮＰＣさん
08/04/25 20:55:03
知るか
820:ＮＰＣさん
08/04/25 21:21:02
そういや、シャドウズ･オーバー･キャメロットのエクスパンションなんてのが予定に上がってるんだな。
821:ＮＰＣさん
08/04/25 22:34:31
理系で歴史取ってない俺は逆にこれで冷戦に興味持ったけどな＜トワイライトストラグル
822:ＮＰＣさん
08/04/25 23:14:32
コンテナの船は3Dプリンタ出力だったのか。
強度不要で低コスト／短納期が求められる試作品になら最適だろうけど、
世界中に売られる高価なゲームにつける代物じゃないような気がする。
Valleyのボーナスフィギュアは皆これっぽいけど
WG等の所謂アメリトラッシュ系のフィギュアではこの素材は常識なの？
823:ＮＰＣさん
08/04/25 23:28:03
訂正 WGはアメリトラッシュに含まないそうだ。
824:ＮＰＣさん
08/04/25 23:43:13
さあもうすぐ連休だ。久しぶりにボドゲやるぞ。
825:ＮＰＣさん
08/04/25 23:54:56
さあもうすぐ連休だ。いっぱい転売するぞ。
826:ＮＰＣさん
08/04/25 23:58:52
さあもうすぐ連休だ。普通の世間は。
827:ＮＰＣさん
08/04/26 00:48:21
コンテナー入荷ぁー。
828:ＮＰＣさん
08/04/26 00:50:20
早速五個注文しますた
829:ＮＰＣさん
08/04/26 00:57:42
現在在庫16個
830:ＮＰＣさん
08/04/26 01:16:00
>>792
すまんけど、軽くでいいんで日本語で教えてくれ。
どうやって差し押さえするか気になってたんだが、英文は辛い。
831:ＮＰＣさん
08/04/26 01:47:46
どこで売ってる？
832:ＮＰＣさん
08/04/26 02:27:03
すまん自己完結した。今14個
転売屋に買われる前に急げ
833:ＮＰＣさん
08/04/26 02:41:17
コンテナ結構重そうだな、歯応えがあるのか
834:ＮＰＣさん
08/04/26 03:26:14
>>833
ヒント：言語依存してないのに重い、作者の遺作
835:ＮＰＣさん
08/04/26 03:56:47
船壊れててもノーリターンでおながいします
836:ＮＰＣさん
08/04/26 05:36:24
>>830
もし、プレイヤーが自分のターンの最初に現金でローンの利子を払えない場合、債務不履行者となる。
銀行は債務不履行になったローン“それぞれ”について、以下の手順で債務不履行者の資産差し押さえ（没収）を行う。（銀行役: 債務不履行者の右隣のプレイヤーが勤める。差し押さえ物件の扱い： コンテナはゲームから取り除かれ、その他はストック(pool)に戻る）
（1）債務不履行者が「外国」（Foreign Island Board）に所有するコンテナ１個。
（2）もし、債務不履行者が「外国」に所有するコンテナが0個の場合：
「港の販売所」（Harbour Store）から2個。
（3）もし、債務不履行者が「港の販売所」にコンテナ2個を所有していない場合：
「工場の販売所」（Factory Store）から不足分を差し押さえる。
「港の販売所」に1個の場合； そこから1個、残りの1個を「工場の販売所」から。
「港の販売所」に0個の場合； 「工場の販売所」から2個。
「港の販売所」と「工場の販売所」のトータルで1個しかない場合；
そのターンに限り、その1個で免除。（訳者註：別の債務不履行ローンがある場合は（4）へ進む）
837:ＮＰＣさん
08/04/26 05:40:59
>830 続き
例：プレイヤーが債務不履行のローンを1つ抱えており、「港の販売所」に1個、「工場の販売所」に4個コンテナを持っているとする。
銀行は、まず「港の販売所」から1個、次に「工場の販売所」からもう1個を差し押さえ、プレイヤーの手元に残るのは「工場の販売所」の3個だけとなる。
（プレイヤーが別の債務不履行ローンを抱えているならば、ここからさらに差し押さえられる）
＜訳者註：ここまでが利息充当分の差し押さえ。これ以降は、抵当物件の差し押さえで債務が帳消しになる。
なぜか船の上のコンテナには手を付けないんだよなあ、この銀行は＞
（4）債務不履行者がプレイヤーボード上*に所有するコンテナが0個の場合：
（*訳者註：原文では「プレイヤーボード上に」とは書かれていないが、上記から鑑みて「抜け」だと思う）
銀行は、「倉庫」（Warehouse）か「製造プラント」（Machine）のどちらか1個を差し押さえる。
この差し押さえ1個につきローン1件の債務が帳消しになる。（抵当で借金を返したことになる）
838:ＮＰＣさん
08/04/26 05:42:16
>>830 ラスト
債務不履行者は可能な限り、上記(1)～(3)の方法で利息充当を行わねばならない。
利息充当が出来なくなった時点で初めて、最後の選択として「倉庫」か「製造プラント」の差し押さえが選べる。決して、自分から進んでこの差し押さえ方法を選んではいけない。
例外として次の物件は差し押えの対象とならない。
「-」及び「 $4」の「倉庫」
「-」及び「 $6」の「製造プラント」
債務不履行者が差し押さえ対象物件を何も所有していない場合、そのターンに限り、残りの利子の支払いを免除される。
差し押さえ物件の選択は、次の例外を除いてすべて銀行によってなされる。
例外：差し押さえ対象が「倉庫」「製造プラント」にまで及んだ時は、債務不履行者が「倉庫」「製造プラント」のどちらかを選べる。（「製造プラント」が選ばれた場合、色の選択は銀行が行う）
839:ＮＰＣさん
08/04/26 05:58:47
訳してみて気が付いたけど、「利払いのための新たなローン」はNGなのか？
840:ＮＰＣさん
08/04/26 06:09:27
明日のゲームマーケットはどこに最初に行けばいいだろうか？
いつも買い逃して悔しい思いをするサークルが出るので
841:ＮＰＣさん
08/04/26 07:19:30
>>839
たぶん可能。
ただ、借金の限度額が$20（つまり借金2回分）なので、
結局は手持ちの資産でやりくりしなきゃダメ。
↑このルール、アークライト訳ではどうなってるのか
ちょっと不安なんだが、手元には英文ルールしかないので
確認するすべがない。
842:ＮＰＣさん
08/04/26 08:27:36
欧米だと、たまに時事ﾈﾀの悪ﾉﾘ的なボドゲが出たりするけど
今回の聖火リレーもゲーム化されるんじゃなかろか
843:ＮＰＣさん
08/04/26 09:44:14
>>842
イルミナティに何か追加されそう
844:ＮＰＣさん
08/04/26 11:37:32
エクストリーム消火リレーとして出ないかな。
各国で早めに火を消したら勝ちって言う奴
845:ＮＰＣさん
08/04/26 11:49:58
コンテナ減ってないね。
買う人は明日買うつもりかな
846:ＮＰＣさん
08/04/26 11:51:34
>840
オクで高値が付くのはここら
骨折
ＴＤＦ
悪の枢軸
847:ＮＰＣさん
08/04/26 11:53:39
>>846
骨折は今回のやつ元が高そうだし、けっこういきそうだね
848:ＮＰＣさん
08/04/26 11:59:02
>>845
そうだな明日買う人もいるだろうな
そもそも俺はそんなにおもしろいとは思わないのだが
849:ＮＰＣさん
08/04/26 12:13:05
今現在欲しい人には大体もう行き渡ったんじゃないの？
俺は未プレイにつき未評価だが、やってみたいとも思わない
850:ＮＰＣさん
08/04/26 12:20:34
しばらくしたら今回のコンテナもなくなるのだろうが
そのほとんどはプレイされずに積まれてしまうと見た
今から買うやつはまわりに持っている者がいるだろう
851:ＮＰＣさん
08/04/26 13:08:39
コンテナって、結局デロンシュの嫌いなタイプのゲームだよな。
90分以上かかるし、ルールブックは分厚いし。
デロンシュは結構おおざっぱな人で
今回の利息ルールのような細かいところは
気にしないタイプだと思う。
「マニラ」のルール変更がいい例。
賭けられる場所：到着した船；NG、波止場；OK ー＞ 空いてりゃどこでもOK
「例外事項と煩雑さをなくすため」と本人は語っているが、
どこでもOKとした時点で、予測／賭けのゲームじゃなくなってる気がする。
しかも、本人は「好きな方で遊んでね」だと。思わずコケたよ。
抵当株の最終得点計算ルールの変更もそうだし（これはZOCHのミスかも）。
抵当株もそのまま計算し-15p ー＞ 抵当株は対象外でなおかつ-15p
借金を先に返す意味ないじゃんと思ってたら...
852:ＮＰＣさん
08/04/26 13:41:12
自分はデロンシュっぽいゲームだと思ったけどね
マニラが苦手な自分としてはコンテナも苦手
853:ＮＰＣさん
08/04/26 13:42:03
倉庫番が好きな俺はどうしろと？
854:ＮＰＣさん
08/04/26 14:06:37
>>852
「配置にあれこれ悩んでも結局ダイス祭り」
ってやつだろ。しかも1時間。
中坊の息子もそれでマニラだけは嫌だと言う。
同じ運ゲーでもダイヤモンドなら「もう1回」となるのに。
855:ＮＰＣさん
08/04/26 15:05:48
マニラは
最初に２枚にんじん引いた時点でモチベーションダウン
ひすい２枚でもマーク必至なのでツライ
856:ＮＰＣさん
08/04/26 15:38:22
ゲームバランスはあまり追求せず「こういうのがやりたい！」っていう
そんなデザイナーだったという印象あるね
857:ＮＰＣさん
08/04/26 15:42:36
ゲームマーケットで注目してるサークルはどこ？
858:ＮＰＣさん
08/04/26 17:05:31
全く関係ないけどインスマンスの脱出の箱に書いてある男って
山崎邦正に似てないか？
859:ＮＰＣさん
08/04/26 23:00:53
>>836
ありがとー！ 助かった！
860:ＮＰＣさん
08/04/26 23:30:04 uSMuHIda
第２回のゲームナイト…マンハッタン、ルール間違えてない？
誤訳と思われる旧式の「各エリアで一番高いと２点」を使ってた。
現行は「各エリアで一番ビルを持っている人が２点」のはず。
まぁ、旧式ルールの方が高いビルが乱立するので、見た目には派手だろうけど…
861:ＮＰＣさん
08/04/27 00:54:17
ゲームナイトおれも見た。
タカラトミー1社提供だが、あの番組で
人生やモノポリーの宣伝効果があるのだろうか？
メリットがあるのはホビージャパンのような気がするが
ひょっとしてタカラトミーも海外ゲームの
日本語ローカライズ化に乗り出すつもりなのかな？
提携関係にあるHASBRO/AHものとか
862:TTB ◆VRLKsgM.hU
08/04/27 01:14:04
>>860
まあ、テレビ番組でかつゲーマー向けではないので、見た目派手になる方が
画的に良いのではないでしょうか。(^^;)
863:ＮＰＣさん
08/04/27 12:34:17
＞ゲームナイト
ジャリズムの単独ビルとか見せ場作ってるおかげか、今回も面白かったよ。
誤ってビル倒すところも入れてて、知ってる視聴者のツボも心得られていた。
864:ＮＰＣさん
08/04/27 13:35:14
未婦例之為未票化
865:ＮＰＣさん
08/04/27 14:49:03
ゲームマーケットから、今帰ってきた。
ゲーム買いすぎて荷物持ち歩くのが大変だった
確かあそこってロッカーがあったような気がしたんだが気のせいだったんだろうか？
いつも買った商品をロッカーにいれてた記憶があるので気になる
866:ＮＰＣさん
08/04/27 15:07:31
収穫はあったかい？
867:ＮＰＣさん
08/04/27 15:42:19
バネストで欲しかった奴が殆ど買えなかった
開始３０分でブラスもメトロポリスも売り切れててどうしようもなかった。
きりたんぽの子豚が開始１０分くらいで売り切れたのはうけた。
あとは殆ど買えたかな？骨折も買えたし
あと、ディセントの拡張と日本語版もでるらしい
とにかく疲れた。
868:ＮＰＣさん
08/04/27 15:46:58
ディセント日本語版！？
それはすごい。
869:ＮＰＣさん
08/04/27 16:57:23
俺もゲームマーケットから帰ってきた。
個人的に欲しかったブツは全部回収できた。
公開オークションをお客さん状態で見物したけど
けっこう楽しかったな。トリの『1830』の競り合いは、
最後の「18300円！」のコールで大盛り上がり。
>>867
お疲れ～。何となればブラスやメトロポリスは
アメリカから輸入ですよ。
870:ＮＰＣさん
08/04/27 18:16:38
ゲームマーケット初参加で行ってきた。
ぐずぐずしてるうちに、気になってた某ブースの買い逃してしょんぼり。
でもあとはおおむね希望のものが手に入ったんで、満足してるよ。
メビウスとバネストの新作系は最初から諦めていたけど、
それでも午前中に行ったから、人気が微妙なものは数点買えた。
あと、アークライトがそれなりにお得だったな。
かなり金が飛んでたんで、さすがに買い控えたけど、癖になりそうだ。
あとてんきゅーTシャツは生で見て吹いた。
871:ＮＰＣさん
08/04/27 19:00:53
パンデミックはどこが取り扱ってたの？
872:ＮＰＣさん
08/04/27 19:02:53
てんきゅーは来てたんだろうか
もし来てたら話しかけたりしてるのかな？
873:ＮＰＣさん
08/04/27 19:03:41
>>871
バネも広島もパンデミックは売ってなかったと思うな。
もし売ってたら普通のサークルでしょう
874:ＮＰＣさん
08/04/27 19:28:05
>>873
そうですか。生産数自体まだ少ないのかな。
875:ＮＰＣさん
08/04/27 19:30:19
パンデミックは海外でも切れてる状態
そろそろ再生産されるはずだよ
876:ＮＰＣさん
08/04/27 19:50:44
アクワイアの予約明日締切、残り３個
877:ＮＰＣさん
08/04/27 21:38:51
>>792
Vally Gamesに送ったメールの結果
どうやらコンテナの破損と不足品の対応してくれるらしい。
でも、送った相手が副社長だったので改めてCS担当にメールをくれとさ。
878:ＮＰＣさん
08/04/27 22:18:14
やっぱりレースフォーザギャラクシーは無かったんですかね＜ゲームマーケット
本国の再販も4月から6月に変更されたみたいです。アクワイアより遅くなるかもorz
879:ＮＰＣさん
08/04/27 22:38:24
>>869
＞けっこう楽しかったな。トリの『1830』の競り合いは、
＞最後の「18300円！」のコールで大盛り上がり。
粋だねぇ。
そういう話を聞くと、本当に羨ましく思う。
880:ＮＰＣさん
08/04/27 23:13:53
>>878
5Ｆの地べたマーケットで出品あったよ＞ＲｆｔＧ
￥10,000のボッタクリ出品で、しかも瞬殺だったらしいがなｗ
881:ＮＰＣさん
08/04/27 23:56:04
アクワイア
前回のいかにもハズブロらしい
オモチャっぽさも魅力的だったが
いかんせん高くて手が出んかった
今回のはボックスアートが
ロシア構成主義っぽくてツボ
価格的にもこなれてるし
是非欲しいのだが
タイルの厚さだけが心配
882:ＮＰＣさん
08/04/28 00:01:33
>>881
＞今回のはボックスアートが
＞ロシア構成主義っぽくてツボ
わかるわかる。
私にはWindowsのクリップアートみたいに見えるよ。
883:ＮＰＣさん
08/04/28 00:51:30
韓国ブースで売っていたGEMBLOっていうゲーム
ブロックスと関係あるのでしょうか?
韓国アレンジ版なのかパクリなのか本気でわからないのですが。
884:ＮＰＣさん
08/04/28 00:53:28
前回のアクワイヤ
最安値ハイテク企業がサクソン
これは、作者に対する敬意と言うよりは
「よっしゃ～、サクソン消滅！」的な
プレイ状況を生み出したいがための
悪意のようなものを感じる
深読み？
885:ＮＰＣさん
08/04/28 00:55:26
>>883
BGGみたら早速こんな写真貼ってあって吹いた
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
886:ＮＰＣさん
08/04/28 01:19:24
ゲームマーケットから帰ってきた
女子中学生２人が下向いてケータイいじって
音楽聴いて時間潰してるだけのブースがあったw
女の子の写真が５枚くらいあって女の子の名前がフルネームで書いてて
好きな女の子を指名してオリジナルTCGで遊びましょう、と手書きの紙が置いてた
フリープレイスペースに陣取ってる訳でもなく
遠目で見た限りだとオリジナルTCGとやらもブースに見当たらないし
女の子たちもテストプレイすらしていない
あれって新手の出張デート喫茶ですか？
あの家出少女みたいな子たちに声掛けたらプレイの場所がないから喫茶店に、
と外に連れ出されて、美人局とかで、ブースにいたあのコワモテ金髪兄ちゃんに
金品巻き上げられてボコられるんですか？（まじめなブースなら失礼w）
怖くて近寄れなかったので、あの子たちと遊んだ人教えてください
887:ＮＰＣさん
08/04/28 01:44:04
ちらっと見たけどあれなんだったんだろうか？俺も解らん
888:ＮＰＣさん
08/04/28 02:06:22
得体が知れないのはそれだけで微妙に怖いな
889:ＮＰＣさん
08/04/28 03:43:55
新しい試みだな。
890:ＮＰＣさん
08/04/28 05:30:31
>>886
なんか凄いリアリティがある話だ
891:ＮＰＣさん
08/04/28 10:31:27
未買春のため未評価
892:ＮＰＣさん
08/04/28 11:46:21
>>878
うさんくさい奴が10000円で売ってけどね。
893:ＮＰＣさん
08/04/28 12:36:14
ごいたのお爺ちゃん達に和んだ
894:ＮＰＣさん
08/04/28 13:50:30
うさんくさいお爺ちゃんが10000円で売春！？
895:ＮＰＣさん
08/04/28 14:07:31
>>894
ﾀﾞｳﾄ!