08/02/21 17:01:41
幕末霊異伝ＭＩ・ＢＵ・ＲＯ だったら「目覚める時は訪れた」らしい。
451:ＮＰＣさん
08/02/21 18:44:57
どうせやるなら
「ドライブ ゴーゴー」みたいな
軽いノリでやってほしいな。
ナルシス臭いのは確かにカンベンだわ。
452:ＮＰＣさん
08/02/21 18:45:54
>>449
D&Dって、最初に「殺します」って宣言してから遊ぶのが作法じゃないのん？
【馬鹿はHFOを読んできた】
453:ＮＰＣさん
08/02/21 20:21:40
いけいけごーごーじゃーんぷ！
454:ＮＰＣさん
08/02/21 21:01:49
なにやら糞アニメセンサーに引っかかるモノがあるが
それが何だったのかを思い出せない。
455:ＮＰＣさん
08/02/21 22:16:54
>451
ＴＲＰＧにおけるＲＰ自体がナルシスをネタに昇華して共有意識を持つ為のツールだからなぁ。
ネタに昇華され切ってない危うさつーのは確かにあるけどな。
結局は相互の意識の乖離と、それによる歪みというか居心地悪さに帰結するのよね、キモさって。
それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。
客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ～って言い出すわけ。
世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。
まーｷﾓｲと思うならやらなければ良い気もするけどね。
で、ブログでルサンチを撒き散らしてオモロスレでヲチされるってのも一興だと思う。
まあ、自分が上手く楽しめなかったプレイがｷﾓｲってのが先にあって、
自分の印象が正しくない筈がないという想いから自由になれずに、
牽強付会な事を言い張るから、どんどん意味不明の文言を捏ね繰り返すことになる。
追い詰められた人間ないし自尊心から視野狭窄を起こした人間の思考回路の破綻を見るのは
腹黒系エンターテイメントとしてはありがちで趣味が悪いけど、面白いのは確か。
456:ＮＰＣさん
08/02/21 22:35:37
>>418-419
自演するなよお前w
457:ＮＰＣさん
08/02/21 22:36:27
きもいセリフ大好きなFEAR社員はやっぱりきもい
458:ダガー+デルタhage
08/02/21 22:54:17 OjDmqjLP
>448
やっぱ'90sはハイテクだな！
>449
「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。
>451
でもさァ、ナンか昔の一時期「軽いノリの自然体で行こうよ」みたいな
歌が流行った時、ケッとか思わなかった？
459:ＮＰＣさん
08/02/21 23:03:14 AniUVxFU
>>458
＞「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。
それはコンベじゃ使えないカジュアル用のやつ
460:量産型超神ドキューソ
08/02/22 02:02:50 NqiqN2PO
「のめり込む自分」と「冷静に見てる自分」の間隔を調整すれば、キモイ台詞のやり取りも割と楽しめると思うんだがなぁ。
ヤバイと思ったら、「冷静に見てる自分」を遠ざけておくんだ。
461:ＮＰＣさん
08/02/22 08:54:55
いや、羞恥心は人として大事なものだと思うんだが。
462:ＮＰＣさん
08/02/22 09:40:06
>>461
そのとおり！
ただしＴＰＯとか考えてそのレベルを制御できるのもまた社会人の在り方だぜよ。
テレビのお笑いとか見ると良い…
463:補足
08/02/22 09:44:42
>>462の『社会人』って別に『職業人』の意味じゃなくて、『社会の中での人のあり方』みたいな意味でよろしく。
464:ＮＰＣさん
08/02/22 12:43:39
>>458
ダガーならわかると思ってたけど
今こそ'90sの売れる時代だよなw
465:ＮＰＣさん
08/02/22 13:10:20
>>464
2090年まで待てよ。名前的に。
466:ＮＰＣさん
08/02/23 16:32:10
>>439
はっきりいってＴＲＰＧのネタってことごとく木曜洋画劇場以上にダサいんで
ダサいってことを自覚してくれれば何でもいいよ
467:ダガー+デルタhage
08/02/23 16:39:01 lavCyIj5
>466
どうダサいか、で受け止める側の温度、引いては
返すネタも違ってくると思うんだナ。
468:ＮＰＣさん
08/02/23 16:53:00
>>466
俺がダサいと思う＝誰もがダサいと思う、ではない事を自覚してくれれば何でもいいよ。
469:量産型超神ドキューソ
08/02/23 17:33:39 hNLhWSqi
「ダサい」「キモイ」みたいな感性に依存する言葉だけ言われても、運用に個人差がありすぎて、対応に困るのよね。
わかるのは「ああ、何か気に入らない事をやっちゃったようだ」程度。
具体的にどこが気に入らなくて、どう修正して欲しいのか言ってもらわないと、好みの対応にはならんだろう。
まあ、「正しい感性」とやらを備えたエスパーなら言われなくても完璧に対応するのかも知れないが、皆が皆そんな奴ではないだろうし。
470:ＮＰＣさん
08/02/23 17:47:43
>>469
煽りじゃないことを先に書いておく。
俺がキモイと思うのはいきなり入り込んじゃってる奴なんだ。
今回予告でいきなりダイブしちゃってるGMはやっぱり見ててキモイ。
キモイって感情が出る原因に温度差があると思うんだよね。
その温度差を今回予告でいきなりぶつけられる時もあるわけ。
感情たっぷりに読まれても、PLはなんの準備もしてないわけだし、キモイと思っちゃうよ。
ポエムって罵りが多いのもその辺にあるんじゃないかな。
参考になるかどうかわからんが、キモイと思う今回予告に付いてレスをしてみた。
471:ＮＰＣさん
08/02/23 18:04:08
>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
するとPC2がいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
472:ＮＰＣさん
08/02/23 18:27:47
GMはPLより前に準備進めて来てるから、後からそれに乗っかるだけのPLとは思い入れが違ってくるのは仕方ないかもね。
とはいえ、置いてけぼりにするのはよくないのは確かだけど。
PLも、根本的なジャンルの好みの違いで気に入らないのか、気に入らないこともないけど着いていけなかっただけなのか自己分析しないと“なんか不満そう”くらいしか伝わらない。
473:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:00:12 lavCyIj5
始める瞬間の温度調整って結構人それぞれかもね。
ウチの鳥取タフガイズの方では
「野郎ども始めんぞオラー」
「で、PL2って前回結局どうなってたっけ」
「えーと、ナンかスゲェコトになってた」
も一方のにゃごや新妻ん方は
「はいンじゃ始めますか」
「お願いしまーす」
「お願いしまーす」
ナニこの差。
474:ＮＰＣさん
08/02/23 20:29:19
今回予告とオープニングとの違いを
意識していない香具師は手を上げて
475:ＮＰＣさん
08/02/23 20:32:17
>>455
> それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。
それはどうかな。奇怪な信仰宗教に勧誘されて、それを断って何が悪い？
> 客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
> 急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ～って言い出すわけ。
> 世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。
お前がTRPG＝キモイという恒等式を
常に意識してTRPGの価値を下げていることは良くわかった。
どうやらキモイTRPGとそうでないTRPGとの住み分けが必要なようだ。
476:ＮＰＣさん
08/02/23 20:36:17
どうやら>475にとっては
TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ
TRPG界のためにキモイTRPGとそうでないTRPGを例示してくれｗ
477:ＮＰＣさん
08/02/23 20:37:57
>>470
普通に、女とまともに話ができない浮いている奴がそういうGMをやるよな
478:ＮＰＣさん
08/02/23 20:38:35
>>471
> >>470
> 分かる。
> 特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
> するとPC2がいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
> いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
> むしろ歓迎。
> でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
> でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
> いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
つまり、ダガーみたいなタイプがキモイと
479:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:39:34 lavCyIj5
>474
ツマンネエマジレスすっと、今回予告って
ストーリー的に見立てたメタな文句なんだろね多分。
>476
ココでその条件を網羅し始めたら
「ボクって拘りがあるんだよね」ってなキモオタそのものですよねｗｗｗｗｗ
480:ＮＰＣさん
08/02/23 20:42:17
>476
撒き餌を食わんといてくれよｗ
481:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:47:57 lavCyIj5
どうでもイイけど、>478はオレのその知られざるプレイログをとっとと提出するコト。
或いはおまえがハッタリなら、こっちにも一応の備えはあるぜｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗｗ
482:ＮＰＣさん
08/02/23 20:49:10
>>476
> どうやら>475にとっては
> TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ
お前日本語読めないの？
483:ＮＰＣさん
08/02/23 20:50:15
>>481
お前もケツの色が青いな。
何細かいこと気にしているんだ
484:ＮＰＣさん
08/02/23 20:51:35
>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
485:聖マルク
08/02/23 20:51:51
>481
＞478曰くダガーは他PCに《イドゥン》を使うのを忘れるような鬼畜外道
まで読んだ。
486:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:53:15 lavCyIj5
>483
たかがハッタリのPC一人くらいどうでもイイですよね！
487:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:03
>>484
吹いたw
488:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:40
>482
読めるよ。
>455が出してもない「奇怪な新興宗教」なんて、
なんで突然言い出したのかを読み取ってるでしょ？
そんなことより早くキモイTRPGとそうでないTRPGを分けてよ。
489:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:44
いきなり聖マルクw
490:ＮＰＣさん
08/02/23 20:55:16
>>476は憶測でしかものごとを判断できない厨房だし
491:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:18
あーあ。また逃げの一手か。
492:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:32
たとえ話をりかいできない>>482はデリカシーがないなあ。
これがキモイ人というんだよね
493:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:53
>>481
ハッタリにメールしろよw
494:ＮＰＣさん
08/02/23 20:57:34
>>486
あれ？ >>478は図星だったの？
495:ＮＰＣさん
08/02/23 20:57:47
>>477に反応しすぎだダガーw
496:ＮＰＣさん
08/02/23 20:58:09
ダガーも大変だな。自分に嘘ばかりついて
497:ＮＰＣさん
08/02/23 20:58:36
>>486
なぜここでハッタリがでるんだ？
498:ＮＰＣさん
08/02/23 20:59:04
唐突に「ハッタリ」
これもまさに>>478に当てはまるよね
499:ＮＰＣさん
08/02/23 20:59:29
>490>492
はいはい。
憶測でしかものを言えず、たとえ話を理解できなくて、
デリカシーのないキモイ人でいいよ。君にとっては。
はやく、キモイTRPGとそうでないTRPGを分けてってば。
500:聖マルク
08/02/23 21:00:08
ハッタリのオンセネタが通じる人間はもうこんなに少ないのか……。
501:ＮＰＣさん
08/02/23 21:00:23
今日はダガーが壊れる瞬間を垣間見ました
502:ダガー+デルタhage
08/02/23 21:00:25 lavCyIj5
>493
また今日も卓ゲ板のどうでもイイネタに使われる仕事が始まるお…ってゆってた。
>494
いや…てゆうかオレはGMなんだかPL1なんだかPL2なんだかもよく解らないし…
>478はもう少しネタ練ろうよホント…
503:ＮＰＣさん
08/02/23 21:00:46
>>499
その言葉を鏡の前で声に出して言ってみましょう
504:ＮＰＣさん
08/02/23 21:01:42
>>502
> >478はもう少しネタ練ろうよホント…
分かるw
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
505:ＮＰＣさん
08/02/23 21:02:41
ハッタリオンセネタはカオスフレアのルルブにまで影響したからなｗ
まあダガーの事を良く知らずに構ってもらえるから名前出してるだけだろ。
誰とは言わんがｗ
506:ＮＰＣさん
08/02/23 21:04:26
>503
んで？
507:ＮＰＣさん
08/02/23 21:08:46
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
508:ダガー+デルタhage
08/02/23 21:11:12 lavCyIj5
>507
ナカナカ目が離せなくなってキタ
509:ＮＰＣさん
08/02/23 21:19:31
ダガーＧＭの時に、ＰＣを兄の敵と狙うＮＰＣが突然生え
誤解が解けて、しおらしくツンデレるものの
次の回ではそのＮＰＣはもう空気になって
新ヒロインがまた生えてきたということでおｋ？
510:ＮＰＣさん
08/02/23 21:22:49
ダガーの人気に嫉妬！
ダガーがネタの総取りする困ったちゃんに見えてきたぜ。
511:ＮＰＣさん
08/02/23 21:45:14
ダガーはこうやって自演してむなしくないかw
512:ＮＰＣさん
08/02/23 21:56:33
俺が自演してきた努力は無視かよｗ
513:ＮＰＣさん
08/02/23 21:59:37
面倒だからお前もダガーと同一視しちゃえ
514:聖マルク
08/02/23 22:31:56
こうして人類は皆ダガーになった。
515:ダガー+デルタhage
08/02/23 22:34:23 lavCyIj5
>511の自演とか、結構イイ味出たなって思う。
516:ＮＰＣさん
08/02/23 22:39:20
ID:lavCyIj5も全部聖マルクだった
517:ＮＰＣさん
08/02/23 22:56:13
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。
518:ＮＰＣさん
08/02/23 23:00:55
マルク死ね
519:ＮＰＣさん
08/02/23 23:05:53
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ キャアーーー
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l |＼＿_／|
/ / /._ ／ ＼: . . : : l ／▼▼▼ ヽ
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. | (●) (●) | きさま～兄様の敵～！」
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ |三(_又_)三 |
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. ＼＿ ＾ ＿_／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ i ヽ._
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / 丶￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ ヽ }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | ヽ 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ ﾉ 。 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ヽ､_ _,ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ ／ 自粛 |
520:ＮＰＣさん
08/02/23 23:28:43
>>517
もう自画自賛はいいからダガー。
やってて虚しくない？
きみが惨めに見えてきたよ
521:ＮＰＣさん
08/02/24 01:35:09
>515
ふん、タフガイを気取るお前も結局は照れ隠しの自演レスを入れずにはいられないとはな。
がっかりだぜ。
522:ＮＰＣさん
08/02/24 01:52:27
少なくともあの中の一つは俺だったんだがね
523:ＮＰＣさん
08/02/24 02:04:30
>>522
つまり、「君がダガー」って事さ。
524:ＮＰＣさん
08/02/24 05:04:35
>>474
・今回予告
今回のシナリオの雰囲気さらし
↓
・シナリオハンドアウト
今回のシナリオのそれぞれのキャラの立ち位置など説明
↓
・オープニング
ハンドアウトなどで説明されたキャラの立ち位置などを元に
個別に導入
こんな感じ？
525:ＮＰＣさん
08/02/24 06:08:35
あなたをダガーです
526:ＮＰＣさん
08/02/24 10:34:08
今回予告はPCより高い視線からのシナリオ概要も含むだろ。
「どんな事件が起こるか」とか「どんな勢力が絡むか」みたいなざっくりした。
527:ＮＰＣさん
08/02/24 12:43:51
性格設定まで押し付けられるハンドアウトやシーンで個別にシロウト演技要求などと
同じようにこういうのはFEARゲーやるなら我慢しないとしょうがないと思う
そういうことするためのゲーム？なんだしさ
実際現在展開中のFEARゲーでそういうの省いてゲームとして遊べるのARAぐらいじゃないかな
嫌なら近づかない参加しないのが一番だと思うよ
528:ＮＰＣさん
08/02/24 12:49:40
結論でたね
529:ＮＰＣさん
08/02/24 13:46:25
これでだいたい工作員の手口はわかったな。
①2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
②自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
③基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
④議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
⑤議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
⑥ただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
⑦何かを認めるのをとても嫌がる。
これは非常に重要でしょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
530:ＮＰＣさん
08/02/24 14:03:27
しかし、ハンドアウトとか次回予告とかて「地蔵対策」な気がするんだよね
「何をやってよいのか判らないので動けません」
て人へのアプローチ
…けど、以前
マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を
「何をやってよいのか判らないので動けません」
と切って返すプレイヤーさんが居るのを見たわけだが、オレの認識が間違っているのかもしれんが
（この両者、10年近く、同じサークルで一緒にゲームしていると言う話なんだが…）
531:ＮＰＣさん
08/02/24 14:05:20
>>530
実際に世間ではなにやってよいかわからないハンドアウトだらけなんですが。
532:ＮＰＣさん
08/02/24 14:13:16
>>530-531
具体的にどんなハンドアウトか興味あるが。
533:ＮＰＣさん
08/02/24 14:19:27
世間はそうなってんのか？
鳥取では動けるハンドアウトが多いし、
もしわかんなきゃGMにフォロー情報求めて出さすな
俺の知る限り、公式シナリオなら動ける奴が多いんで
よくわからんな
世間はわからないハンドアウトだらけ、とまでいうなら
いっちょ例を複数挙げてみてはどうかね？
まさか、ハンドアウトでなく531の問題じゃなかろうな？
534:ＮＰＣさん
08/02/24 14:22:01
>531-533
ここ、今回予告スレだから、ハンドアウトにだけこだわるのは間違いだろ
元の>530も「ハンドアウトとか今回予告とか」、つってんだし
535:ＮＰＣさん
08/02/24 14:38:50
まあハンドアウトだけでどう動くとか関係ないし。
立ち位置だけの情報だから。
シーンが始まって状況がGMから出てきてからの話で。
536:ＮＰＣさん
08/02/25 03:45:07
>>524
今回予告はシナリオハンドアウトと一緒にPL
に知らせるものでは
オープニングはセッション開始時に
537:ＮＰＣさん
08/02/25 04:09:07
＞オープニングはセッション開始時に
キャラクターもできてないのに、オープニングをやるのか？
538:ＮＰＣさん
08/02/25 05:11:58
>>530
過剰防衛(ネタバレ)になる危険性もあるけどな
539:ＮＰＣさん
08/02/25 05:14:25
>>530
> マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を
>
> 「何をやってよいのか判らないので動けません」
まるで、それが「ハンドアウト不要論」につながり、「今回予告はｷﾓｲ」と言われる発端になったかのようだ。
540:ＮＰＣさん
08/02/25 05:47:44
>>537
オープニングはキャラクターを作ってからやるものだろ。
アルシャードガイアのルルブには
どう見てもそう書いてあるとしか見えないぞ
541:ＮＰＣさん
08/02/25 09:37:28
FEAR用語では、キャラクターメイクはセッションのうちに入らないのか？
542:ＮＰＣさん
08/02/25 12:51:10
っ「プリプレイ」
543:ＮＰＣさん
08/02/25 13:06:53
答えになっていません
544:ＮＰＣさん
08/02/25 13:26:35
今回予告は口で喋るのではなく、ハンドアウトとして配って欲しいんだ。
545:ＮＰＣさん
08/02/25 16:00:04
当然配るだろ。
読み上げもするけど。
546:ＮＰＣさん
08/02/25 17:36:27
>>543
なってるよ？
お前も煽るなら1冊ぐらいルール買えや
547:ＮＰＣさん
08/02/25 21:35:03
>>544
今回予告と各キャラへのハンドアウトを一枚にまとめてＰＬ全員に渡すと良いよ。
548:ＮＰＣさん
08/02/25 21:37:17
>>546
2chで宣伝行為は禁止されています
549:ＮＰＣさん
08/02/25 21:38:25
>>548
知らないで語る奴がバカにされるのは２ｃｈの常
550:ＮＰＣさん
08/02/25 22:08:26
いや、それは流石にダード脳じゃねーかなぁ……
ここはダード分駄々漏れだからそれでもいいけどさ。
551:ＮＰＣさん
08/02/25 22:35:44
わからねえような情報弱者は放置で
勝手にそのうち野垂れ死ぬだろう
552:ＮＰＣさん
08/02/26 00:16:06
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「恋敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の彼女～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。
553:ＮＰＣさん
08/02/26 00:17:20
ダガー死ね
554:ＮＰＣさん
08/02/26 02:17:30
ＦＥＡＲ用語を他のゲームでも使いたがるやつはきもい
ＰＣ１とかマスターシーンとか
555:量産型超神ドキューソ
08/02/26 03:06:06 WzqBfWgK
>>541
入るには入るな。
ＦＥＡＲのＴＲＰＧだと、セッションを「セッションの準備段階」「セッション本編」「セッション後の処理」に区分してて、キャラ作成は準備段階に入ってる。
「プリプレイ」ってのは、準備段階を指す言葉。
>>554
あぁ、シーンとかエキストラとかはつい使っちゃうな。
556:ＮＰＣさん
08/02/26 03:09:03
>>555
だとしたら、「セッション開始時にオープニングをやる」ってのはおかしくないか？
「メインプレイ開始時にオープニング」ならわかるが。
557:ＮＰＣさん
08/02/26 04:32:57
>>555
シーンはFEAR用語じゃねえだろｗ
558:ＮＰＣさん
08/02/26 06:45:09
>556は自分が何を言っているのか分かっているんだろうか？
559:ＮＰＣさん
08/02/26 08:24:38
FEARゲーでは、キャラ作成はセッションのうちに入らないってことか？
560:ＮＰＣさん
08/02/26 08:50:26
>>559
ルールブックを読む気がないのはともかく
>>555の書き込みすら読めないのか……
561:ＮＰＣさん
08/02/26 08:54:39
「セッションの準備段階」を、「セッション」ととるのか、「セッション」とあつかわないのか、わからないんじゃないのかな。
562:ＮＰＣさん
08/02/26 09:03:37
>>561
最初に「セッションを区分する」って書いてあるのに？
563:ＮＰＣさん
08/02/26 09:14:33
ルールブックの記述が悪いな。
１．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。
２．プリプレイの内容の前半は、「セッション開始までにおえるべき」ＧＭの準備。
３．プリプレイの内容の後半は、「セッション当日、メインプレイの直前までに」する準備。
１と２がコンフリクトを起こしている。
プリプレイのうち、２はセッションに含まれない。３は１の記述からセッションとあつかうでいいと思われる。
そして、>>536の「オープニングはセッション開始時に」というのは間違っている。
「オープニングはメインプレイ開始時に」が正しい。
564:ＮＰＣさん
08/02/26 09:18:42
＞セッション開始までにおえるべき
どこにそんな記述が？
565:ＮＰＣさん
08/02/26 09:22:19
>>563
たしかにルールブックの記述が悪い。
前半はコンフリクトを起こしてるな。
しかし、後半はセッション当日、メインプレイの前という記述は
コンフリクトを起こしてはいない。
つまり>>559はやはり読解力がないことになる。
>>559は
「FEARゲーでは、GM準備はセッションのうちに入らないってことか？」
と質問すべきだった。
566:ＮＰＣさん
08/02/26 09:26:05
まあ、>>559の混乱もわからなくもないな。
正確に読解しようとすればするほど混乱する。
「FEARのルール記述なんててきとーですよ」とわかっていれば、こんな悲劇もないだろうに。
567:565
08/02/26 09:26:32
>>564
ALG214ページ。
項目としてプリプレイというタイトルの直後にGMの準備がある。
・・・・あれ？ これって項目的にはプリプレイというタイトルの直後だけど
プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。
だから混乱しなかったのか。
568:565
08/02/26 09:27:45
>>566
よっぽどうがった見方をしなけりゃ、普通に理解できるよ？
今確認した。
569:ＮＰＣさん
08/02/26 09:28:20
＞プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。
いや、それは擁護するにもほどがある。
570:ＮＰＣさん
08/02/26 09:32:30
>>569
P214の文章。
『プリプレイではゲームの準備を行う』
『そこで当日までの準備、そしてプレイ当日のプレイヤーとGMが集合し、
実際に遊び始めるまでの準備について解説する』
ここで、セッション当日とその前って分けてるんで、混乱はしない。
（ゲームをプレイすること＝セッションと前のページで定義してる）
571:ＮＰＣさん
08/02/26 09:34:00
現実的には、メインプレイ冒頭に、
「これからセッションをはじめます」というＧＭは少なくないな。
あれは間違いだったわけか。
572:ＮＰＣさん
08/02/26 09:35:52
>>570
その記述だと、普通に解釈すると、「当日までの準備」もプリプレイになってしまうんだが。
573:ＮＰＣさん
08/02/26 09:36:25
>>559がルールブックを持っていれば、こんな無駄な言い合いもなかっただろうに。
574:ＮＰＣさん
08/02/26 09:38:39
>>572
セッション前日という時間軸が入るんで、理解は容易だって言うこと。
575:ＮＰＣさん
08/02/26 09:38:58
むしろ、>>559はルールブックを熟読したうえで、
無駄な言いあいが起きるように発言したような気がする。
576:ＮＰＣさん
08/02/26 09:39:57
>>574
それは理解のつもりでいる誤解だ。
577:ＮＰＣさん
08/02/26 09:40:48
プリプレイの項目に含まれる「ＧＭの準備」ってのはプリプレイなのか？ プリプレイじゃないのか？
578:ＮＰＣさん
08/02/26 09:43:18
>>577
聡明なる>>574によれば、プリプレイじゃないらしいよ。
だとしたら、なんでプリプレイの中で記述するのかね。
別項目を立てればいいのに。
「セッション全体のながれ」の前に。
579:ＮＰＣさん
08/02/26 09:44:19
どっちかっつーと、↓のスレむきの話題になってきたな
FEARが作るTRPG造語は悪
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
580:ＮＰＣさん
08/02/26 10:20:57
>>576
じゃあ、本当はどう理解すべきなの？
581:ＮＰＣさん
08/02/26 10:25:20
>>575
キャラ制作はなんの矛盾もないから、どっちかというと
さりげなく「GMの準備」に話を移した>>565が秀逸だったと言える。
582:ＮＰＣさん
08/02/26 10:33:28
わからなくなってきた・・・
ハンドアウト→キャラ作成→（ここからセッション本編）→今回予告の流れになるの？
セッション準備で、冒険の舞台が～とか言うのは変だし。
583:ＮＰＣさん
08/02/26 10:38:25
「ＧＭの準備」はプリプレイ。
212ページの1行目の「セッション」を「ゲームをプレイすること」に変えるだけで
矛盾はなくなる。
「セッション」という言葉を二回使っているから矛盾が起きてるのよね。
でも、本スレで>>577のような質問が出たことはないんで、
読んで混乱する人はほとんどいないんじゃないねーの。
584:ＮＰＣさん
08/02/26 10:41:44
>>582
お前本当にルルブ買ってくれよ。
安いんだから。
（ここからセッション当日）今回予告→ハンドアウト読み上げ→PCの作成
後半は記述は矛盾してないよ。
585:ＮＰＣさん
08/02/26 10:45:37
SRSベーシックにも似たようなこと書いてあるな
>>582はダウンロードして読んで見ろ
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
586:ＮＰＣさん
08/02/26 10:48:20
分からないといって難癖付けたいんだから。
そもそも分かる気がないわな。
587:ＮＰＣさん
08/02/26 10:56:31
>>584
キャラも出来てないのに（セッションの本編も始まってないのに）、冒険の舞台が君を待つ!とか言うの？
そりゃキモイわ……。
588:ＮＰＣさん
08/02/26 10:57:59
まさに難癖だなｗ
589:ＮＰＣさん
08/02/26 11:05:48
ルールの記述の不備を指摘しただけで難癖とは・・・
590:ＮＰＣさん
08/02/26 11:07:46
>>583
いや、プリプレイじゃないだろ。
「ＧＭの準備」自体は、セッションがはじまるまえにやらないといけないこと。
これをセッションであるプリプレイに含めると矛盾が生じる。
591:ＮＰＣさん
08/02/26 11:09:46
>>590
正確な言葉の定義でいうなら矛盾してる。
でもほとんどの人は、ルルブの書いてある意味は分かるからスルーしてるだけ。
もしこれが嫌ならFEARにメールしたほうが直る可能性大だぞ。
592:ＮＰＣさん
08/02/26 11:12:10
実際、ＧＭの準備が、セッションにはいるか、セッションにはいらないか、混乱しているじゃないか。
わかっているふりをしているだけ。
593:ＮＰＣさん
08/02/26 11:13:31
FEAR厨のほとんどが、「ルール嫁」というだけで、
明確な回答をさけるのは、そういう理由からなんだな
594:ＮＰＣさん
08/02/26 11:15:40
＞わかっているふりをしているだけ
空回り定番のフレーズｷﾀｺﾚ
595:ＮＰＣさん
08/02/26 11:16:56
FEARゲーは貴重なんだから大事にしろよ。
セッション前の準備でキメ台詞なんてFEARゲー以外ではありえんだろ？
こんな事を気持ち悪くないと言える貴重な人たちを滅ぼしてはならない！
596:ＮＰＣさん
08/02/26 11:17:03
＞わかっているふりをしているだけ
まあ、エンゲージ議論のときも、そういう奴ばっかりだったな。
597:ＮＰＣさん
08/02/26 11:17:53
>>595
だから、今回予告はセッション前ではなく、セッション中
598:ＮＰＣさん
08/02/26 11:18:09
>>592,593
セッションという言葉を二つの意味で使ってるだけ
１．当日プレイするシナリオ開始から終了までのセッション
２．遊び方を決める予定を含めて遊ぶという意味のセッション
599:ＮＰＣさん
08/02/26 11:18:51
>>592
セッションだろ。
会場の順位や手配で成長点が入るんだからｗ
600:ＮＰＣさん
08/02/26 11:19:46
＞二つの意味
ダブルスタンダードかよｗ
601:ＮＰＣさん
08/02/26 11:20:31
>>597
俺のARAにはセッション当日の準備でキャラ作成となっているが。
これはエラッタが出てるの？
602:ＮＰＣさん
08/02/26 11:22:12
>>597
今回予告には、これからセッションなんだと言う雰囲気を持たせる効果があるって書いてあるけど？
603:ＮＰＣさん
08/02/26 11:22:36
>>600
そうだよ。ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。
FEARゲーは各種括弧でなるべく分けようとしてるけど、それでも漏れはある。
604:ＮＰＣさん
08/02/26 11:23:16
「ＧＭの準備」はセッションに入る、ってことになると、
565の「理解は容易」ってのは、やっぱり誤解ってことになるな。
605:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:11
エンゲージのほうでもそうだったけど、やたら定義にこだわる人は
普段どんなゲームを遊んでいて、そのルルブで納得してるのか？
ぜひ教えてくれ。
606:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:40
>>603
セッションは、どう考えてもゲームタームだろ。
一般の単語じゃない。
607:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:47
>>603
＞ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。
ほとんどのゲームって言うならTRPGの代名詞とも言えるD&Dを例にあげて説明してくれ。
608:ＮＰＣさん
08/02/26 11:26:22
>>605
他のゲームをひきあいに出して逃げるのも常套手段。
609:ＮＰＣさん
08/02/26 11:26:49
犯罪者が「他の人は犯罪をしていないのか」と言ってからといって、犯罪者じゃなくなるわけじゃないからな。
610:ＮＰＣさん
08/02/26 11:27:41
>>605
会場の準備をしたら成長点が入るんだから立派なルールだろ。
定義されてない方がおかしいんじゃないか？
611:ＮＰＣさん
08/02/26 11:28:09
>>601
だから、「セッション当日の準備」ってのは、セッションに含まれるのだよ
612:ＮＰＣさん
08/02/26 11:28:49
D&Dではセッションに相当する言葉ってあるの？
613:ＮＰＣさん
08/02/26 11:29:18
>>611
セッション当日の準備っていうのはFEARの造語って事か？
614:ＮＰＣさん
08/02/26 11:31:34
>>609
その混ぜっ返しスキルは本当に凄いと思う。
もっと別の場で発揮すればいいのに。
615:ＮＰＣさん
08/02/26 11:31:36
>>613
だから、ルール読めよ。
お前の知りたいことはちゃんとルールに正確に書かれている。
616:ＮＰＣさん
08/02/26 11:32:32
>>615
ルールに書いてあるんだから仕方ないだろ。
お前こそ読めよ。
617:ＮＰＣさん
08/02/26 11:33:37
>>602
「これから」は「これ」を含む。
「これ」は「今回予告」を指す。
ゆえに、「今回予告」はセッションにふくまれる、ということで何ら問題はない。
618:ＮＰＣさん
08/02/26 11:34:13
こんな簡単な事も説明できないFEAR厨に驚き。
セッション前の準備はメインプレイ前の準備の間違い。
619:ＮＰＣさん
08/02/26 11:34:51
>>616
ルールに書いてあるのなら質問するなよ。バーカ！
620:ＮＰＣさん
08/02/26 11:37:58
>>618
ＧＭの準備は、たしかにプリプレイの項目に入っているが、プリプレイの前にするもの。
ちゃんとプリプレイの項目の最初の２行で定義されている。
読解力ないのはお前だ。
621:ＮＰＣさん
08/02/26 11:40:04
>>617
だとしたら、今回予告の前の作業は、セッションじゃないってことだな？
622:ＮＰＣさん
08/02/26 11:41:59
>>620
じゃあ、ＧＭの準備はプリプレイじゃないって事？
623:ＮＰＣさん
08/02/26 11:43:51
>>622
>>567
624:ＮＰＣさん
08/02/26 11:51:46
>>612
セッション
625:ＮＰＣさん
08/02/26 12:00:08
>>623
>>574
ならばセッション前と言う時間軸の書かれたキャラ作成はどうなるの？
>>623
それ以降のレスも読んだけどわからん。
片方を擁護するともう片方が変になるんだけど。
メインプレイ前とした方がすっきりしないか？
エラッタでないと言い張るのならそれでも構わんけど。
きちんとエラッタでない説明をしてくれよ。
626:ＮＰＣさん
08/02/26 12:02:22
>>625
マッチポンプ
627:ＮＰＣさん
08/02/26 12:02:53
>>625
お前、ちゃんとルール読んでないだろ。
キャラ作成はプリプレイでおこなわれ、それはセッション当日＝セッションにおこなわれる。
ＧＭ判断で、セッション当日前にキャラ作成をするかもしれんが、
それはルール記述のサポート外だ。
628:ＮＰＣさん
08/02/26 12:03:49
>>626
矛盾が出ると、こんどは自演説できましたか。
わかりやすいな。
629:ＮＰＣさん
08/02/26 12:06:01
セッション当日＝セッションなんて書かれてる？
630:聖マルク
08/02/26 12:09:02
矛盾があって、それが何だというんだ？
直したいならFEARにメールしろよ。
631:ＮＰＣさん
08/02/26 12:12:05
>>630
君がこのスレを削除依頼したら考える。
632:ＮＰＣさん
08/02/26 12:16:50
>>630
FEAR厨がDXやカオスフレアやアルシャードで遊べるから、こんなゲームはいりませんってSNEやHJにメールしたなら考える。
633:ＮＰＣさん
08/02/26 12:20:55
また文章のどうでもいい事でgdgdしてんのか…。最近こんな流ればっかりだな。
634:ＮＰＣさん
08/02/26 12:25:28
俺が一言で終わらせてやるから耳の穴かっぽじってよく聞けおまえら
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 常識で判断してください
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
635:ＮＰＣさん
08/02/26 12:38:39
マルク登場で一気に鎮火したな。さすがだ。
636:ＮＰＣさん
08/02/26 12:44:48
>600
それはもしかしてダブルミーニングといいたいのでは？
637:ＮＰＣさん
08/02/26 13:44:38
>>635
夜になればグダグダするさ
638:ＮＰＣさん
08/02/26 14:12:51
>>627
お前病院行けよ
酷くなる前に行け
639:ＮＰＣさん
08/02/26 14:44:19
SRSの問題点まとめサイトとかあればいいのにな。
SRSがよくわかる本はいいサイトだった。
640:ＮＰＣさん
08/02/26 15:14:10
でもこのスレ的な話題言うなら、どうがんばっても今回予告は問題点にあがらないと思うぞ・・・
「キモいなら使わなければいい」で終わるから。
しかし終わらせちゃいけなんだよね！
641:ＮＰＣさん
08/02/26 15:30:17
ルール記述の問題点で言えば、今回予告とはなんなのか、記述されてないことだな。
「今回予告を読み上げる」と書いてあるだけで、今回予告が何なのかぜんぜんわからん。
「今日のセッションの雰囲気を伝える」って、それじゃぜんぜんわからん。
642:ＮＰＣさん
08/02/26 16:03:54
要は各GMが「雰囲気を伝えられる」と思った内容を書けば良い
ってことなんだろうが、
どうやったら「雰囲気を伝えられる」か、
どんな情報があれば良い（無ければならない）か、
そういう点が欠けてるんだよな。
でも、根本的にはＧＭの文才が無かったらアウトだろ。
643:ＮＰＣさん
08/02/26 16:29:22
>>641
具体的にどのルルブの話？
644:ＮＰＣさん
08/02/26 16:40:51
>>642
まぁ、ハンドアウトはそういうフォローは豊富にあるけど、今回予告はそういうフォローって見たこと無いな。
ぶっちゃけ、公式サイドとしては「いやこれお遊びみたいなもんだし。なくてもいいんじゃないの。どうでもいい人はどうでもいいよ」程度なんだろうな。
よくも悪くも。
645:ＮＰＣさん
08/02/26 18:08:53
>>630
名前欄消し忘れてるぜ
646:ＮＰＣさん
08/02/27 10:44:16
>>641
始める前にぶっちゃけて遊ぶといいお。何も考えずに俺ｶｺｲｲができるお。
なんて書けないだろ？
647:ＮＰＣさん
08/02/27 10:59:42
>>549
そうやってルールブックを買わせようという魂胆が陰湿ですよ
だから宣伝行為は禁止されているのです
648:ＮＰＣさん
08/02/27 11:00:29
>>551
2chでルールブックを買わせる宣伝行為は禁止されています。
価値観の押し付けはせいぜい図書館で調べられる程度のものにしましょう
649:ＮＰＣさん
08/02/27 11:00:57
>>557
エキストラもFEAR用語ではありませんよ
650:ＮＰＣさん
08/02/27 11:13:55
>>649
ゴールデンルールみたいにWoD由来なの？
651:ＮＰＣさん
08/02/27 11:56:38
FEARってツギハギだらけのゲームなんだね。
652:ＮＰＣさん
08/02/27 12:31:45
そうだよ？ 有益でありながら一過性のものだった様々なマイナーテクニックを
誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきたのがFEARの歴史だし
653:ＮＰＣさん
08/02/27 12:34:37
＞誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきた
いや、さすがにこれは、アンチの自演だろ
654:ＮＰＣさん
08/02/27 13:44:02
どんなに解りやすく纏めても、どうしても理解できない奴が出てくる可能性はゼロにできないもんな。
それ以前に卓ゲのテクニックは今でも進歩中だって説もあるし。
655:ＮＰＣさん
08/02/27 13:58:08
>>648
誰も買って調べろとは行ってないでしょ。
国会図書館でも行って読んでくればいいんじゃないの。
問題は何かを議論する時に聞きかじりの知識だけで議論するような人は馬鹿にされるってだけだと思うけど。
それと本当に宣伝だと思うなら何で削除依頼を出さないんだ。
656:ＮＰＣさん
08/02/27 15:08:07
>>655
マジレス注意報 発令！
マジレス注意報 発令！
657:ＮＰＣさん
08/02/27 16:05:58
>>656
あ、壊れた。
簡単だなコイツ。
658:ＮＰＣさん
08/02/27 16:50:11
マジレスすると図書館にはTRPGのルルブあんまり置いてないだろ
特に大きくてアニメ絵表紙だと
アニメかなにかの設定集と勘違いされてハネられやすいし
なので地味目な表紙で小型の文庫はある程度
入る事があったけど……それは棄てプリＴＲＰＧだったんだ……
659:ＮＰＣさん
08/02/27 17:21:00
>>658
>>655は国会図書館と言ってるぜ。
660:ＮＰＣさん
08/02/27 18:13:14
わざわざ東京まで出ろ、とな！
ルルブ買うより高くつかねーかそれ？
661:ＮＰＣさん
08/02/27 18:16:12
田舎者かｗ
662:ＮＰＣさん
08/02/27 18:20:51
この前初めて秋葉原YS行ったけど、品揃え多すぎて地方民の俺は涙目であった
663:ＮＰＣさん
08/02/27 22:40:11
>658
社会思想社のGBやT&Tは近所の図書館にあったな
そして、今日日アニメ絵表紙程度は児童文庫にもあるし、
漫画の描き方やアニメの読本といった書籍は
アニメ絵でも図書館も置いてるよ
単に、TRPG関連がマイナーで置かれにくいだけだろ
GURPSやD&Dがハネられにくい訳でなし
…と思ったが、「ロールプレイングゲームの達人」は
たまに置いてるんだよなｗ
664:ＮＰＣさん
08/02/28 00:03:31
>>563
> ルールブックの記述が悪いな。
>
> １．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
> 「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。
定義するのは勝手だけどこれを鵜呑みにする馬鹿厨房のウザさは始末に終えないな。
665:ＮＰＣさん
08/02/28 00:16:54
>>619
なんだこいつは
666:ＮＰＣさん
08/02/28 00:22:20
>>664
鵜呑み？
何の話をしているのか理解してるか？
667:ＮＰＣさん
08/02/28 01:09:12
>>666
定期的に現れる煽りだよ。
基本的にルールを理解できてない。
理解する気もない。
レスがもらいたいだけ。
時たまスレの流れに当たることはある。
するとスレが伸びる。
>>664は外れ弾。
アンチFEAR用語スレ全部に出没するよ。
668:ＮＰＣさん
08/02/28 04:48:29
>>650
もしかしてゴールデンルールはWWの造語と思ってる?
それはゆとりすぎだろ?
669:ＮＰＣさん
08/02/28 06:25:25
>>668
それはGolden ruleというアルファベットの並びを最初に作ったのはWWではない、って意味で言ってるわけじゃないよな？
670:ＮＰＣさん
08/02/28 10:43:22
「自らの欲するところを相手にもせよ」ってのをTRPGルールブックに導入したってだけだろ？
それ自体は普通に以前から常識として向こうのルールブックには書いてあっただろ。
なぜか日本だとFEARが始めるまでそういう視点からのGMの権利についての記述がなかっただけで。
（GMの権利は書いてあるがどのように行使すべきかについてのはっきりとした基準がなかった）
671:ＮＰＣさん
08/02/28 10:58:21
基準がなかったっていうか
そういう基準がわざわざ書かれてなくても対処できる人が遊ぶものだ、と
考えられてたんじゃないかと予想
つうか今回予告に関係ネー
ゴールデンルールのスレでも立てるか？ｗ
672:ＮＰＣさん
08/02/28 11:20:59
FEARが始める以前にも大抵のゲームにゃGMが最終的な決定権を持つって意味の事項は書いてあったような…
673:ＮＰＣさん
08/02/28 11:22:04
>>672
それはここで言うゴールデンルールではない。
674:空回り君のまとめ(1/4）
08/02/28 13:02:28
■まとめ■
『空回り君』とは何か？
■概要■
卓板に住み着いた荒らしです。
あまりTRPGに詳しくはありませんが（※）、執拗に荒らしを続けています。
（※唯一ガープスは英語サプリを買うくらいには知ってる、という説があります）
基本レス乞食なので、レスがもらえればどこにでも現れます。
でも、TRPGに詳しくないので、ルールに関する煽りは出来ず、
キモイ等の表層的な荒らししかできません。
■発端■
もともとは、ウィキペディアで『にけ』という2chの旧コテハンに粘着していた人らしいです。
にけを卓板に晒し、応援を呼ぼうとしたのが卓板に来るそもそものきっかけだったようです。
しかし、その発言のあまりの私怨臭さに総叩きに会います。
「お前等をこの板から追い出してやる。俺にはそれが出来る」と言い放ち、
後の荒らしが始まります
■GURPSスレ乱立事件■
卓板に居着くようになった空回り君は、荒らすターゲットを探していました。
そこで目に付いたのが、FEARスレです。
「FEARはシナリオ毎にスレが立っている。（※）
ならばGURPSはサプリ事にスレを立てても良いはずだ」といいだし
とにかくGURPSスレを乱立させはじめました。
（※空回り君は会社であるFEARをGURPSにあたる汎用システム名、FEARが出しているシステムは全部シナリオだと思い込んでいます）
これを止めようとした住人との間で長々と言い合いが続き、
このころに『空回り君』という名前が付きます。
675:空回り君のまとめ(2/4）
08/02/28 13:02:51
■VSスレ乱立荒らし■
と、同時にもともと叩かれたスタンダードスレをどうにかしたいと思い
『VS』スレを乱立させる荒らしを始めます。
これは既存のシステムを比較検討するという名目で、単に重複スレを立てまくる荒らしでした。
（しかし、本人は本気でこれがスタンダードスレの代わりになると思い込んでいた節があります）
■荒らしの結末■
あまりのスレ乱立はシステム側によってスレスト、削除されました。
過疎板である卓上板にとって、初めての個人荒らしによる大量スレスト、大量削除でした。
もちろん空回り君は削除人を逆恨みし、人格攻撃を書き連ねたりしました。（※今は忘れているようです）
なお、この大量削除により、逆説的にシステム側から「空回り君」という個人がいるのだと特定されました。
この後、しばらくはスレ立て規制されていたのか、無意味なスレ立て荒らしは一時なくなります。
が、その後復活。後の日比谷バー事件、FEAR用語アンチスレ乱立に繋がります。
676:空回り君のまとめ(3/4）
08/02/28 13:03:11
■日比谷バー事件■
スレ立て規制が解除された空回り君が立てたのが『キモヲタ撲滅更生運動スレ』です。
このスレにおいて『聖マルク』というコテハンに粘着し始めます。
聖マルクをキモヲタとなじり続ける中で
「お前なんかキモヲタすぎて人に会えないだろ！」
となじりました。
卓板きってのマジレス厨である聖マルクは
「じゃ、会おう」
と、マジレスします。
焦った空回り君はどうにか聖マルクの気を変えようと「顔をさらすぞ」と脅しますが、
マジレス厨である聖マルクには効きません。
空回り君もさんざん煽った後だったので引っ込みが付かなくなりました。
2008年02月09日18時に新宿日比谷バーで会おうということになります。
あの荒らし空回り君のご尊顔が拝見できると、スレ住人がwktkする中、
ついにその日がやって来ます。
結果……空回り君は来ず、聖マルクとスレ住人の一人が酒を飲んで帰りました。
これから後、空回り君に『チキン』『鶏』の蔑称が付加されることになりました。
677:空回り君のまとめ(4/4）
08/02/28 13:03:27
■最近の活動■
現在彼は『ＦＥＡＲ厨』という存在に攻撃されていると思い込んでいます。
FEARのゲーム用語に対するアンチスレを乱立させ、日々煽っています。
（※ゲームシステムに詳しくないので、レスの単語を拾ったり、
キモイ等の表層的な煽りしかできません）
また、スタンダードスレにも未だ粘着しており、
TRPGのDeFactoStandardを議論する 405【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
重複スレを立てたりしています。
彼の野望的には、『TRPGのDeFactoStandardを議論する』スレを
スタンダードスレに取って代わらせたいらしいです。
また、SW2.0スレも荒らしているようです。
基本がレス乞食なので、レスがたくさん付くところにはどこにでも現れます。
■空回り君は何者？■
GURPSは現役で遊んでいた節もあり、20代後半から30代と思われます。
レスの中に「新宿のイエサブ」がでてきたり、日比谷バーに（前日に）行けたりするところで、
関東及びその近県に在住しているものと思われます。
また、学歴に妙に固執するところから、極端な低学歴か、
逆にそこそこの高学歴の、どちらか両極端であると考えられます。
ウィキペディアの編集人である可能性が高いです。
活動時間の長さから、ニート、もしくは自宅作業する職業であると予想されます。
678:空回り君のまとめ(対処法）
08/02/28 13:03:48
■空回りの対処法■
レス乞食なので、レスしなければ次のターゲットに移るようです。
連投するクセがあり、２～３のあからさまな連投、あと遅レスには注意しましょう。
単純な１行煽り、キモヲタ（オタ）、ＦＥＡＲ厨（大文字であることに注意）
キモイ等のゲームの内容に触れない煽り、等にはあまりレスをしないようにしましょう。
また、空回りらしいレスへの返答は、こちらへ書き込むようにしましょう。
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
（IDがでるので自演しにくいようです）
679:ＮＰＣさん
08/02/28 13:05:27
>空回り君のまとめ
空回り君粘着かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680:ＮＰＣさん
08/02/28 13:43:54
みなさん空回りをNGワード指定してください
681:ＮＰＣさん
08/02/28 14:29:15
>>680
空回りのNG指定までマルチポストしてんのかよ！？
どこまでアフォなんだ空回りｗ
682:ＮＰＣさん
08/02/28 14:39:53
もっと自然に誘導すればいいのに、わざわざ自分から>>680という連投の意図を説明してるようなもんじゃないか。
空回り
683:ＮＰＣさん
08/02/29 01:33:11
>>673
すれ違いなのでこっちにレスを入れた
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:602番)
684:ＮＰＣさん
08/02/29 01:48:50
>>674-682
ずーっとあぼーんが続いているね。
嵐か？
685:ＮＰＣさん
08/02/29 02:40:49
このスレを読んでいる読者諸君へ
「空回り」という言葉を放つ連中の言動には注意すること
彼らは真実を語らない、荒らしだ。
スレッドを読みやすくするために、直ちに2chブラウザで
「空回り」をNGワード指定することをお勧めする。
そうすれば有益な情報だけを取り入れやすくなるだろう。
2chブラウザを持っていなければ、
「2chブラウザ」で検索してダウンロードすること。
「空回り」をNGワード指定したとき、このレスも「あぼ～ん」と表示されるか
まったく表示されなくなり、スレッドが読みやすくなっていることだろう。
健闘を祈る！
686:ステルス
08/02/29 19:17:42
>>684のバーカｗｗｗｗｗ
空回り
687:ＮＰＣさん
08/02/29 19:40:33
>>686
・・・お前、何やってんの？
688:ＮＰＣさん
08/02/29 19:49:21
>>687
レスする馬鹿を見て楽しんでるんじゃないの？
689:ＮＰＣさん
08/03/01 12:48:28
空/回/りをNG指定すればすべては解決するよ。
わざわざ空/回/りや空 回 りと面倒なことをする人は稀だろうから
690:ＮＰＣさん
08/03/01 14:46:19
>>689
このあぼーん何？
691:ＮＰＣさん
08/03/01 15:29:51
それはあぼーん出来ない設定じゃないのか？
692:ＮＰＣさん
08/03/01 18:52:13
ま、あぼーんしとけ
693:ＮＰＣさん
08/03/02 05:23:23
アボーンすればぶなんよ
694:ＮＰＣさん
08/03/02 18:48:15
むしろ>689みたいなスラッシュ挟んだ気持ち悪い記法をあぼーんしたいんだが
何が挟まってるやら判らんからどうしようもない。
695:ＮＰＣさん
08/03/16 21:34:20
「アイヒマン実験」をご存知だろうか？
実験だから、と権威の保証を得る事に寄って、人は恐ろしい残虐行為にも加担してしまうということを証明した実験である。
これは「ハンドアウト」にあるから、とか「今回予告」でそうなっているからといって、信じられないような非常識な行為をとるプレイヤーに似ていないだろうか？
もしかしたら、今後FEARのおぞましいゲームの愛好者の中から、第２、第３のヒトラーが現れるのかもしれない。
696:ＮＰＣさん
08/03/16 21:36:12
お、今度はマルポか、空回り君乙。
697:ＮＰＣさん
08/03/16 21:47:12
みんなが相手してくれたから嬉しくなっちゃったんだよねｗ
698:ＮＰＣさん
08/03/17 18:51:42
最近>>696-697のようなニ連投が目立つ。
同一人物が卓上ゲーム板全体を荒らしているようだ
699:ＮＰＣさん
08/03/17 20:40:08
どうみても荒らしは空回り君の方だから。
700:ＮＰＣさん
08/03/20 10:20:19
なんで二連投だと思うのか、そっちに興味が湧くよｗ
701:ＮＰＣさん
08/03/22 18:35:27
投稿差がたった11分だからだろ
702:ＮＰＣさん
08/03/25 13:25:53
たった……？
703:ＮＰＣさん
08/03/27 01:51:41
クララが
704:ＮＰＣさん
08/03/27 02:01:28
勃った
705:ＮＰＣさん
08/03/27 02:18:49
僕も
706:ＮＰＣさん
08/03/28 15:44:36
１．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。
２．プリプレイの内容の前半は、「セッション開始までにおえるべき」ＧＭの準備。
３．プリプレイの内容の後半は、「セッション当日、メインプレイの直前までに」する準備。
707:ＮＰＣさん
08/03/30 19:07:56
57 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2008/02/14(木) 02:51:37 ID:???
そも今回予告とハンドアウトを分離する必要がどこにあるんだ？
そのどちらかだけで、必要な役割は果たせるだろ。
708:ＮＰＣさん
08/06/10 17:10:30
アニメオタク臭い人がアニメ声優の真似しなければすべて解決
709:ＮＰＣさん
08/06/11 19:14:38
>>706
どうでもいいけど統一感ないよな
プリ（プレ？）の相方はポストだし、アフターに対してならビファアでしょ？
710:ＮＰＣさん
08/06/11 19:49:05
N◎VAはプレアクト、ポストアクトで統一感あったのになあ
なんでこんな事に
711:ＮＰＣさん
08/06/11 20:13:33
熟語に使う場合はビフォアよりもフォアだと思うが、フォアプレイ／
アフタープレイだと別のスレの管轄なんだよにゃー
712:ＮＰＣさん
08/07/12 21:43:30
>>1