08/02/17 04:01:43 KMa4lF7I
>>247
声だけは勘弁してください。喋らないとセッション進行に支障をきたすので。
251:ＮＰＣさん
08/02/17 04:06:21
>>248
そういうこと言う奴は2chやめれば？
252:ＮＰＣさん
08/02/17 04:07:21
>>250
キモイ声を出さないこと。
格好悪いアニメの予告を真似しないこと。
ドキュンで格好悪い予告をしゃべらないこと。
その条件を最低限守れば今回予告を発動してもよろしい。
253:ＮＰＣさん
08/02/17 04:35:04 2NfuRKqw
>>240
TRPGのダンジョンはﾇﾙい！
すれでも立ててそっちでやれば?
254:ＮＰＣさん
08/02/17 05:22:41
URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
255:ＮＰＣさん
08/02/17 05:32:14
キミはアニメ風の今回予告をしてもいいし、しなくてもいい。
こうだったらいいのに、シナリオとかでアニメ風の今回予告をすることを
強制されたりするのは萎える。そこは変わって欲しいね。
256:ＮＰＣさん
08/02/17 05:42:44
>>255が今回予告に見えた。カタカナでキミと書くからだ
257:ＮＰＣさん
08/02/17 05:56:57
>255
それはゴールデンルールに載っている要素じゃないかい?
258:ＮＰＣさん
08/02/17 07:48:02
ルール上何かを強制されたとしても、必要ならゴールデンルールにより無視できる。
これはゴールデンルール自体にも適用される。
259:ＮＰＣさん
08/02/17 08:22:12
したい人間は大体がほっといてもしたいようにできるんだから
したくない人間に配慮してシナリオにキモい今回予告を書いておくのは自重すべき。
260:ＮＰＣさん
08/02/17 09:57:11
>>255
きょ、強制されてたのか……
俺はシナリオとかに載ってるのを
そのまま言うのは恥ずかしいから改変してたぜ……
261:ＮＰＣさん
08/02/17 12:24:05
キモイキモイと鳴く奇怪な生物を排除して遊べばいいんじゃないかな。
誰だってそんなキモイ生き物と一緒に遊びたくはないだろ？
262:ＮＰＣさん
08/02/17 13:13:23
つーかシナリオって自分（GM）が扱いやすいように改変するのが当たり前じゃないのか？
263:ＮＰＣさん
08/02/17 14:49:06
そんな建設的なことできる奴がこんな糞スレ立てて暴れるか？
264:量産型超神ドキューソ
08/02/17 16:03:17 rEjFSg2Z
シナリオの中身だって状況次第で改変するのに、今回予告を変えちゃいけないわけがないよな。
>>263
建設的な事しないだけならまだいいが、それ以前に実プレイすらできてなさそうな奴が暴れてるような…
265:ＮＰＣさん
08/02/17 16:47:49
>>263
いんや、スレの名前がよろしくなかっただけだ
はじめ意味がわからなかったぜ
266:ＮＰＣさん
08/02/17 16:47:57
キモイ声を出さないこと。
格好悪いアニメの予告を真似しないこと。
ドキュンで格好悪い予告をしゃべらないこと。
その条件を最低限守れば今回予告を発動してもよろしい。
267:ＮＰＣさん
08/02/17 16:48:13
>>264
誰も暴れておらなんぞ。
268:ＮＰＣさん
08/02/17 16:49:36
>>231
下手なことを言うとキモい奴らに誤魔化されるぜ。
もうちょっと落ち着いて冷静に今回予告の問題点を指摘して欲しい。
さもないとなにもかも捏造されるぜ
269:ＮＰＣさん
08/02/17 16:57:54
>>267
気に入らない意見には全てレッテルを張る方が楽なのさ。
270:ＮＰＣさん
08/02/17 17:37:30
厨ポエムを作らないといけないという掟でもあるのかそういうのばかりでキモイ。
271:ＮＰＣさん
08/02/17 17:53:33
>>268
とりあえず今回予告の意義について。
272:ＮＰＣさん
08/02/17 18:26:31
>271
意義について、何が問題なんだ？
273:ＮＰＣさん
08/02/17 18:29:32
・今回予告
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
そは風よりも速く飛ぶもの。
そは多くの血を流すもの。
そは、人も、妖も等しく食らうもの。
すべての命は、「それ」に恐怖した。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
かの地より飛び出すふたつの影。
人々を待つのは、希望か絶望か」
274:ＮＰＣさん
08/02/17 18:31:30
>>272
意義がない
275:ＮＰＣさん
08/02/17 18:39:40
>>273
なんで急に「それ」になるの？
なんか意味があるのか？
276:ＮＰＣさん
08/02/17 18:41:32
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
277:ＮＰＣさん
08/02/17 18:47:56
>274
少なくとも俺の持っているルールブック（ARA、ALG）には今回予告の役割や狙いについて書いているんだけど？
ルールブックを読んでないから知らないのか、知っているが書かれていることに対して異議があるのか、どっちなんだ？
278:ＮＰＣさん
08/02/17 18:50:07
>>273
実にポエムだな。
あってもなくてもいい。
必須ではないよな。
279:ＮＰＣさん
08/02/17 18:57:40
リアル鬼ごっこ
280:ＮＰＣさん
08/02/17 19:16:09
>>271
意義なんてあるのかい？
今回予告の問題もハンドアウトの問題と同じ。
遣う奴にセンスが問われるだけ。
センスがない奴ばかりが今回予告やハンドアウトを
使うと、嫌気が差して今回予告やハンドアウトに対する悪印象が生まれる。
281:ＮＰＣさん
08/02/17 19:16:43
>>273
語尾が「もの。」連発になっているとこが実にキモイです
282:ＮＰＣさん
08/02/17 19:17:39
>>275
たしかに、「それ」もキモイw
『キモイぞおめぇ。急に「それ」とか言い出すなキモヲタ！』
こういわれるw
283:ＮＰＣさん
08/02/17 19:21:04
キモイキモイと鳴き続ける鳥の人は、
煽るだけでなく、代案を出してくれませんか？
284:ＮＰＣさん
08/02/17 19:21:21
>>『キモイぞおめぇ。急に「それ」とか言い出すなキモヲタ！』
この台詞を思いつく発想がキモいわwキモいぞおめぇってｗｗｗ
285:ＮＰＣさん
08/02/17 19:22:33
まあ、今から恐怖の時ってやらが来るんだから時間に余裕はありそうだねｗ
つーか、時期は訪れるもんなんだけどなｗ
286:ＮＰＣさん
08/02/17 19:23:45
>>283
時が満ちた場合は訪れるが宜しいかと。
キモイ日本語だからキモイと言ったまです。
レスを下さいね、あなたの質問に答えたのだから。
287:ＮＰＣさん
08/02/17 19:32:12
え？文法の問題？
288:ＮＰＣさん
08/02/17 19:35:31
そしてついに、封印の力が尽きる時がきた。
289:ＮＰＣさん
08/02/17 19:36:06
人々に訪れるのは、希望か絶望か
290:ＮＰＣさん
08/02/17 19:37:38
そは風よりも速く飛ぶもの。
そは多くの血を流すもの。
そは、人も、妖も等しく食らうもの。
そは、全ての命を恐怖のずんどこに叩き落すもの
291:ＮＰＣさん
08/02/17 19:39:52
>>287
まだ時は来てないのに飛び出してどうするんだよｗ
影が封印を尽きさせるのなら話は別だが。
やって来るって事はまだ到達してないんだぜ。
読んで違和感とか感じたりしないのか？
292:ＮＰＣさん
08/02/17 19:44:26
>>291
今回予告がキモいと五月蠅い奴は今回予告のポエム的な部分をキモがってると思ってたんだが
文法さえ正しかったら今回予告は有りなんだ
293:ＮＰＣさん
08/02/17 19:46:00
キモイのはかわらん。
が、ポエムがキモイのは存在自体がキモイので
代替案となると、そういう具体例になるんだろう。
日本語がおかしいのは明らかにキモイからな。
294:ＮＰＣさん
08/02/17 19:46:46
ああ、頭が悪いんだ
295:ＮＰＣさん
08/02/17 19:47:42
>>283
あなたの目は節穴ですか？
すでに出ていますがなにか。
296:ＮＰＣさん
08/02/17 19:48:14
>>288
ﾊｧ？ 何の封印だよ(嘲笑
297:ＮＰＣさん
08/02/17 19:48:34
>>289
ﾊｧ？ 何の希望だよ(ｷﾓｯ
298:ＮＰＣさん
08/02/17 19:49:02
>>290
そはじゃねえよ。
さっさと代名詞の意味を伝えろw
299:ＮＰＣさん
08/02/17 19:49:20
「ポエムな今回予告をしない」
だな。>>34（これはキモイがｗ）とか>>38 とか。
300:ＮＰＣさん
08/02/17 19:52:49
今回予告が恥ずかしくて読めません
だから、テキストで渡すことにしてます
ハウンドアウトと一緒に
ダメでしょうか？
301:ＮＰＣさん
08/02/17 19:53:17
>>273
> ・今回予告
> 「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
>
> そは風よりも速く飛ぶもの。
> そは多くの血を流すもの。
> そは、人も、妖も等しく食らうもの。
> すべての命は、「それ」に恐怖した。
>
> そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
> かの地より飛び出すふたつの影。
> 人々を待つのは、希望か絶望か」
>
いちいちこんな長ったらしい予告するんだったらもっと簡潔に纏められるだろ。
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
その妖怪は風より早く飛び、多くの血を流し、人も妖も食らい、全生命を驚愕させた。
とりあえずこんな漢字に。
だけど次がわからねw 唐突に封印の力が尽きると言われてもw
ふたつの影じゃねえ。だから何だっていうんだw
302:ＮＰＣさん
08/02/17 19:53:49
ハンドアウトも読み上げると思うのだが。
303:ＮＰＣさん
08/02/17 19:54:30
>>300
鈴吹太郎的にはダメらしい
304:ＮＰＣさん
08/02/17 19:56:08
書類の利点。誤解の可能性がある。
読み上げを併用する利点。注意をひきつけられる。
読み上げのみ：聞き逃し、漢字がわからない、誤解を招きやすい
書類のみ：読まない場合がある。まぁ、読み上げ併用しても聞かないやつは聞かないので、これはＧＭはやることやったというポーズをつくるため。聞いてない、読まないＰＬが一方的に悪いんだよ。
※ハンドアウトや今回予告の内容そのものがクソな場合を除く。Ａ４用紙１０ページとか渡されても読まないし、聞かないｗ
305:ＮＰＣさん
08/02/17 19:56:37
×書類の利点。誤解の可能性がある。
〇書類の利点。誤解の可能性が減る。再確認が容易。
306:ＮＰＣさん
08/02/17 20:00:20
>>298
>千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪
素晴らしい読解力ですね。
307:ＮＰＣさん
08/02/17 20:09:57
食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
牙を持たぬ者は生きてゆかれぬ暴力の街。
あらゆる悪徳が武装する街。
ここは悪意渦巻く場所。
躰に染みついた硝煙の臭いに惹かれて、
危険な奴らが集まってくる。
「出会い」
308:ＮＰＣさん
08/02/17 20:15:39
なんやなんやぁ～、１回負けたくらいでぇ～
みんな元気出してぇなぁ～
それになっ、ウィザードのホントの力は、こんなもんやないでぇ～
ナイトウィザード 第１話「魔法の力」
宵闇の中を飛び回る。
309:ＮＰＣさん
08/02/17 20:29:27
>>292
ポエム書ける人は文法は間違わない。
310:ＮＰＣさん
08/02/17 20:31:57
>>283
代案を出すだけでなく、添削までしてくれた人への感謝の言葉はまだですか？
311:ＮＰＣさん
08/02/17 21:28:52
>>307
街に人が集まるんじゃないのね。
賞金首の奴でも居るのか？
312:ＮＰＣさん
08/02/17 21:51:55
>>310
どこに代案があるんすか？ ニワトリの人？
313:ＮＰＣさん
08/02/17 21:59:29
>>299
314:ＮＰＣさん
08/02/17 22:23:35
>>312
キモイポエム調にして意味が伝わらないのなら箇条書きにした方がいい。
代案と呼べるか、これは間違ってないと思うしルルブにも書かれていることと思う。
話は変わるが、
君は例の予告を読んでなんとも思わないのかい？
俺はむしろそっちを聞きたい。
文法とか抜きにして、あの文を読んで違和感とか感じないのか？
人を馬鹿にする前に、自分自身のセンスとかを見直してみてはどうかな？
315:ＮＰＣさん
08/02/17 22:27:36
違和感てなんだ？
>>273のことなら別にシナリオ内容と齟齬はないぞ。
316:ＮＰＣさん
08/02/17 22:29:35
>314みたいな違和感を感じるＰＬを事前に排除できるから今回予告は有用だ。
こうですね。わかります。
317:ＮＰＣさん
08/02/17 22:30:40
それはガチだな。 ＞事前に排除できるから～
排除されるのが吟遊GMだけと思うなよ？
318:ＮＰＣさん
08/02/17 22:34:48
カスだけで遊んでろｗ
319:ＮＰＣさん
08/02/17 22:40:45
なにを逆切れしてるの？
俺は今回予告も使ってるけど、お前らみたいなやつとは遊びたくないわ。
320:ＮＰＣさん
08/02/17 22:44:46
>318
有用性を理解してもらえたようでなにより
321:量産型超神ドキューソ
08/02/17 23:38:49 rEjFSg2Z
キモイとかアニメっぽいとか、主観バリバリな意見はともかくとして、「シナリオに関する事が書いてあって」「意味が通る」ようにしろってのは大事な事だわな。
つーても、シナリオ作った上で、関係ない文章をわざわざ作るなんて無駄な事する奴はいないだろうし、「意味が通る」文章になるようにすればいいんじゃねぇかな。
322:ＮＰＣさん
08/02/18 00:17:51
今来たばかりでざっと目を通しただけなんだが、
例示されている今回予告が、どれも別にキモイとは思わない。
（もうちょっと推敲したほうがよさそうなのはあるけど）
……俺の感覚が麻痺しているだけだろうか？
323:ＮＰＣさん
08/02/18 00:20:37
>>322
キモイと唸ってるのはただの荒らしだから。
324:ＮＰＣさん
08/02/18 00:26:58
>>322
俺もキモいとは思わないけど、こればっかりは感性の問題だからなぁ。
100人中99人までがキモくないと言ったとしても、残る1人がキモいと感じることを否定できるわけじゃないし。
325:ＮＰＣさん
08/02/18 00:50:22
じゃあ、正しい今回予告を、みんなで考えていこうぜ
キモくないヤツな！
326:ＮＰＣさん
08/02/18 00:51:58
>>325
じゃあシナリオを考えてくれ。
327:ＮＰＣさん
08/02/18 00:52:27
俺はキモイと思うんだけど
まあ別に多少キモくてもかまわんのだが
キモイと思う人間がいたときにどうするかも考えてない
ＧＭが一番キモイと思うね
それ以上に合わない人間を駆除できるっていう考え方自体が
かなりキモイと思うんだけど
いろいろ事情があってそのキモイ卓に参加せざるを得なくなったときに
なんか対策とかないのかね。ＧＭ側＆ＰＬ側両側面で。
328:ＮＰＣさん
08/02/18 01:03:08
>>327
同じ事を思った。
物凄く我侭だなって。
人前に晒して突っ込まれたら逆切れしてるとかアホかと……。
突っ込みはどれも的を射てると思うよ。
間違ってると思うなら反論をすればいい。
突っ込みに反論すら出来ずに駆除とかアホかと……。
今回予告がキモイんじゃない。
俺様の美しい予告のわからない奴は駆除って考えがキモイんだよ。
いい加減に気付けよ。
329:量産型超神ドキューソ
08/02/18 01:06:04 lU84K65Q
他人の心や趣味嗜好を完全に読める奴は少ないからな。思ってるだけでは対処できないと考えた方がいい。
「キモイ」と思ったら、どこがキモイのかハッキリと言わないと、どう対処したものか判断しづらいだろう。
見当違いのフォローしたらもっとキモくなっちゃいました、では思ってる方も困るだろうしな。
330:ＮＰＣさん
08/02/18 01:06:13
183 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2008/02/18(月) 01:01:14 ID:???
状況
導入
動機付け
目的
関係者
関係性
これをいれればわかりやすくなる
いれるべきである
こういう感じで、今回予告に必要な要素とかも
考えてもいいんじゃねえの？
ポエムよりはマシだろ
331:ＮＰＣさん
08/02/18 01:24:59
>>327,328
たとえばコンベンションなんかだと、今回予告自体の回避は難しいと思う。
なにせ一番最初に読みあげる場合が多いから。
そのうえで、予告を聞いてみて「どうしても受け付けないほど気持ち悪い」と思ったら、
「ごめん、個人的に耐えられないんだけど何とかならない？」と打診しておけば
そのあとの進行には多少なりと気を使ってくれるんじゃないかなぁ。
逆にGMのときに言われたら、
「じゃあ今回はイタイ方向性は控えめで。ハンドアウトとかも要点まとめて話すんで
詳細は各自で目を通すようにして？」とかフォローできる。
今回予告読み上げ字体は巻き戻せないけど、セッション中はだいぶマシになると思う。
いや、ぶっちゃけ俺自身がよくイタイ今回予告やハンドアウトを書くんで、
これでもフォロー不足であれば、煽りでなしにどうしたらいいのか聞きたいところ。
332:ＮＰＣさん
08/02/18 01:32:14
そもそも、何を以って「キモい」「イタい」と言ってるかは人それぞれだろうしな。
ただキモイキモイ言ってるだけの相手に対処しようと思ったら、そりゃ排除するしかなかろうって感じか。
333:ＮＰＣさん
08/02/18 01:40:40
「口を開けばキモイしか言わないなんて、キモイよねー」
334:ＮＰＣさん
08/02/18 01:42:26
俺は>307見たいのが苦手だ。
どこが苦手かっていうと、何をするのかさっぱり判らない。
シナリオの舞台となる場所と、ヴァイオレンスなキャラの雰囲気を匂わせて、最後に「出会い」で〆られる。
まあ、人情も出してくれってのが最後の「出会い」で表現してるんだろうけど。
そこまで読み取れってな雰囲気が事故を招きそうで恐い。
シナリオもそんな感じでわかりにくい情報を与えられるのかなとか勘ぐってしまうんだ。
>308はＧＭのしたい事が直球で届けられる感じがして判りやすい。
散々煽られてた>273もシナリオがどんなものか判るので嫌いじゃない。
やっぱりＧＭのやりたい事がいまいち伝わらないのは避けたい感じがするな。
335:ＮＰＣさん
08/02/18 01:44:50
>>332
恐らく、かっこつけて文法とか間違ってるのが痛いといわれてるんだと思うぞ。
俺には流れを読んでそうとしか受け止められんが。
俺も排除される側なのかね？
336:ＮＰＣさん
08/02/18 01:48:21
>>335
「時がやってくる」ぐらいの表現も許容できない人だとプレイ中もうるさそうだから排除したいなあ。
337:量産型超神ドキューソ
08/02/18 01:50:07 lU84K65Q
公式ダメだダメだと言われてはいるけど、それでも最近の市販シナリオはだいぶスッキリしてきてるな。
ＡＬＦサプリ「ヨルムンガルド」の７レベルシナリオとか、ＮＷ2ndサプリ「フライ・ミー・トゥ・ザ・ムーン」の２つ目のシナリオあたりは、かなりわかりやすいぞ。
338:ＮＰＣさん
08/02/18 01:53:56
>>307はちょー分かり易いじゃないですか。
きっとATに乗って撃ったり撃たれたりすればいいんだよ。
339:ＮＰＣさん
08/02/18 01:53:59
>327
自分でＧＭやればいいじゃん。
>331
俺は丁寧な対応だと思う。
それでダメならどうしようもないと思うよ。
GMかPLのどっちかが困なんだろう。
340:ＮＰＣさん
08/02/18 01:59:34
>>336
俺は逆だな
やたら凝った描写をするけど意味が伝わらずにＧＭに聞き返さないとダメなのかなとか思ってしまう。
しかし、人によって受け取り方は様々だな。
今回予告も馬鹿にできんね。
341:ＮＰＣさん
08/02/18 02:03:38
>>338
任務と人情の葛藤が入らなければおｋ
342:ＮＰＣさん
08/02/18 02:04:34
アルシャードの今回予告は、ポエミーなのが多い気がする
まあ、井上がポエミーだからな
仕方ないか
343:ＮＰＣさん
08/02/18 02:05:47
装飾文が入ってるとポエムって感性もまたキモイと思うなぁ
344:ＮＰＣさん
08/02/18 02:08:20
っていうか、ポエムいいじゃん！
今回予告は、盛り上げるためにあるんだろ？
それが、単なる箇条書きとかじゃ盛り下がるじゃん。
盛り上げてこその、今回予告。
ポエム上等！！
345:ＮＰＣさん
08/02/18 02:13:00
>>301
・今回予告
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在しました。
それは風よりも速く飛び、多くの血を流し、人も妖も等しく食らいました。
すべての命はそれに恐怖ました。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってきました。
かの地より飛び出すふたつの影」
こういうのじゃだめ？
346:ＮＰＣさん
08/02/18 02:15:19
>>345
俺は好き。
それに、>301の方がポエムに感じる（良い意味でね）
347:ＮＰＣさん
08/02/18 02:21:24
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在しました。
それは風よりも速く飛び、多くの血を流し、人も妖も等しく食らいました。
すべての命はそれに恐怖しました。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってきました。
かの地よりふたつの影が飛び出しました。」
こっちの方がいいかな？
348:ＮＰＣさん
08/02/18 02:23:24
でもなんか文章に緊迫感ねぇな。
349:ＮＰＣさん
08/02/18 02:33:24
残酷な事も淡々と語るところがポエムかなーって感じちゃうんだ。
人それぞれだろうけどねｗ
350:ＮＰＣさん
08/02/18 02:35:12
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。 」
の２行で十分だと思うんだ。
３行目が必要なら、「さあ､お手をどうぞ」とでも言っておけ。
351:ＮＰＣさん
08/02/18 02:45:10
>>344
ポエムを聞くと盛り下がるんでしょ?
352:ＮＰＣさん
08/02/18 02:46:55
>>350
それもいいな。
短いけど要点を抑えてるから、ズシンと来る感じ。
353:ＮＰＣさん
08/02/18 02:47:41 5BVVDege
>350
一応、妖怪の凶悪さの描写と
「ふたつの影」というヒントも書こうぜ
むしろ、ふたつの影については
もう少し描写入れたほうがいいかもしれん
354:ＮＰＣさん
08/02/18 02:50:36
>>350
件の今回予告に関しては
今回予告：なにやら恐ろしげな妖怪がいて封印が解けようとしている。
→PC1のハンドアウト：俺がその妖怪かよ！
という流れを想定していると思うので、妖怪の脅威をある程度煽っておいた方がインパクトが出るんじゃないか？
355:ＮＰＣさん
08/02/18 02:50:58
じゃあ、こうだ。
千年前、当時の異能使いが総出で２体の妖怪を封印した。
そして今、ついに封印の力が尽きる時がやってくる。
さあ、お手をどうぞ。
356:ＮＰＣさん
08/02/18 02:56:38
Spring has comeの表現が許容できない人がいると聞いてやってきました。
357:ＮＰＣさん
08/02/18 02:58:18
>>355
その予告だとリプレイと齟齬が出てくるな。
思うんだがシナリオと切り離して今回予告を単独で論じるのは苦しくないか？
358:ＮＰＣさん
08/02/18 04:11:10
>>311
それはボトムズの次回予告だ。
359:ＮＰＣさん
08/02/18 05:49:12
銀河万丈が声あててくれるならいいんだが、そこらのオタクがモゴモゴいいながら言っても
萎えるばっかりで。
360:ＮＰＣさん
08/02/18 07:27:54
そんな簡単なことで萎えるなら、そもそもTRPGは出来ないんじゃないの？
361:ＮＰＣさん
08/02/18 08:00:37
いや、ちゃんと遊ぶ相手を選べばTRPGできるよ。
キモい今回予告する人を避けりゃいいだけなんだから。
362:ＮＰＣさん
08/02/18 10:14:52
今回予告とか使わない俺も考えてみた。
>>345がベース。
1.朗読する場合
「千年前、恐るべき妖怪が存在した。
それは風より速く飛び、数多の血を流し、人のみならず妖をも食らった。
あらゆる命がそれを怖れた。
しかし全ての異能使いが 力を合わせることにより、妖怪は封印された。
この世は再び平和と小競り合いの日々に戻った。
だが千年の時を経て封印は弱まり、ついに力を失った。
そして、かの地より影は飛び出した。ふたつの影が」
2.普通にしゃべっちゃう場合
「今回はねー“千年前に封印された妖怪”の話な。
これがメッチャ強うて素早い上に、狂暴な奴やってん。
もおヒトも妖怪も見境無しに食ってしまうという。
それでその頃の異能使いがみんなで封印したわけやね。
で、その封印がもう弱くなってしもたと。
それでそこから影が2つ飛び出してしまいましたー。
というわけで始めましょうか」
363:ＮＰＣさん
08/02/18 10:35:57
3.ぶっちゃける場合
「うしとらやるよ！ うしとら！」
364:ＮＰＣさん
08/02/18 12:59:50
関西弁キモい
365:ＮＰＣさん
08/02/18 12:59:50
ﾜﾛｽwwww
うちの鳥取も３だ
366:ＮＰＣさん
08/02/18 13:06:03
>>363
「すまん、うしとらって何だ？」
こうなる可能性は小さくないと思うんだが。
少なくとも俺は読んだことない。
367:ＮＰＣさん
08/02/18 16:59:08
>>356
鼻を突っ込むのはやめろよ
368:ＮＰＣさん
08/02/18 20:32:01
>>304
「PLが一方的に悪い」で済ませようとせず
GMはPLが読みやすいよう、聞き取りやすいように
惹き付ける工夫をすべきだ。
もちろんPL側にも聞く態度は重要。
PLが一方的に悪いなんて傲慢だ。
そんなのでは誰もそのGMと一緒にセッションしたいとは
思わなくなるだろう。
369:ＮＰＣさん
08/02/18 21:45:33
>>361
モゴモゴ言うのが嫌という発音に関する不満なのに、
何でそれとは無関係な今回予告の内容を槍玉にあげるんだ？
飛躍しすぎ。キモイ。
370:ＮＰＣさん
08/02/18 22:27:30
飛躍しすぎと言うか、単にお前が頭悪過ぎなんじゃね？
キモイ
て言うか、比較対照に銀河万丈持って来てるのが
そもそも飛躍し過ぎで悪いだろ
そんな朗々と読み上げられる奴少ねえよ
371:ＮＰＣさん
08/02/18 22:27:34
>>363
ああ、あるあるｗ
今回は、Ｍ６６やります
ＯＶＡ版です
よろしく
みたいなｗ
372:ＮＰＣさん
08/02/19 02:36:37
>>371
寂しい時に素直になれない、そんな君が好きだよって奴かい？
373:ＮＰＣさん
08/02/19 04:59:07
>>321
>>273はかえって意味が通じにくいわい
374:アマいもん
08/02/19 07:28:51
こんなんどーよ？
■今回予告
兵庫県明石市大久保町は、ガンマンの町である。
ここでは男はみんな拳銃を携帯しているし、決闘で人を殺しても罪にはならない。
そんな馬鹿なと言われても本当のことである。この予告に嘘はない。
受験をひかえた高校三年生のPC1は、勉強に専念しようと母の田舎である大久保町へやってきた。
異様な景色に驚く間もなくいきなり決闘に巻き込まれたり、あたふたするうち凄腕のガンマンとかんちがいされたり、もうどんどんいろいろ巻き込まれるPC1の夏休みはすごい。
アルシャードガイア『蒼き世界の守護者たち』
脚の綺麗な美少女NPCも出演します。いい娘ですよ。
375:ＮＰＣさん
08/02/19 08:34:42
最後の二行がなければ普通に受け入れられる。
作品名とシナリオ名の読み上げ、気の利いた風なコメントが無けりゃ。
376:ＮＰＣさん
08/02/19 08:50:29
王女様は？
377:ＮＰＣさん
08/02/19 08:54:33
ナチスは？
378:ＮＰＣさん
08/02/19 09:26:21
ハイル・イノウエ！
379:ＮＰＣさん
08/02/19 16:16:25
>>331
受け付けないほど気持ち悪いときは
耐えられないや呆れを通り越して笑うしかないけどな。
しつこいときや、毎回同じことを繰り返しているときは
俺だったらキモイやつには、「もうその喋り方、飽きた。もっと面白い芸考えてくれない？」
とツッコミを入れるよ
380:ＮＰＣさん
08/02/19 16:24:32
これがネット弁慶か
381:ＮＰＣさん
08/02/19 17:57:05
弁慶ほど都合の悪い意見を主張する他人がネット弁慶に見えてくる
382:ＮＰＣさん
08/02/19 18:34:33
>>379
しかし、キモさや面白さの基準って個人の脳内にしか無いからなぁ……
「お前のセンスに合わせてやるから、お前が考えるキモさ面白さその他諸々の評価基準を解りやすく簡潔に述べよ」
くらいは要求してもいいよね？
383:ＮＰＣさん
08/02/19 18:45:54
地雷を踏んだら諦める。
アンケートで鬱憤を晴らす。
二度とそのコンベに行かない。
384:ＮＰＣさん
08/02/19 19:17:17
>>382
おれはキモイGMにそういうセリフを"自然には"吐かせないw
「センス悪い」とストレートに言うつもりはないしw
385:ＮＰＣさん
08/02/19 19:18:15
>>383
三行目はただの「坊主憎けりゃ袈裟までに憎い」と同じレベル。
キモイGMを更生するよう導く手もありかと
386:ＮＰＣさん
08/02/19 19:43:45
ますますキモく朗読してやろうと思えるようになりました
387:ＮＰＣさん
08/02/19 20:49:51
■今回予告
謎のエミュレーター、ビグマ・グマの機動力は、ウィザード達を追いつめる。
総力戦となった戦いは、一瞬の息抜きも許されなかった。
さらに、世界結界の暴走がウィザード達をさらに苦戦へと導く。
ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
世界は、狙われている
388:ＮＰＣさん
08/02/19 20:57:52
>>273
・今回予告
「千年前、当時の異能使いが総出で封印した妖怪が存在した。
しかし、長き封印はついに力が尽きる時がやってくる。
かの地より飛び出すふたつの影。
次回、異能使い『漆黒の顎』
人々を待つのは、希望か絶望か」
389:ＮＰＣさん
08/02/19 21:10:50
>>385
更正させるのはいいけどオモロになるなよ
390:ＮＰＣさん
08/02/19 21:17:18
>>388
ひとつの文に「封印は～力が～」と主格を示す助詞が連続して出てくるのはおかしい。
391:ＮＰＣさん
08/02/19 21:30:02
よくアニメにある予告してない予告やったらうけるかなあ
きもがれるのがオチかなあ
登場しない人物紹介とかしたいんだがなあ
392:ダガー+デルタhage
08/02/19 22:21:07 7K+ruBI/
>384
んじゃ一体どう言うの？
393:ＮＰＣさん
08/02/19 23:31:04
384「せ、ん、す、わ、る、さあ次に続く文字は？」
GM「……い？」
394:ＮＰＣさん
08/02/19 23:49:12
384「せ、ん、す、わ、る、さあ次に続く文字は？」
GM「……P-38？」
395:ＮＰＣさん
08/02/20 01:40:38
>>386
そのうち馬鹿にされて精神的抹殺を受けると思うｗ
396:ＮＰＣさん
08/02/20 01:41:14
>>389
更生したと思ったらオモロにしてしまった・・・・
それはそれで残酷な更生だな
397:ＮＰＣさん
08/02/20 01:43:13
>>392
その場その場の状況に応じて違うからなんとも言えないな。
相手が友達かノリがいいやつだったらセンス悪いダサいと直接言える
が、内気な奴には悪影響だからな。励ましてやるよ
398:量産型超神ドキューソ
08/02/20 01:49:57 59U2yysA
>>382
というか、具体的に言ってもらわんと対応しかねる。
自分のセンスの無さは十分に自覚しているので。俺のセンスで修正したら悪化するのがオチだ。
399:ＮＰＣさん
08/02/20 08:05:20
まー色々言ってるが、ｷﾓいとかセンスないとかゆってる人の弁を纏めると
「… 恥 ず か し い セ リ フ 禁 止 ！（赤面 」
これに尽きると思うんだ。
どっちが恥ずかしいのかは敢えてツッこまない方がいいのだろうか
400:ＮＰＣさん
08/02/20 08:16:40
あらあら
うふふ
401: ◆MIOV67Atog
08/02/20 12:54:20
『あらあら禁止！』
『うふふも禁止！！』
402:ＮＰＣさん
08/02/20 12:55:24
あらあら禁止
403:ＮＰＣさん
08/02/20 12:57:05
ﾊｲﾊｲ､ｺﾄﾌﾞｷﾀｲｼｮｸｺﾄﾌﾞｷﾀｲｼｮｸ
404:量産型超神ドキューソ
08/02/20 13:19:03 4dk3z2Ib
でっかい意識過剰じゃないですか。
405:ＮＰＣさん
08/02/20 14:44:41
>>387
> ■今回予告
> ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
> 世界は、狙われている
この部分がキモい
>>388
>・今回予告
>次回、異能使い『漆黒の顎』
>人々を待つのは、希望か絶望か」
この部分がキモくてしょうがない。
というか、明らかに付け加える必要のない部分にみえてしょうがない。
今回予告の意義は認めるが、こういうのが必ず付いてくるということに気持ち悪さを感じる。
なんでアニメの次回予告という体裁を守ろうとしなければならないんだろう？
406:ＮＰＣさん
08/02/20 14:46:46
主にアニメファンむけだから。
サラリーマンTRPGがないのと同じで。
407:ＮＰＣさん
08/02/20 14:57:07
>>405
んじゃあキミがマスターするときにはつけなければいい
あるいはキミが作るシステムにはつけなければいい
賛同者が多ければキミの卓は賑わい、キミのシステムはうれるだろう
ただ、それだけのこと
408:ＮＰＣさん
08/02/20 15:01:41
>>405
> >>387
> > ■今回予告
> > ナイトウィザード・アルファ・・第2４話「乾坤一擲」
> > 世界は、狙われている
> この部分がキモい
たしかに。どんな世界が誰に、何のために狙われているんだと
5W1Hくらいしっかりしろよとw
409:ＮＰＣさん
08/02/20 15:02:18
>>407
別にあの余分な部分のおかげで売れてるわけじゃないだろ?
410:ＮＰＣさん
08/02/20 15:08:44
>>409
誰が、その部分があるから売れてるって言ってるの？
411:ＮＰＣさん
08/02/20 15:13:48
>>410
じゃ、つけなくてもいいんだね
412:ＮＰＣさん
08/02/20 15:14:30
>>411
つけろなんてルールはないから安心しろ
413:ＮＰＣさん
08/02/20 15:20:30
よかった。
じゃあ、これからのルルブにはのっけないでくださいね。
414:きくたけ
08/02/20 15:21:18
のせるにきまってるだろ、ドアホが！
415:ＮＰＣさん
08/02/20 15:24:26
まあ、否定意見が出ない（出ても無視できるほどの極少数）なら載るだろーねー
きくたけとかじゅんいっちゃんとかは大好きだろうから。
416:ＮＰＣさん
08/02/20 15:25:07
鈴吹もな＞だいすき
417:ＮＰＣさん
08/02/20 16:40:38
きもいセリフ大好きなFEAR社員はやっぱりきもい
418:ＮＰＣさん
08/02/20 17:49:26
FEAR社員とFEAR厨を排除するだけでTRPG界はだいぶよくなるな
419:ＮＰＣさん
08/02/20 18:06:04
…いい加減、自分の狭量さに気づかないもんかねえ。
アホみたいに自分の勝手な感性と、それだけに従った結論を書き連ねても、
周囲の理解を得られる訳でも無く、浮き続けるだけなんだけどなあ。
420:ＮＰＣさん
08/02/20 18:07:42
それが目的なんだろ
お前と同じように
421:ＮＰＣさん
08/02/20 18:09:04
>>419
勝手な感性乙
……って返事が返ってくるだけだと思うよ？
そもそも2ちゃんに入り浸る人間なんてネタでやってるか手遅れかの二択だろうし。
422:ＮＰＣさん
08/02/20 20:17:51
この流れで>413みたいなことが言えるのがすげーわ。
その理解力の欠如はいっぺん診てもらった方がいい気がする。マジで。
423:ＮＰＣさん
08/02/20 20:20:39 i6b/xYDh
>>422
かってな感性乙
424:ＮＰＣさん
08/02/20 20:58:59
ネタを楽しめばいいのに、TRPゲーマーなら。
最近、何でも罵倒する短気な人が多すぎる。
425:ＮＰＣさん
08/02/20 22:03:30
ネタを楽しんでなきゃここまで延びないと思われる。
426:ＮＰＣさん
08/02/20 22:32:58
君は生きのびることができるか
427:ＮＰＣさん
08/02/20 22:39:28
戦って、死ね
428:ＮＰＣさん
08/02/20 22:42:54
頼まれなくたって生きてやる！
429:ＮＰＣさん
08/02/20 22:44:08
きもい台詞の応酬ですか？
430:ＮＰＣさん
08/02/20 22:46:16
キャッチコピーでしょ。
431:ＮＰＣさん
08/02/20 22:49:09
引き続きキモいキャッチコピーをどうぞ
432:ＮＰＣさん
08/02/20 22:51:12
公式の、今回予告って、キャッチコピーがたいていついてるよね
アニメ的な演出って感じかな
433:ダガー+デルタhage
08/02/20 23:43:48 AqlHKY7w
はァ、ハリウッドは無視ですかそうですか。
434:ＮＰＣさん
08/02/20 23:45:29
英語のキャッチコピーはシンプルなものが多いからな
映画のやつもほぼ各国が独自につけることもあるし
435:ダガー+デルタhage
08/02/20 23:51:29 AqlHKY7w
>434
つまり結局はキモセンスって集団無意識だかナンだか知らねえけど、
とにかくそうゆうモンに訴える自然な流れだってコトなんじゃね？
で、ソレにキモセンサーが反応するのは
・成り切れてないイタさ。つまりはクオリティ的な問題。
・それを目にした者本人の自己実現性とのギャップ。「オレはもっとセンス良いしー」。
・ジャンルが前提としている文化・風俗に通じていない。
「ヘイ、ナンで日本のアニメはミニスカートのローティーンばっかり出るんだぜ？」
・厨二病。URLﾘﾝｸ(blog76.fc2.com)
436:ＮＰＣさん
08/02/20 23:51:37
むしろあれは、ゲームごとにだいたい決まり文句になってるキャッチコピーによって
オタク特有の「ネタを共有している」という連帯感をもたらす意味が大きいんじゃないかな。
アニメのそれでもそうだが、たまにパターン破りの文句が出ると
それだけでファンは盛り上がったりするし。
437:ＮＰＣさん
08/02/20 23:55:36
>>435
でも商業キャッチコピーは、わざと違ったイメージを植えつけるときもあるからなぁ。
地味な文学映画の一番キャッチーな部分を抜き出した結果、見に来たカップルがポカーンとしてるとかさ。
つまり、本質と乖離してるキャッチコピーこそがキモいんだと思うよ。
そしてそういう遊びを求めてないんだよ。
438:ＮＰＣさん
08/02/20 23:59:06
キャッチコピーに真剣に取り組みたい人は、木曜映画劇場の予告編を見て修行しよう
439:ダガー+デルタhage
08/02/21 00:01:19 OjDmqjLP
>436
ソレは、あるね。
ナードは圧縮言語が大好き。
多くの意味を内包していればより多くの共感が成り立つ可能性を秘めてるからナ。
>437
＞本質と乖離してるキャッチコピーこそがキモい
なるほど、こうゆう考え方もあるのか。
「ムリしてオサレぶんな！方向性が違うだろが！」的なケースかすら？
個人的にはかなり好きな天然ネタだなァこのパターン(笑)
>438
アレは「（ワザと）ロコツにダサい」っつー
B級映画のキャンプなノリの良いサンプルよね。
卓ゲ的にゆうとカルテット嗜好とゆうか。
440:ＮＰＣさん
08/02/21 00:02:28
>>435
> 「ヘイ、ナンで日本のアニメはミニスカートのローティーンばっかり出るんだぜ？」
そりゃ、ミニスカのおばちゃんばっかり出ても困るからだろ。
441:ＮＰＣさん
08/02/21 03:50:18
ひとりの男が娘のために、帝国へと身をささげた……。
娘の幸せのためなら己の体が実験により変えられようと惜しくもなかった。
だが魔女がその心を利用し、奈落の力を及ぼそうとする。心を闇へと染め、
無意味な殺戮へと導いていく。
父の現状を知った娘が救いだそうという気持ちに、クエスターたちは応え、
奈落から救うために立ち上がる!!
『アルシャードff』
「戦士の休息」
そして今、君は神話を超える
442:ＮＰＣさん
08/02/21 03:58:02
>>441
> ひとりの男が娘のために、帝国へと身をささげた……。
> 娘の幸せのためなら己の体が実験により変えられようと惜しくもなかった。
> だが魔女がその心を利用し、奈落の力を及ぼそうとする。心を闇へと染め、
> 無意味な殺戮へと導いていく。
> 父の現状を知った娘が救いだそうという気持ちに、クエスターたちは応え、
> 奈落から救うために立ち上がる!!
これと
> 「戦士の休息」
これと
> そして今、君は神話を超える
これの関連性がわからないんだが、これって分からない側に問題あったりする？
443:量産型超神ドキューソ
08/02/21 04:58:47 A9I0GRLA
一番最後のは単なる決まり文句だから、テキトーに聞き流しておくといいよ。
444:ＮＰＣさん
08/02/21 09:29:14
一応、アルシャードのゲームのテーマ的には女神転生と同じで神話の再現と再構成、ってのだから。
女神転生と同じで実際には各シナリオでそれを気にしなくてもいいんだが、一応はゲームテーマだから言っとくかね、とかそんなん。
445:ＮＰＣさん
08/02/21 10:00:29
>>442
ガンダムで戦闘がない休息・日常話でも
「君は生き残る事ができるか！？」
「君は刻の泪をみる」っていうでしょ？
まあお約束の決まり文句だと思って聞けばいいよ。
446:ＮＰＣさん
08/02/21 10:45:26
>>444
＞神話の再現と再構成
それ、知ってる。
ヒーロークエストって奴だろ？
447:ＮＰＣさん
08/02/21 11:03:13
RQだって毎回のシナリオの初めに、
「世界女神の涙（ルーンとルビ）がまた一つ落とされた」
とかやるくらいでないとダメだもんな。
448:ＮＰＣさん
08/02/21 13:15:42
>>447
RQだったら「世界の痛みを止めるのだ」だよ。
449:ＮＰＣさん
08/02/21 15:55:18
んじゃ、対抗してＤ＆Ｄの決め台詞で、
「今日はガチで殺（や）るから」
ってのを毎回入れるのはどうだろうか？
450:ＮＰＣさん
08/02/21 17:01:41
幕末霊異伝ＭＩ・ＢＵ・ＲＯ だったら「目覚める時は訪れた」らしい。
451:ＮＰＣさん
08/02/21 18:44:57
どうせやるなら
「ドライブ ゴーゴー」みたいな
軽いノリでやってほしいな。
ナルシス臭いのは確かにカンベンだわ。
452:ＮＰＣさん
08/02/21 18:45:54
>>449
D&Dって、最初に「殺します」って宣言してから遊ぶのが作法じゃないのん？
【馬鹿はHFOを読んできた】
453:ＮＰＣさん
08/02/21 20:21:40
いけいけごーごーじゃーんぷ！
454:ＮＰＣさん
08/02/21 21:01:49
なにやら糞アニメセンサーに引っかかるモノがあるが
それが何だったのかを思い出せない。
455:ＮＰＣさん
08/02/21 22:16:54
>451
ＴＲＰＧにおけるＲＰ自体がナルシスをネタに昇華して共有意識を持つ為のツールだからなぁ。
ネタに昇華され切ってない危うさつーのは確かにあるけどな。
結局は相互の意識の乖離と、それによる歪みというか居心地悪さに帰結するのよね、キモさって。
それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。
客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ～って言い出すわけ。
世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。
まーｷﾓｲと思うならやらなければ良い気もするけどね。
で、ブログでルサンチを撒き散らしてオモロスレでヲチされるってのも一興だと思う。
まあ、自分が上手く楽しめなかったプレイがｷﾓｲってのが先にあって、
自分の印象が正しくない筈がないという想いから自由になれずに、
牽強付会な事を言い張るから、どんどん意味不明の文言を捏ね繰り返すことになる。
追い詰められた人間ないし自尊心から視野狭窄を起こした人間の思考回路の破綻を見るのは
腹黒系エンターテイメントとしてはありがちで趣味が悪いけど、面白いのは確か。
456:ＮＰＣさん
08/02/21 22:35:37
>>418-419
自演するなよお前w
457:ＮＰＣさん
08/02/21 22:36:27
きもいセリフ大好きなFEAR社員はやっぱりきもい
458:ダガー+デルタhage
08/02/21 22:54:17 OjDmqjLP
>448
やっぱ'90sはハイテクだな！
>449
「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。
>451
でもさァ、ナンか昔の一時期「軽いノリの自然体で行こうよ」みたいな
歌が流行った時、ケッとか思わなかった？
459:ＮＰＣさん
08/02/21 23:03:14 AniUVxFU
>>458
＞「前回のモカを配ります」じゃなかったっけ。
それはコンベじゃ使えないカジュアル用のやつ
460:量産型超神ドキューソ
08/02/22 02:02:50 NqiqN2PO
「のめり込む自分」と「冷静に見てる自分」の間隔を調整すれば、キモイ台詞のやり取りも割と楽しめると思うんだがなぁ。
ヤバイと思ったら、「冷静に見てる自分」を遠ざけておくんだ。
461:ＮＰＣさん
08/02/22 08:54:55
いや、羞恥心は人として大事なものだと思うんだが。
462:ＮＰＣさん
08/02/22 09:40:06
>>461
そのとおり！
ただしＴＰＯとか考えてそのレベルを制御できるのもまた社会人の在り方だぜよ。
テレビのお笑いとか見ると良い…
463:補足
08/02/22 09:44:42
>>462の『社会人』って別に『職業人』の意味じゃなくて、『社会の中での人のあり方』みたいな意味でよろしく。
464:ＮＰＣさん
08/02/22 12:43:39
>>458
ダガーならわかると思ってたけど
今こそ'90sの売れる時代だよなw
465:ＮＰＣさん
08/02/22 13:10:20
>>464
2090年まで待てよ。名前的に。
466:ＮＰＣさん
08/02/23 16:32:10
>>439
はっきりいってＴＲＰＧのネタってことごとく木曜洋画劇場以上にダサいんで
ダサいってことを自覚してくれれば何でもいいよ
467:ダガー+デルタhage
08/02/23 16:39:01 lavCyIj5
>466
どうダサいか、で受け止める側の温度、引いては
返すネタも違ってくると思うんだナ。
468:ＮＰＣさん
08/02/23 16:53:00
>>466
俺がダサいと思う＝誰もがダサいと思う、ではない事を自覚してくれれば何でもいいよ。
469:量産型超神ドキューソ
08/02/23 17:33:39 hNLhWSqi
「ダサい」「キモイ」みたいな感性に依存する言葉だけ言われても、運用に個人差がありすぎて、対応に困るのよね。
わかるのは「ああ、何か気に入らない事をやっちゃったようだ」程度。
具体的にどこが気に入らなくて、どう修正して欲しいのか言ってもらわないと、好みの対応にはならんだろう。
まあ、「正しい感性」とやらを備えたエスパーなら言われなくても完璧に対応するのかも知れないが、皆が皆そんな奴ではないだろうし。
470:ＮＰＣさん
08/02/23 17:47:43
>>469
煽りじゃないことを先に書いておく。
俺がキモイと思うのはいきなり入り込んじゃってる奴なんだ。
今回予告でいきなりダイブしちゃってるGMはやっぱり見ててキモイ。
キモイって感情が出る原因に温度差があると思うんだよね。
その温度差を今回予告でいきなりぶつけられる時もあるわけ。
感情たっぷりに読まれても、PLはなんの準備もしてないわけだし、キモイと思っちゃうよ。
ポエムって罵りが多いのもその辺にあるんじゃないかな。
参考になるかどうかわからんが、キモイと思う今回予告に付いてレスをしてみた。
471:ＮＰＣさん
08/02/23 18:04:08
>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
するとPC2がいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
472:ＮＰＣさん
08/02/23 18:27:47
GMはPLより前に準備進めて来てるから、後からそれに乗っかるだけのPLとは思い入れが違ってくるのは仕方ないかもね。
とはいえ、置いてけぼりにするのはよくないのは確かだけど。
PLも、根本的なジャンルの好みの違いで気に入らないのか、気に入らないこともないけど着いていけなかっただけなのか自己分析しないと“なんか不満そう”くらいしか伝わらない。
473:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:00:12 lavCyIj5
始める瞬間の温度調整って結構人それぞれかもね。
ウチの鳥取タフガイズの方では
「野郎ども始めんぞオラー」
「で、PL2って前回結局どうなってたっけ」
「えーと、ナンかスゲェコトになってた」
も一方のにゃごや新妻ん方は
「はいンじゃ始めますか」
「お願いしまーす」
「お願いしまーす」
ナニこの差。
474:ＮＰＣさん
08/02/23 20:29:19
今回予告とオープニングとの違いを
意識していない香具師は手を上げて
475:ＮＰＣさん
08/02/23 20:32:17
>>455
> それを無視するタフさもなく生暖かく見守る客観的視点もなく、自分も一緒に同じリズムで踊れない人が愚痴っちゃうわけ。
それはどうかな。奇怪な信仰宗教に勧誘されて、それを断って何が悪い？
> 客観的視点に立てば、同じような事で楽しんでいた人間が、些細な行き違いから別の機会では上手く乗れなくて
> 急に自分常識人ですよーその自分から見たら○○はｷﾓｲですよ～って言い出すわけ。
> 世間の一般的常識人だったら、ＴＲＰＧなんてやらねーつうの。
お前がTRPG＝キモイという恒等式を
常に意識してTRPGの価値を下げていることは良くわかった。
どうやらキモイTRPGとそうでないTRPGとの住み分けが必要なようだ。
476:ＮＰＣさん
08/02/23 20:36:17
どうやら>475にとっては
TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ
TRPG界のためにキモイTRPGとそうでないTRPGを例示してくれｗ
477:ＮＰＣさん
08/02/23 20:37:57
>>470
普通に、女とまともに話ができない浮いている奴がそういうGMをやるよな
478:ＮＰＣさん
08/02/23 20:38:35
>>471
> >>470
> 分かる。
> 特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からPC2へコネ振って出たのが「仇敵」。
> するとPC2がいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
> いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
> むしろ歓迎。
> でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけない裏声がキモイ。
> でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
> いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
つまり、ダガーみたいなタイプがキモイと
479:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:39:34 lavCyIj5
>474
ツマンネエマジレスすっと、今回予告って
ストーリー的に見立てたメタな文句なんだろね多分。
>476
ココでその条件を網羅し始めたら
「ボクって拘りがあるんだよね」ってなキモオタそのものですよねｗｗｗｗｗ
480:ＮＰＣさん
08/02/23 20:42:17
>476
撒き餌を食わんといてくれよｗ
481:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:47:57 lavCyIj5
どうでもイイけど、>478はオレのその知られざるプレイログをとっとと提出するコト。
或いはおまえがハッタリなら、こっちにも一応の備えはあるぜｗｗｗﾌﾋﾋｗｗｗｗｗ
482:ＮＰＣさん
08/02/23 20:49:10
>>476
> どうやら>475にとっては
> TRPG=奇怪な新興宗教という恒等式が成り立つようだｗ
お前日本語読めないの？
483:ＮＰＣさん
08/02/23 20:50:15
>>481
お前もケツの色が青いな。
何細かいこと気にしているんだ
484:ＮＰＣさん
08/02/23 20:51:35
>>470
分かる。
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
485:聖マルク
08/02/23 20:51:51
>481
＞478曰くダガーは他PCに《イドゥン》を使うのを忘れるような鬼畜外道
まで読んだ。
486:ダガー+デルタhage
08/02/23 20:53:15 lavCyIj5
>483
たかがハッタリのPC一人くらいどうでもイイですよね！
487:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:03
>>484
吹いたw
488:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:40
>482
読めるよ。
>455が出してもない「奇怪な新興宗教」なんて、
なんで突然言い出したのかを読み取ってるでしょ？
そんなことより早くキモイTRPGとそうでないTRPGを分けてよ。
489:ＮＰＣさん
08/02/23 20:54:44
いきなり聖マルクw
490:ＮＰＣさん
08/02/23 20:55:16
>>476は憶測でしかものごとを判断できない厨房だし
491:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:18
あーあ。また逃げの一手か。
492:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:32
たとえ話をりかいできない>>482はデリカシーがないなあ。
これがキモイ人というんだよね
493:ＮＰＣさん
08/02/23 20:56:53
>>481
ハッタリにメールしろよw
494:ＮＰＣさん
08/02/23 20:57:34
>>486
あれ？ >>478は図星だったの？
495:ＮＰＣさん
08/02/23 20:57:47
>>477に反応しすぎだダガーw
496:ＮＰＣさん
08/02/23 20:58:09
ダガーも大変だな。自分に嘘ばかりついて
497:ＮＰＣさん
08/02/23 20:58:36
>>486
なぜここでハッタリがでるんだ？
498:ＮＰＣさん
08/02/23 20:59:04
唐突に「ハッタリ」
これもまさに>>478に当てはまるよね
499:ＮＰＣさん
08/02/23 20:59:29
>490>492
はいはい。
憶測でしかものを言えず、たとえ話を理解できなくて、
デリカシーのないキモイ人でいいよ。君にとっては。
はやく、キモイTRPGとそうでないTRPGを分けてってば。
500:聖マルク
08/02/23 21:00:08
ハッタリのオンセネタが通じる人間はもうこんなに少ないのか……。
501:ＮＰＣさん
08/02/23 21:00:23
今日はダガーが壊れる瞬間を垣間見ました
502:ダガー+デルタhage
08/02/23 21:00:25 lavCyIj5
>493
また今日も卓ゲ板のどうでもイイネタに使われる仕事が始まるお…ってゆってた。
>494
いや…てゆうかオレはGMなんだかPL1なんだかPL2なんだかもよく解らないし…
>478はもう少しネタ練ろうよホント…
503:ＮＰＣさん
08/02/23 21:00:46
>>499
その言葉を鏡の前で声に出して言ってみましょう
504:ＮＰＣさん
08/02/23 21:01:42
>>502
> >478はもう少しネタ練ろうよホント…
分かるw
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
いきなり出鼻をくじかれた感で帰りたい。
505:ＮＰＣさん
08/02/23 21:02:41
ハッタリオンセネタはカオスフレアのルルブにまで影響したからなｗ
まあダガーの事を良く知らずに構ってもらえるから名前出してるだけだろ。
誰とは言わんがｗ
506:ＮＰＣさん
08/02/23 21:04:26
>503
んで？
507:ＮＰＣさん
08/02/23 21:08:46
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
508:ダガー+デルタhage
08/02/23 21:11:12 lavCyIj5
>507
ナカナカ目が離せなくなってキタ
509:ＮＰＣさん
08/02/23 21:19:31
ダガーＧＭの時に、ＰＣを兄の敵と狙うＮＰＣが突然生え
誤解が解けて、しおらしくツンデレるものの
次の回ではそのＮＰＣはもう空気になって
新ヒロインがまた生えてきたということでおｋ？
510:ＮＰＣさん
08/02/23 21:22:49
ダガーの人気に嫉妬！
ダガーがネタの総取りする困ったちゃんに見えてきたぜ。
511:ＮＰＣさん
08/02/23 21:45:14
ダガーはこうやって自演してむなしくないかw
512:ＮＰＣさん
08/02/23 21:56:33
俺が自演してきた努力は無視かよｗ
513:ＮＰＣさん
08/02/23 21:59:37
面倒だからお前もダガーと同一視しちゃえ
514:聖マルク
08/02/23 22:31:56
こうして人類は皆ダガーになった。
515:ダガー+デルタhage
08/02/23 22:34:23 lavCyIj5
>511の自演とか、結構イイ味出たなって思う。
516:ＮＰＣさん
08/02/23 22:39:20
ID:lavCyIj5も全部聖マルクだった
517:ＮＰＣさん
08/02/23 22:56:13
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「仇敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の敵～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。
518:ＮＰＣさん
08/02/23 23:00:55
マルク死ね
519:ＮＰＣさん
08/02/23 23:05:53
/::::::::::;:ｨ::::::::';:::::::::::｀ヽ::::::::::::ヽ キャアーーー
,'::::::;':::/ l:::ｉ::::::ヽ:::＼:::::::';:::::::::::::',
i:::l::::i:/ ';:::';:::::::',＼::ヽ:::::::::::☆:::i
l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
';l l::l ｀ ‐- l:::::l::::::l
l::::l ＝= ､ ,.ｨ=＝ l:::::ｌ:::::::l
l:::::li //////////// l:::::l::::::::l
l::::lヽ、 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l
l: // ｀ r--‐ｧ' ト´::: ::::::::::::l |＼＿_／|
/ / /._ ／ ＼: . . : : l ／▼▼▼ ヽ
l | |〈〉`>'´ ＼. : : 丶iﾍへ. | (●) (●) | きさま～兄様の敵～！」
丶／./─ ､ | ／ ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_ |三(_又_)三 |
l / _,-吉｀ヽ､ ／ ／ ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､ ,､nfjfr. ＼＿ ＾ ＿_／
/i l ／: :/7:｀､ ｀丶/ / _ - Y 丶__｀┴l´`i Y｀っ i ヽ._
' ｀|: : / !: : 〉 ⊥ ￣ ¨/| ￣/. ﾉ`-r'´-‐‐´ ￣￣丶
＼__／|: ∧ l: : ! ノ 〕 ,１ / i .i
'´ | レ'｀ ‐‐ ' ／!＼ | ／ ヾ _ﾉ:＿λ ・ 人 ・ ノ Ｔヽ
,-＝7 〇 /＼ / 丶￣ ￣ │
「 ,┤ 人 /＼ ｀ ‐＜ﾕ ヽ }
┴´ | / ∧ /､ ＼ | ヽ 〃
| ／レ' / ﾄ ／､ ＼ 丶Ｌ ﾉ 。 丿
! / l | |／ 丶 丶 / ﾉ ヽ､_ _,ノ }
X l l 丶 ヽ. _/ ／ 自粛 |
520:ＮＰＣさん
08/02/23 23:28:43
>>517
もう自画自賛はいいからダガー。
やってて虚しくない？
きみが惨めに見えてきたよ
521:ＮＰＣさん
08/02/24 01:35:09
>515
ふん、タフガイを気取るお前も結局は照れ隠しの自演レスを入れずにはいられないとはな。
がっかりだぜ。
522:ＮＰＣさん
08/02/24 01:52:27
少なくともあの中の一つは俺だったんだがね
523:ＮＰＣさん
08/02/24 02:04:30
>>522
つまり、「君がダガー」って事さ。
524:ＮＰＣさん
08/02/24 05:04:35
>>474
・今回予告
今回のシナリオの雰囲気さらし
↓
・シナリオハンドアウト
今回のシナリオのそれぞれのキャラの立ち位置など説明
↓
・オープニング
ハンドアウトなどで説明されたキャラの立ち位置などを元に
個別に導入
こんな感じ？
525:ＮＰＣさん
08/02/24 06:08:35
あなたをダガーです
526:ＮＰＣさん
08/02/24 10:34:08
今回予告はPCより高い視線からのシナリオ概要も含むだろ。
「どんな事件が起こるか」とか「どんな勢力が絡むか」みたいなざっくりした。
527:ＮＰＣさん
08/02/24 12:43:51
性格設定まで押し付けられるハンドアウトやシーンで個別にシロウト演技要求などと
同じようにこういうのはFEARゲーやるなら我慢しないとしょうがないと思う
そういうことするためのゲーム？なんだしさ
実際現在展開中のFEARゲーでそういうの省いてゲームとして遊べるのARAぐらいじゃないかな
嫌なら近づかない参加しないのが一番だと思うよ
528:ＮＰＣさん
08/02/24 12:49:40
結論でたね
529:ＮＰＣさん
08/02/24 13:46:25
これでだいたい工作員の手口はわかったな。
①2ちゃんねるに対し、特定の工作目標達成のため、数名が交代ではりついている
②自分たちの目標達成のため、都合の悪い人物、政策などに対し徹底的な
ネガティブキャンペーンを実施する。
③基本的に自分たちの主張を押し通すために、人の話を聞かない
④議論に不慣れな人間を罵倒して追い返す
⑤議論に負けそうになると別IDで援護射撃をする
または、誤解したふり、質問に質問でかえすことで議論から逃げる。
⑥ただし、質問されることには弱く、とたんに逃げ腰になる。
⑦何かを認めるのをとても嫌がる。
これは非常に重要でしょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
530:ＮＰＣさん
08/02/24 14:03:27
しかし、ハンドアウトとか次回予告とかて「地蔵対策」な気がするんだよね
「何をやってよいのか判らないので動けません」
て人へのアプローチ
…けど、以前
マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を
「何をやってよいのか判らないので動けません」
と切って返すプレイヤーさんが居るのを見たわけだが、オレの認識が間違っているのかもしれんが
（この両者、10年近く、同じサークルで一緒にゲームしていると言う話なんだが…）
531:ＮＰＣさん
08/02/24 14:05:20
>>530
実際に世間ではなにやってよいかわからないハンドアウトだらけなんですが。
532:ＮＰＣさん
08/02/24 14:13:16
>>530-531
具体的にどんなハンドアウトか興味あるが。
533:ＮＰＣさん
08/02/24 14:19:27
世間はそうなってんのか？
鳥取では動けるハンドアウトが多いし、
もしわかんなきゃGMにフォロー情報求めて出さすな
俺の知る限り、公式シナリオなら動ける奴が多いんで
よくわからんな
世間はわからないハンドアウトだらけ、とまでいうなら
いっちょ例を複数挙げてみてはどうかね？
まさか、ハンドアウトでなく531の問題じゃなかろうな？
534:ＮＰＣさん
08/02/24 14:22:01
>531-533
ここ、今回予告スレだから、ハンドアウトにだけこだわるのは間違いだろ
元の>530も「ハンドアウトとか今回予告とか」、つってんだし
535:ＮＰＣさん
08/02/24 14:38:50
まあハンドアウトだけでどう動くとか関係ないし。
立ち位置だけの情報だから。
シーンが始まって状況がGMから出てきてからの話で。
536:ＮＰＣさん
08/02/25 03:45:07
>>524
今回予告はシナリオハンドアウトと一緒にPL
に知らせるものでは
オープニングはセッション開始時に
537:ＮＰＣさん
08/02/25 04:09:07
＞オープニングはセッション開始時に
キャラクターもできてないのに、オープニングをやるのか？
538:ＮＰＣさん
08/02/25 05:11:58
>>530
過剰防衛(ネタバレ)になる危険性もあるけどな
539:ＮＰＣさん
08/02/25 05:14:25
>>530
> マスターが頑張って作ったハンドアウトや次回予告を
>
> 「何をやってよいのか判らないので動けません」
まるで、それが「ハンドアウト不要論」につながり、「今回予告はｷﾓｲ」と言われる発端になったかのようだ。
540:ＮＰＣさん
08/02/25 05:47:44
>>537
オープニングはキャラクターを作ってからやるものだろ。
アルシャードガイアのルルブには
どう見てもそう書いてあるとしか見えないぞ
541:ＮＰＣさん
08/02/25 09:37:28
FEAR用語では、キャラクターメイクはセッションのうちに入らないのか？
542:ＮＰＣさん
08/02/25 12:51:10
っ「プリプレイ」
543:ＮＰＣさん
08/02/25 13:06:53
答えになっていません
544:ＮＰＣさん
08/02/25 13:26:35
今回予告は口で喋るのではなく、ハンドアウトとして配って欲しいんだ。
545:ＮＰＣさん
08/02/25 16:00:04
当然配るだろ。
読み上げもするけど。
546:ＮＰＣさん
08/02/25 17:36:27
>>543
なってるよ？
お前も煽るなら1冊ぐらいルール買えや
547:ＮＰＣさん
08/02/25 21:35:03
>>544
今回予告と各キャラへのハンドアウトを一枚にまとめてＰＬ全員に渡すと良いよ。
548:ＮＰＣさん
08/02/25 21:37:17
>>546
2chで宣伝行為は禁止されています
549:ＮＰＣさん
08/02/25 21:38:25
>>548
知らないで語る奴がバカにされるのは２ｃｈの常
550:ＮＰＣさん
08/02/25 22:08:26
いや、それは流石にダード脳じゃねーかなぁ……
ここはダード分駄々漏れだからそれでもいいけどさ。
551:ＮＰＣさん
08/02/25 22:35:44
わからねえような情報弱者は放置で
勝手にそのうち野垂れ死ぬだろう
552:ＮＰＣさん
08/02/26 00:16:06
特にコンベでキャラメイクのとき、PC1からダガーへコネ振って出たのが「恋敵」。
するとダガーがいきなりノリノリで「きさま～兄様の彼女～！」とか叫ぶの。
いや、それがカジュアルだったり、卓全体の温度が暖まってるなら分かるよ。
むしろ歓迎。
でもまだ冷静な状態でいきなり言われても、ついていけないダガーの裏声がキモイ。
でも「ハァ？」とか言えないから、無理して相手するひきっつた俺もキモイ。
更に話の流れで「兄様・・・」と呼ばれる事になった、キモイ。
ちょっと嬉しくなった俺もキモイ。
もう助けてくれ。
これが嫁との出会いでした。
続きを聞きたい人は「マルク死ね」と書き込んでください。
553:ＮＰＣさん
08/02/26 00:17:20
ダガー死ね
554:ＮＰＣさん
08/02/26 02:17:30
ＦＥＡＲ用語を他のゲームでも使いたがるやつはきもい
ＰＣ１とかマスターシーンとか
555:量産型超神ドキューソ
08/02/26 03:06:06 WzqBfWgK
>>541
入るには入るな。
ＦＥＡＲのＴＲＰＧだと、セッションを「セッションの準備段階」「セッション本編」「セッション後の処理」に区分してて、キャラ作成は準備段階に入ってる。
「プリプレイ」ってのは、準備段階を指す言葉。
>>554
あぁ、シーンとかエキストラとかはつい使っちゃうな。
556:ＮＰＣさん
08/02/26 03:09:03
>>555
だとしたら、「セッション開始時にオープニングをやる」ってのはおかしくないか？
「メインプレイ開始時にオープニング」ならわかるが。
557:ＮＰＣさん
08/02/26 04:32:57
>>555
シーンはFEAR用語じゃねえだろｗ
558:ＮＰＣさん
08/02/26 06:45:09
>556は自分が何を言っているのか分かっているんだろうか？
559:ＮＰＣさん
08/02/26 08:24:38
FEARゲーでは、キャラ作成はセッションのうちに入らないってことか？
560:ＮＰＣさん
08/02/26 08:50:26
>>559
ルールブックを読む気がないのはともかく
>>555の書き込みすら読めないのか……
561:ＮＰＣさん
08/02/26 08:54:39
「セッションの準備段階」を、「セッション」ととるのか、「セッション」とあつかわないのか、わからないんじゃないのかな。
562:ＮＰＣさん
08/02/26 09:03:37
>>561
最初に「セッションを区分する」って書いてあるのに？
563:ＮＰＣさん
08/02/26 09:14:33
ルールブックの記述が悪いな。
１．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。
２．プリプレイの内容の前半は、「セッション開始までにおえるべき」ＧＭの準備。
３．プリプレイの内容の後半は、「セッション当日、メインプレイの直前までに」する準備。
１と２がコンフリクトを起こしている。
プリプレイのうち、２はセッションに含まれない。３は１の記述からセッションとあつかうでいいと思われる。
そして、>>536の「オープニングはセッション開始時に」というのは間違っている。
「オープニングはメインプレイ開始時に」が正しい。
564:ＮＰＣさん
08/02/26 09:18:42
＞セッション開始までにおえるべき
どこにそんな記述が？
565:ＮＰＣさん
08/02/26 09:22:19
>>563
たしかにルールブックの記述が悪い。
前半はコンフリクトを起こしてるな。
しかし、後半はセッション当日、メインプレイの前という記述は
コンフリクトを起こしてはいない。
つまり>>559はやはり読解力がないことになる。
>>559は
「FEARゲーでは、GM準備はセッションのうちに入らないってことか？」
と質問すべきだった。
566:ＮＰＣさん
08/02/26 09:26:05
まあ、>>559の混乱もわからなくもないな。
正確に読解しようとすればするほど混乱する。
「FEARのルール記述なんててきとーですよ」とわかっていれば、こんな悲劇もないだろうに。
567:565
08/02/26 09:26:32
>>564
ALG214ページ。
項目としてプリプレイというタイトルの直後にGMの準備がある。
・・・・あれ？ これって項目的にはプリプレイというタイトルの直後だけど
プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。
だから混乱しなかったのか。
568:565
08/02/26 09:27:45
>>566
よっぽどうがった見方をしなけりゃ、普通に理解できるよ？
今確認した。
569:ＮＰＣさん
08/02/26 09:28:20
＞プリプレイの前という解釈が出来るようになってるな。
いや、それは擁護するにもほどがある。
570:ＮＰＣさん
08/02/26 09:32:30
>>569
P214の文章。
『プリプレイではゲームの準備を行う』
『そこで当日までの準備、そしてプレイ当日のプレイヤーとGMが集合し、
実際に遊び始めるまでの準備について解説する』
ここで、セッション当日とその前って分けてるんで、混乱はしない。
（ゲームをプレイすること＝セッションと前のページで定義してる）
571:ＮＰＣさん
08/02/26 09:34:00
現実的には、メインプレイ冒頭に、
「これからセッションをはじめます」というＧＭは少なくないな。
あれは間違いだったわけか。
572:ＮＰＣさん
08/02/26 09:35:52
>>570
その記述だと、普通に解釈すると、「当日までの準備」もプリプレイになってしまうんだが。
573:ＮＰＣさん
08/02/26 09:36:25
>>559がルールブックを持っていれば、こんな無駄な言い合いもなかっただろうに。
574:ＮＰＣさん
08/02/26 09:38:39
>>572
セッション前日という時間軸が入るんで、理解は容易だって言うこと。
575:ＮＰＣさん
08/02/26 09:38:58
むしろ、>>559はルールブックを熟読したうえで、
無駄な言いあいが起きるように発言したような気がする。
576:ＮＰＣさん
08/02/26 09:39:57
>>574
それは理解のつもりでいる誤解だ。
577:ＮＰＣさん
08/02/26 09:40:48
プリプレイの項目に含まれる「ＧＭの準備」ってのはプリプレイなのか？ プリプレイじゃないのか？
578:ＮＰＣさん
08/02/26 09:43:18
>>577
聡明なる>>574によれば、プリプレイじゃないらしいよ。
だとしたら、なんでプリプレイの中で記述するのかね。
別項目を立てればいいのに。
「セッション全体のながれ」の前に。
579:ＮＰＣさん
08/02/26 09:44:19
どっちかっつーと、↓のスレむきの話題になってきたな
FEARが作るTRPG造語は悪
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
580:ＮＰＣさん
08/02/26 10:20:57
>>576
じゃあ、本当はどう理解すべきなの？
581:ＮＰＣさん
08/02/26 10:25:20
>>575
キャラ制作はなんの矛盾もないから、どっちかというと
さりげなく「GMの準備」に話を移した>>565が秀逸だったと言える。
582:ＮＰＣさん
08/02/26 10:33:28
わからなくなってきた・・・
ハンドアウト→キャラ作成→（ここからセッション本編）→今回予告の流れになるの？
セッション準備で、冒険の舞台が～とか言うのは変だし。
583:ＮＰＣさん
08/02/26 10:38:25
「ＧＭの準備」はプリプレイ。
212ページの1行目の「セッション」を「ゲームをプレイすること」に変えるだけで
矛盾はなくなる。
「セッション」という言葉を二回使っているから矛盾が起きてるのよね。
でも、本スレで>>577のような質問が出たことはないんで、
読んで混乱する人はほとんどいないんじゃないねーの。
584:ＮＰＣさん
08/02/26 10:41:44
>>582
お前本当にルルブ買ってくれよ。
安いんだから。
（ここからセッション当日）今回予告→ハンドアウト読み上げ→PCの作成
後半は記述は矛盾してないよ。
585:ＮＰＣさん
08/02/26 10:45:37
SRSベーシックにも似たようなこと書いてあるな
>>582はダウンロードして読んで見ろ
URLﾘﾝｸ(www.fear.co.jp)
586:ＮＰＣさん
08/02/26 10:48:20
分からないといって難癖付けたいんだから。
そもそも分かる気がないわな。
587:ＮＰＣさん
08/02/26 10:56:31
>>584
キャラも出来てないのに（セッションの本編も始まってないのに）、冒険の舞台が君を待つ!とか言うの？
そりゃキモイわ……。
588:ＮＰＣさん
08/02/26 10:57:59
まさに難癖だなｗ
589:ＮＰＣさん
08/02/26 11:05:48
ルールの記述の不備を指摘しただけで難癖とは・・・
590:ＮＰＣさん
08/02/26 11:07:46
>>583
いや、プリプレイじゃないだろ。
「ＧＭの準備」自体は、セッションがはじまるまえにやらないといけないこと。
これをセッションであるプリプレイに含めると矛盾が生じる。
591:ＮＰＣさん
08/02/26 11:09:46
>>590
正確な言葉の定義でいうなら矛盾してる。
でもほとんどの人は、ルルブの書いてある意味は分かるからスルーしてるだけ。
もしこれが嫌ならFEARにメールしたほうが直る可能性大だぞ。
592:ＮＰＣさん
08/02/26 11:12:10
実際、ＧＭの準備が、セッションにはいるか、セッションにはいらないか、混乱しているじゃないか。
わかっているふりをしているだけ。
593:ＮＰＣさん
08/02/26 11:13:31
FEAR厨のほとんどが、「ルール嫁」というだけで、
明確な回答をさけるのは、そういう理由からなんだな
594:ＮＰＣさん
08/02/26 11:15:40
＞わかっているふりをしているだけ
空回り定番のフレーズｷﾀｺﾚ
595:ＮＰＣさん
08/02/26 11:16:56
FEARゲーは貴重なんだから大事にしろよ。
セッション前の準備でキメ台詞なんてFEARゲー以外ではありえんだろ？
こんな事を気持ち悪くないと言える貴重な人たちを滅ぼしてはならない！
596:ＮＰＣさん
08/02/26 11:17:03
＞わかっているふりをしているだけ
まあ、エンゲージ議論のときも、そういう奴ばっかりだったな。
597:ＮＰＣさん
08/02/26 11:17:53
>>595
だから、今回予告はセッション前ではなく、セッション中
598:ＮＰＣさん
08/02/26 11:18:09
>>592,593
セッションという言葉を二つの意味で使ってるだけ
１．当日プレイするシナリオ開始から終了までのセッション
２．遊び方を決める予定を含めて遊ぶという意味のセッション
599:ＮＰＣさん
08/02/26 11:18:51
>>592
セッションだろ。
会場の順位や手配で成長点が入るんだからｗ
600:ＮＰＣさん
08/02/26 11:19:46
＞二つの意味
ダブルスタンダードかよｗ
601:ＮＰＣさん
08/02/26 11:20:31
>>597
俺のARAにはセッション当日の準備でキャラ作成となっているが。
これはエラッタが出てるの？
602:ＮＰＣさん
08/02/26 11:22:12
>>597
今回予告には、これからセッションなんだと言う雰囲気を持たせる効果があるって書いてあるけど？
603:ＮＰＣさん
08/02/26 11:22:36
>>600
そうだよ。ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。
FEARゲーは各種括弧でなるべく分けようとしてるけど、それでも漏れはある。
604:ＮＰＣさん
08/02/26 11:23:16
「ＧＭの準備」はセッションに入る、ってことになると、
565の「理解は容易」ってのは、やっぱり誤解ってことになるな。
605:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:11
エンゲージのほうでもそうだったけど、やたら定義にこだわる人は
普段どんなゲームを遊んでいて、そのルルブで納得してるのか？
ぜひ教えてくれ。
606:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:40
>>603
セッションは、どう考えてもゲームタームだろ。
一般の単語じゃない。
607:ＮＰＣさん
08/02/26 11:24:47
>>603
＞ほとんどのゲームはゲームタームと説明文を明確に分けきれてないでしょ。
ほとんどのゲームって言うならTRPGの代名詞とも言えるD&Dを例にあげて説明してくれ。
608:ＮＰＣさん
08/02/26 11:26:22
>>605
他のゲームをひきあいに出して逃げるのも常套手段。
609:ＮＰＣさん
08/02/26 11:26:49
犯罪者が「他の人は犯罪をしていないのか」と言ってからといって、犯罪者じゃなくなるわけじゃないからな。
610:ＮＰＣさん
08/02/26 11:27:41
>>605
会場の準備をしたら成長点が入るんだから立派なルールだろ。
定義されてない方がおかしいんじゃないか？
611:ＮＰＣさん
08/02/26 11:28:09
>>601
だから、「セッション当日の準備」ってのは、セッションに含まれるのだよ
612:ＮＰＣさん
08/02/26 11:28:49
D&Dではセッションに相当する言葉ってあるの？
613:ＮＰＣさん
08/02/26 11:29:18
>>611
セッション当日の準備っていうのはFEARの造語って事か？
614:ＮＰＣさん
08/02/26 11:31:34
>>609
その混ぜっ返しスキルは本当に凄いと思う。
もっと別の場で発揮すればいいのに。
615:ＮＰＣさん
08/02/26 11:31:36
>>613
だから、ルール読めよ。
お前の知りたいことはちゃんとルールに正確に書かれている。
616:ＮＰＣさん
08/02/26 11:32:32
>>615
ルールに書いてあるんだから仕方ないだろ。
お前こそ読めよ。
617:ＮＰＣさん
08/02/26 11:33:37
>>602
「これから」は「これ」を含む。
「これ」は「今回予告」を指す。
ゆえに、「今回予告」はセッションにふくまれる、ということで何ら問題はない。
618:ＮＰＣさん
08/02/26 11:34:13
こんな簡単な事も説明できないFEAR厨に驚き。
セッション前の準備はメインプレイ前の準備の間違い。
619:ＮＰＣさん
08/02/26 11:34:51
>>616
ルールに書いてあるのなら質問するなよ。バーカ！
620:ＮＰＣさん
08/02/26 11:37:58
>>618
ＧＭの準備は、たしかにプリプレイの項目に入っているが、プリプレイの前にするもの。
ちゃんとプリプレイの項目の最初の２行で定義されている。
読解力ないのはお前だ。
621:ＮＰＣさん
08/02/26 11:40:04
>>617
だとしたら、今回予告の前の作業は、セッションじゃないってことだな？
622:ＮＰＣさん
08/02/26 11:41:59
>>620
じゃあ、ＧＭの準備はプリプレイじゃないって事？
623:ＮＰＣさん
08/02/26 11:43:51
>>622
>>567
624:ＮＰＣさん
08/02/26 11:51:46
>>612
セッション
625:ＮＰＣさん
08/02/26 12:00:08
>>623
>>574
ならばセッション前と言う時間軸の書かれたキャラ作成はどうなるの？
>>623
それ以降のレスも読んだけどわからん。
片方を擁護するともう片方が変になるんだけど。
メインプレイ前とした方がすっきりしないか？
エラッタでないと言い張るのならそれでも構わんけど。
きちんとエラッタでない説明をしてくれよ。
626:ＮＰＣさん
08/02/26 12:02:22
>>625
マッチポンプ
627:ＮＰＣさん
08/02/26 12:02:53
>>625
お前、ちゃんとルール読んでないだろ。
キャラ作成はプリプレイでおこなわれ、それはセッション当日＝セッションにおこなわれる。
ＧＭ判断で、セッション当日前にキャラ作成をするかもしれんが、
それはルール記述のサポート外だ。
628:ＮＰＣさん
08/02/26 12:03:49
>>626
矛盾が出ると、こんどは自演説できましたか。
わかりやすいな。
629:ＮＰＣさん
08/02/26 12:06:01
セッション当日＝セッションなんて書かれてる？
630:聖マルク
08/02/26 12:09:02
矛盾があって、それが何だというんだ？
直したいならFEARにメールしろよ。
631:ＮＰＣさん
08/02/26 12:12:05
>>630
君がこのスレを削除依頼したら考える。
632:ＮＰＣさん
08/02/26 12:16:50
>>630
FEAR厨がDXやカオスフレアやアルシャードで遊べるから、こんなゲームはいりませんってSNEやHJにメールしたなら考える。
633:ＮＰＣさん
08/02/26 12:20:55
また文章のどうでもいい事でgdgdしてんのか…。最近こんな流ればっかりだな。
634:ＮＰＣさん
08/02/26 12:25:28
俺が一言で終わらせてやるから耳の穴かっぽじってよく聞けおまえら
_. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
i´厂`''''"´ `ｰ､‐::-::;;l
}ﾉ-､ ,. -‐-､ ヽ;::::::::l
l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7
l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ ﾚ''}ﾉf´/
`''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ
l `_ ＿＿__,、 :l|::::| 常識で判断してください
. ヽ. ― ／:::|:ﾘ
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
-‐ﾉﾊ￣ _.=''´/ --｀i '''' ｰ-′
/ l ／ / '′ -ｰ{
,.ﾍ. '´_,.‐'′
635:ＮＰＣさん
08/02/26 12:38:39
マルク登場で一気に鎮火したな。さすがだ。
636:ＮＰＣさん
08/02/26 12:44:48
>600
それはもしかしてダブルミーニングといいたいのでは？
637:ＮＰＣさん
08/02/26 13:44:38
>>635
夜になればグダグダするさ
638:ＮＰＣさん
08/02/26 14:12:51
>>627
お前病院行けよ
酷くなる前に行け
639:ＮＰＣさん
08/02/26 14:44:19
SRSの問題点まとめサイトとかあればいいのにな。
SRSがよくわかる本はいいサイトだった。
640:ＮＰＣさん
08/02/26 15:14:10
でもこのスレ的な話題言うなら、どうがんばっても今回予告は問題点にあがらないと思うぞ・・・
「キモいなら使わなければいい」で終わるから。
しかし終わらせちゃいけなんだよね！
641:ＮＰＣさん
08/02/26 15:30:17
ルール記述の問題点で言えば、今回予告とはなんなのか、記述されてないことだな。
「今回予告を読み上げる」と書いてあるだけで、今回予告が何なのかぜんぜんわからん。
「今日のセッションの雰囲気を伝える」って、それじゃぜんぜんわからん。
642:ＮＰＣさん
08/02/26 16:03:54
要は各GMが「雰囲気を伝えられる」と思った内容を書けば良い
ってことなんだろうが、
どうやったら「雰囲気を伝えられる」か、
どんな情報があれば良い（無ければならない）か、
そういう点が欠けてるんだよな。
でも、根本的にはＧＭの文才が無かったらアウトだろ。
643:ＮＰＣさん
08/02/26 16:29:22
>>641
具体的にどのルルブの話？
644:ＮＰＣさん
08/02/26 16:40:51
>>642
まぁ、ハンドアウトはそういうフォローは豊富にあるけど、今回予告はそういうフォローって見たこと無いな。
ぶっちゃけ、公式サイドとしては「いやこれお遊びみたいなもんだし。なくてもいいんじゃないの。どうでもいい人はどうでもいいよ」程度なんだろうな。
よくも悪くも。
645:ＮＰＣさん
08/02/26 18:08:53
>>630
名前欄消し忘れてるぜ
646:ＮＰＣさん
08/02/27 10:44:16
>>641
始める前にぶっちゃけて遊ぶといいお。何も考えずに俺ｶｺｲｲができるお。
なんて書けないだろ？
647:ＮＰＣさん
08/02/27 10:59:42
>>549
そうやってルールブックを買わせようという魂胆が陰湿ですよ
だから宣伝行為は禁止されているのです
648:ＮＰＣさん
08/02/27 11:00:29
>>551
2chでルールブックを買わせる宣伝行為は禁止されています。
価値観の押し付けはせいぜい図書館で調べられる程度のものにしましょう
649:ＮＰＣさん
08/02/27 11:00:57
>>557
エキストラもFEAR用語ではありませんよ
650:ＮＰＣさん
08/02/27 11:13:55
>>649
ゴールデンルールみたいにWoD由来なの？
651:ＮＰＣさん
08/02/27 11:56:38
FEARってツギハギだらけのゲームなんだね。
652:ＮＰＣさん
08/02/27 12:31:45
そうだよ？ 有益でありながら一過性のものだった様々なマイナーテクニックを
誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきたのがFEARの歴史だし
653:ＮＰＣさん
08/02/27 12:34:37
＞誰でも使えるレベルのものとしてまとめあげてきた
いや、さすがにこれは、アンチの自演だろ
654:ＮＰＣさん
08/02/27 13:44:02
どんなに解りやすく纏めても、どうしても理解できない奴が出てくる可能性はゼロにできないもんな。
それ以前に卓ゲのテクニックは今でも進歩中だって説もあるし。
655:ＮＰＣさん
08/02/27 13:58:08
>>648
誰も買って調べろとは行ってないでしょ。
国会図書館でも行って読んでくればいいんじゃないの。
問題は何かを議論する時に聞きかじりの知識だけで議論するような人は馬鹿にされるってだけだと思うけど。
それと本当に宣伝だと思うなら何で削除依頼を出さないんだ。
656:ＮＰＣさん
08/02/27 15:08:07
>>655
マジレス注意報 発令！
マジレス注意報 発令！
657:ＮＰＣさん
08/02/27 16:05:58
>>656
あ、壊れた。
簡単だなコイツ。
658:ＮＰＣさん
08/02/27 16:50:11
マジレスすると図書館にはTRPGのルルブあんまり置いてないだろ
特に大きくてアニメ絵表紙だと
アニメかなにかの設定集と勘違いされてハネられやすいし
なので地味目な表紙で小型の文庫はある程度
入る事があったけど……それは棄てプリＴＲＰＧだったんだ……
659:ＮＰＣさん
08/02/27 17:21:00
>>658
>>655は国会図書館と言ってるぜ。
660:ＮＰＣさん
08/02/27 18:13:14
わざわざ東京まで出ろ、とな！
ルルブ買うより高くつかねーかそれ？
661:ＮＰＣさん
08/02/27 18:16:12
田舎者かｗ
662:ＮＰＣさん
08/02/27 18:20:51
この前初めて秋葉原YS行ったけど、品揃え多すぎて地方民の俺は涙目であった
663:ＮＰＣさん
08/02/27 22:40:11
>658
社会思想社のGBやT&Tは近所の図書館にあったな
そして、今日日アニメ絵表紙程度は児童文庫にもあるし、
漫画の描き方やアニメの読本といった書籍は
アニメ絵でも図書館も置いてるよ
単に、TRPG関連がマイナーで置かれにくいだけだろ
GURPSやD&Dがハネられにくい訳でなし
…と思ったが、「ロールプレイングゲームの達人」は
たまに置いてるんだよなｗ
664:ＮＰＣさん
08/02/28 00:03:31
>>563
> ルールブックの記述が悪いな。
>
> １．１回のセッションを「プリプレイ」「メインプレイ」「アフタープレイ」にわけ、
> 「プリプレイ」はセッションの一部と定義している。
定義するのは勝手だけどこれを鵜呑みにする馬鹿厨房のウザさは始末に終えないな。
665:ＮＰＣさん
08/02/28 00:16:54
>>619
なんだこいつは
666:ＮＰＣさん
08/02/28 00:22:20
>>664
鵜呑み？
何の話をしているのか理解してるか？
667:ＮＰＣさん
08/02/28 01:09:12
>>666
定期的に現れる煽りだよ。
基本的にルールを理解できてない。
理解する気もない。
レスがもらいたいだけ。
時たまスレの流れに当たることはある。
するとスレが伸びる。
>>664は外れ弾。
アンチFEAR用語スレ全部に出没するよ。
668:ＮＰＣさん
08/02/28 04:48:29
>>650
もしかしてゴールデンルールはWWの造語と思ってる?
それはゆとりすぎだろ?
669:ＮＰＣさん
08/02/28 06:25:25
>>668
それはGolden ruleというアルファベットの並びを最初に作ったのはWWではない、って意味で言ってるわけじゃないよな？
670:ＮＰＣさん
08/02/28 10:43:22
「自らの欲するところを相手にもせよ」ってのをTRPGルールブックに導入したってだけだろ？
それ自体は普通に以前から常識として向こうのルールブックには書いてあっただろ。
なぜか日本だとFEARが始めるまでそういう視点からのGMの権利についての記述がなかっただけで。
（GMの権利は書いてあるがどのように行使すべきかについてのはっきりとした基準がなかった）
671:ＮＰＣさん
08/02/28 10:58:21
基準がなかったっていうか
そういう基準がわざわざ書かれてなくても対処できる人が遊ぶものだ、と
考えられてたんじゃないかと予想
つうか今回予告に関係ネー
ゴールデンルールのスレでも立てるか？ｗ
672:ＮＰＣさん
08/02/28 11:20:59
FEARが始める以前にも大抵のゲームにゃGMが最終的な決定権を持つって意味の事項は書いてあったような…
673:ＮＰＣさん
08/02/28 11:22:04
>>672
それはここで言うゴールデンルールではない。
674:空回り君のまとめ(1/4）
08/02/28 13:02:28
■まとめ■
『空回り君』とは何か？
■概要■
卓板に住み着いた荒らしです。
あまりTRPGに詳しくはありませんが（※）、執拗に荒らしを続けています。
（※唯一ガープスは英語サプリを買うくらいには知ってる、という説があります）
基本レス乞食なので、レスがもらえればどこにでも現れます。
でも、TRPGに詳しくないので、ルールに関する煽りは出来ず、
キモイ等の表層的な荒らししかできません。
■発端■
もともとは、ウィキペディアで『にけ』という2chの旧コテハンに粘着していた人らしいです。
にけを卓板に晒し、応援を呼ぼうとしたのが卓板に来るそもそものきっかけだったようです。
しかし、その発言のあまりの私怨臭さに総叩きに会います。
「お前等をこの板から追い出してやる。俺にはそれが出来る」と言い放ち、
後の荒らしが始まります
■GURPSスレ乱立事件■
卓板に居着くようになった空回り君は、荒らすターゲットを探していました。
そこで目に付いたのが、FEARスレです。
「FEARはシナリオ毎にスレが立っている。（※）
ならばGURPSはサプリ事にスレを立てても良いはずだ」といいだし
とにかくGURPSスレを乱立させはじめました。
（※空回り君は会社であるFEARをGURPSにあたる汎用システム名、FEARが出しているシステムは全部シナリオだと思い込んでいます）
これを止めようとした住人との間で長々と言い合いが続き、
このころに『空回り君』という名前が付きます。
675:空回り君のまとめ(2/4）
08/02/28 13:02:51
■VSスレ乱立荒らし■
と、同時にもともと叩かれたスタンダードスレをどうにかしたいと思い
『VS』スレを乱立させる荒らしを始めます。
これは既存のシステムを比較検討するという名目で、単に重複スレを立てまくる荒らしでした。
（しかし、本人は本気でこれがスタンダードスレの代わりになると思い込んでいた節があります）
■荒らしの結末■
あまりのスレ乱立はシステム側によってスレスト、削除されました。
過疎板である卓上板にとって、初めての個人荒らしによる大量スレスト、大量削除でした。
もちろん空回り君は削除人を逆恨みし、人格攻撃を書き連ねたりしました。（※今は忘れているようです）
なお、この大量削除により、逆説的にシステム側から「空回り君」という個人がいるのだと特定されました。
この後、しばらくはスレ立て規制されていたのか、無意味なスレ立て荒らしは一時なくなります。
が、その後復活。後の日比谷バー事件、FEAR用語アンチスレ乱立に繋がります。
676:空回り君のまとめ(3/4）
08/02/28 13:03:11
■日比谷バー事件■
スレ立て規制が解除された空回り君が立てたのが『キモヲタ撲滅更生運動スレ』です。
このスレにおいて『聖マルク』というコテハンに粘着し始めます。
聖マルクをキモヲタとなじり続ける中で
「お前なんかキモヲタすぎて人に会えないだろ！」
となじりました。
卓板きってのマジレス厨である聖マルクは
「じゃ、会おう」
と、マジレスします。
焦った空回り君はどうにか聖マルクの気を変えようと「顔をさらすぞ」と脅しますが、
マジレス厨である聖マルクには効きません。
空回り君もさんざん煽った後だったので引っ込みが付かなくなりました。
2008年02月09日18時に新宿日比谷バーで会おうということになります。
あの荒らし空回り君のご尊顔が拝見できると、スレ住人がwktkする中、
ついにその日がやって来ます。
結果……空回り君は来ず、聖マルクとスレ住人の一人が酒を飲んで帰りました。
これから後、空回り君に『チキン』『鶏』の蔑称が付加されることになりました。
677:空回り君のまとめ(4/4）
08/02/28 13:03:27
■最近の活動■
現在彼は『ＦＥＡＲ厨』という存在に攻撃されていると思い込んでいます。
FEARのゲーム用語に対するアンチスレを乱立させ、日々煽っています。
（※ゲームシステムに詳しくないので、レスの単語を拾ったり、
キモイ等の表層的な煽りしかできません）
また、スタンダードスレにも未だ粘着しており、
TRPGのDeFactoStandardを議論する 405【ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
重複スレを立てたりしています。
彼の野望的には、『TRPGのDeFactoStandardを議論する』スレを
スタンダードスレに取って代わらせたいらしいです。
また、SW2.0スレも荒らしているようです。
基本がレス乞食なので、レスがたくさん付くところにはどこにでも現れます。
■空回り君は何者？■
GURPSは現役で遊んでいた節もあり、20代後半から30代と思われます。
レスの中に「新宿のイエサブ」がでてきたり、日比谷バーに（前日に）行けたりするところで、
関東及びその近県に在住しているものと思われます。
また、学歴に妙に固執するところから、極端な低学歴か、
逆にそこそこの高学歴の、どちらか両極端であると考えられます。
ウィキペディアの編集人である可能性が高いです。
活動時間の長さから、ニート、もしくは自宅作業する職業であると予想されます。
678:空回り君のまとめ(対処法）
08/02/28 13:03:48
■空回りの対処法■
レス乞食なので、レスしなければ次のターゲットに移るようです。
連投するクセがあり、２～３のあからさまな連投、あと遅レスには注意しましょう。
単純な１行煽り、キモヲタ（オタ）、ＦＥＡＲ厨（大文字であることに注意）
キモイ等のゲームの内容に触れない煽り、等にはあまりレスをしないようにしましょう。
また、空回りらしいレスへの返答は、こちらへ書き込むようにしましょう。
【卓上ゲーム板】空回りとか蛸２号のこと
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
（IDがでるので自演しにくいようです）
679:ＮＰＣさん
08/02/28 13:05:27
>空回り君のまとめ
空回り君粘着かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
680:ＮＰＣさん
08/02/28 13:43:54
みなさん空回りをNGワード指定してください