08/02/24 18:57:19
FEARが創ったって主張されてもいいTRPG用語ってどれどれさ？
151:ＮＰＣさん
08/02/24 18:57:38
>>148
ヒント：一般の反対は例外
152:ＮＰＣさん
08/02/24 19:00:32
>>112
ＰＬが言ったとおりに動く「ロード・ブリティッシュ」ってまったく頷けないよ、わし。
>>117
D&Dの場合、すべてのＮＰＣにデータは有るが、ソレをわざわざ必要になる前から準備しておくわけではない。
って感じじゃね？
153:ＮＰＣさん
08/02/24 19:01:05
>>151
んじゃＦＥＡＲゲーは例外ばかりですか。
154:ＮＰＣさん
08/02/24 19:01:41
全TRPG会社連合 アンチFEAR狩りを開催
コンベの招待状トラップを仕掛け、集まったアンチを一カ所に集めて
ダード病を根治します。
155:ＮＰＣさん
08/02/24 19:02:59
>>152
FEARゲーと何か違いが？
FEARゲーだってデータを省略する時にはエキストラってしてるだけで
必要なシナリオなら同一人物であってもゲストとしてデータを用意してますが。
156:ＮＰＣさん
08/02/24 19:03:50
>>148
優先順位は特技＞一般ルール
よって特技を使用した場合のみ、そちら側の判断が優先される。
157:ＮＰＣさん
08/02/24 19:06:24
FEARゲーに欠陥があるとすれば、アンチになった連中の知能を例外なく低下させる効果があることだろうな。
158:ＮＰＣさん
08/02/24 19:12:08
>>108
> >>99
> ええと…セッション運営のテクを明文化する事自体が何故目的と手段の取り違えにつながるのかがわかりません。
だれも「つながる」と断定はしていないはずだが。
「つながる恐れがあることを示唆」しているが。
159:ＮＰＣさん
08/02/24 19:12:30
>>155
いや、エキストラならデータは無いだろ。
シナリオの途中でエキストラにデータが生えてきたりしないぞ。
>>156
いや、「PLやGMが言ったとおりになる」なら
「エキストラに言うことを聞かせる特技がわざわざ準備してある」意味が無いんじゃないの？
そんな特技が無くても「PLやGMが言ったとおりになる」んだから。
160:ＮＰＣさん
08/02/24 19:13:33
なんか不毛になってるぞ。
１．ソードワールド
２．アルシャード
３．ダブルクロス
４．迷宮キングダム
このあたりのシステムを例にして、発言してくれ。
161:ＮＰＣさん
08/02/24 19:14:12
>>159
いやむしろ、シナリオ中にデータしこしこ作成するのか？
段取り悪いなぁ。事前に用意しておけよ、へボマスター。
>>159
んなわけねーだろ。
162:ＮＰＣさん
08/02/24 19:17:31
「言ったとおりに処理」ってのは「殺す」「気絶させる」とかの行動をPCがとった
場合に抵抗することなくそうなるってことだよ。柱に書いてある。
「俺を好きになる」「裏切って味方になり手引きする」とかがPLの宣言で思い通りになるわけないだろう。
163:ＮＰＣさん
08/02/24 19:17:36
>>161
大丈夫か？
あせって書き込むとろくな事にはならないぞ。
D&Dの場合、データを準備していなかったＮＰＣにデータが必要になれば
特に理由が無い限りは標準的なＮＰＣデータをＤＭＧから拾って使うだろうね。
164:ＮＰＣさん
08/02/24 19:18:44
>>163
じゃあFEARゲーでもそうすればいいじゃん。人間の敵データぐらい用意してあるよ？
やっぱアンチはFEARゲーやるときだけ突然バカになる症候群は健在なのか・・・
165:ＮＰＣさん
08/02/24 19:20:45
>>159
ぶっちゃけた話、GMから一時的にエキストラへの裁定権を奪い取る特技だと思っとけばいい。
PLとGMの意見が対立したときにこそ意味がある。
166:ＮＰＣさん
08/02/24 19:28:10
>>155
エキストラが突然データをもてないだろが。
そんな事もわからんのか？
167:ＮＰＣさん
08/02/24 19:29:41
>>164
エキストラにデータ付けてどうするんだよ。
馬鹿が擁護してると他のユーザーが泣くぞｗ
例えば俺とかなｗ。
つか、どこを見てアンチだと勘違いしたんだ？
あと、武器屋の親父に人間の敵データデータを付けてどうするとか、
よくもまあ、その短い文章の中にたくさんの突っ込みどころを詰め込んだものだわ
168:ＮＰＣさん
08/02/24 19:29:50
>>161
何の為にサプリにデータが載ってるの？
セッション中にデータ作るってどんだけー
169:ＮＰＣさん
08/02/24 19:30:14
>>166
わかりませんね。エキストラの定義は特に能力値やクラスなどのデータを持たないNPCのこととある。
つまり能力値やクラスを設定した時点で、もはやそのNPCはエキストラではない。
ルールには全く反しない処理ですが、何か問題が？
170:ＮＰＣさん
08/02/24 19:32:03
>>169
じゃあ、エキストラって何？ｗ
NPCでいいじゃん。NPCって言ったら何か問題でもあるのか？
171:ＮＰＣさん
08/02/24 19:32:14
>>167
武器屋の親父が「実は俺も昔はライヒスリッターあがりでな、少し稽古をつけてやろう」
とか言い出したら、別にライヒスリッターの敵データ使っても問題ないと思うぞｗ
172:ＮＰＣさん
08/02/24 19:34:13
>>170
能力値などを持ってるNPCはエキストラではない。
エキストラにはGMが却下しない限り、PLの行動宣言が成功する。
単に一般人NPCへの通常の処理方法を規定してるだけでんがな。
なんでアンチの方がFEARゲーの個別ルールを「すごい珍奇で奇抜な発明」
のように持ち上げたがるんだろうなｗ
173:ＮＰＣさん
08/02/24 19:34:13
このNPCデータ無いから、したい事は演出でしますから！ってわざわざルールで明文化（笑）して、それをゴールデンルール（笑）でぶっ壊しても問題は無いですよね。
174:ＮＰＣさん
08/02/24 19:34:19
>>169
そーだな。
敵のボスがＰＣの攻撃を受ける瞬間にエキストラになってＨＰとか無いから攻撃受けても死にません。
って言い出してもルールにはまったく反しない処理だな。
175:ＮＰＣさん
08/02/24 19:35:33
>>174
そうだね。ただの困ったちゃんGMだけど。
アンチ君の周囲にはそんなのばっかりなの？ｗ
176:ＮＰＣさん
08/02/24 19:35:59
>>174
エキストラになったらチャームとか聞くけどいいの？ｗ
177:ＮＰＣさん
08/02/24 19:36:07 xREsB2/j
>>172
>>75みたいな人がいるからじゃないかなｗ
178:ＮＰＣさん
08/02/24 19:37:27
>>175
あれー？過去の事故を防ぐ為に作り出されたありがたいルールじゃないのー？
179:ＮＰＣさん
08/02/24 19:37:31
>>171
その場合は武器屋の親父はゲストにしてデータを持たせる（「少し恵子」ってのがルール的な意味を持つなら）か、
稽古を演出で済ませるか、武器屋の親父の能力値関係無しに判定させるかのどれかじゃねーの？
エキストラ／ゲストをわざわざ分けてあるシステムの運用としてはさ。
180:ＮＰＣさん
08/02/24 19:38:05
>>174
エキストラは「殺す」と言ったら「死ぬ」んだが･･･
181:ＮＰＣさん
08/02/24 19:38:29
>>176
いいよ。
ゲストに戻るからｗ
つーか、ＮＰＣが途中でゲスト／エキストラを切り替えるルールってどこかに有るのか？
182:ＮＰＣさん
08/02/24 19:39:15
>>180
じゃあ、殺すといわれたらゲストに戻します。
本気でアホだなｗ
183:ＮＰＣさん
08/02/24 19:40:02
>>179
どう運用するかはGMの判断だよ。
当人の培ってきたマスタリングを元にD&D的に運用することだって、SW的に運用することだってできるだろ・・・
ダードスレの会社派閥に従ってゲームをやってるんじゃないんだからｗ
184:ＮＰＣさん
08/02/24 19:40:38
>>182
つまりそれは困ったちゃんGM無敵論だろ？ｗ
185:ＮＰＣさん
08/02/24 19:41:08
>>175
データ持たないと宣言したNPCがいきなりデータを持つとか馬鹿じゃねーの？って意見に、君達のお友達のFEAR愛好者が言い出したことだぞ？
それは置いておいて、>>169は困ったちゃんって事でいいのか？
その辺をハッキリしてくれないか？
186:ＮＰＣさん
08/02/24 19:43:15
>>182
アホの遊ぶゲームだからなｗ
なにも問題ないとか言い出すアホがいるくらいだしｗ
187:ＮＰＣさん
08/02/24 19:43:30
>>185
ボスの攻撃を無効化するために、ゲスト／エキストラを切り替えるGMは厨であり困ったちゃんだろう。
ボス戦でストーリーが盛り上がったがため、（＆飛び入りの妹がPL参加してきた）武器屋のお姉ちゃんが
エキストラからゲストになったとして、それを認めたGMは厨であっても困ったちゃんではないだろう。
とりあえず、武器屋のお姉さんは、高台から登場ね。
188:ＮＰＣさん
08/02/24 19:43:33
>>184
そりゃルールに無いエキストラ／ゲストの変更なんてものをやりだすのは基本困ったＧＭじゃね？
シナリオギミックとしてならともかく、ふつうはエキストラはエキストラのまま運用すると思うが。
189:ＮＰＣさん
08/02/24 19:44:50
>>187
ＰＬ参加していたならＰＣを使わせるべきだと思うぞ。
それがちょっと前まではエキストラだったとしてもさ。
あと、高台から登場ならミニスカートでよろしく。
190:ＮＰＣさん
08/02/24 19:45:04
>>188
アンチの心の中にあるFEARゲーより、俺の愛するFEARゲーはちょっとだけ自由なんだ。
これソードワールドの場合も全く同じだよなｗ
191:ＮＰＣさん
08/02/24 19:45:57
>>187
ルール的な話をしているところにルール外の運用を持ち出すＮＰＣさんは厨であり、困ったちゃんだろう。
192:ＮＰＣさん
08/02/24 19:46:06
>>189
ま、ゲストってより確かにPCだな。
193:ＮＰＣさん
08/02/24 19:46:48
元に戻るけど、エキストラとかゲストとか分ける意味ってなに？
FEARくんの語ってきた意味って全部無駄に終わってるんだけど？
しかも同士が無駄にしていってるんだけど？
194:ＮＰＣさん
08/02/24 19:47:30
>>193
アンチに話題を提供するためじゃね？ｗ
195:ＮＰＣさん
08/02/24 19:47:57
なんという宣伝効果ｗｗｗｗ
196:ＮＰＣさん
08/02/24 19:48:33
>>193
首ナイフ問題をルールに従って解決できる。
197:ＮＰＣさん
08/02/24 19:49:47
>>193
なんせ、エキストラだと思ってシナリオ的にたいした意味の無いＮＰＣだと思っていたら
いきなりデータが生えるんだからな。
明確化してたのが台無しだｗ
あと、最近のやつはエキストラにはデータが無いけどゲストだからといってデータがあるとは限らないんだっけ？
198:ＮＰＣさん
08/02/24 19:50:11
>>196
また極論がきたなコレｗｗｗｗ
199:ＮＰＣさん
08/02/24 19:50:42
>>196
無理無理。
エキストラだと思って首にナイフを当てたらいきなりゲストになるからｗ
200:ＮＰＣさん
08/02/24 19:51:20
>>199
それは君か君のGMが困ったちゃんだからだろう。
201:ＮＰＣさん
08/02/24 19:54:48
>>182
殺さないためにエキストラにして、「殺す」と言われたらゲストに戻す？
何のために切り替えてるんだ？？？
最初からエキストラにしたら無敵になるとか思いこんでるのが間違いなだけじゃんｗww
ルールをよく嫁よ。
202:ＮＰＣさん
08/02/24 19:55:17
>>200
うむ。
この場合に想定しているＧＭ、すなわち>164が困ったちゃんである可能性はけっこう高いと思う。
ＰＬがルール的な情報を下に判断してたらいきなりルール外の処理をしだしたり・・・
203:ＮＰＣさん
08/02/24 19:55:51
>>202
ボスをエキストラにするとか、戻すとかいうほうが困ったちゃんだろ？
204:ＮＰＣさん
08/02/24 19:57:28
>>201
エキストラを殺すルールとゲストを殺すルールは別だからね。
205:ＮＰＣさん
08/02/24 19:58:02
>>202
いきなりそんなことするなんて話じゃないと思うけどな。
話の流れ的に、キャラがたってきて人気者になるNPCなんて割とありがちじゃん。
こいつ重要NPCにしちゃえ、とかいう流れでGMとPLが合意することはある。
そのときにゲストとしてデータ生やしたって別に咎められることじゃないんだが。
206:ダガー+デルタhage
08/02/24 19:58:07 zQjL80Xi
＞エキストラとゲストの切り替え
フツーにやるなあ、オレ。
207:ＮＰＣさん
08/02/24 19:59:01
首ナイフは日常的な事なのかと。
お前ら都合のいい時だけ困ったちゃんって単語を使うんだな。
208:ＮＰＣさん
08/02/24 19:59:09
まぁ、アンチはアンチ活動のために自分のセッション能力を自ら下げるからなｗ
209:ＮＰＣさん
08/02/24 19:59:11
>>203
俺は困ったちゃんじゃないけどね。
エキストラをいきなりゲストに変えるような真似はしないものｗ
>164がＧＭやる時は気をつけなきゃいきなり変わっちゃうらしいけどｗ
210:ＮＰＣさん
08/02/24 19:59:45
>>205
ゲストとエキストラの違いってデータがシナリオに必要かであって、重要NPCかどうかではないよ。
まあ常に戦闘に同行するようならゲストにした方がいいけど。
211:ＮＰＣさん
08/02/24 20:01:22
>>206
それって、どこかにルール有るの？
と、「今はルールの話をしてるはず」って事を思い出してもらうための発言を書いて見る。
ルール外の運用としての「エキストラとゲストの切り替え」は、好みにもよると思うけど（俺は嫌い）
悪意が無いならそれも良いんじゃないのかねぇ。
212:ＮＰＣさん
08/02/24 20:01:52
>>210
まあ、仲良くなって準メンバーみたいになって、そのうち怪しい過去が生えてきて
裏切るとかｗ 裏切る時にはゲストでないと戦えないしｗ まあそんなニュアンスだね。
213:ＮＰＣさん
08/02/24 20:01:54
結局、エキストラとゲストを分ける理由は出てこないのですね。
214:ＮＰＣさん
08/02/24 20:02:29
>>211
ルール内か外かでいえば、ゴールデンルールの中だから、当然ルール内でしょ。
215:211
08/02/24 20:03:16
っと、ルールの話をするんだから、どのルールの話なのかちゃんと書いておかないとｇｄｇｄになると思う。
ので、システム名を併記する事を推奨しておこう。
216:ＮＰＣさん
08/02/24 20:03:37
>>210
まさにシナリオに必要なら生やせばいい、それだけのことだ。
FEARゲーではそれをしてはないけない、というのは公式にもどこにもない裁定だ。
217:ＮＰＣさん
08/02/24 20:03:41
というか…そりゃGMが恣意的にヒョイヒョイ都合よくルール運用すりゃどんなルールだって
クズになるだろうに…。FEARは別にどんなトラブルだって解決できる何ざいってないぞ。
互いに意図しない所で行き違いが起こる可能性を減らせるってだけで…。
エキストラがデータを持つったってそりゃGMとPLが「コイツにデータもたせたら面白くね？」と
思ったらやっても良いくらいの話だろうに。GMとPLがそのエキストラを肉付けしていって
シナリオ的に意味のあるキャラクターにしたいと思えば、互いに話した上でそうすりゃええねん。
218:ＮＰＣさん
08/02/24 20:03:48
>>214
じゃあ、どうしてOPいらないとかって事に噛み付くの？
ゴールデンルールはなんでもありなんでしょ？
219:211
08/02/24 20:04:22
>>214
マジレスすると、ゴールデンルールは別枠で考えてくれ。
あれの中身は話ようが無い。
220:ＮＰＣさん
08/02/24 20:04:25
>>213
そうだね、これからはゲストとエキストラなんて言い方をやめて、
「データのあるNPC」「データのないNPC」と呼ぼう。
221:ＮＰＣさん
08/02/24 20:04:26
>>215
だったら最初から特定のシステムに絞ってアンチしろよｗ
FEARゲーとか一絡げに論じておいて、今更阿呆かｗ
222:ＮＰＣさん
08/02/24 20:05:27
>>220
好きにすればいいだろｗ
223:ＮＰＣさん
08/02/24 20:05:42
>>219
はぁん？
224:ダガー+デルタhage
08/02/24 20:05:53 zQjL80Xi
>211
＞それって、どこかにルール有るの？
さァ？気にしたコトもないけど、例えばヒロインっぽいサムシングが
OPで日常RPしてたけどミドルでFEARちからゲットしてボスになるシナリオとか
結構ありそうじゃね？
225:ＮＰＣさん
08/02/24 20:05:59
>>218
「いらないので俺は使わない」と「いらないのでお前ら使うな」では大違いです。
226:ＮＰＣさん
08/02/24 20:06:42
チョンみたいな奴らだなFEAR厨ってｗ
227:ＮＰＣさん
08/02/24 20:06:55
>>224
あるあるｗ
228:ＮＰＣさん
08/02/24 20:07:07
>>217
だから、それは運用レベルでのテクニックなんだよね。
逆に言えば、それを有りにするならゲストとエキストラをわざわざ分ける必要はやっぱり無いんじゃないの？
って事になる。
実際には、メタ的な意識でＰＬに区別をつけてもらうためにわざわざ用語を作ってるんだろうに。
229:ＮＰＣさん
08/02/24 20:09:24
>>221
んで、どの辺がアンチに見えちゃったの？
230:ＮＰＣさん
08/02/24 20:09:50
>>225
なあ、乱立する糞スレでゴールデンルールを理由に「いいんじゃね？」と書いた奴がいたか？
都合のいい時だけゴールデンとか抜かすなと言いたいの。
231:ＮＰＣさん
08/02/24 20:11:11
わざわざ分けても実害がなければ問題ないだろう。
実害があるある騒ぐ頭の固いゲーマーを排除する手がかりにもなるしｗ
232:ＮＰＣさん
08/02/24 20:11:53
>>228
ああすまん、エキストラとNPCの区別のルールはあんたの言うようなメタでの区別で
使えるとした上で、例外を設けるならそういう運用テクニックもあるのに、と言いたかったんだ。
別にGMが完全にエキストラとNPCへの転換を好き勝手していいわけじゃないってな…。
233:ＮＰＣさん
08/02/24 20:14:06
>>231
はあ？
何故分ける必要があるのって聞いてるのにその答えか？
態度悪すぎ…
234:ＮＰＣさん
08/02/24 20:15:56
>>233
だから、お前のような阿呆をいぶり出すためだろ？
235:ＮＰＣさん
08/02/24 20:16:20
>>232
んだからまあ、最初のほうの話に戻ると、D&Dとはやっぱしその辺の運用は違うと思うわけですよ。
良いとか悪いとかは別にして。
（どちらにも利点と欠点があるしね）
236:ＮＰＣさん
08/02/24 20:16:45
ろくに説明も出来ないのにルールとか明文化とか言わない方がいいよｗ
237:ＮＰＣさん
08/02/24 20:18:33
で、>>149はやっぱり予言どおり、スルーされましたねｗ
238:ＮＰＣさん
08/02/24 20:19:05
横文字にすると凄い事の様に思えるから……、が正解では？
239:ＮＰＣさん
08/02/24 20:20:11
>>238
うわ、すごい劣等感ｗ
240:ＮＰＣさん
08/02/24 20:21:33
まったく、FEAR厨には欧米コンプレックスでもあるんじゃね？ｗ
241:ＮＰＣさん
08/02/24 20:21:52
>>211とかみると、FEARは「なんでもきっちりルール内運用できるシステム」
を作ってくれる！という期待があるのかもね
TRPGは最初からそういう意味での「ゲーム」ではない。身も蓋もないんだけどね。
242:ＮＰＣさん
08/02/24 20:23:37
>>240
横文字用語を導入したのがFEARではなく、FEAR厨ならそうだろうが・・・ｗ
それに日本人のほとんどに欧米コンプレックスはあると思うよ。
異能使いと比叡山炎上しかやらないなんてやつ見たことないし。
243:ＮＰＣさん
08/02/24 20:23:56
ゴ ー ル デ ン ル ー ル ！！
うむ、やはり横文字だ。
しかも、ゴールデンｗ
244:ＮＰＣさん
08/02/24 20:24:36
>>241
>>214によると、「なんでもきっちりルール内運用できるシステム」とやらを作ってるらしいですよ？
まあ、俺たちの知ってるTRPGとは別物と考えた方がいいのかも。
245:ＮＰＣさん
08/02/24 20:25:34
ま、ソードワールドって時点で英語だからなぁ。
世界でもっとも豊かで明るい強国にあこがれるのは恥ずかしいことかね？
246:ＮＰＣさん
08/02/24 20:26:02
>>244
ゴールデンルールは論じるなという話だったんじゃないか？
お前も都合のいい人間だなぁ。
247:ＮＰＣさん
08/02/24 20:26:45
>>242
そのFEARの横文字の造語を有難がってるのをFEAR厨って言うんだよｗ
248:ＮＰＣさん
08/02/24 20:26:48
>>242
でも、ゴールデンルールはねぇだろｗ
キャンペーンをクエストとかさｗ
俺の米は欧米の米 世界に羽ばたく俺に惚れるなよ？って感じ？ｗ
249:ＮＰＣさん
08/02/24 20:26:49
色々なルールやサプリに膨大なデータを追加していけばきっちりルール内運用するゲームは
作れるかも知れんが…結局、膨大なルール部分を参照するのに疲れるだけになりそうだしな。
250:ＮＰＣさん
08/02/24 20:27:40
中国が強国になったら
剣的世界になるのか？
251:ＮＰＣさん
08/02/24 20:27:48
>>248
キャンペーンとクエストって前にも書き込んでいたな。
どゆこと？
アルシャードにはクエストってあるけど、キャンペーンという意味では全然ないけど・・・
252:ＮＰＣさん
08/02/24 20:28:39
>>248の釈明に超期待ｗ
253:ＮＰＣさん
08/02/24 20:29:02
キャンペーンをクエストと言い換えてるとすると欧米コンプレックスは関係なくなるんじゃ？
254:ＮＰＣさん
08/02/24 20:30:27
>>251
ARAでは一本で終わるシナリオをミッション
複数回のミッションからなるものをクエストと呼ぶんじゃなかったっけ？
255:ＮＰＣさん
08/02/24 20:32:31
というか何故横文字をありがたがっているという認識になるんだろう…。
別にエキストラじゃなくて脇役でも最初に提示された用語がそれだったら
そんなもんだと受け入れてただろうよ…
256:ＮＰＣさん
08/02/24 20:32:34
>>246
それ、別人ｗ
つーか、「僕はエスパーです」って自己紹介するの恥ずかしくない？
257:ＮＰＣさん
08/02/24 20:32:59
>>251の釈明に超期待ｗ
258:ＮＰＣさん
08/02/24 20:33:59
>>257
いや、アリアンロッドは知らなかったわ。ごめん。
259:ＮＰＣさん
08/02/24 20:35:17
>>249
ルールを増やすのもありだけど、ルール外の行動は演出としてデータに反映させない
（一部の人が考えてる理想のＦＥＡＲゲー）って方向もありだと思うよ。
260:ＮＰＣさん
08/02/24 20:36:57
むしろ、
>>252の釈明に超期待ｗ
と言うべきじゃね？
261:ＮＰＣさん
08/02/24 20:37:07
>>110
何か勘違いしているようだけど
このスレにはアンチは一人もいないよ
262:ＮＰＣさん
08/02/24 20:37:22
だから、ファーストクエストなのか。
知らんかったｗ
263:ＮＰＣさん
08/02/24 20:38:16
まぁ正確にはキャンペーンではなく、キャンペーン（用）シナリオのことだけどね＞クエスト
ファーストクエストでキャンペーンやったよ、という表現はアリなんだと思う。
264:ＮＰＣさん
08/02/24 20:39:54
>>259
成る程。それならGMとPLの間に相互理解さえあれば演出でも結構なんとかなりそうだな…。
その相互理解や共通認識の為の用語群なのかもしれんな…。
265:ＮＰＣさん
08/02/24 20:42:00
>>263
頻繁にARA遊んでるものでもそんな細かいわけかたしらんかった。
やっぱり、造語の乱立も良くないんじゃない？
いきなり「クエスト作ってきてよ」って言われても、絶対にわけわかんないし。
266:ＮＰＣさん
08/02/24 20:42:01
>>264
ただまあ、実運用レベルでそこまで割り切る卓ってのも少数派だと思うんだよね。
ＰＬが何かいい作戦を思いついたら敵が弱くなったり数が減ったり・・・
ルールには載って無い特技の使い方を提案したり・・・
そーゆー運用は多かれ少なかれやってると思うんだわね。
267:ＮＰＣさん
08/02/24 20:45:55
>>265
好意的に考えれば、ＭＭＯユーザーには「キャンペーン」より「クエスト」の方が意味通りやすいと思ったんじゃなかろうか？
詳しく知らんがそういう意味（クエスト＝連続ミッション）があるんじゃない？ＭＭＯ用語としては？
268:ＮＰＣさん
08/02/24 20:48:21
まぁ一般人が思い浮かべるキャンペーンは販促活動だろうしなぁ。
269:ＮＰＣさん
08/02/24 20:48:33
>>267
でも、MMOユーザーへのオマケじゃないんだし、簡単な説明はあってもいいと思うぜ。
つーか、クエストって言い方してる奴がどんだけいるのかって話しだがｗ
ぶっちゃけ、ミッション、クエストなんて知らんかったｗ
270:ＮＰＣさん
08/02/24 20:49:30
>>269
説明はあるぞ。基本ルールブックに。
その上で馴染んでない、新語外したなー感は漂ってるが。
271:ＮＰＣさん
08/02/24 20:50:18
みんな知らないなら造語の乱立が有ってもまったく問題ないぜ。
272:ＮＰＣさん
08/02/24 20:51:21
>>270
あ、すまん。
なぜ、クエスト・ミッションにしたかって説明があればなって思ったんだ。
確かに外したよな気はする。
273:ＮＰＣさん
08/02/24 20:51:25
（一連の）戦闘, 戦役, 作戦
TRPGにおけるキャンペーンの意味はここからかな？
274:ＮＰＣさん
08/02/24 20:52:19
>>273
そだな。ＳＧ用語経由だと思うけど。
275:ＮＰＣさん
08/02/24 20:52:44
今まで「モノプレイ」なんつー訳のわからない新語を馴染ませようとして失敗してるのに、
いまさら「ミッション」とか言われたってなー
276:ＮＰＣさん
08/02/24 20:53:48
カジュアルも外してる感じはするな。
身内でーの方が通じる気はする。
277:ＮＰＣさん
08/02/24 20:54:08
>>275
お、復活したな、低脳。
278:ＮＰＣさん
08/02/24 20:54:25
アリアンやってたけど、クエストなんて用語聞いた事ねーなー。……と思ったらファーストクエストにも上級ルールにも書いてあった。鳥取じゃ普通に“キャンペーン”で通してたけど。
MMOプレイヤー的には確かに>>267の言う通り、「○○討伐クエ」「××探索クエ」みたいな通じやすさがあるのかも知れんね。
279:ＮＰＣさん
08/02/24 20:54:36
カジュアルプレイはわりと使う
280:ＮＰＣさん
08/02/24 20:55:07
>>277の目には何が見えてるのだろう・・・・・？
281:ＮＰＣさん
08/02/24 20:55:58
>>280
レスの内容から察するに、鏡じゃないか？
282:ＮＰＣさん
08/02/24 20:56:56
クエストで思い出すのが、フォーチュンクエストなおれ
283:ＮＰＣさん
08/02/24 20:58:00
FEARはスイーツ（笑）なTRPGを目指してるのではないだろうか
284:ＮＰＣさん
08/02/24 20:58:32
>>278
つっても、MMOじゃ単発シナリオもクエストっつーしなー
無闇に通じにくくしてるだけな気がする
285:ＮＰＣさん
08/02/24 20:59:28
>>281
上手いｗ
286:ＮＰＣさん
08/02/24 21:00:26
>>283
おまっ…んなこと言ったら真のスイーツ(笑)TRPG目指してるりゅうたまに怒られるだろ。
287:ＮＰＣさん
08/02/24 21:04:03
>>197
ゲスト、エキストラは重要かそうでないかの区分ではない
データを持ってるか持ってないかだけ
288:ＮＰＣさん
08/02/24 21:15:46
エキストラ（データのないＮＰＣ）とゲスト（データがあるＮＰＣ）を切り替えるルールは無いけど、
データのないＮＰＣのデータを用意したり、データのあるＮＰＣのデータを無視するルールが
あるゲームなんてそうあるのか？
エキストラの区分は、データのないＮＰＣに判定や数値処理が必要になった時にどう扱うかと、
そのルールで扱う「データのないＮＰＣ」をどう呼称するかってだけなんだけどな。
ゲストという区分は無いゲームの方が多いし。
まだ、複数体の集団を一つのデータで扱う「モブ」があるシステムの方が多いと思う。
289:ＮＰＣさん
08/02/24 21:22:10
アンチという人種は、他のゲームで工夫レベルでやってることでも、
当のバッシング対象であるゲームでは絶対に明文ルールを求める人種だから。
290:ＮＰＣさん
08/02/24 21:23:45
>>288
無いと思うよ。
そこまでルールで決める必要も無いと思うし。
ぶっちゃけ、エキストラとかゲストとか意識してＮＰＣを出した事など無い。
291:ＮＰＣさん
08/02/24 21:26:03
>>288
> データのないＮＰＣのデータを用意したり、データのあるＮＰＣのデータを無視するルールが
> あるゲームなんてそうあるのか？
無いんじゃない？
誰もそんな謎ルールの話はして無いし。
292:ＮＰＣさん
08/02/24 21:27:03
>>289
ちょっとでも自分と違う意見はすべてアンチの仕業って思っちゃう人の事はなんて呼ぶの？
293:ＮＰＣさん
08/02/24 21:29:43
モブとかトループと言ったって、演出上のテクスチャみたいなもんだしな。対トループ専用特技とか、裁定時の運用が異なるとかはあるけど。
そこまで目新しかったり画期的だったりするわけじゃない。
D&Dでゴブリン10体が現れる所がアリアンだとトループ10組現れるとか、そんな違いだよな。
294:ＮＰＣさん
08/02/24 21:32:27
>>293
ルール的に差異が出るなら「演出上のテクスチャ」は言い過ぎじゃねーの？
295:ＮＰＣさん
08/02/24 21:44:38
NPCのデータの有無が、実プレイになんか影響するのだろうか？
296:ＮＰＣさん
08/02/24 21:53:40
>>290
エキストラという区分がないシステムなら、意識するのはゲストかエキストラかではなく
「データを用意するかどうか」だと思うんだけどな。これは普通意識するだろ。
「まぁ必要になったら必要な所だけでっち上げるか、あの辺のデータ流用しよう」程度にとどめるかも知らんが。
>>291
「データのないＮＰＣの判定はこう扱います、このルールで扱うＮＰＣをエキストラと称します」というルールがあるだけで
同様の謎ルールをが必要だとか言う奴が居たから聞いただけだが。
データのないＮＰＣの呼称と扱いが決まってるだけで急にそんなルールが要るのか？
297:ダガー+デルタhage
08/02/24 21:54:01 zQjL80Xi
>295
や、結構あるっすよ。交渉で対決判定したりとかも含めて。
298:ＮＰＣさん
08/02/24 21:57:13
>>295
データの有無が影響しない状況なら関係ない
データが必要な状況になったら関係ある
299:ＮＰＣさん
08/02/24 21:58:27
>>114
なんだかしらねえけど、
昨日から揚げ足取りが好きなウザイ奴が多くて困っているんだこっちは。
FEARスレだけでなくソードワールドスレや自治スレにまで出没している。
あの餓鬼どもは。
卒業式が終わった大学生が暴れているのだろうか。
それとも試験が終わって暴れだしているのだろうか。
1月に試験が終わるからそれは違うかもしれないが、
怪しまれたくないからわざと一ヶ月先延ばしして
荒らす時期をこの時期にした大学生が暴れているのか。
300:ＮＰＣさん
08/02/24 22:00:01
>>116
> 村人を殺しにかかるようなPLは卓から外すべき。
> TRPGのシステムは性善説によって担保されてるからね。
強引だなそりゃ。
村人が悪い奴、呪われて化け物になったというシナリオが使えなくなるだろう。
そういうのを性善説によって担保されているとは言わないだろ。
バカもほどほどに
301:ＮＰＣさん
08/02/24 22:00:18
まさか｢ゴールデンルールは（FEARのつくった)造語」とか思ってる恥ずかしいゆとりはいないよね?
302:ＮＰＣさん
08/02/24 22:00:55
>>121
それがまさにFEARゲーの象徴たる・・・
303:ＮＰＣさん
08/02/24 22:07:26
>>120
> いやだって…無理だろ。そもそもこんな煽りじみたスレタイではなっから相手を
> 拒絶するような態度でどうしてまともに前向きな話になるんだ。互いに対して
それでさっきから煽って厨臭い非論理的な煽りを正当化いるのはお前か？
304:ＮＰＣさん
08/02/24 22:08:05
>>123
お前は他のPLからも嫌われるだろうよw
305:ＮＰＣさん
08/02/24 22:11:42
>>298
想定外で判定が必要になった時、ゲストだからとかエキストラだからとか、関係なくね？
判定するかしないかなんて、GMの裁量なんだし。
306:ＮＰＣさん
08/02/24 22:12:10
遅レス連投は程々にしとけ。
307:ＮＰＣさん
08/02/24 22:17:35
>>301
え、違うの？
FEARの作った造語と思ってた。
308:ＮＰＣさん
08/02/24 22:18:24
>>296
> 同様の謎ルールをが必要だとか言う奴が居たから聞いただけだが。
そりゃルールの話をしてるところにルール外の話を持ってくる馬鹿が居たからじゃないのか？
309:ＮＰＣさん
08/02/24 22:21:03
>>305
ゲストと腕相撲をするときとエキストラと腕相撲をするときの違いかな。
ゲスト相手は判定したりしなかったりだけど、エキストラ相手なら判定のやりようが無い
310:ＮＰＣさん
08/02/24 22:23:06
>>308
だからゴールデンルール内だっての。
ってか実際のプレイを無視して、これはルール外だから、とかいうの意味ないぜ？
ダードスレじゃないんだし。
311:ＮＰＣさん
08/02/24 22:26:48
>>309
相撲判定があらかじめ予定されているから、NPCにデータを持たせる？
俺の場合、イベントそのものに「難易度」みたいな数値を持たせてやってるけどなぁ。
予定してなかった場合でも同じで、キャラクターが数値を持っているのではなく、イベントが数値を持っているという感じ。
312:ＮＰＣさん
08/02/24 22:28:06
>>289
FEAR信者：「工夫はよくない」「TRPGは苦行じゃない」
今までもFEAR信者がルールルールと何度も何度も言って
他ゲームをﾌﾟｹﾞﾗｗと馬鹿にしてきました
313:ＮＰＣさん
08/02/24 22:29:11
>>312様の神聖な復讐宣言だｗｗｗｗｗｗｗｗ
恐怖しろ、恐れおののけ、皆の者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
314:ＮＰＣさん
08/02/24 22:29:59
>>312
ダードスレでやれば？ 乱立厨
315:ＮＰＣさん
08/02/24 22:30:46
>>311
お前のやり方がなんだってんだ？
他人にも俺のやり方でやれ、正しいから、とでもいいたいの？阿呆か
316:ＮＰＣさん
08/02/24 22:31:50
しかしまあFEAR信者のダブルスタンダードぶりは酷いね
奴らに羞恥心はないｗ
317:ＮＰＣさん
08/02/24 22:32:22
>>310
「ゴールデンルールだから何でもあり」ならルールの話をすることに意味が無いですね。
本スレでもルール的な質問や疑問に「ゴールデンルールだから何でもあり」とお答えになるのでしょうか？
318:ＮＰＣさん
08/02/24 22:32:38
>>315
お前さんなんでそんなに刺々しいんだ…。茶でも飲んで心を落ち着けろ。
319:ＮＰＣさん
08/02/24 22:35:52
>>315
手、抜けるところは手抜きでいいじゃん。
お前さんは、そゆのダメみたいだけど。
320:ＮＰＣさん
08/02/24 22:36:04
「今は苦行しなくていいんですよ老害さんｗ」
SW馬鹿にするときは必ずこんな事言ってたのにねぇｗ苦行努力ｗ
321:ＮＰＣさん
08/02/24 22:36:08
>>317
誰も答えてくれないと思うよ。
都合の悪い事は黙秘しちゃうからな。
322:ＮＰＣさん
08/02/24 22:37:15
>>320
楽しい工夫に何の苦行努力が必要か
323:ＮＰＣさん
08/02/24 22:38:08
だぶすたきたー。
324:ＮＰＣさん
08/02/24 22:38:20
>>322
おやおや、FEARと同じで違う言葉でごまかすのがお上手ですねーｗ
325:ＮＰＣさん
08/02/24 22:38:22
>>319
一部分の能力値だけ設定するのと手間は変わらんと思うけどな。
能力値設定の方がＰＣに介入手段を広く提示することになるし。
326:ＮＰＣさん
08/02/24 22:39:14
しかしこいつらソードワールドがバカにされたことを根に持ってるって簡単に素性を張らしすぎだろ、アホなのか？ｗ
327:ＮＰＣさん
08/02/24 22:39:32
>>315
勝手に想像して決め付けてヒートアップ中だな。セッション中もそうだが、熱くなって暴走しても、ろくなこたぁないぞ。
328:ＮＰＣさん
08/02/24 22:40:34
>>326
おや、今度はエスパーですか？ｗ
329:ＮＰＣさん
08/02/24 22:41:27
遊ぶ相手がいないんだろ が出てくる予感（AA略
330:ＮＰＣさん
08/02/24 22:41:57
>>328
>>320で自分で言ってるように見えるんだが...
331:ＮＰＣさん
08/02/24 22:42:49
>>326
アホの子の君は、>>48あたりから読み返して、FEAR信者が何を仮想敵にしてるのか確認した方がいいよｗ
332:ＮＰＣさん
08/02/24 22:43:50
>>330
ﾆﾔﾆﾔ
333:ＮＰＣさん
08/02/24 22:44:23
さんざんカルテットやSWやSNE系スレ荒らしまわってたくせに
自分らの急所を正当な理由で疑問視されるとコレだもんｗ
FEAR信者のキチガイぶりに呆れるわｗ
334:ＮＰＣさん
08/02/24 22:45:21
「ソードワールド」または「SW」で検索すると、一番上に来るのが>>50だな。
それまで何も話に出てなかったのに、なんでだろう？
335:ＮＰＣさん
08/02/24 22:45:48
>>325
>>能力値設定の方がＰＣに介入手段を広く提示することになるし。
それの実例と実効情報プリーズ。
以前、NPCにデータ持たせてたけど、ほとんど期待できるような効果がなくて、意味がないって結論に達して今は敵以外はヒロイン含めてゲスト化してる。
たぶん、使い方や運用方法があってなかったからだと思うけど、いまだに使い方がわかんねー。（今は使ってないしな）
336:ＮＰＣさん
08/02/24 22:45:51
急所w
正統な疑問w
カルテットやSWやSNE系スレを荒らしまくってたw
……可哀想になってきた
337:ＮＰＣさん
08/02/24 22:45:53
>>330
あなた脳に欠陥があるんとちがいますか検査したほうがいいと思うよ
338:ＮＰＣさん
08/02/24 22:47:01
質問に答えられないのは終わってるな。
いつもは自信たっぷりに語るくせに、突っ込まれると何もいえない。
本当にFEAR信者は情けないですね。
339:ＮＰＣさん
08/02/24 22:47:05
「工夫はよくない」なんて誰が言ってたんだ？
>>311の妄想？
340:335
08/02/24 22:47:44
ゲストじゃなくて、エキストラの間違い。
341:ＮＰＣさん
08/02/24 22:49:03
>>338
所詮、ザコ専門学校の
ヘボテストプレイヤー共ですから。
342:ＮＰＣさん
08/02/24 22:49:07
>>339
311に「工夫はよくない」なんて書いてないが。 疲れてる？
343:ＮＰＣさん
08/02/24 22:49:55
>>336
病気だぜ
344:ＮＰＣさん
08/02/24 22:50:04
>>341
アンチの心は学校蔑視に向かう。
345:ＮＰＣさん
08/02/24 22:51:52
>>342
ごめん。>>312の間違いだった。
で、誰が言ってたの？
346:ＮＰＣさん
08/02/24 22:52:25
>>342
ただの>312へのアンカーミスだろ。
アンカーミスするほど必死になって書き込んでるって可能性も有るが。
347:ＮＰＣさん
08/02/24 22:52:36
>>336
卓ゲ板新参者か？時間が許すならその手のスレの過去ログを読んでみな
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
348:ＮＰＣさん
08/02/24 22:53:35
>>347
いやエスパーしてるけど、FEAR厨が荒らしてるってのは妄想だろ
349:ＮＰＣさん
08/02/24 22:54:40
>>345
ダードスレではルール外処理が必要ないＦＥＡＲのシステムはＧＭ判断が必須のＳＷよりも優れてる。
ってな意見が昔は出てなくも無かった。
350:ＮＰＣさん
08/02/24 22:54:46
そもそもアンチとすら言えん気がする…ゲーム自体殆ど知らんで
適当に掻き集めた単語で煽ってればマジレスが釣れると思ってる奴なら居そうだが。
ああ、こんなこと言うとまたエスパー乙とか言うんだろうな…不毛だ。
351:ＮＰＣさん
08/02/24 22:55:03
他所のスレに飛び込んではご自慢のゲームでも出来るってな馬鹿っぷり
こんな事を恥ずかしげもなくできるのはFEAR信者だけだよな
そこまで自慢してるのに、突っ込まれると何も言い返せないｗ
アホとしか言いようが無い。卓ゲ板のゴミ。
352:ＮＰＣさん
08/02/24 22:55:04
まあ、FEAR厨にはTRPGのなんたるかは理解できないからな
353:ＮＰＣさん
08/02/24 22:55:53
>>352
何か突っ込まれてたか？
354:ＮＰＣさん
08/02/24 22:57:03
>>353
ちんこ…かな…
355:ＮＰＣさん
08/02/24 22:59:12
>>349
それは工夫が悪なんじゃくて、工夫が必須となることが問題なんじゃないか？
356:ＮＰＣさん
08/02/24 23:00:27
>>300
戦闘ができない（データのない）村人を殺そうとするＰＬの話だから
村人が悪い奴、呪われて化け物になったというシナリオならデータは用意するだろう
357:ＮＰＣさん
08/02/24 23:00:50
>>352
ほほう、では貴方には判るのですか？
いや、マジな話、TRPGの何たるかが判るんなら是非伺ってみたい。
358:ＮＰＣさん
08/02/24 23:01:01
>>355
FEARのゲームには工夫は必要ないと。
すごいですね。
359:342
08/02/24 23:01:11
>>345
アンカーミス オケ
俺、312じゃないからわかんねーｗ＜工夫イクナイ
360:ＮＰＣさん
08/02/24 23:01:15
「老害乙ｗ現在のTRPGは～」
とかなｗ
361:ＮＰＣさん
08/02/24 23:02:28
SW厨がこういう攻撃用スレを立てることはまことに遺憾。
過去にFEAR厨がやったことを反省しる！とか言われても証拠もなしに謝罪も賠償もできない。
まだSWが現役の隣国にお帰りになられたらどうか。
362:ＮＰＣさん
08/02/24 23:04:16
>>361
FEAR厨ってこういうキチガイばっかなの？
363:ＮＰＣさん
08/02/24 23:04:55
なんで奴らはニュー速とか他のオタク系板のスレに現れて講釈たれていくんだ？
やっぱり誰かが指摘してたSWやロードスに対するトラウマか何かか
364:ＮＰＣさん
08/02/24 23:05:47
>>363
ソ厨だってソードワールド2.0発売決定！とかいうスレ建ててたじゃないｗ
365:ＮＰＣさん
08/02/24 23:05:52
>>361
仮想の敵を作り出し始めましたか。
もう寝た方がいいですよ？見てて心苦しくなってきます。
366:ＮＰＣさん
08/02/24 23:06:09
>>360
エムブリオマシンスレじゃ、「これはTRPGとして間違ってる！業界のために滅ぼさなければならない！」
とか引くぐらいのキチガイっぷりを晒してたな。
367:ＮＰＣさん
08/02/24 23:06:47
>>363
そこでなんでSWやロードスが出てくる理由が分からん
368:ＮＰＣさん
08/02/24 23:07:29
>>366
ほっとけば勝手に滅びるのにね
369:ＮＰＣさん
08/02/24 23:07:30
落ち目のシステムが好きな老害に「僕はこんなに可哀想な目に遭いました」と叫ばれてもな…
サーラの冒険でも読んでろよ
370:ＮＰＣさん
08/02/24 23:07:43
あっちはまったくFEARとか興味ないのにね
371:ＮＰＣさん
08/02/24 23:07:49
>>352
TRPGの何たるか。
TRPGとはなんぞや？
372:ＮＰＣさん
08/02/24 23:08:49
TRPGとは海外製とSNEの作りしもの。
FEAR製品は仲間に入れてやんない（笑）
373:ＮＰＣさん
08/02/24 23:09:48
>>363
文庫時代のガープスもあるかもこれも内容はともかく売れてたからな
374:ＮＰＣさん
08/02/24 23:12:06
【TRPG】20年の時を経て、ソード・ワールド2.0発売決定【SW】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板)
375:ＮＰＣさん
08/02/24 23:12:24
批判と罵りしか出来ない奴らが遊ぶのがFEARゲーって事でよいか？
376:ＮＰＣさん
08/02/24 23:13:21
興味ないっつーのが許せないんだろうｗ
メインストリームというんだっけかそれを自認してるわけよTRPGでFEAR信者はｗ
377:ＮＰＣさん
08/02/24 23:14:21
また具体例も挙げずに妄想批判かよ
378:ダガー+デルタhage
08/02/24 23:14:27 zQjL80Xi
>335
オレも>311なんかと同じように、イベントとしての数値を持たせるコトの方が多いね。
【意志】判定の［情報収集］扱いで説得に成功するとNPCが仲間になるけど
基本的には加護以外は使わない、戦闘時にはHP1+ブレイク有、
回避しないので生き残らせたければ庇う等で守るコトが必要、とかゆうソレ。
NPCを網羅的に記述すれば運用は広がるハズ、ってモンでもないとは思う。
ただ、オレは好きだけどねそうゆうのも。
衛兵のデータとかを作り貯めしといたりもよくやるし、
実際に「門番に根回しする時に、衛兵の交渉能力がこうだから～」みたいな場面でよく使うし。
379:ＮＰＣさん
08/02/24 23:16:01
>>375
それも多分違うな。批判と罵りしか出来ないような人間はそもそもTRPGなんぞ
プレイせず、ここに来て安い煽りを繰り返すだけなのさ。実プレイを楽しむ時間のある人間は
そもそも、こんな所でgdgd時間を潰してる暇はないのだ。FEARゲーだろうがSNEゲーだろうがそこは同じさ。
ああ…俺も仲間同士集まる時間欲しいな畜生。
380:ＮＰＣさん
08/02/24 23:16:27
>>377
レスとメル欄で同時に自己紹介なんて、随分自己顕示欲がお強いんですね。
381:ＮＰＣさん
08/02/24 23:17:30
SWも版上げするんだから、ここでFEARゲー叩きなんぞしてないで
2.0のすばらしいところを存分に語ればいいのにね。
FEARゲーの造語が悪？
ならやらなければいい。迷惑は及ばないだろ？
382:ＮＰＣさん
08/02/24 23:18:50
叩いてるのがSWファンってことにしないと、彼の信仰か何かが崩れるのだろうか？
383:ＮＰＣさん
08/02/24 23:19:18
>>133 >>135
自分の知識(トリビア)をひけらかすための釣りか?
384:ＮＰＣさん
08/02/24 23:19:20
それができないからソ厨なんだ。
2.0研究はFEARユーザー中心に進めるべきだろうな。
老害は1.0に閉じこめておけばいい。
385:ＮＰＣさん
08/02/24 23:19:37
>>381
そうだな。
FEARゲー以外のスレでFEAR語りなんてする信者はいないから迷惑はしないさ。
386:ＮＰＣさん
08/02/24 23:20:44
>>141
エキストラをそういう意味でつかっていたとは。
エキストラというと「おまけ」なのだが
387:ＮＰＣさん
08/02/24 23:21:04
>>382
遠い昔のゲームよりも出来がいいって事だけが自慢じゃないの？
388:ＮＰＣさん
08/02/24 23:21:55
>>387
なるほど・・・なんか可哀想になってくるな。
389:ＮＰＣさん
08/02/24 23:21:58
>>386
え・・・
ええーーーっ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
390:ＮＰＣさん
08/02/24 23:24:02
>>381
このスレでファビョル人を見てどう思います？
腹が立つなら見ない方がいいと思いませんか？
391:335
08/02/24 23:24:34
>>378
もしもの時の為の保険って奴か。
ガープスで遊んでた頃はやったなぁ。
２５ｃｐで作ったキャラが、やたら強かったりしたもんだけど。
S=FやARAやり始めてからは、作るのがめんどくさくいし、使う事がないからやらなくなったけどｗ
392:ＮＰＣさん
08/02/24 23:25:06
>>390
腹は立たないよ。見てると面白いw
393:ＮＰＣさん
08/02/24 23:29:22
>>392
お前が>>381なら精神病んでるぞ。
394:ＮＰＣさん
08/02/24 23:31:14
>>393
鏡で自分の醜い顔を見て笑えるなんて、ポジティブでいいじゃないか。
俺だったら首吊ってるぞ。
395:ＮＰＣさん
08/02/24 23:32:14
>>393
なんで？前向きに他の楽しいことをおやりと言っているのだよ。
なぜゲームを叩くことしかできないのか
自分の好きなゲームが不人気で売れないからか
がんがって生きてください
396:ＮＰＣさん
08/02/24 23:33:37
>>394
それはポジティブなんじゃなくて、まさに精神を病んでいるんじゃないか・・・
397:ＮＰＣさん
08/02/24 23:33:40
>>395
まじで病院に行けば？
精神が不安定と感じない？
398:ＮＰＣさん
08/02/24 23:36:33
俺らにできるのは、彼が目に見えない敵に勝利するのをただ祈るだけだな。
399:ＮＰＣさん
08/02/24 23:36:49
>>395
自分が好きなゲームが売れない現状が楽しくないからここで頑張ってるんだろきっと
400:ＮＰＣさん
08/02/24 23:37:57
FEAR信者も大変だな
401:ＮＰＣさん
08/02/24 23:39:45
信者にまでなると大変だろ。
遊ぶ相手も減るだろうし。
まじでこいつら恐いわ・・・。
402:ＮＰＣさん
08/02/24 23:39:46
>>400
え？？自覚があるから頑張ってるんだろ？
403:ＮＰＣさん
08/02/24 23:41:38
FEAR信者はいつまで2.0スレを荒らす気なんだ
そろそろ我慢の限界がきてるんだが
404:ＮＰＣさん
08/02/24 23:42:25
>>402
自覚があるかどうかは不明だな。
何しろ目に見えない敵と戦ってるような連中だし。
何かと頑張らないと大変なんだろうな。
405:ＮＰＣさん
08/02/24 23:43:45
FEAR信者にキチガイの自覚なんてあるわけねーｗ
406:ＮＰＣさん
08/02/24 23:44:35
>>403
見てきた。
かなり病んでる奴に食いつかれたな。
407:ＮＰＣさん
08/02/24 23:46:34
>>308
大元は>>78で、ＮＰＣのデータの有無を確認する必要があって
アドリブで戦闘が始められないというもの
他のゲームだってデータのないＮＰＣと戦闘するなら
データをアドリブで（ルールとは関係なく）用意しないといけないのは同じ
（そのままやられていいならデータは不要だけど）
最初からルール外の話だ
データのある有名ＮＰＣがエキストラとして登場する場合もあるし
ルールブックに流用できるデータがあったり、でっち上げればデータは用意できる
「エキストラとゲストを途中で切り替えるルール」も無いが
エキストラのルールに「途中でゲストにしてはいけない」という決まりもない。
直接は、その後の「ゲストとエキストラを好きなタイミングで切り替えれば無敵ｗ」とかいう
>>181辺りの不毛な煽りあいの中から出てきた話だけどな
ちなみに、ロード・ブリティッシュはデータがありＰＣの任意の反応を得られないのでエキストラではない
周囲を呪文禁止区域にされたりするから、ＧＭの用意した無敵ＮＰＣだな
真偽は知らんが、うっかり禁止されてない状態で殺してしまったキャラはＩＤ剥奪されたとか何とか
408:ＮＰＣさん
08/02/24 23:47:04
>>403
なんで荒らしてるのがFEAR信者と思うん？
冒企信者かもしれんしHJ信者かも知れんぞ？？
ちなみに俺はゲームに関係ない煽りたがりが暴れてるにカシオミニを賭けてもいい。
409:ＮＰＣさん
08/02/24 23:49:10
つーか、>>403は荒らしを呼び込ませたいだけだろ
410:ＮＰＣさん
08/02/24 23:50:55
>>407
ルールでエキストラとゲストが定められてるので、エキストラが戦闘をせざるを得なくなった時にルールを変えないとダメになるって話だろ？
アドリブとルールを勝手に変えるのは話が別だろ。
411:ダガー+デルタhage
08/02/24 23:52:48 zQjL80Xi
>391
モチロン保険でもあるのだけど、
こうゆうのはGMとPLがそうゆうトコまで視野に入れて、初めて、
「記述性による運用の拡張」が成されるんだと思うっすね。
まァ、システムに詳しければ些細なディティールによって
展開が変わったりもするギミックを展開できなくはないだろうけど、
イベントとして抽象化されたギミックの方が管理しやすい、ってのはあるわな。
412:ＮＰＣさん
08/02/24 23:55:23
>>407
データのある（ルールブックに記述などがある）有名ＮＰＣであっても、シナリオ内でゲストとされていれば
元のデータは無視しなきゃだめっしょ？
413:ＮＰＣさん
08/02/24 23:59:06
>>410
エキストラが戦闘せざるを得なくなったら
判定なしに勝ったか負けたかあるいは適当な難易度を設けてPCが判定だろうな
414:ＮＰＣさん
08/02/25 00:02:26
>>413
それはルールじゃないだろ。
対応の仕方だ。
415:ＮＰＣさん
08/02/25 00:07:34
そもそもエキストラが戦闘せざるを得ない状況というのが分からないんだが。
戦闘の結果も通常のエキストラの処理で済ませればいいんじゃないか？
416:ＮＰＣさん
08/02/25 00:15:25
わざわざゲストとエキストラと言葉を分ける必要なくね？ ってことなんだろ。
417:ＮＰＣさん
08/02/25 00:23:34
>>414
ルールは変えずに対応してるわけだが
ルールを変えないとダメってのはどこを指してるの？
418:ＮＰＣさん
08/02/25 00:30:16
>>416
根本的なところはそこだと思う。
このスレの本題的に正しいしｗ
419:ＮＰＣさん
08/02/25 00:32:05
>>416
データがあれば「モンスター」で
データがなければ「NPC」で
いいじゃない。
420:ＮＰＣさん
08/02/25 00:41:36
>>419
分ける意味と分ける必要ってあんの？
421:ＮＰＣさん
08/02/25 00:41:37
>>410
ルールで決まってるのはエキストラの定義とエキストラの扱いであって
途中で変えてはいけないというルールはない。
勿論、意味もなく（もしくは悪意を持って）頻繁に入れ替えていいといっているわけではない。
>>412
シナリオでエキストラとあればデータは無視するな。
データを用意しようと思えば出来るってだけだ。
>>415
ま、データ用意していないＮＰＣだからってＰＣの好き勝手されたら困る事とか
ＰＣと対決させたい状況になる時だってあるさ
公式シナリオの場合、データのある有名ＮＰＣをわざわざエキストラにするって事は
そのシナリオに深く関わらせるなという事だろうから、ＰＬもＧＭも空気読めよとは思うけどな
422:ＮＰＣさん
08/02/25 01:11:24
>>419
Ｄ＆Ｄ的にはどちらもＮＰＣだな。
モンスターというルール的な分類は無かったはず。
423:ＮＰＣさん
08/02/25 01:23:34
>>419
それ結局言葉分けてるし
しかもデータのあるＮＰＣが全部モンスターって乱暴すぎ
424:ＮＰＣさん
08/02/25 01:26:57
ちょっと話し外れて申し訳ないんだけど
エキストラとして用意したNPCに、後付けでデータをつけたらゲストになるのか？
それ以前に、データを持ったエキストラはエキストラとして扱ってはいけないのか？
425:ＮＰＣさん
08/02/25 01:33:13
>>424
エキストラの定義は「データを持たないNPC」
一部のみであれデータを持ってるならゲスト扱いだろうね。
426:ＮＰＣさん
08/02/25 01:36:51
>>425
Thx
やっぱダメなのか。
427:ＮＰＣさん
08/02/25 02:52:03
>>147
たしかに・・・・
428:ＮＰＣさん
08/02/25 02:53:44
>>150
他のTRPGでも通じる、他のTRPG用語と完全に1対1対応関係がある用語。
日本語の「折れる」と英語のbreakは一対一対応関係にないので
そういう用語は却下
429:ＮＰＣさん
08/02/25 03:26:07
Ｎ◎ＶＡのエキストラには購入レートや判定達成値が記入されている件について。
430:ＮＰＣさん
08/02/25 04:00:55
ＦＥＡＲゲーにおけるエキストラとは、（とりわけ戦闘の）ルール処理の枠外に存在するキャラクターを指す。
かつてよりのシステムにはシミュレーション指向の高いシステムが存在する。
そのようなシステムにおいてＮＰＣ等は、「倒せるかも知れないし倒せないかも知れない」、
ＰＣの行為の結果を測定するためのツールであった。
つまり、そこらにいる人間に喧嘩を売ったら、その人間のデータと照らし合わせて、倒せるか倒せないかを
システムが決定するのである。
一方、Ｎ◎ＶＡなどに代表されるドラマ指向のＦＥＡＲゲーにおいて重要とされるのは、
シミュレーション性ではなく、ドラマ性であり、
戦闘は単に「戦ったら倒せるかどうか」を量るツールではなく、
「ドラマの見せ場となるハデなアクションシーン」を表現するためのツールとなる。
戦闘データを持つＮＰＣは「ＰＣ達と派手なアクションシーンを繰り広げる」ためのＮＰＣなのだ。
逆に言うならばこのツールは「見せ場となり得ない戦闘」「アクション用でないＮＰＣ」をカバーしない。
そうしたＮＰＣとの見せ場にもならないどーでもいい戦闘が発生した場合どうするのか？
答えは「どーでもいい」だ。
ＰＬの好きに決めさせていいし、あんまりだと思ったらＧＭが決めてもよい。
ＰＣは一方的に相手をのしても良いし、逆に一方的にのされても良い。
気が付いたら戦闘をやめ、肩組んで歌っていても良い。
あんまりだと思ったらＧＭが介入して別の表現に変えるよう指示を出してもよい。
また、そうしたどーでもいい戦闘によってＰＣの戦闘用リソースは大抵増えもしなければ減りもしない。
ＰＣ達のリソースもまた「見せ場となるシーンで大立ち回りを繰り広げるのための」リソースなのだから。
こうした一連の処理、ルール処理によってリソースをやりとりしないあれこれを総じて演出と呼び、
その中でも、演出上のＮＰＣをエキストラと呼ぶ。
>>429
なお、Ｎ◎ＶＡにおいては誰かの装備としてのエキストラと、それ以外、いわば所持者を持たないエキストラが存在する。
誰かの装備のエキストラをどうこうする場合、演出の決定権はエキストラの所持者にあるとするのが望ましい。
演出を越えて他人の装備に介入したい場合、ルールに従って処理すること。そのためのルールも存在する。
431:ＮＰＣさん
08/02/25 09:11:07 YukY7Ii9
Ｑ．なぜＮＰＣをゲストとエキストラに別けるのですか？
Ａ．プレイヤーとマスターに重要なＮＰＣとそうではないＮＰＣを意識付けする為です。
だと思っていたよ。
432:ＮＰＣさん
08/02/25 09:15:22
なんつーか言葉通りの「ロールプレイ」ってのを放棄してるなあ
433:ＮＰＣさん
08/02/25 09:28:58
>431
それもひとつだな。
>432
役割演技ってのは、与えられた役割（特定の個人を含む）をこなすことだろ？
脚本のあるなしを含まないぞ
コンシューマーＲＰＧもまたＲＰＧの範疇に含まれる由縁だな。
434:ＮＰＣさん
08/02/25 09:44:17
>432
ロールプレイとロールプレイングゲームなんざ、
Ｄ＆Ｄが出来た昔からとっくに別物になってたってーと。
435:ＮＰＣさん
08/02/25 10:05:50
>432
いわゆる訓練としての役割演技においては、
主催者が用意したシナリオにおける理想的な行動を取ることが求められる／期待されるわけだが。
436:ＮＰＣさん
08/02/25 16:40:17
シミュレーション性は薄いわな。
どっちかってーと、アドリブよりもお約束を大事にして遊ぶゲームだと思うし。
こんな事書くと批判のレスが付くんだろうけどねｗ
437:ＮＰＣさん
08/02/25 17:26:46
>435
訓練としてゲームしてるわけじゃない、ってのは判ってて言ってるんだよな？
>436
どっちが大事かはプレイグループによって変わるもんじゃねーの？
どっちが大事かってこととシミュレーション性となんか関係あんの？
438:ＮＰＣさん
08/02/25 18:04:31
>>437
エンゲージでシミュレーション性？
アホかｗ
439:ＮＰＣさん
08/02/25 18:09:00
演出戦闘でシミュレーション性だってよｗ
440:ＮＰＣさん
08/02/25 18:38:02
FEARくん修羅場だなw
441:ＮＰＣさん
08/02/25 20:14:15
シミュレーション（笑）の間違い程度で煽るなよｗ
442:ＮＰＣさん
08/02/25 20:59:56
>>437
あるだろ。
緻密な戦闘を楽しみたいのにゆうやけこやけで遊ぶか？
できるならやってみろよ。
443:ＮＰＣさん
08/02/25 21:16:33
>>431
それも方針の一つなんだろうけど、俺の中じゃ
重要なNPC：名前がある
重要じゃないNPC：名前がない
なので、データの有無は重要じゃなかったりする。
444:ＮＰＣさん
08/02/25 21:26:53
>>442
>>436を読んだなら、>>437が
アドリブとお約束のどちらを大事にするかはプレイグループによるのでは？
このどちらが大事かとシミュレーション性に関係があるのか？
という意味なのはわかると思うが
アドリブとお約束のどちらを大事にするかとシミュレーション性に関係があるのか？
という問いの答えが、どうやったら
「緻密な戦闘を楽しみたいのにゆうやけこやけで遊んだりしないので関係ある。」になるんだ？
445:ＮＰＣさん
08/02/25 21:35:04
>>444
お約束でシミュレーション性はないだろ？
これはわかるかなー？
状況によって変化するアドリブ的な遊び方はどうすればいいかなー？
よーく考えてみてね？
446:ＮＰＣさん
08/02/25 21:39:38
>>436で、
シミュレーション性＝アドリブ
とも読めるわな
447:ＮＰＣさん
08/02/25 21:42:42
>>217
> というか…そりゃGMが恣意的にヒョイヒョイ都合よくルール運用すりゃどんなルールだって
> クズになるだろうに…。FEARは別にどんなトラブルだって解決できる何ざいってないぞ。
だか、そう勘違いしている輩は現に実在するわけで。
銀の弾丸の存在を信じている愚かなGMが
448:ＮＰＣさん
08/02/25 21:43:45
ハンドアウトの場合と同じですな。
449:ＮＰＣさん
08/02/25 21:46:37
なんで「俺はFEARのゲームが嫌いだ」で済まないんだろう。
450:ＮＰＣさん
08/02/25 21:49:13
捕鯨反対の連中と同様だな。
自分らだけが反対では済ませない。
451:ＮＰＣさん
08/02/25 21:50:13
何で都合が悪くなると、全く関係の無い話を始めるのかな。
朝鮮人みたいだ。
452:ＮＰＣさん
08/02/25 21:53:27
>>447はよっぽど追い込まれてたんだな。
453:ＮＰＣさん
08/02/25 21:57:02
>>450
日本人がくじらや魚を取らなくなれば反捕鯨国の肉が売れるが、
FEARのゲームが売れなくなればその分ガープスなりりゅうたまなりがうれるようになるのか？
454:ＮＰＣさん
08/02/25 21:59:55
なるって！
なるなるｗ
455:ＮＰＣさん
08/02/25 22:00:30
はいはい、話題を変える、話題を変える
456:ＮＰＣさん
08/02/25 22:02:42
>>453
トキリン＆友野＆デイドリームスイーツ社長の目の色が変わった！
457:ＮＰＣさん
08/02/25 22:07:39
>>449
なんで「ドラマ重視でお約束をシステム化したFEARゲーが好きだ」で済まないんだろう
煽りでもなんでもなく、得て不得手はあるだろうに。
458:ＮＰＣさん
08/02/25 22:11:13
>>457
その改変はダメだ。
アンチスレの中では、特に。
459:ＮＰＣさん
08/02/25 22:12:31
なんともストレートなタイトルのスレがあったもんだなｗ
460:ＮＰＣさん
08/02/25 22:13:38
散々スベってるのに鸚鵡返し続ける芸の無さが悲しいなあ
もちっと工夫してみ？
せめて面白いことの一つや二つ書けないと存在価値なんて無いんだからさ
461:ＮＰＣさん
08/02/25 22:18:53
>>460
>>459へのレスなのか？
いきなりそんなこと言われても…
別に>>460も面白いわけでもないのに。
462:ＮＰＣさん
08/02/25 22:20:26
>>242
そうか？
というかカタカナ連発すれば格好いいと勘違い奴はただの餓鬼だと思うぜ。
IT用語でもないくせにアホすぎる
463:ＮＰＣさん
08/02/25 22:25:16
恥じらいのないやつらだな。
話題を突然変えると指摘されてるのに、まだやっちゃうの？
464:ＮＰＣさん
08/02/25 22:29:45
>>463
自分で誘導して流れ変えれば？
できないなら諦めな。
465:ＮＰＣさん
08/02/25 22:44:40 YukY7Ii9
>>460
>>463
話がどこに繋がってるのか解らないのでアンカーを付けてもらえる？
466:ＮＰＣさん
08/02/25 22:51:55
>>461
そうか？
青筋立ててレス打ち込んでる姿が想像できて結構オモロいじゃん。
467:ＮＰＣさん
08/02/25 22:53:04
読解力の低い人がいますね（笑）
468:ＮＰＣさん
08/02/25 23:11:26
まあ、FEARゲーみたいな馬鹿でもチョンでも･･･
あ、お前ら朝鮮人か？ｗｗｗ
469:ＮＰＣさん
08/02/25 23:16:16
言い返せないと逆切れだからな。
誰が見てもわかるってのに・・・・・・
470:ＮＰＣさん
08/02/25 23:18:05
この社会性のなさ。
どうやって世間を渡っていってるんだろう。
471:ＮＰＣさん
08/02/25 23:19:13
さんざんカルテットやSWやSNE系スレ荒らしまわってたくせに
自分らの急所を正当な理由で疑問視されるとコレだもんｗ
FEAR信者のキチガイぶりに呆れるわｗ
472:ＮＰＣさん
08/02/25 23:23:48
TRPG初体験がFEARゲーだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
473:ＮＰＣさん
08/02/25 23:26:05
TRPG初体験がSWだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
474:ＮＰＣさん
08/02/25 23:29:29
TRPG初体験がGURPSだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
475:ＮＰＣさん
08/02/25 23:30:36
なんて万能なフレーズなんだ。
476:ＮＰＣさん
08/02/25 23:31:20
>>471
それらのスレが荒らしてたのは空回り君というにけ粘着。
477:ＮＰＣさん
08/02/25 23:32:17
おいらのＴＲＰＧ初体験は赤箱ですよ。
餓鬼ですよね、ガキ。
478:ＮＰＣさん
08/02/25 23:32:46
TRPG初体験が迷宮キングダムだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
479:ＮＰＣさん
08/02/25 23:35:41
TRPG初体験がｶｯｽﾛだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
480:ＮＰＣさん
08/02/25 23:35:48
>>477
ちょW とんでもないじじぃW
481:ＮＰＣさん
08/02/25 23:45:20
今度は改変コピペ？ｗ
芸がないねｗ
482:ＮＰＣさん
08/02/25 23:50:53
>>479
い、いつ出たんだ?! どこで買えるんだ？(追い詰められた者の目で
483:ＮＰＣさん
08/02/25 23:53:58
TRPG初体験が棄てプリだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
484:ＮＰＣさん
08/02/26 00:16:24
TRPG初体験が学園薔薇ダイスだったんでしょ。
だからそれ以外のTRPGは敵なんでしょうよ。
餓鬼なんだガキ。
485:ＮＰＣさん
08/02/26 02:41:20
ひあああああっ……！あああン！もうっ、もうダメぇ……！イっちゃう……！イっちゃ
う、イっちゃう、イっちゃう、イっちゃあひいいいいいいいいッ！イくうっ！そんなにされ
たらすぐイっちゃうよぉーっ！ああああああ！イク、イク、イク、イク、イク、イクッ！あ
っ、熱いい～ッ！ああああああ！イクうッ！イクイクイクイクっ！イクうううううううううう
う～！あああああああぁ……！あうっ……ああああ……イクう……あひいいいいいい
いぃ……！はへええええ！イグっ！イグうっ！イグイグイグイグ！イグーッ！あへ！
はへえっ！ひゃひいいいい！FEARげー！FEARげぇぇぇぇ！気持ちイイ
ぃ～！キモチイイよぉ～！ああああああああ！FEARげぇぇしながらイグう！イグっ！イ
グうっ！イグうぅーっ！
486:ＮＰＣさん
08/02/26 02:46:42
お前らがいっつもFEARゲーしてくれたおかげで あたいがどんだけ苦労したかわかってんのかこのクソガキャー！！！
FEARゲーがどんだけあくどいことか あたいがお前らの体で分からせてやるよー！！！
例えばなー千円の本があったとするだろー
それが一冊売れるとかなーこの町のきまりじゃー店の取り分は10%の100円なんだよー
そんでお前らみたいな小僧がそれを一冊FEARゲーするとするだろー
そしたらその損失を補てんするためにはなー 同じ本を10冊売らなきゃならないんだよー
わかるか？えー？
つまり あたいが汗水たらして10冊売ってもお前が一冊ぱくったら全部パーなんだよ わかってんのかこの外道がー！！！
分かったか？ 分かったら返事しろこのやろー！！！
え？わかんない？ じゃ もう一回いってやるからありがたく思え ！
487:ＮＰＣさん
08/02/26 03:57:00
万引きをそのまま置き換えただけじゃ不自然極まりないな
店の取り分が100円なら、その本の損失は900円だから9冊
本来入る売り上げとか、機会損失とか言ってたらキリがない
488:ＮＰＣさん
08/02/26 05:42:26
いや、そんなマジレスされても……ｗ
489:ＮＰＣさん
08/02/26 10:37:56
FEARゲーがこの世に存在しなければ>>487のマジレスもなかったのに。
やっぱりFEARゲーは悪だな。
490:ＮＰＣさん
08/02/26 11:00:58
FEARを卓ゲ業界から追い出さないと、卓ゲに未来はないよ
安田さんが言ってた
491:ＮＰＣさん
08/02/26 11:04:53
どこの安田さんだｗ
492:量産型超神ドキューソ
08/02/26 14:19:54 iiQP0rrP
ホントに追い出せるようになったら、それこそ未来が無くなるような。
多様性を失ったら終わりだよ。マジで。
493:ＮＰＣさん
08/02/26 14:34:42
>>492
>>470
つまりFEAR信者はいらないって事ですね。
よくわかります。
494:ＮＰＣさん
08/02/26 14:35:12
今のＦＥＡＲを追い出せるぐらい、他のメーカーが伸びたとしたら、
そりゃ未来は明るいかも知れない。
495:ＮＰＣさん
08/02/26 14:39:10
ＦＥＡＲゲー遊んでいたら老害扱いされるような未来だぜ？
俺等の目から見て、ＴＲＰＧに見えない別の遊びが業界を席巻する未来だぜ？
なんたる屈辱、そんな未来が早く来ないものかしら。
496:ＮＰＣさん
08/02/26 14:39:16
>>492
こんな糞ゲーで遊ばなくてもFEARゲーで遊べばいいと言うのが目立つのでな。
言ってる事は確かだけど説得力が無いんだよ。
497: ◆3ZWYD5546w
08/02/26 14:43:24
>>491
神羅万象スレの安田さん
498:ＮＰＣさん
08/02/26 15:14:31
本当はTRPGなんてやりたくないんだけど
FEARのせいで人気が盛り返して、あまつさえFEARが第一人者ヅラしているのが気に食わないので
自分らもやらなきゃならない羽目になったと
安田さんが言ってた
499:ＮＰＣさん
08/02/26 15:32:02
だからどこの安田さんだよ
500:ＮＰＣさん
08/02/26 15:38:21
"安田さん"でGoogle検索
関連検索: onちゃん 安田さん, 安田さん ハッテン, 安田さん リバース, 安田さん 牛乳
501:ＮＰＣさん
08/02/26 15:39:23
>>361
ひどい自演だ。このFEAR厨。
馬鹿みたいな方法でFEAR厨の悪口をわざと卓ゲ板の複数のスレに
書いてFEAR厨を連呼している厨を悪者扱いする工作をするとはなんと姑息な
502:ＮＰＣさん
08/02/26 15:40:31
その、「安田さん ハッテン」ってのを、ひとつもらおうか
503:ＮＰＣさん
08/02/26 15:46:15
馬鹿みたいな方法って自覚はあったんだな。
504:ＮＰＣさん
08/02/26 17:51:54
とりあえず他システムのスレに乗り込んでイチャモンつけるのは
勘弁してほしい。
こっちは本気で興味ないから専門用語で話されたりローカルな
話題を持ち込まれても相手するの疲れるんだよ。
システム内部でやる分には何も言わないから他のシステムにまで
迷惑かけないでくれ。
505:ＮＰＣさん
08/02/26 18:14:18
>>504
ソ２．０スレでスレ違いの話題を続けてる連中は本気で勘弁してほしいね。
506:ＮＰＣさん
08/02/26 21:23:30
商標登録みたいな乗りで、用語を作ったんじゃないの？
ま、別にいいんじゃね？
中国みたいに、青森を悪用するような使い方はしてれば、非難の対象にはなるだろうけど。
507:ＮＰＣさん
08/02/26 22:23:03
何故か現れるよね啓蒙してやるって感じか
>>351>>363
こういう指摘されてほんとにすぐ直後といっていい次の日にはこれだからね
FEAR信者ってのはどうしようもないねｗキチガイだろうｗ
508:ＮＰＣさん
08/02/26 23:19:45
無明空回りのお姿。
509:ＮＰＣさん
08/02/26 23:25:42
お経みたいに繰り返してると、きっと叶うよ
来世とかに
510:ＮＰＣさん
08/02/26 23:59:28
いくら喚いてFEARを呪っても、GURPSの誤訳は直らないし、
六門は日本で３番目にもなれないし、ゲヘナはイスラム原理主義者のテロ対象になったりすることもない。
そんでもって、カッスロは出ないし、銀雨はPBWを巻き込んでの大ブームになったりしないし、ハーンは箱ごと踏みつぶされる。
511:ＮＰＣさん
08/02/27 00:07:46
いやいや言霊には霊的な力がある。
大いに声に出すべきだ。
512:ＮＰＣさん
08/02/27 00:13:54
大声かぁ。
韓国の慰安婦や中国の南京、沖縄の軍による強制自殺とかあるしなぁ。
わりと洒落になってないんだよなぁ。
513:ＮＰＣさん
08/02/27 00:17:32
声のデカイ方が霊力に勝り、勝利する。
慰安婦なんぞいないし、南京虐殺なんてのも無かった。
沖縄は･･･国内だからいいや。
514:ＮＰＣさん
08/02/27 00:26:26
>>375
まあそうだろう。
と同時に厨房がオナニーしながら遊ぶのがFEARゲーでもある。
そして教条主義
515:ＮＰＣさん
08/02/27 00:34:27
>>375
僕達がたのしくあそんでいるのに、なぜここの掲示板のひとたちは
FEARを悪くゆうのだろうゆるせない。
ぼくたちのちからをみせてやれしかえしをしてやれ。
餓鬼の考えそうなこった。
516:ＮＰＣさん
08/02/27 00:38:58
>>515
SNEとか置き換えても通じるね
517:ＮＰＣさん
08/02/27 00:49:35
>>516
通じると思う。
でも、FEAR信者のほうが最近は鬱陶しい。
ちょっと関係のないスレで暴れすぎじゃないか？
518:ＮＰＣさん
08/02/27 01:01:27
>>517
という君の自演じゃないのか？
わざとらしいんだよ
519:ＮＰＣさん
08/02/27 01:04:01
>>517
暴れてるレス抽出ヨロ
っていうと黙るんだよなコイツ。
以前数えたときは、ソスレでARAやALGを薦めるレスは１つしかなかったのに
「FEAR厨は関係ないスレで暴れてる」というレスは、ダードスレに10を越えて書き込まれていた。
520:ＮＰＣさん
08/02/27 01:05:26
>>501みたいな謎の思考をしてれば何でもFEAR厨に見えるんだろ。
521:ＮＰＣさん
08/02/27 01:06:15
僕がたのしく遊べないのに、ここの掲示板のひとたちは
FEARゲーを楽しく遊んでるのがゆるせない。
ぼくたちのちからをみせてやれしかえしをしてやれ。
そうだFEAR厨がスレをあらしてるってでっちあげよう
こんな感じですか？
522:ＮＰＣさん
08/02/27 01:09:07
まぁSWと違って、荒らす暇があったら実プレイを求めるのがFEAR側ということで。
523:ＮＰＣさん
08/02/27 01:09:20
たまたま目に付いたのがFEAR厨という単語で、荒らせれば何でも良かったんじゃないの？
524:ＮＰＣさん
08/02/27 01:11:53
●FEARアンチスレの数
●FEAR厨はしねばいいのに等の意味のない誹謗中傷の数
●脈絡なくFEAR厨と言い出すレスの数
をちょっと数えてみりゃ、
アンチのほうが関係ないスレで暴れまくってるのは明確なのにな
525:量産型超神ドキューソ
08/02/27 01:12:59 mx3C4cI5
ＦＥＡＲを潰すよい方法を教えてあげよう。
・嫌いなゲームは買わない
・もっと良いゲームを作り、普及させる
要は合法的に奴らが儲からなくなる状況を作ればいいのさ。
526:ＮＰＣさん
08/02/27 01:16:48
ほんとに黙ってやんのｗ
527:ＮＰＣさん
08/02/27 01:36:39
>524
そりゃそうだろ、アンチの言説とかネタの自己レッテルを除けば、ＦＥＡＲ厨なんて存在しないんだから。
存在しないものが居る訳がないので。
528:ＮＰＣさん
08/02/27 01:39:15
つうか結果的にFEAR以外のゲームの地位を貶めるだけ
529:ＮＰＣさん
08/02/27 01:39:33
えーと、頼むからバカへのリアクションでアンチ発言すんのは止めてくれ。
多分それはバカの喜ぶことだから。
530:ＮＰＣさん
08/02/27 02:33:39
>>381
2.0はまだ情報が少なすぎるんだよ。
それにFEAR叩きがSW信者だけだと思ってるのか？
531:ＮＰＣさん
08/02/27 02:35:45
>>408
> >>403
> なんで荒らしてるのがFEAR信者と思うん？
文体でわかるんだよ。
それにシーン制の話もする。
532:ＮＰＣさん
08/02/27 02:45:30
>>531は精神障害者。なにせ文体で分かるｗ
533:ＮＰＣさん
08/02/27 02:47:57
書き込む前にもう一度、「これをレスしたら笑われないだろうか」と振り返ってみよう。
それだけできっと大分よくなる。色々と。
534:ＮＰＣさん
08/02/27 02:51:28
>>531
02:31:19より活動開始か。
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:977番)
535:ＮＰＣさん
08/02/27 02:53:31
>>531
よし、その文体で分かる暴れてるFEAR厨の書き込みを抜き出すんだ！
地球の運命は君の双肩に掛かっているぞ！
536:ＮＰＣさん
08/02/27 06:34:47
>>531
君にはもう多くは求めないから
ただ黙っててくれ
537:ＮＰＣさん
08/02/27 06:38:03
多く求めすぎだろ
538:ＮＰＣさん
08/02/27 07:33:39
昨夜はFEAR信者がぞろぞろ現れましたね何故かｗ
よそのスレで暴れるのはホントやめてくれな
539:ＮＰＣさん
08/02/27 07:41:07
>>538の頭の中では信者だらけで大変だね
540:ＮＰＣさん
08/02/27 07:42:48
>>538
レス抽出マダー？ ﾁﾝﾁﾝ
541:ＮＰＣさん
08/02/27 07:49:26
>>408
でもまあ、
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:600番)
> ２.0は
> ハンドアウトや、シーン制、今回予告やスキルやｴﾝｹﾞｰｼﾞは
> 搭載されてるのかなあ
あたりを見て「ハンドアウトや、シーン制、今回予告やスキルやｴﾝｹﾞｰｼﾞ」がすべて入ってるシステムってーと
ＡＬＦぐらいじゃね？
とは思う。
大半は「ゲームに関係ない煽りたがりが暴れてる」だと俺も思うけどね。
542:ＮＰＣさん
08/02/27 08:06:59
ALFにスキルはないだろ
543:ＮＰＣさん
08/02/27 08:08:06
>>542
あれ？
特技だっけ？
そーいやそうか、すまんかった。
544:ＮＰＣさん
08/02/27 08:12:30
ソスレの600からはそれほど荒れてなかったみたいだな。
624で曲解したレスがついてからマジレスと相まって変な流れになってた。
この板の住人はスルースキルをもうちと身につけたほうがいいよな。
545:ＮＰＣさん
08/02/27 08:17:14
そんなgdgdを一瞬にして浄化してしまうドワーフ♀に、スタンダードの期待
546:ＮＰＣさん
08/02/27 08:18:03
ところで、流れをぶった切るけど
まあ、どれでもいいけど、
例えば「データ的な有り方違うNPCの種別」って方法を採用した場合に
それぞれに適当な造語を当てはめる以上の方法論を「造語は悪」って人は提出できるの？
547:ＮＰＣさん
08/02/27 08:26:29
その攻め筋は先がないな。
「『造語は悪』とは言っていない。スレタイ読め」で終了。
548:ＮＰＣさん
08/02/27 08:30:21
ところで、造語を作るって
チョークが白いみたいじゃね？
549:ＮＰＣさん
08/02/27 08:34:41
じゃあ
FEARが「データ的な有りの方違うNPCの種別」って方法を採用した場合
「それに適当な造語を当てはめるって方法論以外のトンチキな手法」を採用するよりは
造語を使用する方が、より善じゃね？
こんな感じで！！
550:ＮＰＣさん
08/02/27 09:53:11
>>430
その説明を読むと何が起こるかわからないワクワク感に期待
するセッションではエキストラは無いほうがよく見えるんだけど
どのNPCが何をするかわかってしまうんじゃｹﾞｰﾑ性が下がる。
ドラマにしたければ自分でドラマ作ればいいのに。
オナニーしたければ自分で小説なり漫画でも書いてやっていればいい。
ゲームに持ち込まれると純粋にゲームを楽しみたい人にとっては迷惑。
551:ＮＰＣさん
08/02/27 10:34:43
純粋なゲームなんてまた曖昧な事を。
552:ＮＰＣさん
08/02/27 10:36:33
>>519
抽出した後に、お前が暴れられたスレで謝るなら抽出してくれる人もいるんじゃない？
FEAR厨って証拠を突きつけられても謝りもしないし。
このスレで一つでも間違いを認めてるか？
553:ＮＰＣさん
08/02/27 10:39:17
>>523
エムマの荒らしも凄まじかったよ。
NHDも酷かったな。
なぜか荒らすのはカルテット系ばかりｗ
554:ＮＰＣさん
08/02/27 10:40:56
お、活動開始ですね
555:ＮＰＣさん
08/02/27 10:43:05
純粋にゲーム（笑）
556:ＮＰＣさん
08/02/27 10:45:37
>>554
お前と同じでニートなんだよｗ
557:ＮＰＣさん
08/02/27 10:48:24
>>556
エスパイ乙
558:ＮＰＣさん
08/02/27 10:54:02
>>553
やっと持ち出せるのがエムマの話か。
何ヶ月前の話だよ？
頻繁に荒らしてるんじゃなかったのかよ？
しかもアレは不思議なことにあれ以来、一回も現れていない。
あんな狂信者だったら、もっとあちこちで暴れ回ってもいいはずなのに、
一晩現れただけ。
エムマスレにも二度と現れなかった。
なんでだろうね？
あとNHDは初耳だ。
それこそレス抽出キボン。
559:ＮＰＣさん
08/02/27 11:44:48
りゅうたまスレに行ったんじゃない？
560:ＮＰＣさん
08/02/27 12:18:31
やぁ、反論とかそういうのじゃなくて。
実際に参加した感覚として、ＧＭが吟遊化しちゃう可能性が大変高いと思った。
最近はそれを阻止するのが楽しくてたまらんのだが。
「これはエキストラです」って言われた瞬間、無理矢理にでもエキストラで
なくすよう本筋に絡ませたがる俺困ったちゃん（もちろんセッション成功を
目指しつつ）。吟遊化したＧＭはアドリブが致命的だから、そこは正しく教育
してあげないと、いつまでもオナニーシナリオしか出来ん。
プレイヤーの意識も重要だよね。
561:ＮＰＣさん
08/02/27 12:19:55
教育ね・・・・
562:ＮＰＣさん
08/02/27 12:28:39
>>558
1年で数回荒らせば充分に迷惑と思うんだけど。
そこんとこはどう思うわけよ？
頻繁じゃなければ迷惑じゃないとでもいうのかい？
563:ＮＰＣさん
08/02/27 12:31:35
>>558
カルテットスレにもいたよ。
564:ＮＰＣさん
08/02/27 12:36:03
質問スレにも出るよね
質問者の意図を無視してとにかくアピールするのとか正直見苦しい
565:ＮＰＣさん
08/02/27 12:37:59
FEAR厨アンチスレで続きをすればどうだろうと提案
FEAR厨アンチスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
566:ＮＰＣさん
08/02/27 12:41:47
>>562
一年に数回の煽りのために、毎日毎日あちこちのスレに
「FEAR厨は他スレをあらすな」と書き続けてるわけかｗ
567:ＮＰＣさん
08/02/27 12:43:37
>>560
本筋に絡むエキストラも居るよ？
568:ＮＰＣさん
08/02/27 12:43:47
その方がよっぽど荒らしだな
569:ＮＰＣさん
08/02/27 12:49:56
>>566
FEARゲーのネタスレでだろ？
脊髄販社みたいな反論ばかりでなく、もうちっと反論の仕方を考えたら？
ヒント：釣り宣言すればもっと楽しい反応がもらえると思うよ。
570:ＮＰＣさん
08/02/27 12:51:50
>>569が何言ってるのか解説してくれる人いない？
571:ＮＰＣさん
08/02/27 12:55:19
>>570
うむ。
FEAR厨はどっちかっていうと条件反射だよな。
572:ＮＰＣさん
08/02/27 12:58:47
>>569のレスの方が条件反射っぽくね？
つうか繋がってない。
573:ＮＰＣさん
08/02/27 12:59:00
パブロフくん（笑）
574:ＮＰＣさん
08/02/27 13:02:42
>>569を無理矢理解釈すると
一年に数回の荒らしのために、私は毎日毎日
「FEAR厨はスレをあらすな」と書き込んでおりますが、
それはFEARゲーのネタスレだけです。
脊髄販社（どういう会社か不明）みたいな反論ではなく、
反論の仕方を考えましょう。
釣り宣言をしてみてはどうでしょう。
うーんサッパリ。
575:ＮＰＣさん
08/02/27 13:04:32
>>570
空回り君が興奮のあまり、また誤字をしてしまいました。
576:ＮＰＣさん
08/02/27 13:05:15
>>572
FEARゲーのネタスレで「FEAR厨は他スレを荒らすな」って書き続けてるだけだろ？
って意味に捉えたが。
まあ、厨に構う奴も厨だからな。
そして、そんな人が多いからこんなスレが伸びるわけでｗ
577:ＮＰＣさん
08/02/27 13:07:38
>>574
2行目と3行目の繋がりがわからん。
>>576
ダードスレとかここって「FEARゲーネタスレ」なんだ。
荒らしの考えることはわからん。
578:ＮＰＣさん
08/02/27 13:09:29
FEAR厨の人は必死さが足りないんだよな。
負けとわかっても必死になって狂うソ厨のパワーがないｗ
やっぱ厨はソ厨の方が上かなと思ってしまうのだ。
579:ＮＰＣさん
08/02/27 13:12:14
>>577
ダードスレを見て荒らし言われてもなｗ
580:ＮＰＣさん
08/02/27 13:14:28
ダードスレを荒らすってうんこを食べてうんこをするみたいなもんか？ｗ
581:ＮＰＣさん
08/02/27 13:23:01
パブロフくんとスカトロさんの楽しいスレはここですか？ｗ
582:ＮＰＣさん
08/02/27 13:43:14
本筋に絡むかどうかとエキストラであるか否かに直接の因果関係はないが。
583:ＮＰＣさん
08/02/27 16:01:21
>>569
脊髄販社ｗ
なんか笑えるｗ
584:ＮＰＣさん
08/02/27 19:43:45
どことなくサイバーパンクな香りですね、脊髄販社。
585:ＮＰＣさん
08/02/27 22:10:19
このスレッド的には、のいぢＦＥＡＲ厨はどうなの？
586:ＮＰＣさん
08/02/27 22:15:57
日本語でお願いします。
587:ＮＰＣさん
08/02/27 22:20:54
>>584
今度シャドウランで使うとしよう。
588:ＮＰＣさん
08/02/27 22:47:00
中華系のバイオウェアの会社かな。
589:空回り君のまとめ(1/4）
08/02/28 12:51:23
■まとめ■
『空回り君』とは何か？
■概要■
卓板に住み着いた荒らしです。
あまりTRPGに詳しくはありませんが（※）、執拗に荒らしを続けています。
（※唯一ガープスは英語サプリを買うくらいには知ってる、という説があります）
基本レス乞食なので、レスがもらえればどこにでも現れます。
でも、TRPGに詳しくないので、ルールに関する煽りは出来ず、
キモイ等の表層的な荒らししかできません。
■発端■
もともとは、ウィキペディアで『にけ』という2chの旧コテハンに粘着していた人らしいです。
にけを卓板に晒し、応援を呼ぼうとしたのが卓板に来るそもそものきっかけだったようです。
しかし、その発言のあまりの私怨臭さに総叩きに会います。
「お前等をこの板から追い出してやる。俺にはそれが出来る」と言い放ち、
後の荒らしが始まります
■GURPSスレ乱立事件■
卓板に居着くようになった空回り君は、荒らすターゲットを探していました。
そこで目に付いたのが、FEARスレです。
「FEARはシナリオ毎にスレが立っている。（※）
ならばGURPSはサプリ事にスレを立てても良いはずだ」といいだし
とにかくGURPSスレを乱立させはじめました。
（※空回り君は会社であるFEARをGURPSにあたる汎用システム名、FEARが出しているシステムは全部シナリオだと思い込んでいます）
これを止めようとした住人との間で長々と言い合いが続き、
このころに『空回り君』という名前が付きます。
590:空回り君のまとめ(2/4）
08/02/28 12:51:38
■VSスレ乱立荒らし■
と、同時にもともと叩かれたスタンダードスレをどうにかしたいと思い
『VS』スレを乱立させる荒らしを始めます。
これは既存のシステムを比較検討するという名目で、単に重複スレを立てまくる荒らしでした。
（しかし、本人は本気でこれがスタンダードスレの代わりになると思い込んでいた節があります）
■荒らしの結末■
あまりのスレ乱立はシステム側によってスレスト、削除されました。
過疎板である卓上板にとって、初めての個人荒らしによる大量スレスト、大量削除でした。
もちろん空回り君は削除人を逆恨みし、人格攻撃を書き連ねたりしました。（※今は忘れているようです）
なお、この大量削除により、逆説的にシステム側から「空回り君」という個人がいるのだと特定されました。
この後、しばらくはスレ立て規制されていたのか、無意味なスレ立て荒らしは一時なくなります。
が、その後復活。後の日比谷バー事件、FEAR用語アンチスレ乱立に繋がります。
591:空回り君のまとめ(3/4）
08/02/28 12:52:06
■日比谷バー事件■
スレ立て規制が解除された空回り君が立てたのが『キモヲタ撲滅更生運動スレ』です。
このスレにおいて『聖マルク』というコテハンに粘着し始めます。
聖マルクをキモヲタとなじり続ける中で
「お前なんかキモヲタすぎて人に会えないだろ！」
となじりました。
卓板きってのマジレス厨である聖マルクは
「じゃ、会おう」
と、マジレスします。
焦った空回り君はどうにか聖マルクの気を変えようと「顔をさらすぞ」と脅しますが、
マジレス厨である聖マルクには効きません。
空回り君もさんざん煽った後だったので引っ込みが付かなくなりました。
2008年02月09日18時に新宿日比谷バーで会おうということになります。
あの荒らし空回り君のご尊顔が拝見できると、スレ住人がwktkする中、
ついにその日がやって来ます。
結果……空回り君は来ず、聖マルクとスレ住人の一人が酒を飲んで帰りました。
これから後、空回り君に『チキン』『鶏』の蔑称が付加されることになりました。
592:空回り君のまとめ(4/4）
08/02/28 12:52:31
■最近の活動■
現在彼は『ＦＥＡＲ厨』という存在に攻撃されていると思い込んでいます。
FEARのゲーム用語に対するアンチスレを乱立させ、日々煽っています。
（※ゲームシステムに詳しくないので、レスの単語を拾ったり、
キモイ等の表層的な煽りしかできません）
また、スタンダードスレにも未だ粘着しており、
TRPGのDeFactoStandardを議論する 405【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
重複スレを立てたりしています。
彼の野望的には、『TRPGのDeFactoStandardを議論する』スレを
スタンダードスレに取って代わらせたいらしいです。
また、SW2.0スレも荒らしているようです。
基本がレス乞食なので、レスがたくさん付くところにはどこにでも現れます。
■空回り君は何者？■
GURPSは現役で遊んでいた節もあり、20代後半から30代と思われます。
レスの中に「新宿のイエサブ」がでてきたり、日比谷バーに（前日に）行けたりするところで、
関東及びその近県に在住しているものと思われます。
また、学歴に妙に固執するところから、極端な低学歴か、
逆にそこそこの高学歴の、どちらか両極端であると考えられます。
ウィキペディアの編集人である可能性が高いです。
活動時間の長さから、ニート、もしくは自宅作業する職業であると予想されます。
593:空回り君のまとめ(対処法）
08/02/28 12:52:46
■空回りの対処法■
レス乞食なので、レスしなければ次のターゲットに移るようです。
連投するクセがあり、２～３のあからさまな連投、あと遅レスには注意しましょう。
単純な１行煽り、キモヲタ（オタ）、ＦＥＡＲ厨（大文字であることに注意）
キモイ等のゲームの内容に触れない煽り、等にはあまりレスをしないようにしましょう。
また、空回りらしいレスへの返答は、こちらへ書き込むようにしましょう。
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
（IDがでるので自演しにくいようです）
594:ＮＰＣさん
08/02/28 17:29:38
なんだか↑を見れば見るほど、空回り君と俺がすごい似てることに気付いた
２０代後半から３０代の英語サプリを入手する程度のＧＵＲＰＳスキーである点や新宿のイエサブ（ハイパーアリーナ）の
世話になったことがある点（当時はＴＣＧ目的でしたが）や自宅作業の多い職業である点やＦＥＡＲゲーにあんまり良い
印象を持ってない点などなど（とはいえ、ゲームなんて好き好きだから露骨な攻撃はしませんよ？）
うは、俺この板書き込むのこれから自粛しようかな・・・
595:ＮＰＣさん
08/02/28 17:44:27
いやいやこの板はFEAR板じゃねえんだからｗ