08/02/19 12:36:25
修正案
「ダイス」節
＞欧米では最大のシェアを誇る『ダンジョンズ&ドラゴンズ』の行為判定にD20が使用されている影響か、外国製のテーブルトークRPGではD20を使用するものも多い。
＞正12面体(D12)や正4面体(D4)のダイスが使われるゲームもあるが、市場から見ると少数である。[要出典]
ここはそのまま削除。文章の流れは削除するだけでも崩れはしないと思う。
「フィギュア」節
＞ゲーム専用のフィギュアが売られているものは日本国内では少数派である（2007年現在）。一方、欧米ではテーブルトークRPGとフィギュアが親和性が非常に高く、さまざまなゲームにおいて専用のフィギュアが販売されていて、それが手軽に手に入るようになっている。
＞欧米ではテーブルトークRPGそのものがメタルフィギュアを使ったミニチュアゲームから発展したものなため、テーブルトークRPG用のフィギュアの歴史は古い。テーブルトークRPGが誕生する以前からゲーム用のフィギュアが多量に存在していたのである。
ここは文章を変更する。
------------
欧米ではさまざまなテーブルトークRPGにおいて、そのゲーム専用のフィギュアが販売されている。欧米ではテーブルトークRPGが誕生する以前からミニチュアゲームというものが存在しており、テーブルゲームのための専用のフィギュアを作るメーカーがいくつも存在している。
（ここに脚注でシタデルあたりへのリンクを貼る）
日本産のテーブルトークRPGでは専用のフィギュアを用意しているものはごく稀で、2008年現在で出版が継続しているゲームでは皆無である。
------------
685:ＮＰＣさん
08/02/19 12:38:03
国産ゲーで専用フィギュアが出たことなんていまだかつて一度でもあったか？
686:ＮＰＣさん
08/02/19 12:39:16
＞日本のテーブルトークRPGでフィギュアを使う場合は、上記のダンジョンズ・アンド・ドラゴンズのフィギュアなどが流用されることが多い。
＞『ウォーハンマーファンタジーバトル』や『メイジナイト』など日本で発売されているミニチュアゲーム用のフィギュアが使われることも多々ある。
＞また、近年では食玩や自販機フィギュアなどの流行で、キャラクター系のミニチュアのバリエーションが増え、手軽に入手できるようにもなったため、これらをTRPGのコマとして使うゲーマーもいる。
＞特に日本のコミック的なキャラクターフィギュアは、アメコミ風味な造詣が多い欧米産のゲーム用フィギュアよりも、一部の国産ゲーム（特に現代日本を舞台にしたもの）の雰囲気に合うというメリットもある。[要出典]
ここは削除でいいと思う。
フィギュア節の上の方に
「好みや状況に応じて将棋の駒やゲームに使用しないダイス、消しゴムの欠片や、などで代用することもできる。」
があるので、これを
「好みや状況に応じて、将棋の駒、ダイス、消しゴムの欠片、食玩、自販機フィギュアなどさまざまな小物をゲ－ムのコマとして代用することもできる。」
にすればいいだろう。
687:ＮＰＣさん
08/02/19 12:41:35
>>885
ローズ・トゥ・ロードツクダ版はメタルフィギュアがセットになっている。
あの当時のツクダゲームは他のもフィギュアつきが多かった気もするが。
フィギュアというよりチットでよければワープスも付属していた。
ペーパーフィギュアならガンダム戦記、ボトムズRPG、モンスターメーカーレジェンドが付属している。
またアオシマからロードス島戦記のメタルフィギュアが発売されたことがある。
688:ＮＰＣさん
08/02/19 12:51:16
「マップ」節
＞このような地図は、ゲームマスターが自作する。マス目に区切られた白紙にペンで地形を書き込むのである。
ここはそのまま残しておいて問題ないだろう。
＞市販されているシナリオの中には、そのシナリオで遭遇する地形の地図が用意されているものもある。
脚注で『赤い手は滅びのしるし Webエンハンスメント』日本語版へリンクをつける
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
＞プレイヤーがゲームマスターから聞いた情報を元にマップを作ることもあり、マップを作る役割のプレイヤー（あるいはプレイヤーキャラクター）をマッパーと呼ぶ。
ここも出典タグは無条件にはずしてもいいと思うが、何か示したたいというなら、[[フォーチューンクエスト]]（いうまでもなくパステルのマッパーはTRPGのパロディ）と[[世界樹の迷宮]]（TRPGのパロディとしてマッパーと呼ばれるクラスがある）を例に出せばいいのではないかな
節頭についてる独自研究テンプレートについても外していいんじゃないかと。
689:ＮＰＣさん
08/02/19 13:03:05
「その他の道具」節
論争になりそうな部分がなければ、独自研究テンプレートつけたままで残してもいいんじゃないかとも思うが、一応考えてみる
執筆者のクセなのか「～が多い」が目立つので、ここを変えるだけで内容はそこまでいじらなくていいんじゃないかと。
気になった部分。
＞机と椅子
＞＞また、ゲームによっては座る位置がルールで規定されるものもある。
これはアルシャードｆｆがそうであることを出典として明記した方がいいかな。
＞音楽
百貨辞典的であることを求めるならば、「ゲーム中に雰囲気作りのために音楽をかけることを好むゲームマスターもいる。」だけ残して、
脚注[5]の文章を本文に持ってくればいいんじゃないかと。
＞食べ物
＞飲み物
これは一個にまとめて簡潔に書けるだろう。
個人的にはここの内容は一旦コメントアウトして、代わりに下記の内容をこちらに移動させた方がいいと思うのだが。
[[テーブルトークRPG#TRPGにおける飲食]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
690:684とか
08/02/19 13:05:39
特に大きな問題なければ、この方向で修正してみようと思うんだどうだろう。
691:ＮＰＣさん
08/02/19 14:19:50
>>689
アルシャードffは
「（長方形の机における）長辺の真ん中にGMが着席することをお勧めする」
とコラムに書いてあるだけで、拘束力のあるルールとしては書いてないぞ。
692:ＮＰＣさん
08/02/19 14:32:31
ん？ これはただの雑談とかでなくルールとして考えて欲しいみたいな記述があった気がするんだが
旧版だったかな。
拘束力についてはTRPGではGMがもたせるものだから、テキストに拘束力つうものはないけどな
693:ＮＰＣさん
08/02/19 15:17:38
>>668
すぐに変わる不正確な情報はウィキニュースでやるべきでは
[[ウィキニュース]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
694:ＮＰＣさん
08/02/19 15:52:52
>>93
卓ゲ板は今までWikipediaスレがなくても何の問題もなかったけど？
695:ＮＰＣさん
08/02/19 15:55:54
あ、ものすごくリロードしてなかった。
696:ＮＰＣさん
08/02/19 16:21:17
爆笑した。逆にWikipediaスレがあっても問題ないけど
697:ＮＰＣさん
08/02/19 18:28:53
板住人を馬鹿とか書くなとか罵倒するのが生きがいのアホさえいなければな。
698:ＮＰＣさん
08/02/19 18:49:59
板住民を馬鹿にするのが生き甲斐のアホは問題ないの？
699:ＮＰＣさん
08/02/19 19:02:16
>>697
??
700:ＮＰＣさん
08/02/19 19:15:44
馬鹿にされるのが嫌なら2chやめれば？
と思うんだけど
701:ＮＰＣさん
08/02/19 19:18:31
じゃあ>>697はどうなるんだ。
702:ＮＰＣさん
08/02/19 19:19:24
>>700
わかった
よし、じゃあ>>1さんを馬鹿にしよう
703:684とか
08/02/19 22:18:50
一応、前述の方針で追加してみた。
704:ＮＰＣさん
08/02/19 22:28:58
>>703
乙。
しかしこのスレ見てるかどうか知らないが、あれだけ要出典と独自研究のテンプレをベタベタ貼るならノートで具体的に何が知りたいのか、どこらへんが独自研究と思うのかについて補足すべきだったと思うよ。
そうでないと、>>659みたいに嫌がらせでテンプレ貼ってるんじゃないかみたいに見られてもしょうがないと思う。
今後は気を使ってくれると嬉しいかな。
705:ＮＰＣさん
08/02/20 00:49:26
てか、Tabgptupiのテンプレやタグの貼り方は記事を見にくくしてるだけだろう。
ノートの存在を知らないとしか思えん。
706:ＮＰＣさん
08/02/20 01:00:52
とりあえず出典貼り付けをするやつはここの荒らしの可能性があるな。
707:ＮＰＣさん
08/02/20 01:21:03
>>703
ナイス。
ただし[[テーブルトークRPGの道具]]で履歴継承の問題が。
[[テーブルトークRPG]]ら引用した箇所のところについて、
要約欄にどこからどの版を引用したかを書かないと
履歴継承違反ということでその特定の版だけ削除依頼に出される恐れがでて面倒なことになるから、
そこだけは守って欲しい。でないと状況が不利になってしまう。
転記のやりかたは
[[Wikipedia:ページの分割と統合#項目一部転記]]に載っているのでそこを参考にして欲しい。
記事の分割、統合、一部転記はその通りにやらないと著作権に関わって面倒なことになるから気をつけてくれ。
[[Template:項目一部転記]]
[[Template:分割]]
[[Template:統合提案]]
[[Template:mergeto]]
[[Template:mergefrom]]
も参考に。
{{要出典}}テンプレートは嫌がらせ臭い使い方をする奴が多かった時代もあったけど{{要出典範囲}}テンプレートが
登場してからどこに出典を求めているかわかりやすくなったほうだとおれは思う。
{{要出典範囲}}が出るまではよく揉めたものだよ
708:ＮＰＣさん
08/02/20 01:25:17
>>705
続くようなら荒らしとしてブロック依頼したほうがいいな。
709:ＮＰＣさん
08/02/20 01:39:08
いきなりブロックはできんだろ。
まずは会話から
710:ＮＰＣさん
08/02/20 01:48:06
このケースでブロックされるのはMuumoonのほうかもしれん。
その前に会話ページやノートで対話しろとしか
711:684とか
08/02/20 01:51:36
>>703
あんまこういうの慣れてなくてすんませんです。
[[Wikipedia:著作権]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の
# 3.4 ウィキペディアにおけるコピー・アンド・ペースト
には、
＞当該記事内または編集内容の要約欄に必ずコピー・アンド・ペースト元の記事へのリンクを張ってください。
とあったから、記事内に書けば要約蘭には不要って思ったんだけど、違うのかな？
712:ＮＰＣさん
08/02/20 01:59:09
>>710
別に編集合戦がされてるわけじゃないから、出典タグが貼られたくらいで主要執筆者がブロックとかはされんだろう。
そんなんなら、半分以上の執筆者がブロックされるよ。
まあ、タグを貼るにしてもあそこまでやるなら、会話ペ－ジやノートで対話した方が効率的だろうろというのは同意。
ぶっちゃけ、このスレ見てないと何がなんだかわからんし。
713:ＮＰＣさん
08/02/20 02:09:12
>>680-681
むしろ、書けば書くでそれも面白いと思う。
[[～の一覧]]こういう名前の記事もよくあるんで
詳しくは[[Category:一覧]]を見てちょうだいな。
714:ＮＰＣさん
08/02/20 02:13:36
一応、コピっておくけど
出典にはこういうルールがあることをお忘れなく。
624 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/02/18(月) 13:24:42 ID:???
>>621
除去求める側には調べる義務はないよ。書き加える側にあるだけ。
Wikipedia:検証可能性
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
1. 記事には、信頼できる情報源が公表・出版している内容だけを書くべきです。
2. 記事に新しい内容を加筆するときは、信頼できる情報源―出典（参考文献）―を明らかにすべきです。出典が明示されていない編集は、誰でも取り除くことができます（出典のない記述は除去されても文句は言えません）。
3. 出典を示す義務を負うのは、書き加えようとする側であり、除去を求める側ではありません。
715:684とか
08/02/20 02:16:07
[[マスタースクリーン]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここもテンプレの貼りすぎ感が凄いな。
また明日にでも修正案考えるか
しかし、項目頭のテンプレと節単位のテンプレは両方つける意味はないと思うのは俺だけかな？
ある特定の節の特定の文章だけが出典必要とかいうなら項目頭にはつけずに節単位のテンプレつけるというのでわかるのだが、
複数の節にある文章に対して出展範囲テンプレをつけてるんだから、節単位のテンプレは不要だろう。項目頭のテンプレだけにしといた方が見やすいよ。。
あと、節のほぼ全部に出典を求めるくらい、疑わしくてたまらないというならば、テンプレ以前に表示させないようにした方がまだスマートだろう。ただ削除は暴力的なのでまずはコメントアウトで。
節自体をコメントアウトしてノートに出典があるまでコメントアウトしたよって註釈した方が見やすいと恩うんだがなぁ。
項目冒頭にノートページに相談があるテンプレを貼り付ければそれでしまいだし。
Wikipediaの実態に慣れてない人のたわごとだけど。
716:ＮＰＣさん
08/02/20 02:25:53
>>714
だからって不適当ではないと思えるような内容にまで無差別に出典を求める行為だって禁止されてるだろ。
717:ＮＰＣさん
08/02/20 02:26:47
ちょっと質問なんだが、要出典タグってのは、出典の加筆を求めてるものなのか、文章の除去を求めてるものなのかどっちの行為で使われるんだ？
718:ＮＰＣさん
08/02/20 02:35:29
除去はもったいないから出典の加筆を誰かしてやれないか、と呼びかけていることが前提。
719:ＮＰＣさん
08/02/20 03:00:49
>>717
「出典を求めています。出典がわかる人は出典を明記するようご協力お願いします。」
「出典がないのでこの記事の信頼性に疑問があります。」
「出典がなければ信用できない記事として削除、修正されても文句がいえません。」
どれもあてはまる。
詳しくは出典テンプレのリンクを見てくれ。こういうのが出てくる。
Wikipedia:検証可能性
Wikipedia:出典を明記
Ｔｅｍｐｌａｔｅ：要出典
Template:出典を明記
これに関連してこういうのもあるので読んでおくことをおすすめする。
主観的で独自の観点で書いた記事は出典のあるなしにかかわらず
百科事典としてふさわしくないものとして修正または削除される恐れがある。
Wikipedia:正確性
WIkipedia:中立的な観点
Wikipedia:独自研究
720:ＮＰＣさん
08/02/20 03:05:39
>>715
> [[マスタースクリーン]]
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>
> ここもテンプレの貼りすぎ感が凄いな。
> また明日にでも修正案考えるか
>
> しかし、項目頭のテンプレと節単位のテンプレは両方つける意味はないと思うのは俺だけかな？
長い記事ではテンプレは両方あったほうがわかりすいときもあるよ。
記事を巡回して回る人が出典を求めている記事を見つけて
修正の手伝いをしてくれる可能性もある。
> ある特定の節の特定の文章だけが出典必要とかいうなら項目頭にはつけずに節単位のテンプレつけるというのでわかるのだが、
Template:要出典範囲、Template:出典を明記のマニュアルには、
Template:出典を明記は、Template:要出典と併用するとよいでしょう。
と書いてある。Template:出典を明記のほうが目立つから注目されやすいという利点がある。
Template:要出典だけだとせっかく出典がわかる人がスルーしてしまうかもしれないね
721:684とか
08/02/20 10:51:46
[[マスタースクリーン]]修正案。
＞これはいわゆる「イカサマ」に属する行為ではあり一般的には禁断の技とされるのだが、「ダイス目の判定をごまかした方がゲームが盛り上がるならばゲームマスターはプレイヤーを”騙して”もいいのではないか」という意見も存在する。
＞イカサマの肯定は、ゲームマスターはジャッジ（審判）であると同時に物語の語り部であるテーブルトークRPGならではの意見であり、間違ってるとも正しいとも言い切れない。
＞多くのルールブックでは「ゲームマスターはルールは最大限守るのが原則だが、同時にルールを破った方が面白くなると思うなら破ってもいい権利がある」と定義されている。[要出典]
「ゲームを盛り上げるという動機にから、ダイスの目をごまかす」という行為が裏技的に存在することは出典など示すまでもなくファンには広く認知はされているがゆえに、これについての明確な出典ってのは存在しないかも。
だから「なぜダイスの目をごまかすのか」について結論だけ書けばいいと思う。
だからこういうように文章の変更を考えて見る。
----------
クローズダイスには一つの禁断のゲームマスターテクニックが存在する。それは、プレイヤーがダイスの出目が見えないことを利用して、ゲームプレイを盛り上げるために、実際に出たダイスの目とは異なる数を行為判定の結果としてプレイヤーに伝えるということである。
----------
イカサマに関する独立節はとりはずして、統合させせればいいかな。
イカサマの肯定、否定についてはWikipediaで良くいう「論争になりやすい話題」だから今のところ避けたほうがいいだろうな。
もっと言うならイカサマの肯定、否定は[[ゲームマスター]]の項目に書いたほうがいい内容だし。
722:684とか
08/02/20 11:05:05
＞今でも愛用している人は多く、コンベンションなどでは使い込まれたスーパースクリーンに自作のデータを挟んでいるゲームマスターを見ることも多い。
ここはただコメントアウトしとけばいいんじゃないかな。
「近年のマスタースクリーン事情」の節
なんかここまで出典タグ貼られて殺る気マンマンだと、下手に修正したらそれにまた出典求められて編集合戦になりそうで怖いな。
修正より除去の方向で考えるべきか。
ただ、この節は探せば出典は補足できそうなんだよな。マスタースクリーンが激減してるのは事実だから。
とりあえず節全体をコメントアウトしてお茶を濁して、要出典が張られてない部分だけ概説の方に移動させるということでどうだろうか。
そして、ノートページで補強を求める書き込みを求めてみるというのはどうだろう。
特に大きな問題なければ、この方向で修正してみようと思うんだどうだろう。
723:ＮＰＣさん
08/02/20 11:05:59
この書きこみだけ見ての感想。
「クローズダイス」は別の平易な表現に置き換えるべきだ。
ゲーマー以外が読むことを念頭に置くべし。
「禁断の」は百科事典にふさわしくない大げさな形容なので止めよう。
それにダイス目を偽るのは別に禁断の技ではない。
（この点について意見の対立があるからこそ論争になる）
あと、「ゲームプレイを盛り上げる」は曖昧なので出来れば変えたい。
“本来の出目ではプレイの楽しさが損なわれるので、それを防ぐ”とか。
724:684とか
08/02/20 11:12:01
や、でもこれって「クローズダイス」の節の文章なのに、そこで、クローズダイスって言葉使うなってのはさすがにどうかと。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
さすがにそこまで読解力のない人間相手にするのは百科事典的じゃないんじゃないか。
「禁断の」を取り除くことと、「本来の出目ではプレイの楽しさが損なわれるので、それを防ぐ」の表現については確かにその方が揉めないだろうね。
725:ＮＰＣさん
08/02/20 11:21:11
ブラインドダイスの方が一般的な呼び名じゃないか？
726:ＮＰＣさん
08/02/20 11:30:56
ブラインドダイス TRPG の検索結果 約 708 件
クローズダイス TRPG の検索結果 約 1,060 件
クローズドダイス TRPG の検索結果 約 801 件
まあどんぐりのせいくらべだから、現状の節に「ブラインドダイスとも呼ばれる」とか書けばいいんじゃねじゃね？
727:ＮＰＣさん
08/02/20 20:16:24
まあ「ブラインドタッチ」の例をとっても、ブラインドダイスという単語に未来はなさそうだがな。
ところで話は変わるが、「テーブルトークカフェDaydream」の項があってもいいよな？
下手に書くと宣伝臭くなりそうだから誰も書かないのかもしれないけど。
728:684とか
08/02/20 21:59:06
[[マスタースクリーン]]修正しました。
次は明日にでも[[サプリメント]]を考えて見ます。
ここは出典補足だけでなく、純粋な記事の加筆ももっとできそうかな。
729:ＮＰＣさん
08/02/21 12:08:45
>>728
[[サプリメント (TRPG)]]ですね。
730:ＮＰＣさん
08/02/21 19:23:47
[[マスタースクリーン]]の最初の方にある
>つまりは、＼＿／ のような形
って、分かりやすいけど何となく違和感あるよな。
他にどうやって説明すればいいのかと聞かれても困るんだが。
731:ＮＰＣさん
08/02/21 20:45:25
確かに。「コの字形」「台形」というのも何か違うし
かといって、あまり普通に使わないような単語を持ってきても
分かってもらえなければ意味がないからなあ。
732:ＮＰＣさん
08/02/21 21:42:10
ようは三面鏡の形じゃね？
733:ＮＰＣさん
08/02/21 23:14:41
絵が欲しいところだ。
あ、でも絵に頼りきった説明だとNGなんだっけ？
TRPGのところにD&Dのプレイ風景の写真があるけど、
もうちょっとマスタースクリーンが写ってれば、「奥に見えるついたてが～」って説明できたものを。
734:ＮＰＣさん
08/02/21 23:52:08
SWのスクリーンとスーパースクリーンは持ってるんだが
カメラが無いから撮影できねえや。
マスタースクリーンの写真を出しても著作権には引っ掛からないよな？
表面のチャートがくっきり読めるとかだとやばいかも知れんけど。
735:ＮＰＣさん
08/02/22 00:20:25
>>730
写真を撮って掲載してみては？
著作権や写真の解像度や撮り方など細かいルールが
あるから初心者が載せると
いきなり削除されることはよくあるけどね。
そこだけ注意してマスタースクリーンの写真を撮って掲載すればわかりやすいのでは？
736:ＮＰＣさん
08/02/22 00:24:50
マスタースクリーン風のものを自作するという手はある
737:ＮＰＣさん
08/02/22 02:01:59
>>736
リア厨時代に自作したマスタースクリーンを持ち出してきた。
当時の自分を思い出して死にたくなった
738:ＮＰＣさん
08/02/22 02:42:12
>>734
それくらいのレベルでは問題ないと思う。
わからなければ[[Wikipedia:著作権]]や[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド]]のノートで
質問してみるといいと思う。
写真を撮りたい人はこれを参考に
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/露出]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/ピント]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/構図]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/手ブレと被写体ブレ]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/接写 (マクロ撮影)]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/説明写真]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/修正・傾き]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/修正・トリミング]]
[[Wikipedia:百科事典向け写真撮影のガイド/修正・露出補正]]
739:ＮＰＣさん
08/02/22 03:01:10
スクリーンそのもの（形状など）を説明する写真と、
実際のプレイ風景の中での使われ方を説明する写真とでは、構図が違ってくるだろうから気をつけて。
後者なら、>733みたいな感じね。
740:ＮＰＣさん
08/02/22 17:17:44
写真を掲載するときは慎重にな。
[[利用者:MASA]]の二の舞にならないように気をつけてくれ
741:ＮＰＣさん
08/02/22 17:47:54
卓ゲ板に関係のない粘着は他でやってくれないか。
742:ＮＰＣさん
08/02/22 17:52:06
MASAの二の舞、じゃ意味不明だよな。
「下手な写真を貼りまくって嫌がられないように」とか言えばいいのに。
743:ＮＰＣさん
08/02/22 17:53:25
>>733
絵に頼るのはまだ許されるんじゃないの。
色分けに頼るようなのは問題視されるかもしれんが。
744:ＮＰＣさん
08/02/22 22:40:47
>>742
Wikipediaでそう親切に説明してくれる奴は少ないぞ
745:ＮＰＣさん
08/02/22 23:46:42
ここは２ちゃんねるのスレッドだから説明したって問題ないな
746:ＮＰＣさん
08/02/23 00:20:27
うん、問題ない。ただMASAの件は複雑だから。
747:ＮＰＣさん
08/02/23 01:12:01
102 名前：名無しの愉しみ[] 投稿日：2008/02/21(木) 23:03:36 ID:PZrGwfrg
NiKeたんは、Wikiのことなんか忘れて、
楽しくTRPGやってますよｗ
URLﾘﾝｸ(ip1.imgbbs.jp)
▼ 104 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/02/21(木) 23:07:21 ID:???
>>102
楽しくやってるんならそれで良いんじゃね？外でああだこうだやる分にはWikipediaのユーザーも別に迷惑しないし。
▼ 146 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2008/02/22(金) 00:58:29 ID:???
>>104
Beyond
▼ 111 名前： ◆sMt4YbtR06 [sage] 投稿日：2008/02/21(木) 23:22:49 ID:???
>>102
別に外で何しようがそんなのは俺の知ったこっちゃないよ。
むしろ、そっちに引き篭もって、二度とWikipediaに来ないで貰いたいものだ。
748:ＮＰＣさん
08/02/23 02:04:38
玄人気取りはもういいって。
749:ＮＰＣさん
08/02/23 11:58:24
粘着っつーかストーカーだな。
750:ＮＰＣさん
08/02/23 12:13:21
にけのほうがストーカーチックですが何か
751:ＮＰＣさん
08/02/23 12:21:44
Wikipediaスレだろ、それ。
そんなとこでWikiと略すなんて信用ならんな。
752:ＮＰＣさん
08/02/23 13:07:12
>>750
だからどうした。
753:ＮＰＣさん
08/02/23 13:08:41
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
754:ＮＰＣさん
08/02/23 13:59:32
また卓ゲの話ができない人か。
755:ＮＰＣさん
08/02/23 14:20:29
>>747
参加します。
[47] 投稿者：ＮｉＫｅ 投稿日：2008/02/08 19:32:37 124
GMすると言いました。
六門セカンドの予定。
もう1人は誰だっけ？
[48] 投稿者：OZ 投稿日：2008/02/08 23:49:30 125
参加します。
サブマスター誰なの？
この後の続きが見たい・・・
756:ＮＰＣさん
08/02/23 15:56:15
684氏が戻ってくるまでどうしようもない予感
つうか玄人さんたちはここまできても何も具体的に言わないのね
757:ＮＰＣさん
08/02/23 20:19:45
みんな他のスレやセッションで忙しいから
甘えない甘えない
758:ＮＰＣさん
08/02/25 01:36:09
ここが過疎るタイミングでFEAR用語乱立スレが大盛況か。
なんか分かりやすいというか、毎度空回ってるというか。
759:ＮＰＣさん
08/02/25 03:50:38
過疎った理由は
むしろFEAR用語スレが盛り上がっていることだったりして。
なんだかんだいって議論が活発だよね。
エンゲージ不要論スレなんかとくに。
みんなそっちに行っているんじゃないかな。
Wikipediaの記事は編集するときに非常に労力を
使うから疲れやすいものなんだよ。だから過疎ることもあるかもしれないね。
760:ＮＰＣさん
08/02/25 05:09:46
>>759
そいつはどうんみても冬厨のFランク大学生だろ
761:ＮＰＣさん
08/02/25 08:26:51
空回りが盛り上げないとレスが続かないだけさ
基本、この板の人間にとってウィキペディアなんかどうでもいいんだから
762:ＮＰＣさん
08/02/25 10:59:31
まあ、重要なものだったらもっと早くにスレが立ってるだろうしなぁｗ
763:ＮＰＣさん
08/02/25 11:46:10
こいつ馬鹿だ
764:ＮＰＣさん
08/02/25 13:43:21
>>763
あんまり>>1さんのこと馬鹿にするなよ
彼だって一人の人間なんだ
765:ＮＰＣさん
08/02/25 14:15:28
うっさい、お前もマスタースクリーンの写真撮って
百科事典の執筆のために社会貢献せい
766:ＮＰＣさん
08/02/25 18:26:59
FEAR用語スレって何だろうと思って探してみて、なんか納得した。
そうか、ここって空回りスレだったのか。
767:ＮＰＣさん
08/02/25 18:37:03
マスタースクリーンの写真撮りが消えてから荒らしが暴れるスレに成り下がったか・・・
768:ＮＰＣさん
08/02/25 18:40:07
まともな話題は一時的にせよ途切れるものだが
煽り荒らしは中身が無い分いくらでも続くからなあ。
769:ＮＰＣさん
08/02/25 18:55:51
たまたま話題がなかった程度で空回り連呼の荒らしは何が楽しいのだろう
770:ＮＰＣさん
08/02/25 19:11:22
>>769
どこに連呼されてる？
二つ以上はたくさんの人？
771:ＮＰＣさん
08/02/25 20:08:59
↑こういうのはWikipediaでブロックされやすいタイプなんだろうな
772:ＮＰＣさん
08/02/25 20:17:49
だから何度も言われてるけど玄人気取りはいらないから。
773:ＮＰＣさん
08/02/25 21:36:53
素人気取りもいらないから
774:ＮＰＣさん
08/02/25 21:39:35
>>771
悔しかったみたいｗ
775:ＮＰＣさん
08/02/25 22:08:06
>>772はWikipediaで無期限ブロックされちゃった哀れな利用者なんだろうか
776:ＮＰＣさん
08/02/25 22:39:46
投稿ブロックを持ち出したところで卓ゲ板の住人に対する煽りにはならないよ。
基本ウィキペディアなんて関係ないんだって言われてるのに分からないかなｗ
777:ＮＰＣさん
08/02/25 22:53:44
見れないのは困るが、書き込めないのは全然困らないからなぁ
普通は
778:ＮＰＣさん
08/02/26 01:04:36
これで煽ってるつもりなのかなあ彼は。
自分が煽っているくせに自分が煽られていると思ってる
779:ＮＰＣさん
08/02/26 02:24:54
>>777
なんか荒らしでもしてブロックされたことがあるのか？
マヌケだぞ
780:ＮＰＣさん
08/02/26 02:32:49
>>779
ブロックという機能があることをこのスレで知ったぐらいですがなにか？
つうか、玄人気取りの人は
なんでそんなにブロックを気にしまくりなの？
781:ＮＰＣさん
08/02/26 02:38:45
それこそ自分がブロックされたからじゃないか？
大多数の卓ゲ板住民はそもそもWikipediaに興味がなく編集もしてない事が理解できないのもあるだろうけど。
782:ＮＰＣさん
08/02/26 03:04:27
趣味一般板ではいつもブロックの話で盛り上がっているからなあ
783:ＮＰＣさん
08/02/26 03:21:29
>>777 >>780-781
素人のフリをして>>779を玄人気取りと呼ぶとは姑息な。
そんなに詳しいやつが素人なわけがないw
それはそうと、オマエサン、ブロックされたことがあるのか？
まあただの煽りなんだろうが。
ここ数日、オマエサンのような煽りがこの板で頻発しているもんで
どういう奴かだいたいわかる。それでオマエサンはどこの大学出ているんだ？
それとも時期的に考えて高校生か？ 春休みが始まって餓鬼が暴れているのかね。
エンゲージスレにもソードワールドスレにも荒らしに来て何が楽しい？
784:ＮＰＣさん
08/02/26 03:39:38
そろそろWikipediaの話をしたほうがいいとおもうよ
スレの趣旨に沿ってWikipediaの話をすれば厨房は
飽きて煽ることもできなくなるよ。
785:ＮＰＣさん
08/02/26 03:49:18
>>783
>エンゲージスレにもソードワールドスレにも荒らしに来て何が楽しい？
・・・・そこを荒らしてるって自白するのは、正直者なのかバカなのか
っていうか、また口調とか関係妄想とか出身大学とか
いつもの空回りに戻ってるのはどうかと思う。
786:ＮＰＣさん
08/02/26 03:59:54
ここでの荒らしは卓ゲ板に関係のないWikipediaの話をする奴だよな。
787:ＮＰＣさん
08/02/26 12:09:05
Ｄ＆Ｄが更新されてる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
編集者のIPアドレスによると、エンターブレインとアスキーと関係がある会社からによるものだって
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
133.152.132.4
medialeaves.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.medialeaves.co.jp)
株式会社メディアリーヴスは、株式会社アスキーと株式会社エンターブレイン両社
の持ち株会社として2002年11月18日にスタートいたしました。
株式会社メディアリーヴスのもとで、両社はそれぞれコアの事業を担い、新たな企
業グループとして活動してまいります。
788:ＮＰＣさん
08/02/26 12:15:47
それがどうしたと？
粘着したいだけなら他でやれよ。
789:ＮＰＣさん
08/02/26 12:26:45
もしかしてニュース厨の人もいるのか
790:ＮＰＣさん
08/02/26 12:28:47
別に妙な編集してるわけじゃないしなあ。
とりあえず会社からWikipedia編集なんてしてないで仕事しろってツッコんどけばいいんじゃないの（ｵﾚﾓﾅｰ）
791:ＮＰＣさん
08/02/26 12:29:51
営業（？）だろ。
792:ＮＰＣさん
08/02/26 12:41:44
会社からの編集は目をつけられるからやめたほうがいいとおもうんだよね
過去に楽天の社員の事件があったから。
社員はその後クビになったけど
793:ＮＰＣさん
08/02/26 16:19:07
何でそんなどうでも良いことを空回り君は気にするかな。
794:ＮＰＣさん
08/02/27 00:26:54
空回っていないってw
795:ＮＰＣさん
08/02/27 00:30:41
>>790
自分の会社やその関係に投稿するのは宣伝にとられる可能性があるから自粛した方がいいという空気はある
ドイツのIPで[[ラベンスバーガー]]とか投稿してきたらそれはそれで歓迎するが
796:ＮＰＣさん
08/02/27 00:34:31
>>795
それをここで言って何の意味があるんだ？
797:ＮＰＣさん
08/02/27 01:01:13
何も言わないよりましだろう
ということだろう。
マジで危ないでぇ。
会社の評判傷つけてクビになるかサーセンになっちゃうでぇ。
798:ＮＰＣさん
08/02/27 01:46:36
すり寄ってきてるのキモ
799:ＮＰＣさん
08/02/27 10:03:33
ラベンズバーガーという名前も知らないらしいな。
800:ＮＰＣさん
08/02/27 11:02:29
>>799
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
記事の続き書いて
801:684とか
08/02/27 11:46:22
ただいま。
[[サプリメント (TRPG)]]修正案
＞広義のサプリメントにはリプレイや上級ルールブックなどを含むこともある。[要出典]「
ここは「広義の」が問題なんかな。
ここを消して、下段の「データ、シナリオ、設定の追加やルールの拡張、改変などを提供する」に上級ルールのことも入れればいいだろう。
リプレイは別個項目が存在するから、関連項目のところに入れればいいかと。
で、リプレイの項目の方に「サプリメントに掲載されることもある」と入れておく。
＞サプリメントはその性質上、基本ルールブックの後に買われるもので、売り上げはそれを上回ることが期待できない。
これは間違ってないとは思うが、文章表現を変えればいいかな。
「サプリメントはその性質上、基本ルールブックをすでに購入しているユーザーを対象とする商品である」
みたいな感じで。
＞しかし、海外では多くのサプリメントをリリースすることで、世界設定やルール、データを追加し、ゲームの楽しさや奥深さを広げ、
＞かつユーザーのそのシステムへの興味関心を持続させることがシステム展開上、重要となっている。日本でも近年、小規模出版を活用することにより、
＞1つのシステムあたりで出版されるサプリメントの点数は拡大している。[
「海外では」の文章を外し、サプリメントがないゲームはスタンダードでないから氏ねみたいなダード的論議にならない文章に改変。
「しかし、サプリメントのリリースは、ユーザーのそのシステムへの興味関心を持続させ商品寿命を長期化させることができるため、
市場が海外に比べて小さいといわれる日本においても、サプリメントを積極的に出す商品展開を重視したゲームは一定以上は存在する。
ダンジョンズ & ドラゴンズの日本語版、アルシャード、アリアンロッドRPG、ソードワールドRPGなどは10種以上のサプリメントを持つゲームである。
（※その他、Wikipediaの[[:Category:テーブルトークRPG作品]]]にある各タイトルの項目にはサプリメントの種類が記載されているものがあるので参考）
802:684とか
08/02/27 11:48:00
＞:一方でサプリメントの過剰な供給は、ゲームシステムの全貌を把握することを困難にするため、ファンのマニア化を誘い、間口を狭めるという考え方もある。
この考え方のユーザーをターゲットにした商業ゲームが存在する。
まじかるらんどRPGがそれで、「オール・イン・ワン思想」の名のもとにサプリによる拡張をしないことを売りにしていた。
それを出展にすればいいかなと。
問題がなければ今夜か明日にでも修正してテンプレ外します、
803:684とか
08/02/27 22:09:10
修正しました。
ええっと、次は[[キャラクターシート]]になるかな。ではまた後日。
804:ＮＰＣさん
08/02/28 01:19:14
下手に「含むこともある」
こんな書き方すりゃあ出典を疑われてもしゃあないんでは
805:ＮＰＣさん
08/02/28 01:22:59
テンプレ外すときは出典がちゃんと乗るまでのほうが無難
806:ＮＰＣさん
08/02/28 01:27:13
>723を見て思ったんだけど
＞あと、「ゲームプレイを盛り上げる」は曖昧なので出来れば変えたい。
＞“本来の出目ではプレイの楽しさが損なわれるので、それを防ぐ”とか。
指摘の通り主観的で曖昧な表現ではあるんだけど、客観性を求めるあまり分かりづらくなってない？
人によるかもしれないけど。
807:ＮＰＣさん
08/02/28 01:34:16
Muumoon哀れ
808:ＮＰＣさん
08/02/28 03:01:56
>>801
変な改正案だなぁ。
サプリをカウントする時に上級ルルブやリプレイを含むとする場合としない場合がある。
出典を示すのも可能だと思うぞ。
というか直したいならなぜWikipediaを直接編集しないんだ？
自信がないから添削してもらいたがってるの？
809:ＮＰＣさん
08/02/28 03:04:22
>>801
なんで１０種を境にするのか分からん
810:ＮＰＣさん
08/02/28 04:16:53
独自の観点
811:ＮＰＣさん
08/02/28 08:58:38
>>808
スレの存在意義を否定すんなよ。
812:ＮＰＣさん
08/02/28 09:28:00
ノートページはあるけど、ノートで議論しすぎも良くないらしいしね。
あと、全体を見た話や他のページとの連携の話とかは向かないだろう。
813:ＮＰＣさん
08/02/28 10:15:47
そもそも卓ゲ関係の記事を向上させるためにこのスレで相談するのを不要というなら、
このスレを本気で、玄人さんが無知な公家住人にWikipediaのルールを啓蒙する演説場所以外にするつもりはないってことか？
814:ＮＰＣさん
08/02/28 11:12:02
>>813
そもそもこのスレ自体がいらない。
815:ＮＰＣさん
08/02/28 11:43:32
不快な演説くんたちの偉そうな独り言書き込まれる前にスレを使い潰そうと思えば、卓ゲ関係の項目の話題した方がまだマシ
ほうっとくと、またわけのわからんユーザー者批判とか個人攻撃しだすし
816:ＮＰＣさん
08/02/28 11:47:35
まあ、あること自体は別にかまわんけどもな
（最近のどうしようもない無い乱立スレよりはマシだろうｗ）
訳判らん演説されても微妙なのは間違いない……
817:ＮＰＣさん
08/02/28 13:22:21
ここで演説したほうがいいよ
Wikipediaのノートや会話ページで
演説されては迷惑
818:ＮＰＣさん
08/02/28 13:59:25
ここはゴミ捨て場じゃねーぞ。
演説なんて自分の部屋の壁に向かってぶつぶつやってろ。
819:ＮＰＣさん
08/02/28 14:23:28
ここで卓ゲ板に関係のない個人名を出されて粘着されてもねぇ。
820:ＮＰＣさん
08/02/28 14:32:35
しかし関係のある個人名出して粘着するとコテハン話題スレとして削除対象だぜ？
821:ＮＰＣさん
08/02/28 14:34:39
みなさん空回りをNGワード指定してください
822:ＮＰＣさん
08/02/28 18:08:30
>>819
個人名が出たら削除されるだろ。
823:ＮＰＣさん
08/02/28 18:08:41
>>821
あぼーんか
824:ＮＰＣさん
08/02/29 02:46:38
このスレを読んでいる読者諸君へ
「空回り」という言葉を放つ連中の言動には注意すること
彼らは真実を語らない、荒らしだ。
スレッドを読みやすくするために、直ちに2chブラウザで
「空回り」をNGワード指定することをお勧めする。
そうすれば有益な情報だけを取り入れやすくなるだろう。
2chブラウザを持っていなければ、
「2chブラウザ」で検索してダウンロードすること。
URLﾘﾝｸ(browser2ch.web.fc2.com)
「空回り」をNGワード指定したとき、このレスも「あぼ～ん」と表示されるか
まったく表示されなくなり、スレッドが読みやすくなっていることだろう。
健闘を祈る！
825:ＮＰＣさん
08/02/29 10:45:39
ゲーム関係の記事で、ボードゲームやTRPGなどの総称を「アナログゲーム」にする人がいるけど
個人的には違和感があるっつーか百科事典的に良くない気がする。
それとももうこの呼称（誤称としか思えんが）はそんなに定着してるんだろうか。
同じように、TRPG関係で「xxを実装した」とか「搭載した」とか書いてるのも引っかかる。
826:ＮＰＣさん
08/02/29 11:03:58
アナログゲームはJGCやAGC、R-CONでも普通に使われてた言葉だからなぁ
むしろ、テーブルゲームなんて言葉の方がこういうイベント周りではまず使われなかったり。
システム概念を実装や搭載という言葉で表現するのは別に違和感はないけどな。
827:ＮＰＣさん
08/02/29 11:07:58
そのへんの表現的な問題は、もう純粋に多数決のレベルの話だからなぁ～
まあ、あんまり意味は無いが個人的な感想をいうなら
どっちも別に違和感はねぇなあ
828:ＮＰＣさん
08/02/29 17:59:33
その記事のノートや該当するウィキプロジェクト、ウィキポータルのノート
で議論せざるを得ない内容では？
829:ＮＰＣさん
08/03/02 12:44:47
結局、>>593のインタビュー記事については
元発言者は答えてくれず、他の人は誰も知らなかったようだ。
せめて無印か零かだけでもはっきりさせてくれれば絞りようもあるんだが…
830:ＮＰＣさん
08/03/02 13:17:06
早速、載せよう
831:ＮＰＣさん
08/03/02 19:02:25
OBってのは、普通に時間どおりに一般客として参加するべきなのか、
早めに行ってスタッフ（後輩）に激励するべきなのか、
遅めに行ってスタッフ控え室に顔を出すだけで終わるべきなのか、
素直に仕事に行くべきなのか。
迷うところだ。
832:ＮＰＣさん
08/03/02 19:03:42
ごばく
833:ＮＰＣさん
08/03/03 08:04:30
天羅スレで訊いた方が良いんじゃねぇの？
834:ＮＰＣさん
08/03/03 18:17:27
>>833
10日前に、天羅スレにも>>829の質問を載せたが、知っている人はいなかった。
初代関連の記事だとしたら、10年以上前のものだから無理からぬことかも知れないが…
835:ＮＰＣさん
08/03/03 18:35:02
むしろRPGマガジンスレで訊けば持ってる人がいるんじゃないか？
836:ＮＰＣさん
08/03/06 18:13:51
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
要出典男ゆきちｷﾀ━━(゜∀゜)━━ッ!!
この項目は、世界的観点からの説明がされていない可能性があります。ノートでの議論と記事の発展への協力をお願いします。（Template:国際化）
837:ＮＰＣさん
08/03/07 15:36:23 EwT3Fha1
案外伸びたなあ。ひと月でスレ１本いきそうだ。
838:ＮＰＣさん
08/03/07 15:38:31
どうでも良い事でgdgdしてただけだしなあw
839:ＮＰＣさん
08/03/07 15:57:08
それでも、有益な話もあったものだよ。
というか、あんた2連投で自演かよ >>837-838
>>836
これはＤ＆Ｄ屋の人がどうするのか見物だね
840:ＮＰＣさん
08/03/07 16:02:13
>839
エスパー乙
841:ＮＰＣさん
08/03/07 16:06:45
ねぇねぇ、卓ゲ板でガイギャックスはＴＲＰＧの父じゃないって
叫びまわったのと同じような事
D&Dの項目でもやらないの？
空回りちゃん？
842:ＮＰＣさん
08/03/07 16:08:56
というか、時間的に接近した書き込みが
みな自演に見えるのはちょっと心に余裕が無さすぎるだろw
843:ＮＰＣさん
08/03/07 16:10:44
自分がされてるからやり返したいんだろ、きっと。
844:ＮＰＣさん
08/03/07 16:27:04
え？
自分がいつも見破られてるのはそれが原因だと思っているって事？
いやいやまさか…あり得るな
845:ＮＰＣさん
08/03/07 16:38:19
いやん、えっち！
ごめん、ちょっと言いたくなっただけなんだ。
846:ＮＰＣさん
08/03/08 01:15:42
>>841
そういえば[[ゲイリー・ガイギャックス]]って記事がまだない。
847:ＮＰＣさん
08/03/08 06:10:28
>>842-843
さりげなく2分以内に連投しておいてお前の自演を正当化するなよw
お前が自分がいつも見破られてるのはそれが原因だと思っているって事。
842 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 16:08:56 ID:???
843 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 16:10:44 ID:???
844 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/03/07(金) 16:27:04 ID:???
848:ＮＰＣさん
08/03/08 06:20:42
なんだろう本当に可哀想な子なんだろうか……
849:ＮＰＣさん
08/03/08 06:29:12
>>848
自分がいつもそれで見破られるんで、他人もそうだと思い込みたいんだよ
850:ＮＰＣさん
08/03/08 06:35:42
というか、エスパー大戦のｇｄｇｄで荒廃したスレでいまさらだろｗ
851:ＮＰＣさん
08/03/08 06:45:11
まあ、俺には最低で二人いることはわかるんだが～
しかしどう多く見たとしてもせいぜい三～四人のレスを
どうしても、一人ってことにしたい、ってどれだけ崖っぷちの状態だよｗ
852:ＮＰＣさん
08/03/08 08:32:51
つーか
>さりげなく2分以内に連投
って何だよw
853:ＮＰＣさん
08/03/08 09:55:10 XB8fEyUl
[[GDW]]][[フランク・チャドウィック]][[ジェイムズ・ダニガン]]くらいは
作りたいがヒマがねえ。
854:ＮＰＣさん
08/03/08 12:02:33
自演自演と騒ぐ奴ほど自演していると言う法則があってな。
855:ダガー+デルタhage
08/03/08 12:06:53 yK46J1T/
しかしこの板で最も自演の多いオレなんかは、
そうゆうコトは最初から全て折込済みなので、
一々ゆったりはしないのだ。
856:ＮＰＣさん
08/03/08 12:14:08
ダガーが自演してるとこ見たことなーい
857:ＮＰＣさん
08/03/08 13:59:33
空回りちゃんはどうしてwikipediaに張り付くのだろう？
だって、彼は致命的なユーモア欠陥症を患っているから
アンサイクロペディアじゃ浮いちゃうからさ！
858:ＮＰＣさん
08/03/08 14:21:58
ダガーが自重してるとこ見たことなーい
859:ＮＰＣさん
08/03/08 15:21:58
ダガーが自治厨してるとこ見たことあーる
860:ＮＰＣさん
08/03/08 15:36:31
全ての束縛から逃れたダガーはあんなものじゃないんだよ！！
861:ＮＰＣさん
08/03/08 16:03:33
最近のダガーは丸くなって大規模上げ荒らししなくなった
862:ＮＰＣさん
08/03/08 16:25:12
ダガースレは此処ですか？
863:ＮＰＣさん
08/03/08 16:41:21
よし、誰かダガーの項目作れ。
864:ＮＰＣさん
08/03/08 17:25:01
でけたよー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
865:ＮＰＣさん
08/03/08 17:27:28
へー
866:ダガー+デルタhage
08/03/08 21:09:46 yK46J1T/
ふーん
867:ＮＰＣさん
08/03/08 21:14:52
†って縁起のいいマークじゃなかったんだな。
勉強になった。
868:ＮＰＣさん
08/03/09 00:29:49
>>853
スタブでもいいから作ってちょうだいよ
{{stub}}と書いて置けば書きかけの記事として
他の人に加筆を促す表示をつけられるから
869:ＮＰＣさん
08/03/09 00:33:08
†は脚注によく使われるけど
[[ダガー]]
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こっちの記事かと思った。
870:ＮＰＣさん
08/03/09 14:02:44
>>868
{{Stub}} より {{Game-Stub}} を推奨
871:ＮＰＣさん
08/03/09 14:15:36
>>868
スタブを書かせようとするのは無責任すぎる。
他人の加筆を期待してスタブを作成するくらいなら、
赤のままで、他人に新記事作成の功を残してくれた方がいい。
872:ＮＰＣさん
08/03/09 14:18:02
たしかにそうだけど
するといつまでたっても記事ができあがらないことも
873:ＮＰＣさん
08/03/09 14:23:56
困るのはスタブにもなってないやつな。
------------------------------
GDW
アメリカのゲーム会社
------------------------------
こんなのを書き込む人もいるし。
まあ、最低限の内容（どこの何を扱った企業で、2008年現在は既に存在しない、など）を
書いてあればいいんじゃないかと思う。
874:ＮＰＣさん
08/03/09 14:28:49
TRPGも含めサブカル記事への風当たりは強いから、
その最低限の内容じゃ即時削除は間違いないよ。
875:ＮＰＣさん
08/03/09 14:37:37
そうでもないよ。
どこの国の企業で、どのような事業を行っていて、何年に創設され何年に閉鎖した。
代表的な製品としては以下がある。
・TRPG「ｘｘｘ」
・カードゲーム「ｙｙｙ」
くらい書いておけば大丈夫でしょ。
もちろんウィキペディアの記事として一般的な形式は備えているとして。
876:ＮＰＣさん
08/03/09 14:46:03
>>875
定義のみで終わる糞スタブを想像してた。ごめん。
ただ、それなら形式としては{{Company-stub}}の方がいいね。
877:ＮＰＣさん
08/03/09 16:15:59
鈴木銀一郎の初版は2006年9月9日で
（安田均の初版は2004年3月6日、他は知らんｗ）
説明も最低限だったけど、
最新版はかなり充実してるしな。
IPユーザーの作成した記事にこれだけ加筆できるなら、
ウィキペディアンの誰かが記事作成しろよと思うｗ
878:ＮＰＣさん
08/03/09 16:17:54
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
879:ＮＰＣさん
08/03/09 16:20:41
>>877
74歳か。
ウィキペディア日本語版はIPユーザーが多いんだよ。
不思議なことに。
匿名文化の影響が出ているとかないとか
880:ＮＰＣさん
08/03/10 14:03:37
そりゃ２ちゃんのこういうスレで個人攻撃する輩がｗｋｔｋしながら待ち伏せてるような国ならしょうがないんじゃね
881:ＮＰＣさん
08/03/10 17:17:04
お前個人攻撃の意味わかってないな
882:ＮＰＣさん
08/03/13 11:30:20
TRPGとは直接関係無いが、
ロングソード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
も酷い。
英語版でもこんな記述は見当たらないんだが
883:ＮＰＣさん
08/03/13 11:46:35
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
この編集で改悪されてるな。
884:ＮＰＣさん
08/03/13 14:53:59
どうやら、ショートソード
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
でのソース不明な記述を鵜呑みにした人が改悪したみたいだな
とりあえずショートソードにもテンプレ貼った
885:ＮＰＣさん
08/03/13 15:07:57
>>882
「これはひどい」
記事が少ない。スタブ並
それにしても英語版のほうはしっかりしている。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
誰かがこれを翻訳すればいいかな
886:ＮＰＣさん
08/03/13 15:14:42
>>885禿同
ロングもショートも英語版の翻訳で十分かと
887:ＮＰＣさん
08/03/13 15:22:52
卓上ゲームに関係ない記事の話は世界史板とか伝統武術板とかでやってください。
888:ＮＰＣさん
08/03/13 15:40:16
なるほど。
この板の住人になるくらいでないと関連が分からないものなんだな。
889:ＮＰＣさん
08/03/13 15:47:45
住人でもわかんねーよ。
890:ＮＰＣさん
08/03/13 16:44:30
>>887
関係あるときはあるじゃん
ロングソードだよ？
TRPGに良く出るよね
891:ＮＰＣさん
08/03/13 16:47:31
>>890
NOVAにも2020にもダブルクロスにもボールパークにも上海にも出てきませんよ。
892:ＮＰＣさん
08/03/13 16:55:28
ゲームにおけるロングソード、とかになるとＴＲＰＧに留まらないからなあ。
ゲーム関係なく史実におけるロングソードとなるとちょっと板違いかなとも思う。
893:ＮＰＣさん
08/03/13 16:57:03
プレートメイルとチェインメイルが同居してるような世界のロングソードが中世史のロングソードと同じなわけがない。
894:ＮＰＣさん
08/03/13 19:21:49
>>891
よく言い切れるね。
少なくともCP2020では買えたはずだ。
まあモノカタナの方がいいけど。
895:ＮＰＣさん
08/03/13 20:37:16
>>894
どこのサプリメントの何ページですか？
ちなみに迷宮キングダムにもVtMにも蓬莱学園の冒険にもAの魔法陣にもボトムズRPGにも出てきませんよ、ロングソード。
896:ＮＰＣさん
08/03/13 20:45:46
何でそんな必死なのかは知らんが、DXには存在するぞ。
アルターラインのp.117だ。
897:ＮＰＣさん
08/03/13 20:58:07
>895
蓬莱とAマホはひどくないか？ｗ
898:ＮＰＣさん
08/03/13 21:05:17
Aマホには「長剣」があるんだが？
899:ＮＰＣさん
08/03/13 21:07:14
>>898
「長剣」がロングソードとイコールである出典を。
それは中国剣の刃が長いものではないのですか？
いや、単に「ＲＰＧならファンタジーだからロングソードはつきものだろ」という先入観がうざいだけなんですが。
900:ＮＰＣさん
08/03/13 21:20:24
>>899
アイテム「長剣」はファンタジーを再現する世界観ルールの項に記載されています。
『Aの魔方陣ルールブック』P.210です。
＞先入観がうざい
たしかにうざいですね。説明を求めるとことか。
901:ＮＰＣさん
08/03/14 01:08:59
>>891,895
*[[サイバーパンク2.0.2.0.|2020]]
*[[野球TRPGボールパーク!|ボールパーク]]
*[[ヴァンパイア:ザ・マスカレード|VtM]]
*[[装甲騎兵ボトムズRPG|ボトムズRPG]]
以上の作品に関しては記事が存在しないため議論の対象外とさせていただきます。
902:ＮＰＣさん
08/03/14 02:07:27
>>893
現代を舞台にすれば
ならロングソードもプレートメイルもチェインメイルも博物館でも見ることができるし
職人にお願いして作ってもらうことができるので
問題なし。
903:ＮＰＣさん
08/03/17 11:50:47
次スレはいらないね、と書こうとして気がついた。
このスレが消えるまで1年はかかるんじゃなかろうか。
904:ＮＰＣさん
08/03/17 11:58:32
なんか時々加速するんで、まあ一年は要らんのじゃないかｗ
まあ、それは兎も角として、真面目な話
この感じなら、なんかの記述で相談したかったりしたら
雑談スレあたりで話題をふるくらいで十分じゃね？
905:ＮＰＣさん
08/03/17 15:59:38
次スレいらないと主張する輩がいようとも、
こうやってロングソードなどTRPGと
かかわりがある記事の議論が続いている。
よって次スレは存在します
906:ＮＰＣさん
08/03/17 16:14:43
「ロングソードは関係ないだろ！」と思いつきで叩いて
上手くいかなかったのがそんなに口惜しかったのか・・・
907:ＮＰＣさん
08/03/17 16:26:36
空回ってますよ。
908:ＮＰＣさん
08/03/17 16:27:59
>>905にな。
909:ＮＰＣさん
08/03/17 16:57:28
次スレいらない派派閥(枢軸国) - ロングソードはTRPGとは関係ないから次スレはいらない
次スレ必要陣営(連合国) - ロングソードはTRPGと関係があるからTRPG関連記事編集の上で議論の対象になるから次スレは必要
910:ＮＰＣさん
08/03/17 17:03:45
議論自体が存在しない。
ロングソードとTRPGを無関係と言い張った人はいたが。
そして、スレの存否はこれと無関係である。
911:ＮＰＣさん
08/03/17 17:06:16
卓ゲ板で勝手に改変していいものじゃないだろ。もっと適してる板があるのに。
出てくる作品があるからって勝手にそのゲームで使うデータの記述に変えていいとでも？
912:ＮＰＣさん
08/03/17 17:10:31
何を言ってるんだね。
「勝手にそのゲームで使うデータの記述に変え」るって、具体的には？
913:ＮＰＣさん
08/03/17 17:13:51
ロングソードなら
「ロングソードとは、中型種族用なら片手持ちで1D8のダメージを与える、金属の刃を持つ斬撃武器である」
とか書いてもいいんだよな？ 卓ゲの記述にするなら。
914:ＮＰＣさん
08/03/17 17:34:14
どこの誰がそんなバカなことを主張してましたか？
915:ＮＰＣさん
08/03/17 17:42:34
卓ゲと関係ある記述にするにはそうするしかないだろ。
ゲームに出てくるロングソードは史実のロングソードとは関係ない別物なんだから。
916:ＮＰＣさん
08/03/17 18:03:19
このスレでロングソードの記事が話題になった時に
どんな話をしていたか読んでみたら？
917:ＮＰＣさん
08/03/17 18:07:39
話題になったというか、空回り君が一人で騒いでただけじゃないの？
918:ＮＰＣさん
08/03/17 18:18:10
空回りくんが武具についてまともに話せるわけがないと思うんだが。
919:ＮＰＣさん
08/03/17 18:24:34
>>911
> 卓ゲ板で勝手に改変していいものじゃないだろ。もっと適してる板があるのに。
> 出てくる作品があるからって勝手にそのゲームで使うデータの記述に変えていいとでも？
「勝手」って？
920:ＮＰＣさん
08/03/17 18:40:18
むしろ「改変」がなんのことか分からん。
921:ＮＰＣさん
08/03/17 18:53:08
>>911
このスレでWikipediaの記事について話をしながら記事を加筆してゆくことが
記事を「卓ゲ板で勝手に改変する」ことだとでも言いたいのかね？
きみは実に愚かだ。
922:ＮＰＣさん
08/03/17 18:55:29
>>913
もしやりたければ
自分で新たに節(==ではさまれた節タイトルを入れる)を作って
== ゲームにおけるロングソード ==
でもなんでも書いてみればいい。
よほど特別なものでもない限り、削除されるだろうけど。
すくなくとも1D8のダメージを与えるなんてTRPG内でも一般的ではない
のでだれかが削除するだろうね
923:ＮＰＣさん
08/03/18 00:12:35
＞== ゲームにおけるロングソード ==
[[ミスリル]]を思い出した
924:ＮＰＣさん
08/03/18 01:10:19
パクリとはいえ、>>1の文章を見る限りでは
一見関係なさそうな関連知識もありのはずなんだよな
925:ＮＰＣさん
08/03/18 01:36:14
まあ、このスレでロングソードの話自体はありだとは思うが・・・
次スレは普通に要らんだろ
926:ＮＰＣさん
08/03/18 01:54:28
>>915
お前は本当に馬鹿だ。
お前がウィキペディアを弄ると
即ブロックされるだろう
927:ＮＰＣさん
08/03/18 01:55:09
>>925
勝手に吼えててくれ
いらないと思っている奴はお前のような荒らしだけ
928:ＮＰＣさん
08/03/18 03:08:32
まあ、スレの存続の正否が重要な話題になってる時点でアレだろw
929:ＮＰＣさん
08/03/18 03:21:09
次スレが必要かどうかといえば、まあ必要ないだろ
次スレを立てて問題があるかといえば、まあ別にないだろ
ぐらいの感想だな～ｗ
930:ＮＰＣさん
08/03/18 07:43:05
用語辞典スレあたりに吸収されても全く問題ないような。
だいたいここで実際に作業したのって>>684くらいだろ。
あとは空回り君が吠えてたのとそれに突っ込んでただけで。
931:ＮＰＣさん
08/03/18 08:24:45
ああ
>別に立てても良いけど、特に必要なわけでもない
だよな
932:ＮＰＣさん
08/03/18 11:24:26
同意。
まあ無理に立てる必要もないってとこで。
933:ＮＰＣさん
08/03/18 15:03:24
まあ、立てたい奴が立てれば良いんじゃね？ 普通に
934:ＮＰＣさん
08/03/18 15:10:54
空回りっぽい。
935:ＮＰＣさん
08/03/18 15:21:19
酷い荒らしだ
一体どういうタイミングで
936:ＮＰＣさん
08/03/18 22:55:35
次スレの>>1は自動的に空回りと見なして削除依頼
937:ＮＰＣさん
08/03/18 22:59:50
さすがにそれは無理でしょ。
ガイドラインに当てはまらないよ。
938:ＮＰＣさん
08/03/18 23:20:06
個人的には要らんとは思うが、
真面目な話、立てるのに問題は無いと思うが
939:ＮＰＣさん
08/03/18 23:50:17
放っておくと空回り君が立てるだけだし、どうせなら真面目に次スレのテンプレを考えるべきじゃないかとは思う。
卓ゲに関係ないWikipediaそのものの話禁止とか個人粘着禁止とか空回り君がやりそうなことを予め禁止するような。
940:ＮＰＣさん
08/03/19 00:23:19
どんな燃料やねん
941:ＮＰＣさん
08/03/21 01:22:27
燃料といえば
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
TRPGで使われる燃料を増設w
942:ＮＰＣさん
08/03/21 06:50:35
それは次スレはいらないねという意思表示か？
943:ＮＰＣさん
08/03/22 01:46:16
埋まる頃に次スレをたてよう
944:ＮＰＣさん
08/04/19 18:54:02
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サイコロが今週の強化記事に選ばれている。
どこを強化すればいいん？
945:ＮＰＣさん
08/04/19 19:59:58
一般人がもとめてんのは
サイコロを武器にするキャラクターとか
サイコロにまつわる格言とかその辺じゃね？
946:ＮＰＣさん
08/04/19 20:28:46
今更ながらＮｉＫｅが解任されたのを知った
何の因果か、卓ゲ板でも荒れているゲームブックの項目で
当人の暴れっぷりを見たのが初だったんだけど
まあ、そんな感じ
947:ＮＰＣさん
08/04/20 12:35:38
深淵の運命カード画像が削除以来に出されている件
948:ＮＰＣさん
08/04/21 14:23:07
>>947
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
そりゃそうだろ。
それにしてもウィキペディアではライセンスのことを知らずに写真とって画像アップする人が後を絶たないね
949:ＮＰＣさん
08/04/22 10:51:50
stealthって……あいつかよ。
何やってんだか。
まあ「引用の範囲内」というのはあり得るけど
「これだけじゃゲームに使えないから」は通らないな。
950:ＮＰＣさん
08/04/23 00:04:19
単体で遊べるかどうかなんて、卓ゲ（更に言えばもっと狭いTRPGの）
同人やWeb記事における曖昧な慣例でしかなくて
wikipediaのルールとはなんの関係もない罠
なにもかもがズレ杉
951:ＮＰＣさん
08/05/07 11:14:29
stealthはまたやらかしてるな。
今回で止めないと追い出されるかも。
952:ＮＰＣさん
08/05/07 11:17:19
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「業界」という言葉はどうとでもとれるから不味いんじゃないかなあ。
そもそも有名人の経験者をリストアップするのはなんか意味あるんだろうか。
953:ＮＰＣさん
08/05/07 11:35:18
キモオタの自己満足以上の意味はないだろうけど。
まあ、気にし出すと疲れるな。
954:ＮＰＣさん
08/05/07 16:56:35
元PBM者から見ると、
築地俊彦が「業界外」に分類されてる時点で
リストの駄目さが分かるがなｗ
955:ＮＰＣさん
08/05/08 10:58:45
業界で目立った功績がないから業界外ｗ
956:ＮＰＣさん
08/05/10 09:52:54
というか、[[利用者:梅桃桜]]はアレだろ
957:ＮＰＣさん
08/05/10 10:41:56
どれだ？
958:ＮＰＣさん
08/05/13 16:42:13
ああ、業界外って何のことかと思ったら、ただ「TRPGを遊んだことある著名人」をリストに載せたいだけのために「業界外の著名人」てリストを作ったのか
功績とかそういう問題以前じゃん
959:ＮＰＣさん
08/05/14 01:09:45
[[めるへんめーかー]]が入ってないな
960:ＮＰＣさん
08/05/14 09:54:36
ＴＲＰＧのファンであることを公言してる著名人、を書くならともかく、TRPGをプレイしたことあるってだけの人の羅列はあんま意味ないよな。
961:ＮＰＣさん
08/05/16 22:09:34
他ジャンルだと[[業界外の野球ファン]]とか[[オセロをプレイした事のある著名人]]になるわけか
正気を疑うｗ
962:ＮＰＣさん
08/05/16 23:24:01
名前を挙げられたひともいい迷惑だな。
963:ＮＰＣさん
08/05/21 21:44:50
今見たら、トレーディングカードゲームの記事がなんかおかしくなってた……
スターターデックについて書いてあったところが「構築済みデッキ」になってる。
たまらんなあ、こりゃ。
964:ＮＰＣさん
08/05/22 14:30:22
今はもう直ってるな。
965:ＮＰＣさん
08/06/03 22:25:58
NiKeがしでかしたのかと思った
966:ＮＰＣさん
08/06/04 09:08:29
なんだ、まだいたのか。
967:ＮＰＣさん
08/06/04 17:11:16
にけに続いてロニセラまで解任
968:ＮＰＣさん
08/06/04 19:48:09
空回り君以外のここの人は別に管理者の名前に興味はないから。
969:ＮＰＣさん
08/06/05 01:28:02
にけといえば[[カードゲーム]]の保護が解除されたな
970:ＮＰＣさん
08/06/05 12:44:58
>>968
へぇーそうでもないけど
971:ＮＰＣさん
08/06/05 12:49:41
>>970
おはようね。今日も元気だね。
972:ＮＰＣさん
08/06/05 22:31:54
あんただれ
973:ＮＰＣさん
08/06/07 00:26:20
ソード・ワールド2.0リプレイ 新米女神の勇者たち
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
リプレイ一冊ごとに記事を書くなんてw
974:ＮＰＣさん
08/06/20 14:31:25
そろそろルールブックIIの記事が起こされる予感