08/02/02 14:57:14
そもそも、あの小説を最後まで読んだことある奴はそうそういないのでは
151:ＮＰＣさん
08/02/02 14:57:42
>>149
百鬼夜翔とは関係ない話題ばかり持ちかけるお前のほうが空回りすぎ
152:ＮＰＣさん
08/02/02 14:58:02
やたらと批判的な奴をみるとアンチの匂いはするけどね
153:ＮＰＣさん
08/02/02 14:58:59
ゲームの基本ルールより、小説の展開が絶対的だと判断するところが実に空回り
154:ＮＰＣさん
08/02/02 14:59:44
友野の最後のあの展開はファイブリアシリーズでも同じだったしなあ
最後にぶち壊されて尾張
155:ＮＰＣさん
08/02/02 15:00:19
ガープス・コクーンを遊んだやつがどれだけいることやら
156:ＮＰＣさん
08/02/02 15:02:09
ファイブリアはお笑いだからまだ許せたな。
キャラとか、とくに壊れてないし。
あと、世界は再生されるし、その世界にも希望のもてるモノだった。
（妖魔程熱心なファンじゃなかったというのもあるが）
157:ＮＰＣさん
08/02/02 17:07:57
まぁ「今までの常識は通用しない世界になりました、ここから先は自分で考えてね」じゃあ困りますわな。
公式設定が白紙も同然にされてしまったということは、知らない人同士で共有できる世界がなくなったということ。
内輪で遊ぶなら俺世界創造でもいいけど、コンベとかじゃあもう…
158:ＮＰＣさん
08/02/02 17:11:45
百鬼夜翔でウルトラヴァイオレットな世界を楽しみてえ
これってGURPS SupersかPowers買ったほうが早い？
159:ＮＰＣさん
08/02/02 17:19:00
雨込みヒーローは妖怪とはちゃうやろ
160:ＮＰＣさん
08/02/02 17:34:33
なんで。 X-Menな妖怪がいたっていいじゃないか
161:ＮＰＣさん
08/02/02 17:43:02
世界観なんか関係ねぇとか言ってるヤツは実プレイしたことないなｗ
言ってみれば、以前までスパイダーマンだった世界観が霧以降は
X-MENな世界観に無理矢理変えられたってぐらい変わってるんだよ。
同じマーブルでも、世界観は天と地ほども違うんだぜ？
ついでに言うと、世界観無視してどーやってシナリオ作るの？
霧以前と以後じゃNPCの動向がまったく変わってくるんだぜ？
・妖怪の仕業でなにか事件がおきました
↓
・（霧以前の場合）一般人「何か不思議な事件だねえ。どうやったらこんなことが出来るんだろ？」
・（霧以後の場合）一般人「こんなことが出来るのは妖怪の仕業だ！妖怪ハンターに連絡だ！畜生、妖怪なんざこの世からいなくなれ！」
…SWやARAみたいなファンタジーモノなら世界観不要のハック＆スラッシュでも楽しめるけどさぁ
現代モノの妖魔＆百鬼で世界観無視したらシナリオ作れんぜ？
162:ＮＰＣさん
08/02/02 17:44:58
つうかその話はここで続けるのか？
俺は荒らし目的で空回り君が立てたスレで続けるくらいなら日本語スレに行けば良いと思うけど。
163:ＮＰＣさん
08/02/02 17:45:21
>>140
あいにくルルブも小説と連動しまくりでした。
公式キャラ、小説の世界観の説明。
さらには小説の伏線まで張っていました。
百鬼、妖魔ほど小説と密接に関わってるゲームもそんなになかったでしょう。
ルルブも読んでいないような人が百鬼を語らないでください。
本当はそのゲームに対して愛がない事がまるわかりなので、本当に止めてください。
164:ＮＰＣさん
08/02/02 17:51:42
>>161
どーやって？
霧以降が嫌いなら霧以前の設定でつくるだけだが
165:ＮＰＣさん
08/02/02 18:00:41
>>164
だからそれをしなきゃならんってのが不満なんだろ。
システムの新バージョンが出たのに、「新バージョンが不満だったら旧バージョンでやれば？」って
言ってるようなモンだぞそれ。
166:ＮＰＣさん
08/02/02 18:01:46
>>164
人間の心理ってのはそんなにシンプルじゃないんだよ。
それに遊びは無理してやるものじゃない。気持ちが削がれるとやる気もなくなるのさ。
167:ＮＰＣさん
08/02/02 18:12:30
>>153
一応、言っとくが、ゲームの基本ルールは誰も叩いていないぞ。
むしろ、妖魔の頃より再現できる妖怪のバリエーションが増えて
むしろ賞賛もされていたよ。世界観さえああならなければな……。
168:ＮＰＣさん
08/02/02 18:15:51
>>165
新版のシステムが嫌いなら旧版をするし
新版の設定が嫌いなら旧版の設定で新版をするよ
そこまでするほどのやる気すら削がれたなら遊ばないだろうけど
「どーやってあそぶの？」なんてマヌケな疑問は抱かない
169:ＮＰＣさん
08/02/02 19:11:40
ここまで一切GURPSのルール的な話題がないんですが、小説やリプレイの展開や、
世界観の話をするなら板違いになりますのでラノベ板のスレに移動してください。
170:ＮＰＣさん
08/02/02 19:33:20
>>169
そう言う君が話題を振ってくれよ。
171:ＮＰＣさん
08/02/02 19:41:23
>169
1によるとルールの話はスレ違いなんだ
172:ＮＰＣさん
08/02/02 20:18:40
ルール解釈とルール話はちとちがう
173:ＮＰＣさん
08/02/02 20:21:22
なら日本語スレでいいじゃない。
174:ＮＰＣさん
08/02/02 20:31:21
なら、というか最初からそうだが
175:ＮＰＣさん
08/02/02 20:33:32
削除依頼の出ているスレを伸ばすな
176:ＮＰＣさん
08/02/03 00:55:11
>>161
世界観なんか関係ねえと思ってねえけど
友野が小説でがらりと変えた世界観なんか関係ねえと思ってるぜ俺様は。
妖魔夜行しかやったことねえけど。妖怪を作るのが楽しかった
おれからすれば霧のことはどうでもええんだよ。
177:ＮＰＣさん
08/02/03 00:57:37
>>175
いい加減そういうおかしな理屈唱えるのやめなよ。
削除依頼さえ出せばそのスレにはレスしないほうがいい？
そんなこといったらアンチが気に入らないスレを削除依頼出しまくるようになってしまうだろう？
178:ＮＰＣさん
08/02/03 01:09:05
>>167
だから小説の世界観はゲームの基本ルールとは
直接は関係ない話だろ。
小説で世界観が変わる場面があったからといって
ガープス妖魔夜行とガープス百鬼夜翔の世界観
がかわったのかい？ 小説を読まないPLには
小説で世界観が変わる場面があったことなんて
まったくどうでもよいことだと思わない？
179:ＮＰＣさん
08/02/03 01:12:49
>>165
その解釈は強引だろ。詭弁としかいいようがない。
小説の世界観が変化する場面をシステムのバージョンの変化に喩えるなんて
おかしすぎる。
小説上の世界観の変化なんてアナロジーなものはゲームシステムの
バージョンとは一切関係のないことだし。
昔妖魔夜行を実プレイしたとき、一緒にプレイした仲間で小説を読んだことが
ある人は半分もいなかったくらいだ。
それを考慮すると、小説の影響なんてゲームでは微々たるものだよ。
180:ＮＰＣさん
08/02/03 01:15:26
>>161
「誰が世界観なんか関係ねえ」と言った？
そんなレス見当たらないが。
小説で友野が世界観を変える描写を描いたことは
ガープス百鬼夜翔を楽しむ上ではとくに関係ないという話だろ。
181:ＮＰＣさん
08/02/03 01:17:11
しばらくTRPGから離れていた者には妖魔夜行も百鬼夜翔も
「実プレイする前に読まなきゃ面白くない！」と思えるものとは思えないんだがな
182:ＮＰＣさん
08/02/03 01:19:44
公式設定がぐちゃぐちゃになる前の時代、ねぇ。
内輪でやるだけならそれでいいだろうけどねぇ…
それじゃ続きませんよね。衰退するだけになってしまう。やっぱり核となるものが必要なんですよ。
183:ＮＰＣさん
08/02/03 01:35:13
TRPGなんて内輪でやるもんだろ
184:ＮＰＣさん
08/02/03 06:19:23
>>182
つ[ルールブック]
そもそもその理論だとあの結末で無かろうと展開が終わった時点で終わり
185:ＮＰＣさん
08/02/03 07:43:24
>>179
小説の影響が微々たるもの？そうとも言い切れないぞ。
今の百鬼の衰退ぶりは明らかに、小説から入った層がかなり抜けた事が大きな原因だと思うぞ。
そもそも小説はゲームの販促のために書かれたもので、小説で先に人を釣って、そこからゲームに誘導するという売り方だった。
必然的に小説の読者が多くなっていく。むしろ、百鬼やってて小説読んでない人の方が少数派だっただろう。
失ったものは大きかったと思う。
186:ＮＰＣさん
08/02/03 07:56:20
どんなにルールブックを基本にして遊べばいいと叫んでも去って行った者は戻っては来ない。
それよりも、建設的に話し合わないか？どうすれば今の百鬼で人を集めたら良いのかを。
小説から入った人々に去られ、グループＳＮＥがゲームサポートを打ち切った現状でどうするかを。
誰か良い意見を持ってる人はいないのか？
187:ＮＰＣさん
08/02/03 09:02:50
>>186
簡単な事だ
百鬼を捨ててリボリバをやれば良いのさ！！
188:ＮＰＣさん
08/02/03 09:14:50
>>187
何の解決にもなってないし、せめてデモパラにしようよ…………
189:ＮＰＣさん
08/02/03 09:30:36
>>187
小説がTRPGと密接だと言う顕著な例だな
190:ＮＰＣさん
08/02/03 09:48:18
央華封神は同人で復活したんだっけ
191:ＮＰＣさん
08/02/03 10:10:57
妖魔時代と百鬼時代と霧後時代で年表でも作って
好きな時代をプレイすりゃいいんじゃね？
ロードスみたいに
192:ＮＰＣさん
08/02/03 16:32:43
GURPSのユーザーは意外と馬鹿が多いからね。
>>191みたいな考え方をできる人は少ないんだよ。
小説で世界観に変化があったからもう遊ぶ気しない、
みたいに考えてしまった人も結構いたらしい。
気に入らない部分、例えば「人間に妖怪の存在がばれつつある」
とかの部分だけを変えて遊べばいいのにね。
そうすれば気に入らないこともなくなるし百鬼になって
よくなった部分のメリットだけ享受できるのに。
ハウスルールは邪道だとか思うような人たちなんだろうか。
そういう人はGURPSにはあんまり向いてないと思うけどね。
193:ＮＰＣさん
08/02/03 17:12:58
それ、ハウス「ルール」ちゃうて。
194:ＮＰＣさん
08/02/03 18:20:12
>>191
あ、俺もおんなじこと考えてた。
ただ、俺の想定してたたとえは三国志だったけどｗ
だって、妖魔・百鬼のルールでも、平安時代の日本とかもプレイできるっしょ？
時代考証は多少適当だとしてもさｗ
195:ＮＰＣさん
08/02/03 18:40:46
で、ここは何について話すスレなのよ？
196:ＮＰＣさん
08/02/03 20:14:58
>>184
アンチの妄言はもう聞き飽きた。
197:ＮＰＣさん
08/02/03 20:17:32
>>192
その馬鹿は一部のアホだけだから。アンチ霧のな。
霧のせいで遊ぶ気がしないという考え方は
GURPSユーザーの総意じゃない。
奴はアンチ霧というより、アンチガープス臭いがな。
奴はわざとラノベ板のスレとこのスレを荒らすのが目的なんだよ。
198:ＮＰＣさん
08/02/03 20:23:36
○○の総意って言う奴は間違いなく総意だと思い込んでる
199:ＮＰＣさん
08/02/03 20:33:17
>>192を見てもわかるように
やはりこのスレにはアンチガープスが住み着いているようだ。
200:ＮＰＣさん
08/02/03 21:05:42
>>185
> >>179
> 小説の影響が微々たるもの？そうとも言い切れないぞ。
> 今の百鬼の衰退ぶりは明らかに、小説から入った層がかなり抜けた事が大きな原因だと思うぞ。
「思う」だけじゃ全然「明らか」な根拠になっていない。
> そもそも小説はゲームの販促のために書かれたもので、小説で先に人を釣って、そこからゲームに誘導するという売り方だった。
山本を擁護するつもりはないが、
山本弘の書いた作品はそうは見えないんだがな。山本は癖はあれど
社会批判や風刺をかねてそれなりに小説でそれなりに面白い作品を書いてくれた。
なにせ現代を舞台にしているのだからな。現代を舞台にすれば、そういうネタには丁度よい素材が揃う。
> 必然的に小説の読者が多くなっていく。むしろ、百鬼やってて小説読んでない人の方が少数派だっただろう。
「だろう」じゃ何の根拠にもならない。
201:ＮＰＣさん
08/02/03 21:08:48
>>163
> >>140
> あいにくルルブも小説と連動しまくりでした。
> 公式キャラ、小説の世界観の説明。
> さらには小説の伏線まで張っていました。
> 百鬼、妖魔ほど小説と密接に関わってるゲームもそんなになかったでしょう。
> ルルブも読んでいないような人が百鬼を語らないでください。
> 本当はそのゲームに対して愛がない事がまるわかりなので、本当に止めてください。
そういう、ルルブに書いてある小説の伏線等はただのオマケだろう。
ゲームをちょっと楽しませる、単なる隠し味に過ぎない。
そんなところに注目ばかりして、GURPSで妖怪なんか作れるか。
マンチなキャラを作るのが趣味な奴には、小説の伏線などなおさらどうでもよいエッセンス。
マンチに限らず、妖怪を作ることに想像力を膨らませることに楽しみを抱いている人間には
どうでもよい話だ。
202:ＮＰＣさん
08/02/03 21:16:38
ははぁ、GURPS厨はキャラを作るだけで満足してしまって
実ゲームはどうでもよくなるという噂は事実だったのか
203:ＮＰＣさん
08/02/03 21:19:52
>>186
> どんなにルールブックを基本にして遊べばいいと叫んでも去って行った者は戻っては来ない。
去って行った者を戻したいと誰が思っているんだ。叫んですらいない。
去って行った者を無理に引き戻す行為は逆効果だ。
ガープス・百鬼夜翔はTRPGだということをわすれてないか。
そもそも、妖魔や百鬼が登場してから、TRPG自体遊ばなくなった者もいるかろう。
> それよりも、建設的に話し合わないか？どうすれば今の百鬼で人を集めたら良いのかを。
人を集めることより、楽しむことのほうが大事だな。
マニアの集まりや趣味や同好の集まり同等のものに、無理して人を集める必要はない。
百鬼夜翔で商売をしたいと思っている奴とってはそうはいかんのかもしれんが。
まず大事なことは、このスレがGURPSの関連スレだということを忘れるべきではない。
世界観ばかりに注視しすぎて、GURPSで妖怪を作る楽しみ、妖怪を操ってみる
楽しみという視点を見失っている者が多すぎる。妖魔夜行が出た当初は、ガープス妖魔夜行は
日本語版GURPSで唯一、超人的な強力な力を持ったキャラを作ることができるサプリメントだった。
強力なキャラクターを作って楽しむ魅力、ルナル程度のキャラでは味わえない跳ね飛ばしルールや
強力な妖力や妖術、それらを組み合わせた戦略性が楽しめたものだ。
とくに、「反射」「打撃吸収」と、妖術の増強、限定は面白いものだった。今ではガープスベーシック第4版でも
ある程度妖怪らしいキャラを作れるようになっている。原書GURPS Powers 4Eを買えばさらに強力なキャラを
作れるようになっている。そういうところに、ガープス・妖魔夜行、ガープス・百鬼夜翔の楽しさを見出すことができるとは思わないか？
204:ＮＰＣさん
08/02/03 21:22:05
>>202
TRPGの市場自体、実際にそういう者が多いわけだが。
読者を満足させるための本で終わり、実ゲームはどうでもいい、
そこまでやるくらいだったら友達と酒飲んでいるほうが楽しい
実ゲームなんてさほど重要じゃない。TRPGは楽しければいいのだから。
実ゲームしなければ意味が無いなんてことは無い。
そう思っている人間だっているんだってことを君は理解したほうがいい。
205:ＮＰＣさん
08/02/03 21:27:49
もうちょっとまとめて書こうよ。
メモ帳に文章を書いて推敲してから投稿しようよ。
206:ＮＰＣさん
08/02/03 21:41:11
ここはショホウセンカメレオンに乗っ取られたスレですね…………
207:ＮＰＣさん
08/02/03 22:36:55
>200
「ゲームの販促のための小説」が「小説単体として面白い」ことのなにが問題なんだ？
論点がずれてるぞ。
208:ＮＰＣさん
08/02/03 22:57:36
>>207
おいおい、トリノイドに論理性を求めるもんじゃないよ。
このショホウセンカメレオンに言わせれば俺達は病んでるらしいからな。
病んでる人間の言う事になんて取り合おうとはしないだろう。
209:ＮＰＣさん
08/02/03 23:43:35
>>206
それは一体喃喃なり
210:ＮＰＣさん
08/02/03 23:44:26
>>207
>>200がそれを問題だと思ってるように見えるのか？
211:ＮＰＣさん
08/02/04 07:01:27
>>209
爆竜戦隊アバレンジャーに登場したトリノイド。処方箋と鳳仙花とカメレオンの能力を持った怪人。
アバレブラックに「お前は病んでいる。病名はトリノイドやっつけたい病だ。処方箋はトリノイドにやっつけられる事だ」
という名台詞を言った怪人。課せられた任務は花嫁を誘拐して胤付けをする事。
212:ＮＰＣさん
08/02/04 14:27:52
そんなの知るかw
お前友野みたいに詳しいなw
いい年こいて幼稚園児が見るドラマ見てんじゃねーよ
213:ＮＰＣさん
08/02/04 15:56:42
そんなドラマ見ている>>211は年いくつ？
214:ＮＰＣさん
08/02/04 16:17:43
そもそも終わったＴＲＰＧに粘着してる時点で（ｒｙ
まあ、誰の事かはあえて言わないが
215:ＮＰＣさん
08/02/04 16:21:14
つーか。今時ガープスってｗｗｗ
216:ＮＰＣさん
08/02/04 16:29:49
興味を持つことと粘着することは違うぞ
217:ＮＰＣさん
08/02/04 17:04:16
こんな読むだけで百鬼夜翔への興味が失せるレスばっかのスレッドで言われてもなあ……。
小説から入った奴は要らないんだろ。だったら俺は去らせてもらう。存在を否定されてまでゲームはやりたくないよ。
218:ＮＰＣさん
08/02/04 17:05:44
GURPSベーシックから入った奴はまた違うが
219:ＮＰＣさん
08/02/04 17:20:49
うーん。誰かさんのせいでどんどんゲーム人口が減っていくなあ・・・・
220:ＮＰＣさん
08/02/04 18:16:07
それが目的でしょ。
221:ＮＰＣさん
08/02/04 18:30:44
アンチが良い仕事をしてるな
222:ＮＰＣさん
08/02/04 18:47:19
>>217
お前のような荒らしがさってくれればせいせいするよ
223:ＮＰＣさん
08/02/04 19:01:20
>>222
真のガープスアンチ乙
224:ＮＰＣさん
08/02/04 19:07:04
GURPSの獅子身中の虫がいるスレはここですか？
225:ＮＰＣさん
08/02/04 19:33:03
>>219
>>217のせいだな
226:ＮＰＣさん
08/02/04 19:33:18
リチャード獅子親王？
227:ＮＰＣさん
08/02/04 19:37:04
>>225
違うよ。GURPSを擁護するつもりで見当違いの事を書き散らしている空回りな人。
228:ＮＰＣさん
08/02/04 19:48:21
>>227
いや、あいつはGURPS信者じゃなくて本物のアンチGURPSだろ。
GURPSを擁護する振りをして人を攻撃して人をGURPSから遠ざけるのが目的だ。
実際、あいつの作戦はうまくいってる。かなりGURPSの評判を落としてるからな。
本物の信者だったら馬鹿としかいいようがないが、おそらくは頭のいいアンチだ。
まさにこのスレはアンチの思う壷という事だな。
229:ＮＰＣさん
08/02/04 20:08:33
>>228
ああなるほど、たしかにそうだな
どうりで他人の考えを否定する事ばかり書くと思ったら
あれはわざとやっていたわけだな
あいつはマジでガープスを潰す気でいるんだな
嫌な野郎もいるもんだ
230:ＮＰＣさん
08/02/04 20:43:23
Nikeがwikiの管理者を解任されたなら卓ゲ板を荒らす理由はもう無いと思うんだが、どうなんだろ。
231:ＮＰＣさん
08/02/05 00:42:39
>>227-230
その発言も空回り過ぎるなあ。
一人で自作自演ごくろうさま
232:ＮＰＣさん
08/02/05 00:53:56
いい加減に妖怪RPGの話しよう。
いつまでも荒らしの煽りに載せられていては
スレを有効活用できない。
233:ＮＰＣさん
08/02/05 01:05:32
既存の作品を妖魔使えば殆んどプレイ出来るのは強みだよね
ヘルシングでもジョジョでもハンターでも鬼太郎でも
シナリオ作るのが面倒なのと(キャラ完成待ちあるし)、マンチだらけで探索が出来ないのが悩みだった
234:ＮＰＣさん
08/02/05 01:26:28
現代日本が舞台だから
世界設定にてこずらずに済むとこも利点だね。
日本の伝統文化をそのままゲームに反映させることが
できるのが百鬼夜翔の魅力
235:ＮＰＣさん
08/02/05 02:06:45
有効活用と言われても、昔のゲームで小説の話とかスレ違いだと
未だに妖魔とか百鬼やってる人間じゃないと話題が無いよ
そして今までを見れば、そんな人間がほとんど居ないのは
ほぼ間違いないだろう
現行サポートされてるGURPSスレ２つでさえ、実プレイ分少な目で
ルール談義メインの進行だし
236:ＮＰＣさん
08/02/05 12:29:26
>>233
そんなもん4版ベーシックがあれば全部出来るじゃん
237:ＮＰＣさん
08/02/05 12:41:36
>>235
本当にほとんどいないのがほぼ間違いないかどうかはともかく
ガープスで妖怪を作るスレとして利用はできる。
238:ＮＰＣさん
08/02/05 13:04:20
百鬼夜翔の舞台背景としてジョンタイターの予言に出る近未来の社会を使うと面白そう
* 中国の内陸部にて暴動が起こり、軍が治安出動する。このため、北京オリンピックは中止になる。
* アメリカ都市部で急激に警察国家化が進み、都市内部と都市外部で内部抗争が発生する。
このときに起きた暴動が原因で、合衆国は政府の手に負えなくなる。それからアメリカが5つに分裂し、
それぞれで内戦へと発展、2008年に全面化する。
* その翌年、アメリカ初の女性大統領が誕生する。
* 中東の国同士で、大量破壊兵器が使用される。
* 2011年、内戦が原因でアメリカ合衆国が解体されるが、翌年にはアメリカ連邦帝国が建国する。
* 2015年、ロシアが反乱部隊の援助という名目で、アメリカに核爆弾を投下する。
これにより都市内部が完全に崩壊、内戦が多少緩和される。
* しかし、アメリカの外交権麻痺に乗じて、中国は覇権主義を強め、台湾、日本、韓国を強引に併合する。
これにより、アメリカの同盟国は条約で保障されていた「核の傘」から外れ、軍事侵攻される。
* その後、オーストラリアが中国を撃退するが、ロシアの攻撃により半壊滅状態になる。
ヨーロッパ諸国もロシアによりほぼ同様に壊滅するが、アメリカはロシアを撃退、ロシア連邦が崩壊する。
* 2020年、アメリカ都市部の敗北により内戦はほぼ終結、新たな連邦政府が成立するが、
地方区分は現在の州ではなく、分裂したときと同じく5勢力になり、社会主義国家に近くなる。
アメリカ内戦後の生存者は図書館や大学の周りに集結してコミュニティを結成している。
連邦政府は首都をオマハ（旧ネブラスカ州）に置いている。
239:ＮＰＣさん
08/02/05 13:05:36
タイターのいた2036年の状況
* テレビと電話はインターネットのウェブにより提供されている。
* 無線のインターネット接続がどこででも可能になっている。
* 現代のような巨大企業は存在しない。タイターが2001年に
来たときに新聞などで見た企業（デル、グーグル、マイクロソフトなど）は、そのどれもが存在していない。
* 一般的にデジタルカメラが主流で、フィルムカメラは主に専門家などが使用している。
* 宇宙人は見つかっていない。
* 飲料水や淡水の確保が大きな問題となっている。
* 地球温暖化は、さほど問題になっていない。
* 出生率は低い。
* エイズと癌の治療薬は発見されていない。
* 核戦争による汚染がひどい。
* 核戦争の後、人類は戦争に疲れ果て、それぞれの国が孤立化した状態になる。
現在のような活発な外交関係は無くなる。他国への航空便などは存在するが、
本数は今よりも格段に少なくなる。しかし、核兵器や大量破壊兵器が完全に消滅
したわけではなく、世界中にはまだ多数の兵器が存在している。
* 人間の平均寿命が60歳に満たなくなる。また、警察国家を信奉する勢力を壊滅させたとはいえ、
完全に消滅したわけではない。そうした勢力が、彼らの住むコミュニティ外に密かに存在している。
そうした集団との戦争は続いている。
* 過去のアメリカ崩壊の原因が、人々の「身勝手さ」に起因したとの歴史観が大勢を占めるようになり、
コミュニティの存続に危険と判断された上、そこに移住を許されないそうした「身勝手」と烙印を押された者は、
容赦なく殺害されている。
240:ＮＰＣさん
08/02/05 15:22:39
オカルトネタだから未来予測が具現化して妖怪が生まれる
ありうるわな
241:ＮＰＣさん
08/02/05 17:07:34
予言が現実になっているもう一つの地球が隠れ里として出現する
ってのは規模が大きすぎるかな。
242:ＮＰＣさん
08/02/05 17:24:54
大きすぎるかも、な。
実はそういうことでした、
ってことにして、霧の問題が解決すれば楽勝！
243:ＮＰＣさん
08/02/05 18:00:00
実は霧がかかっていた世界はもう一つの地球だったのです。
これでよしっと
244:ＮＰＣさん
08/02/05 18:01:49
実は百鬼夜翔の世界はマトリックスの中に描かれた架空の世界だった。
でいいだろう。
245:ＮＰＣさん
08/02/05 18:09:38
>>244
既に電脳空間あるからなぁ
246:ＮＰＣさん
08/02/05 18:13:57
人間をちゃんとマトリックス(子宮)の中に入れてロボットが発電しないと
真のマトリックスとはいいません。
これで妖怪の存在が、マトリックス内の世界にしか存在しない架空の
生命体であることが立証されました。
247:ＮＰＣさん
08/02/05 19:58:33
>>245
マトリックスの中に電脳空間が入ってて、
さらにその中にも～と
入れ子/マトリョーシカ式にすれば良いではないか
248:ＮＰＣさん
08/02/05 20:34:06
その世界観は面白い。
マリオネットを操っている人も実は
他の人にマリオネットで操られた人形で
そのマリオネットを操っている人も実は・・・
と延々にネストしてゆく世界。
ただ、設定の仕方次第でGMの負担がかかる可能性が。
PCの行動に制限を与える以外にほかない。
249:ＮＰＣさん
08/02/05 21:48:16
ドラゴンマークには大いなる可能性があった、とだけ言わせてくれ…
250:ＮＰＣさん
08/02/06 00:11:05
>>249
アレは百鬼と逆で、TRPG展開の失敗が小説の方に影響及んで
未だに小説の最終巻が出てない状態なわけだがｗ
百鬼は小説でコケてTRPGが失墜。ドラゴンマークはTRPG失敗で小説おじゃん。
その後を継いだであろうリボリバは両方失敗したわけだがｗｗｗ
251:ＮＰＣさん
08/02/06 07:15:27
百鬼・妖魔はマンチに弱いっつーか、ある程度以上ワカってる上でキャラ作れるメンバーじゃないと面白くないよな。
強く作るだけじゃあかんというか……事前知識なんもなしで作ると、とにかく体力と攻撃妖術に全部ツッコミがちだからなあ。
252:ＮＰＣさん
08/02/06 07:29:23
ドラゴンマークは上級者向けとしては割といい出来だった。
文明レベルや装備入手の問題などがある程度解決されていたので。
それをなぜか小説と同じキャラを遊ぶ初心者向けサプリとして売り出した意味がわからない。
未訳サプリとかがんがん使って個性的なバージョンを作って遊ぶのがGURPS的な遊び方だろ……。
253:ＮＰＣさん
08/02/06 09:43:25
>>251
ああ、わかる
周りがマンチだと死ぬしな……
伝承を再現！とかが良いのに、戦闘系九十九神ばっかり作りやがって……
254:ＮＰＣさん
08/02/06 12:40:42
アホか、戦闘系の能力だけで達成できるようなシナリオばっかり作るからだろ
255:ＮＰＣさん
08/02/06 13:46:27
ＰＣに戦闘系しかいない場合は、そーいうシナリオにならざるをえない。
達成がどうこうよりコンセンサスの問題だなァ。
戦闘系能力に使えるＣＰを制限するとか、最初からテンプレ化しておくとか、最初はそういう工夫が要るかも。
俺は妖刀が好きなんだが、本体を分身で持ち歩いたままどうやって生活するかが悩みどころだ。
あと両手用武器は武器自体の性能を上げるとぐにょーーんと長くなるのはなんとかならんか。
カタナのイメージを保つとどんなに工夫しても＋５が限界だ（レベル４＋両手用－受け強化＋鉄の体）。
256:ＮＰＣさん
08/02/06 14:22:32
>>249
ドラゴンマークの恥ずかしいところは、
男が背中に翼つけて剣を振り回している絵。
どうせなら可愛い女の子にしなさい！
257:ＮＰＣさん
08/02/06 14:26:43
>>251
マンチ問題はGMがうまいこと解決すれば済むだろ。
強いキャラ作ったらGMは複数人のキャラで対抗。多勢に無勢方式。
マンチPCが常識外な行動(犯罪など)に手を染めようとしたときは、
警察や機動隊、自衛隊、SUT、米軍や他のネットワークの妖怪を大量出動
してマンチPCの横暴を牽制。脅す。人質を使ってPCの行動を抑制するもあり
258:ＮＰＣさん
08/02/06 16:02:08
>257
そもそもそーいうシナリオを遊びたくはないし、
マンチのためのシナリオになって周囲がないがしろになってないか、結局？
あとマンチじゃないけど戦闘寄りの妖怪の出番がごっそりなくなるだろうし。
コンセンサスを取るのが一番だ。
259:ＮＰＣさん
08/02/06 16:15:24
長期的に複数回に分けてセッションプレイすれば
マンチ妖怪も活躍の場はあるさ
260:ＮＰＣさん
08/02/06 16:24:35
>>250
こけたとか失敗とか、
おぬしの発言をどこまで信用してよいのやら。
ドラゴンマークはまだ読んでいないのでいまいち何がいいのか
把握していないけど。
>>251
マンチでも楽しかったけど。GMが妖怪ができるきっかけを作らないと
面白くないからこうしろああしろ言われてマンチな妖怪も作りづらかったけど。
いくら攻撃マンチにしても人間に対する態度を「善良」にするとなかなか
戦えないんだこれが。そういうところうまいことやってマンチの行動を制限はできる。
>>258
マンチをある程度控えるために、「なぜその妖怪がうまれたか？」を明確になるように
キャラつくりをやらせることで極端なマンチを作ってしまう問題はある程度解決するよ。
マンチPCには、マンチの能力、弱点に対応した脅しイベントが必要だね。
マンチ以外のPCがないがしろになるのはさすがにアレだね。マンチPCがいるときは
バランスとるために他のPCも全員マンチにすればいいんじゃないかと。
261:ＮＰＣさん
08/02/06 16:41:58
× 百鬼・妖魔はマンチに弱い
○ GURPSはマンチに弱い
262:ＮＰＣさん
08/02/06 16:48:59
弱くないだろ
263:ＮＰＣさん
08/02/06 18:59:52
弱くなくすにはGMが事細かにレギュレーションを決定する必要があるが、
それができるベテランならある程度までのマンチについては対応できる。
どうすれば自由度を阻害せずマンチを防げるレギュレーションを作れるのか、
ということを知らない初心者こそがマンチ技に弱い。
結果、マンチができるレギュレーションの場合往々にしてセッションはマンチ技で崩壊する。
264:ＮＰＣさん
08/02/06 20:36:07
プレイヤーたちの属するネットワークでは、街に大きな被害を出さないために所属する妖怪たちに力をある程度封じる処置を施している。
妖怪の力をテストしてランク分けし、それに応じた度合いで制限をかけるというわけ。
強力な妖力・妖術を持つ妖怪は普段その力を完全に発揮できないようにしてもらい、ここぞという時だけ、慎重に被害を抑える工夫をした上でその制限を外してもらうと。
ちなみにこの力を計るテストは「マンチマーク」という名前で呼ばれ…
265:ＮＰＣさん
08/02/06 20:50:44
んじゃ、俺漫画で時間つぶしとくから、戦闘が始まったら呼んでくれ
あ、開かないドアや邪魔な障害物があったらいってくれ
俺のキャラがふっ飛ばすからな
266:ＮＰＣさん
08/02/06 22:21:14
>>265
一人くらいならマンチは許可する
問題は、そいつがピンチになる様な場面を想定すると、他のPCが死ぬ事
周りも合わせてマンチ化する事
プレイする敷居が高いのは間違い無いよね……敵妖怪も１から作らなきゃならないし
テストが難しいと言うか
267:ＮＰＣさん
08/02/06 22:25:04
>260
熟練すると、マンチかつ設定上も問題ない妖怪を作れるようになる。
268:ＮＰＣさん
08/02/06 23:54:06
>>263
PC作るときに何かしら、
これはできない、これはやるな、
こういう世界で今回はこういうシナリオだと
GMが説明をして解決はできる。
>>264
現代社会にいる俺たち人間だって
人を殺そうと思えばいくらでも殺せる環境は整っている。
放火やパワーショベルやダンプカーによって
ものを壊そうと思えばいくらでも壊せる環境はいくらでも整っている。
それでもそう簡単にイラク戦争後のイラクのように治安が悪化しない理由は
しっかりとした監視体制があるからだ。
現代日本は無政府状態ではない。警察がちゃんといる。
自衛隊と米軍もちゃんといる。何か起きればそれを食い止める力が働く。
犯罪者が起きればそれを阻止しようとする動きが自然に現れる。
民主主義の自然回復力だ。
国会だって、総理大臣や内閣が暴走しないよう三権分立で
お互いに強み弱みを握ってバランスを保っている。
妖怪にもそのような仕掛けがあってもおかしくない。
他の妖怪が、PC妖怪が暴走しないように監視するよう、GMは妖怪NPCを使って行動を起こせる。
マンチであってもPC妖怪に強み弱みを握らせてバランスを保つことはできる。
マンチなPCとマンチでないPCがいてアンバランスなときも、
GMはそれぞれのPCに均等に活躍の場を与える。マンチと非マンチが一緒に
行動できるようなプレイスタイルのほうがGMは管理しやすいので、
マンチと非マンチ双方がくっついて行動していられるような境遇を維持で要るシナリオをGM
は考える。
269:ＮＰＣさん
08/02/07 00:01:56
>>266
> >>265
> 一人くらいならマンチは許可する
> 問題は、そいつがピンチになる様な場面を想定すると、他のPCが死ぬ事
> 周りも合わせてマンチ化する事
一人だけマンチがピンチになる様な場面の対策としては、
そいつにしか感染しない病気や呪いを与える、などで解決はできる。
キャラを作る前に事前に、必ず弱点を持たせる手もありだ。その弱点で
マンチPCを脅す。
シナリオも、単なる単純なマッチポンプな戦闘にはさせない。
人質や、慎重にあつかわないと壊れてしまうものや核爆発や細菌感染してしまうようなもの、
人質が死んでしまうもの、大事な宝が壊れてしまうようなもの、人類が滅びてしまうようなを、
戦闘したい敵の前に置いておく。
依頼主から「敵を殺すな、生きたまま捕まえろ」という指示をあたえるもよし。
建物を占拠したテロリストに捕らえられた人質を救出する特殊部隊のように非常に難しい任務を与える。
たとえば1996年に起きたペルーの日本人大使館拉致事件のようなものだ。人質を一人残らず
生きたまま救出しつつ、テロリストを全員殺すという任務だ。
そうすれば、戦いになったとき、マンチも不用意に自分の力を徹底的に発揮できなくなる。バランスは崩れない。
270:ＮＰＣさん
08/02/07 00:09:13
> そいつにしか感染しない病気や呪いを与える、などで解決はできる。
> キャラを作る前に事前に、必ず弱点を持たせる手もありだ。その弱点で
> マンチPCを脅す。
今やると困ったちゃん報告されそうなやり方だな……
271:ＮＰＣさん
08/02/07 00:11:05
テロリストとの戦い系で、そのほかにも、こういうのが。
●テロリストが一般人を装って待ちの中を歩いている。
妖怪の力をつかいたいものの一般人には被害を与えたくない。そういうシチュエーション。
●テロリストが『人間の盾』を使ってくるシチュエーション。
●あるテロ組織の巨大なアジトに潜入し、乗り物で逃げようとするボスを暗殺するという任務。
しかし、下手に潜入して雑魚と戦闘すると、そのことをテロ仲間に知られてしまい、
それが通信機や監視カメラやセンサーなどを通じてテロのボスにまで伝わってボスが逃げてしまう。
逃げ切る前にボスを追いかけてスナイパーライフルやそのような長射程攻撃ができる妖怪を使って暗殺する
というシナリオ。
こういうシナリオでは、いくらマンチでも安易な力押しによる戦闘はできない。
計画的に行動せず、隠密行動もとらず、力押しによる戦闘ばかりしては、
テロのボスは逃げてしまう。
「テロとの戦い」でわかるように、いくらアメリカ軍のようにマンチな最強の軍隊がいても
イラク戦争のように解決できない問題は現代社会のそこらじゅうに存在する。
アメリカのようなマンチな強敵に勝てないとき、弱者は、ゲリラ戦術やスパイ活動、陰湿な外交戦術
によってアメリカの国力を弱めようとする。
マンチな妖怪にGMが立ち向かうときは、それを応用するとよい。
272:ＮＰＣさん
08/02/07 00:12:19
>>270
その脅しも、度が過ぎない程度がいい。
徹底的に制限するとゲームをつまらなくしてしまうことは承知の上で。
マンチ問題は「テロとの戦い」そのものだ。
273:ＮＰＣさん
08/02/07 00:15:40
ぶっちゃけ、そんな回りくどいことせんでも
腹を割って話し合って
多少我慢してもらえば良いじゃん
GMの側はいつもＰＣにあわせて手加減してやってるんだし……
274:ＮＰＣさん
08/02/07 00:30:08
たしかに、それもそうだ。
これは、PLの中には、うるさいものもおろうと考慮してのことな
275:ＮＰＣさん
08/02/07 02:07:21
『テロとの戦い』
なんかしびれるなあ。
SNEが今まで出したシナリオやリプレイ、小説で
テロとの戦いをテーマにしたものって今までにあったろうか？
それとも、友野にも山本にも思いつかないテーマだったかな？
百鬼夜翔を全部読んでいないので誰かわかる人いたら情報モトム
276:ＮＰＣさん
08/02/07 07:21:32
デロとの戦いならございますが。
277:ＮＰＣさん
08/02/07 10:30:50
>>276
誰が上手い事言えと言ったｗ
278:ＮＰＣさん
08/02/07 12:33:16
広い意味でテロリストと言えなくもない敵が相手、
というだけなら小説でもリプレイでもよくある
279:ＮＰＣさん
08/02/07 13:03:47
そろそろ、単に「アメリカの敵」のことだったりするからな
280:ＮＰＣさん
08/02/07 14:57:20
日本の敵だっているよ。
北朝鮮工作員とか
281:ＮＰＣさん
08/02/07 15:05:00
>>280が日本語読めてないと思います。
282:ＮＰＣさん
08/02/07 15:10:40
何？
北朝鮮工作員のネタは
百鬼夜翔のシナリオのネタとして
最適でしょ。
283:ＮＰＣさん
08/02/07 15:36:43
>>282
何故、最適だと思うのか
万人が納得できる理論的な説明求む
284:ＮＰＣさん
08/02/07 15:42:21
中国の工作員と戦うシナリオも面白いと思うがな
285:ＮＰＣさん
08/02/07 15:42:41
毒ギョーザ事件がミソ
286:ＮＰＣさん
08/02/07 15:47:30
妖魔も百鬼もルルブを読んだこと無いような人は放っておけよ。
287:ＮＰＣさん
08/02/07 16:22:02
マイナーなTRPGに万人が納得は無理だろw
288:ＮＰＣさん
08/02/07 18:06:38
SNEは韓国人ぞろいだから無理だよ
289:ＮＰＣさん
08/02/07 18:11:34
また妙なのが沸きだしたな
一時、ラノベ板の百鬼スレで沸いたのがここにも来たか。
290:ＮＰＣさん
08/02/07 23:25:29
SNEが関西だからといって、韓国人ぞろいかよw
SNEは兵庫県の神戸だよな？
大阪は大阪民国(ダイハンミンコク)だけどよw
291:ＮＰＣさん
08/02/08 00:06:39
自分の嫌いなものを全部同じ「何か」のせいにして済ませるのはよくある人間心理です。
最近はその「何か」が韓国だというだけの事。
292:ＮＰＣさん
08/02/08 00:19:04
>>291
いじんじゃ！いじんの仕業じゃ！
293:ＮＰＣさん
08/02/08 01:51:56
>>287
日本語が理解できないなら黙ってろ
294:ＮＰＣさん
08/02/08 09:29:00
>>292
いじんも、時代とかによって姿や能力変わってそうな妖怪だよなぁ
それだけで何パターンか作れそう
295:ＮＰＣさん
08/02/08 12:55:12
まずは蒙古襲来からか？
296:ＮＰＣさん
08/02/08 13:20:53
昔のいじんは鬼の姿をしてる
297:ＮＰＣさん
08/02/08 14:29:10
毒ギョーザもいじんの仕業じゃ！
298:ＮＰＣさん
08/02/08 15:00:58
いっそ毒餃子姿のいじん
299:ＮＰＣさん
08/02/08 15:03:41
ゴクリ…
300:ＮＰＣさん
08/02/08 15:08:08
毒餃子姿いじん「食えるものなら食ってみろ」
毒無効な妖怪「いただきます」
毒(ｒｙ「ｯｱー!!」
301:ＮＰＣさん
08/02/08 15:10:34
毒無効はきたなすぎる
細菌兵器が聞かないジャマイカー！！！！
302:ＮＰＣさん
08/02/08 17:17:41
［毒無効］はCP以上の性能だよな
でもこの場合は［鉄の胃袋］じゃないだろうか
303:ＮＰＣさん
08/02/08 17:50:10
>>302
つまりこうか
毒餃子姿いじん「食えるものなら食ってみろ」
鉄の胃袋な妖怪「いいのかい？俺は毒だろうとほいほい食っちゃう男なんだぜ？」
毒(ｒｙ「ｯｱー!!」
304:ＮＰＣさん
08/02/08 21:02:26
何をもって毒とするかで全然違うし。
硫酸、塩酸は毒の一種？
目くらましのガス、煙は毒の一種？
305:ＮＰＣさん
08/02/09 03:18:34
毒ギョーザといえば中国の陰謀w
【中国産・毒ギョーザ】 “日本政府は、国内の世論をコントロールするように” 中国側、ギョーザ報道で世論制御を要求★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[] 投稿日：2008/02/09(土) 03:09:58 ID:???O
★日本に国内世論制御を要求 中国高官、ギョーザ報道に懸念
・中国国家品質監督検査検疫総局の王大寧・輸出入食品安全局長が６日、
ギョーザ中毒事件で訪中した日本政府調査チームに対し、日本の報道が
過熱しているとの懸念を表明した上で「中国の対日貿易だけでなく、日本の
対中貿易にも悪影響が及ぶかもしれない」と話していたことが分かった。
複数の日中関係筋が８日、明らかにした。
発言について日本政府筋は「世論対策で有効な手段を打たなければ、日本の
対中輸出製品を対象に何らかの報復的措置を取るとけん制した内容と
受け止められる」と指摘した。
関係筋によると、王局長は「日本メディアが大きく報道している」と述べた上で、
事件の原因が中国にあるとの憶測が先行していることに懸念を示した。
局長はさらに「政府が日本メディアに客観報道を促すよう希望する」と語ったという。
また別の関係筋によると、中国外務省、商務省などの担当者らも８日までに、
日本側関係者に国内世論のコントロールを要求。新華社電（電子版）も７日、
同検疫総局の魏伝忠副総局長の発言を引用し「（日本政府が）国内メディアを
導くよう期待している」と伝えた。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
※関連・元ニューススレ
・【中国産・毒ギョーザ】 「中国食品の安全性、日本側によっても確認された！」 中国紙、これまで抑えていたギョーザ事件を一斉に報道
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
・【中国産・毒ギョーザ】 中国、報道にピリピリ…“中国側にダメージのない部分”だけを抜き出して報道★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
306:ＮＰＣさん
08/02/09 13:37:59
>>304
ルルブ読めよ
307:ＮＰＣさん
08/02/09 18:54:35
ラノベ板だけでなくこっちでも変なのが湧き出してるな。
308:ＮＰＣさん
08/02/10 14:08:27
もとからそういうものだよ
309:ＮＰＣさん
08/02/10 16:28:08
この板にやって来た「変なの」がラノベ板まで出張したというのが経緯。
ラノベ板のことまでは知らないのだが卓ゲ板では305のようなコピペは珍しいもので
明らかに「もとからそういうもの」ではない。
一目で荒らしか悪戯者が来たのだと分かる。
310:ＮＰＣさん
08/02/10 17:49:54
お前は何を言ってるんだ。
ラノベ板のこと知らないなら
その「変なの」が元々こっちからラノベ板に行ったのか
ラノベ板からこっちに来たのかわからないだろうに。
311:ＮＰＣさん
08/02/10 17:53:03
>>309
こんなスレにまで荒らしに来た中国共産党の在日中国人さん、ご苦労様。
専用の板があるからそこで戯れてね
共産党
URLﾘﾝｸ(money6.2ch.net)
中国
URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net)
312:ＮＰＣさん
08/02/10 22:57:51
>>309
＞305のようなコピペは珍しいもので
そうでもない
313:ＮＰＣさん
08/02/11 00:41:56
この板だけではね。
複数の板を行き来すれば珍しくもなんともない。
お前が過疎スレにいすぎるのが問題。
314:ＮＰＣさん
08/02/11 03:27:02
×板
○スレ
315:ＮＰＣさん
08/02/19 16:49:53
～ 終 了 ～
316:ＮＰＣさん
08/02/19 17:35:41
～ 再 開 ～
317:ＮＰＣさん
08/02/19 21:54:51
～ 終 了 ～
318:ＮＰＣさん
08/02/19 22:59:34
～ 大 漁 ～
319:ＮＰＣさん
08/02/19 23:18:53
～ 漁りすぎて沈没 ～
320:ＮＰＣさん
08/02/19 23:25:19
～ 浮 上 ～
321:ＮＰＣさん
08/02/21 23:46:23
322:ＮＰＣさん
08/02/22 00:05:15
この妖怪はなんだろう？
323:ＮＰＣさん
08/02/22 16:41:10
終了厨妖怪だろう
324:ＮＰＣさん
08/02/26 03:36:13
ここ最近GURPSスレの様子を見て問題視していることだが
このスレとまた～りスレには小さなミスに非常にうるさい者が非常に多い。
間違いを恐れる余りレス数も以前よりも減ってますます過疎化が進んでいる。
これはあまりにも異常な事態だ。
そこで、このGURPSスレをよく読み書きする人たちには
是非ともこのブログのエントリを読んで欲しい。
これを読んで、間違いを恐れずにどんどん質問や議論、提案をして欲しい、
最近のGURPSスレではこの本質を忘れている者が多いのではないかと危惧している。
完璧さを恐れるあまり間違いを過剰に恐れ、アウトプットが送れてしまうとはなんと勿体無いことか。
もっとアウトプットを増やそうじゃないか。
間違えを恐れるあまり思考のアウトプット速度を遅くしていませんか？
URLﾘﾝｸ(gitanez.seesaa.net)
2006年08月12日
普段、仕事をしていてもそうですし、SNSやブログに書かれた言葉をみていても感じることですが、
世の中にはかなりの割合で、間違えることを恐れて、自分の意見や考えを口にすることをためらい、
結果としてアウトプットが大幅に遅れたり、ひどい場合はアウトプット機会そのものを失っている人が
いるのだなと思います。
間違えないことより、アウトプットを早めること
そういう人に対して言いたいのは、なんで間違えることをそんなに気にするの？
そもそも時間をかければ正解が出せる根拠があるの？ ということです。
僕は、完璧さを求めるあまり間違いを過剰に恐れ、アウトプットが遅れてしまうくらいなら、多少、
間違いがあるかもと思いつつもとにかくアウトプットを出し、その上で相手の反応を見ることのほ
うがよっぽど重要ではないかと思います。
325:ＮＰＣさん
08/02/26 23:38:49
百鬼夜翔在庫情報ゲット
ガープス百鬼夜翔がほしい人は今すぐ書店へ急げ
中古書店とかで見つけた卓上ゲーム報告スレ：４軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板:312番)
312 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 16:25:57 ID:???
ブックオフ港北綱島店にて
ブライトナイトｆｆ 900円
GURPS百鬼夜翔 2,400円
クイーンズブレイド エキドナ 900円
Aの魔法陣 850円
真ウィズの文庫サプリ？1,2 105円
以上をスルー。
送り雛は瑠璃色の 105円をゲット
326:ＮＰＣさん
08/02/27 00:02:31
百鬼やすっ
327:ＮＰＣさん
08/02/28 02:01:20
今なら言える
ロス疑惑妖怪
328:ＮＰＣさん
08/02/28 19:29:01
GURPS Powersを読んでいたら
Super Luckという特徴？を見つけた。
これが、妖魔夜行/百鬼夜翔に載っていた「超幸運」なのかね？
329:ＮＰＣさん
08/02/28 22:34:36
ここでは至上主義自演やらないのか
330:ＮＰＣさん
08/02/28 23:37:51
本人はこのスレの存在に気づいていないだろう。
リングドリームスレの存在にも気づいていないだろう
331:ＮＰＣさん
08/02/29 00:14:28
ああ。まさか女子プロ板に間借りしてるとは思わなかったろうな。
332:ＮＰＣさん
08/02/29 01:02:17
女子プロレス板なんてないぞ。
プロレス板はあったが。
ここでリングドリームの話題がちょっと出ているくらいか。
なりきりネタ板なんて始めて見た。
リングの女神２
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板)
333:ＮＰＣさん
08/02/29 18:24:19
ぬーべーの鬼の手みたいなのをやるとしたら、ハンターがいいかね。素直にパートナーにするべきかね。
憑かれてる方は妖魔的にもホントに人間にするとして。
334:ＮＰＣさん
08/02/29 22:04:27
＞憑かれてる方は妖魔的にもホントに人間にするとして。
この時点で、既にデータ上の文言にこだわりすぎてると思う
335:ＮＰＣさん
08/02/29 22:07:09
>334
いや、ここ、卓上ゲームスレだし
336:ＮＰＣさん
08/02/29 22:12:27
そうじゃなくて、データ上そうであっても設定上はそうじゃない、っていう処理はいくらでも可能だろってこと。
337:ＮＰＣさん
08/02/29 22:15:00
あー。でも、折角詳細なデータ設定の差違が出せるガープスなんだし、拘りたくならない？
人間そっくりとかフィクション系とかの妖怪データで行くのもいいけど、
人間と妖怪のミゾもテーマだったりするし。摩耶やヨーダイみたいな。
338:ＮＰＣさん
08/02/29 22:16:54
わかる！
血涙流すほどよくわかる！
う～ん、だが俺ならめんどくさくてやっぱり上記のような処理にしちゃうわｗ
スマン！
339:ＮＰＣさん
08/03/01 00:22:59
お、珍しくレスがついてる。
>>337
あるある。拘りたいね
340:ＮＰＣさん
08/03/01 00:25:11
>>333
妖具（義手）と同じ扱いが、一番簡単なんじゃなかろうか。
よりどころにしてもいいと思うけど
341:ＮＰＣさん
08/03/01 19:04:59
妖具ってソーサルカンパニーの法具みたいだ
全然違うか
342:ＮＰＣさん
08/03/01 22:42:37
>>333
ぬーべーは霊能力者なんだから、「妖怪・霊能力者」とするのが相応なのでは？
343:ＮＰＣさん
08/03/01 23:26:21
>342
霊能力者ぬーべーをやりたいんじゃなくて、人間に寄生した妖怪って方にウェイトを置きたいんだよなぁ。
その理由付けが霊能力で封印したのか事故でくっついたのか、入れ墨彫られたのかはさておいて。
344:ＮＰＣさん
08/03/01 23:30:49
途中で送信した。連レス失礼。
>338
そっちの方が楽なのは確かだよナ。
>340
妖具か。ンでもアイテム扱いになるからなあ。義手もピンとこないし、普段の姿どうしたものか。
>342
あと、妖怪の中心が霊能力者なのか鬼の手なのかボヤけて嫌じゃないか？
霊能力者ならそーいうしもべか必殺技持ってても、ってのもありだけど、
その方向だと妖怪成分が薄まって単にヒーローキャラに傾くっつーか。
345:ＮＰＣさん
08/03/01 23:56:14
百鬼夜翔では寄生といえば[活力賦与]が一番いいのかな？
第4版ベーシック的には、特徴「特殊効果」かな？
346:ＮＰＣさん
08/03/02 01:00:07
>>343
なるほど、ぬーべーじゃなくて、あくまで寄生妖怪をやりたいわけね。
ルール的にはハンターにして、寄生妖怪を「意識がある」妖具にするのが楽だと思うが。
ＧＭがパートナーの操作も任せてくれるなら、普通に妖怪＋パートナーでもいいだろう。
まったく分離できないのなら、「余分な頭」等を使って、
宿主も含めて一匹の妖怪としてデータを作るということもできる。
どっちが中心とかは、妖怪として組むかどうかとは関係ないと思う。
ぬーベーのように寄生側は普段おとなしくしているなら「鬼の手を持つ霊能力者」になるだろうし、
寄生側が主導権を持つなら「霊能力者に寄生している鬼の手」になる。
もし両方がそれなりに干渉しあうなら、「霊能力者」と「鬼の手」のコンビになるだろう。
347:ＮＰＣさん
08/03/04 01:36:13
>346
どっちも妖怪というのも手か。余分な頭は思いつかんかったな。
一番お手軽なのは妖具かな。
パートナーもいいが、よく考えたら妖力ことごとく他人に増強の必要があるなぁ。
活力付与は５０ｃｐもするし、防御妖力しか持たせられないのか。むむ。
色々と案ありがと。
348:ＮＰＣさん
08/03/05 12:36:23 rnn7kM7W
基本セットとらないってのはどうかね。妖力妖術だけなら特殊な背景だけですむし。
霊能力も妖術で再現できて、秘密もいらない。この状態に重ねて鬼を寄生させるのもいいんじゃないだろうか。
349:ＮＰＣさん
08/03/05 12:42:32
それでいいんじゃない。
「妖怪である」さえなければ（「妖怪ではないけど妖力・妖術が使える」という特殊な背景に差し替えれば）、
生身のままでいられるわけだし。
妖力や妖術なんて、データ上の（名前だけの）問題なんだし。
350:ＮＰＣさん
08/03/05 15:57:27
それ普通にハンターじゃん？
351:ＮＰＣさん
08/03/05 16:19:36
ぬ～べ～も悪い妖怪を退治したりしてるし、その部分はハンターじゃん。
352:ＮＰＣさん
08/03/05 16:34:27
ハンターってのは元々、妖怪と戦う人間全般の事なんだよ。
妖具の形で能力を得るというのは、
あくまで「ハンターズ・ネスト」に属するハンターの特性であって、
ハンター全般の特性ではない。
353:ＮＰＣさん
08/03/06 18:51:57
それよろお前らぬーベーのキャラクターシート見せてよ
354:ＮＰＣさん
08/03/06 19:02:56
あ、面白いな。
「俺の考えたぬ～べ～」
「俺ならぬ～べ～をこうデザインする！」
「俺的ぬ～べ～」
「ぬ～べ～オブジョイ俺」
みたいな。
355:ＮＰＣさん
08/03/06 19:25:12
どんな能力があったか全然思い出せない…本はきっと崩壊寸前で物置の奥底に眠っている。
どっかにぬーベーと鬼の手の能力一覧とかないだろうか。
356:ＮＰＣさん
08/03/06 19:37:18
・パンチが強い。非実体の存在も切り裂くことが可能
・鬼の手部分だけ、物質透過できる
・鬼の手で脳に触れて、記憶が読める（頭蓋骨や皮膚は上記の能力で透過）
・当たるパチンコ台を見分けられる（霊力でやってると明言してる。普段は禁じ手にしてる）
・透明看破（他人に影響できる）
・海賊マークで自主規制
あとは確か、ケガの治療とかもできたと思う。
357:ＮＰＣさん
08/03/06 19:56:22
>>356
サンクス。
非実体にパンチってどうすりゃいいんだろう？
切り裂くのは鉤爪に増強でいいだろうけど。
１５ＣＰの鉤爪でパンチ扱いだろうか？
358:ＮＰＣさん
08/03/06 20:01:26
オンオフ可能な幽体にすれば、物体をすり抜けたり幽霊を殴ったりできるぜ。
359:ＮＰＣさん
08/03/06 20:12:27
「幽体」に「片手のみ」と「物を持てる」増強でいいのか？
結構高くつきそうだな。
360:ＮＰＣさん
08/03/06 20:23:24
やっぱ鉤爪の方がいいんじゃないかな。
「手加減無用」的な限定をしなければ、ダメージ型を叩きにする事は可能だろうし。
「武器の手」を短くするのと同様に、「鉤爪」も鈍くできていいんじゃない？
361:ＮＰＣさん
08/03/06 20:24:38
>>357
あ、あと一個忘れてた。
手袋はずすと、普通の人には見えないんだよ。鬼の手。
「手首から先がない」みたいに見える。（触ることはできる）
戦闘時は実体化して、誰からも見える鬼の手になるけど。
362:ＮＰＣさん
08/03/06 20:26:18
>361
あれは透明なのを有利に使ったことがないし、
外見上の印象か、人間変身の欠陥で処理可能だと思う。
363:ＮＰＣさん
08/03/06 20:30:31
>>362
そうだね。
364:ＮＰＣさん
08/03/14 02:20:03
やっぱり、百鬼夜翔が第4版に対応してくれないかな
対応してくれないとやりづらい
365:ＮＰＣさん
08/03/21 19:53:59
やだなぁ。４版なんて出てないよ。
これで解決
366:ＮＰＣさん
08/03/21 23:23:21
4版は出る。
SNEが出さなければ
他人が出す！
367:ＮＰＣさん
08/03/22 00:28:48
そーいや、未チェックだなあ、４版。
千日戦争デフォルト状態は改良されてる？ 両手武器の住民権は？
368:ＮＰＣさん
08/03/22 00:56:23
>>367
両手武器の住民権？
ありませんよそんなもの。
手を四本生やしてから来てくださいよ。
369:ＮＰＣさん
08/03/22 01:00:31
じゃあ、いいや。買わないでおこ。
370:ＮＰＣさん
08/03/22 01:02:11
あ、待って・・・
腕は３本でいいよ
371:ＮＰＣさん
08/03/22 01:02:21
そういう話は本スレでやれよ。答えてやるけど。
【フェイント】とトリック攻撃で能動防御はかなり下がる。
同じくらいのレベル同士なら、いつまでたっても当たらないって事はあまりないだろう。
両手武器は相変わらず。
ただし、特徴で武器を表現すればかなり強いものができるだろう。
372:ＮＰＣさん
08/03/22 01:09:20
特徴？ けっこう色々あるのね。
物好きにも最近出来た本屋が両方入荷してたので、ちょっと立ち読みしてみよう……
373:ＮＰＣさん
08/03/22 01:11:27
>370
三本でいいんだ
374:ＮＰＣさん
08/03/22 01:13:37
腕なんて１本あれば十分。高体力なら両手武器も片手で振れるからな。
375:ＮＰＣさん
08/03/22 01:14:56
>>373
一本で盾、もう二本で両手武器ですよ
376:ＮＰＣさん
08/03/22 02:14:50
ルナルサーガの冒頭でそんな敵が出てきたな。
実プレイ抜きの小説演出じゃなかったら、絶対アンディは勝ててなかったよなアレｗ
377:ＮＰＣさん
08/03/22 03:10:33
>>367
千日戦争とはなんぞや？
378:ＮＰＣさん
08/03/22 03:26:02
読んで字の如し。というか、なんとなく使ってたが辞書に載ってない？ 聖闘士用語なのか、これ。
お互いが能動防御に成功し合って二時間経っても三時間経っても戦闘に決着がつかないアレ。
379:ＮＰＣさん
08/03/22 04:43:10
トリック攻撃による能動防御の減少ルールが存在してる
380:ＮＰＣさん
08/03/22 10:11:36
>>378
将棋に「千日手」ってのがあるから、そこからとったのかも？＞千日戦争
381:ＮＰＣさん
08/03/22 18:37:15
>>378
フェイントしろよ
382:ＮＰＣさん
08/03/22 20:43:17
千日戦争の元ネタは確実に千日手だよｗ
ちなみにどっちも専門用語なので通じない人にはまったく通じない。
普通のガープスのキャラで千日戦争はまずおこりえないと思うけどなぁ。
戦闘オプションいっぱいあるんだしファンブルもクリティカルもあるのに。
妖怪だとたまにおこるかも。どっちも火炎系の攻撃手段しかなくて炎無効とか。
383:ＮＰＣさん
08/03/22 21:42:08
>妖怪だとたまにおこるかも
ただ、本当に千日戦争になると地味な能力で勝てるんだよな。
疲労しないとか、飲食不用とか、睡眠不用なんか。
先にファンブルで何らかの自爆をしそうではあるが。
384:ＮＰＣさん
08/03/22 22:39:02
千日手なんて所詮、机上の空論以下の妄言だろ。
クリティカルもファンブルもあるんだし、無効化されるとわかった攻撃をし続けるのもおかしい。
385:ＮＰＣさん
08/03/22 23:58:18
>381
ちょっとフェイントが通っても、後退でイーブンにされちまうんだよ。
386:ＮＰＣさん
08/03/25 23:39:35
ならば障害物がある場所まで追い詰めてからフェイント→全力攻撃で
387:ＮＰＣさん
08/03/25 23:44:32
>386
１ターン１秒の世界でそこまで策を弄すると、どっちみち普通に戦うのと同じくらいの時間がかかるんだよッ！ｗ
388:ＮＰＣさん
08/03/26 00:05:57
>>385
URLﾘﾝｸ(www.sjgames.com)
４版のＦＡＱによれば、フェイントは実際に攻撃してみるまで成功したかどうかはわからない。
それを表現するために、フェイントの判定は隠して行い、
攻撃の直前に開示するという方法が提示されている。
（ＮＰＣの場合、フェイントを行ったこと自体を隠しておいてもいいらしい。）
これだと、フェイントに対応して行動するかどうかは自分の出目だけを見て決めなければならないから、
フェイントが完全に無力化されるようなことはなくなるな。
>>386,387
＜戦術＞を使えば有利なポジションを取れるんじゃないか？
389:ＮＰＣさん
08/03/26 05:15:40
両手武器がよわいっつーより盾の受動防御が手放せんのよな
4版になって受動防御はなくなったっけど盾の分はDBとして残っているんだよな
つーかへクス戦闘してリーチが生かせるようになると
両手武器強くね？
390:ＮＰＣさん
08/03/26 06:31:32
盾（というか、物体全般）が頑丈すぎるんだよ。
象に甲冑着せたのと同じくらいの耐久力があるぞ？
391:ＮＰＣさん
08/03/27 12:17:24
>>387-388
そこで挟み撃ちで。
後ろにも前にも横にも敵がいれば
もう逃げられません。
三人以上で一人にアタックを仕掛ければ
だいたい「受け」「止め」は一回くらいしかできないので
あとは「よけ」のみになって回避率が著しく下がる。
そこへ三人目がフェイントを仕掛け全力攻撃。
背後に別の仲間が立ちはだかれば敵は後退して「よけ」もできなくなる。
3版の<戦術>は行動順に+1か+2されるメリットがあるけど
相手の行動をよそくすることができるかもしれない判定はGM任せでは
392:ＮＰＣさん
08/03/27 12:33:33
膠着状態の話に多人数で多方向から攻撃すれば早く終わるって意見に何の意味があるんだ？
393:ＮＰＣさん
08/03/27 13:57:29
背後に回って攻撃
これどうよ
394:ＮＰＣさん
08/03/27 14:06:02
そんな能力があってかつ敵がそれに対応できないなら膠着しないだろ。
395:ＮＰＣさん
08/03/27 14:37:22
ガープス3版で悶着状態になるケースは簡易戦闘のときじゃないか？
多くのガープスセッションでは簡易戦闘ばかりでは。
ルール覚えるの大変で早くなれるためにわざと簡易戦闘している
鳥取が多いのではないかと。
上級戦闘にすれば悶着状態がなくならないかと言ってみる。
396:ＮＰＣさん
08/03/27 14:53:42
簡易戦闘って何だ？
基本戦闘でもフェイントやクリティカルは普通にあるし、
後退防御がない分防御の目標値も上がりにくいから、
むしろ膠着状態にはなりにくいと思うんだが。
部位狙いがない分戦闘は長引くが、こう着状態とは違うしな。
もんちゃく状態にはあえて突っ込まないことにする。
397:ＮＰＣさん
08/03/27 15:07:05
よくわかる本？
398:ＮＰＣさん
08/03/27 16:09:28
上級戦闘にすれば側面攻撃、部位攻撃でこうちゃく状態を避けやすくなる！
とかいってみたりして
399:ＮＰＣさん
08/03/27 16:32:36
よくわかる本掘り出してみた。
この簡易戦闘だと、フェイントに対して抵抗できない（成功度の半分がペナルティになる）から、
高レベルだと逆にこうちゃく状態が起こりにくくなるんじゃないか？
トリック攻撃とフェイントの中間的な効果だな。
400:ＮＰＣさん
08/03/27 17:37:45
ガープスが良くわかる本の第4版対応版作ってくれよ
401:ＮＰＣさん
08/03/27 17:45:38
あれって何かの役に立ったか？
ダラダラ小話が挟まってる分長いだけで、
わかりやすくもなんともなかった気が。
ルールの扱いも怪しかったし。
402:ＮＰＣさん
08/03/27 19:44:44
販促本としてのできはよかったと思う。
わりやすい本だったかどうかは別にして。
あと当時は「○○のよくわかる本」というのが流行だった気もする。
４版のよくわかる本を作るなら是非ライトを載せて欲しい。
403:ＮＰＣさん
08/03/27 20:26:07
あれはちょっとわかりにくいところとおかしいところはあったのう。
戦闘ルールを細かく解説しているところくらいか。
4版で出すときはガープス・ライトとガープスアップデート日本語版も載せて欲しい
404:ＮＰＣさん
08/03/27 20:37:31
その戦闘ルールの解説が間違ってるんだがな。
405:ＮＰＣさん
08/03/27 20:43:46
エフィが「オタクきめえｗｗｗ」みたいなこと言ってたな
406:ＮＰＣさん
08/03/28 15:42:06
どのあたりで？
407:ＮＰＣさん
08/03/28 20:09:06
リプレイの部分かな？
408:ＮＰＣさん
08/03/28 22:07:12
確か、ＧＭが子供のフリとか女のフリの演技をしたら「きめえ」と。
先生役のアンディも「まあな」的なことを言ってたなｗ
409:ＮＰＣさん
08/03/31 14:51:44
おたくキモイ
女性ならだれもが言う
410:ＮＰＣさん
08/04/01 18:31:48
恐ろしいことに、腐女子ですらそういうことがある。
411:ＮＰＣさん
08/04/01 23:59:42
腐女子きめえｗｗｗｗ
412:ＮＰＣさん
08/04/14 23:00:00
妖魔夜行で検索すると東方が引っ掛かって困る
まぁ向うの方が知名度高いんだろうけど
413:ＮＰＣさん
08/04/19 04:29:34
【文化】国宝の銅剣に亀裂、調査中にぶつける 古代出雲歴史博物館
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:ＮＰＣさん
08/04/19 10:35:35
おおーおー、妖怪が活動しそうな事件だねえ
415:ＮＰＣさん
08/04/22 19:59:52 Q3RbPcTQ
^_
416:ＮＰＣさん
08/04/25 16:37:32 8zgV9S82
最近はテロリスト妖怪との戦いが主流である俺のシナリオ
戦闘妖怪ばかりですっかりドラゴンボール的世界になりつつあるな。
頭脳戦とか心理戦とかやりたいけど難しいんだよなゲーム的に。
417:ＮＰＣさん
08/04/25 17:59:23
頭脳戦や心理戦は、人間絡めるとやりやすくなるよ。
人質的に使ってもいいし、シナリオ内での足手まとい的な役割でもいい。
あるいは、トラブルの相手が人間って流れにすると力押しを封じることができたり。
あ、妖魔の場合ね、百鬼は分からん。
418:ＮＰＣさん
08/04/25 20:27:51
419:ＮＰＣさん
08/04/26 18:27:01 9kBQIPx+
妖怪と人間の全面戦争でもいいかもな
装備も整えればそれなりに人間も妖怪と戦える上
人間相手にする妖怪側の苦悩とか楽しめそうだ
デビルマン的世界が参考になるかもな。
420:ＮＰＣさん
08/04/26 23:43:56
PLはともかく、PC同士での意見の違いとかも楽しそうだね。
421:ＮＰＣさん
08/04/27 00:17:36
>419
それやるとアサルトライフル超ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ！ になるんだよなあ。
ンで絡め手系妖力・妖術で固めてライフル持った妖怪の天下になってしまうという……
連射ルールの凶悪っぷりは現実的過ぎて面白くネエー
妖術戦や接近戦するには無敵／銃弾か幽体系が必須になってしまう。
422:ＮＰＣさん
08/04/27 02:33:50
もともと火縄銃や刀・矢程度の武器相手で強いのが妖怪なんじゃない？
近代兵器に勝てないのは仕方ない。
日本じゃほとんど食らわないしね。寄生獣だってそうだったし。
423:ＮＰＣさん
08/04/27 10:59:44
妖怪対人間の戦争なんて始まる前に終わるだろうけどな。
名状しがたい容貌や、恐慌の妖術なんかを持つ妖怪が一匹でも出てきたら、あっという間に大混乱だ。
到底「戦闘」と呼べるようなものは発生しないだろう。
あとはお定まりの魔女狩りとか広域破壊兵器ばらまくとかの鬱展開で終了。
ＰＣレベルでやって楽しいのは、本格的に戦争になる前の小競り合いとか、
戦争が終わって荒廃した世界での生存競争とかだろ。
424:ＮＰＣさん
08/04/27 11:11:49
>>423
デビルマン漫画版ですね、わかります
425:ＮＰＣさん
08/04/27 11:39:42
たまにガープス百鬼夜翔を略してガッピ夜翔って呼ぶ奴いない？
やめてほしいんだけど…。
426:ＮＰＣさん
08/04/27 12:06:46
>>423
人払い使ってれば、レーダーにもかからない妖怪はかなり強いよな。
肉眼でもそっちを見ようとさえ思えないわけだし。
人間が超能力とか使えば別だけど
427:ＮＰＣさん
08/04/27 12:59:39
人間と妖怪が戦争したら
人間側が周りの人をうたがって同士討ちで自滅する気がするが
428:ＮＰＣさん
08/04/27 13:07:13
そういう妖術もあるしな。
まあ妖怪の側にも、特定の人間を守ろうとする奴はわんさかいそうだが。
百鬼になってクソガキのアイテムにされた、俺の大好きな敵キャラの黒焔みたいに。
429:ＮＰＣさん
08/04/27 16:12:10
人間変身を見破る技術が開発されない限り勝負にならないだろうな
430:ＮＰＣさん
08/04/27 16:15:54 LtyQv876
妖怪でも戦闘系は相当凶悪な性能になるから
人間が軍隊率いてもかなり厳しい戦いになりそうだ
人間と手を組む敵妖怪とか漫画のガイバーみたいなクロノス風に
幹部クラスにスパイが多数いたりすると最悪だろうな。
妖術で指揮官あやつられたら同士討ちや疑心暗鬼が人間滅ぶすな。
431:ＮＰＣさん
08/04/27 16:21:11 LtyQv876
あと妖怪が人間の装備使うとさらに戦闘力が増すから
やはり人間側には勝算がない 善の妖怪が対抗勢力作るしか
コードギアスみたいな世界観＆ 妖怪騎士団創設でそこに所属するメンバー
とかの展開を考えてみた。
「どうせやるなら戦争だ」
432:ＮＰＣさん
08/04/27 16:38:15
人間側の味方をする妖怪も多いだろうけど、間違いなく
人間側の疑心暗鬼で同士討ち・仲間割れおこすのは明らかだしなぁ。
とはいえ人間が全滅しても困るのは妖怪側も一緒なわけで。
行き着く先は核戦争で荒廃した北斗の拳でマッドマックスな世界か
妖怪が人間を奴隷にして支配する魔界のような世界かのどっちかになるんだよなー。
433:ＮＰＣさん
08/04/27 16:43:19
そこで妖怪を支配・召喚する妖怪召喚プログラム。略してＤＤＳ。
434:ＮＰＣさん
08/04/27 16:44:27
「みんな気をつけろ、既に妖怪は紛れ込んでるぞ」
435:ＮＰＣさん
08/04/27 20:13:14
>>419
それはいやだ。
いい妖怪もいるのに
人間が良い妖怪と協力して悪い妖怪と全面戦争するならわかる
436:ＮＰＣさん
08/04/27 20:15:48
>>425
それ見て八百八町夢日記を思い出した
437:ＮＰＣさん
08/04/27 20:17:22
>>423
> 妖怪対人間の戦争なんて始まる前に終わるだろうけどな。
> 名状しがたい容貌や、恐慌の妖術なんかを持つ妖怪が一匹でも出てきたら、あっという間に大混乱だ。
> 到底「戦闘」と呼べるようなものは発生しないだろう。
> あとはお定まりの魔女狩りとか広域破壊兵器ばらまくとかの鬱展開で終了。
ちょいまち。そんな妖怪が出てきたときは同時多発テロが起きたときのような展開になる予感。
そしてKKK並の反妖怪団体が結成される。ネオコンでもよし
438:ＮＰＣさん
08/04/27 20:18:20
>>426
そこで人間側は善な妖怪を使って妖怪レーダーを開発する
439:ＮＰＣさん
08/04/27 20:19:19
>>427
人間は数多くの弱点を持ってるから疑う必然性を感じず。
440:ＮＰＣさん
08/04/27 20:23:30
>>430
疑心暗鬼というと、それは妖怪にも当てはまるんじゃないか
441:ＮＰＣさん
08/04/27 21:09:40
空回ってますよ
442:ＮＰＣさん
08/04/27 23:14:50
>>439
必然とかじゃないよ
感情的な問題
今隣に立ってる人が人間に化けた怪物かもしれないんだぜ？
443:ＮＰＣさん
08/04/27 23:24:03
>>427
疑う必然性を感じず？
何故？
弱点を持つ人間に偽装してまで戦う必要性が妖怪の方に無いから、
人間に周囲の人間が実は妖怪だと疑う必要が無いという意味だろうか。
戦争になったらいろんな手段を使うものだし、それはちょっとと思うがな。
444:ＮＰＣさん
08/04/27 23:24:34
安価ミスった。
>>427じゃなくって>>439だな
445:ＮＰＣさん
08/04/27 23:44:14
妖怪側に、人間をだまし討ちする必要が無いからといって
それを前提に作戦考えてたら、初日で降格だな
446:ＮＰＣさん
08/04/27 23:45:56
おっと、>>445は
人間側の指揮官が、妖怪が人間に紛れ込まないことを前提にしてたら
ってことな
447:ＮＰＣさん
08/04/28 00:02:14
結局のとこ、小競り合い程度の規模ならいざ知らず
大規模で人間vs妖怪をやっても不毛なんだから議論はやめよーぜ。
どうあがいても海賊の名誉亭リプにあったあの「時はまさに世紀末」END以外の展開には
発展しねーだろうしｗ
448:ＮＰＣさん
08/04/28 01:03:30
お前一人でやめてりゃいいだろ。
449:ＮＰＣさん
08/04/28 15:22:11 8agGpRMr
テロリストな妖怪が大量殺戮狙うのを阻止
みたいな展開は可能だろうが前面戦争だと
人類滅亡シナリオしか想い浮かばんよ。
450:ＮＰＣさん
08/04/28 20:14:53
CP的に妖魔と一般人の戦闘って絶望的だし
451:ＮＰＣさん
08/04/28 23:40:39
だがレスラーならイケる
452:ＮＰＣさん
08/04/29 00:14:46
ＣＰが同じでも、戦闘力が全然違うだろ。
453:ＮＰＣさん
08/04/29 01:22:30
人間をガチで取り入れた世界観にするには、ガープスは向いてないんだよなー。
物語補正とかを導入しやすいシステムならいいんだが。
ハンターも結局、オプションとしての妖怪ありきの存在だったし。
454:ＮＰＣさん
08/04/29 08:48:53
>>452
だって「CP的に」っていうからｗ
455:ＮＰＣさん
08/04/29 09:13:55
妖怪って人間が生み出したものなんだろ。
だから妖怪が人間をすべて滅ぼすなんてありえない
456:ＮＰＣさん
08/04/29 09:16:29
>>449
人間社会というのは悪い奴がいればそれを阻止するものが自然と現れるものなんだよ。
妖怪はその人間から生まれてきたわけだから、悪いことを考える人間が生み出す妖怪もいれば
悪事を阻止する人間が生み出す妖怪もいる。
それで妖怪 vs 人間という構図はありえないのではないかと言ってみる。
457:ＮＰＣさん
08/04/29 09:17:20
>>450
妖怪一体 vs さまざまなハイテク兵器を所有した軍隊
だったら人間が勝てることはある
458:ＮＰＣさん
08/04/29 09:18:22
レスラーは無理。
人払い対策として飛び道具が使える
459:ＮＰＣさん
08/04/29 09:26:07
範囲外にいても、そこを攻撃しようという気持ちがなくなるんだから、飛び道具も難しいよ。
じゅうたん爆撃をしても、その区域だけはなぜか無事だったりしてね。
460:ＮＰＣさん
08/04/29 09:33:16
結界の中をそもそも認識できないから、
中で妖術戦が起きても物音でバレたりしない、ってＱ＆Ａで出てたな。
461:ＮＰＣさん
08/04/29 12:34:42
>>453
補正なんていくらでも入るが？
462:ＮＰＣさん
08/04/29 13:59:28
>461
煩雑になりがちじゃないか？
少なくとも人間が妖魔に立ち向かうだけの補正を導入するには。
463:ＮＰＣさん
08/04/29 17:16:11 x5G3OeJc
>>455
だからこその神様作戦だったんだよ
霧より神の方が格上過ぎただけ
464:ＮＰＣさん
08/04/29 19:01:21
>>462
単に「幸運」や「都合のいい偶然」を持たせたり、
未使用ＣＰ消費のルールを採用するだけでかなり違うと思うが。
あとは他のシステムでいう「レベル補正」のようなものを表現するために、
能力値全体を底上げしたり、「防護点」を与えたりとか。
465:ＮＰＣさん
08/04/29 19:07:00
>464
幸運や都合のいい偶然は妖怪側でも比較的簡単に取れるからなあ。
能力値全体を底上げはサジ加減が難しい上、攻撃・防御力で妖怪に及ばず、そもそも面の皮すら貫けない、
という人間サイドの戦闘力を補強するものとしてはあんまし意味がない（銃火器を使うなら別だが）。
防護点や追加ＨＰを補正するのは手だけど……
466:ＮＰＣさん
08/04/29 19:23:05
>>465
簡単に取れるからって簡単に持たせちゃダメだろう。
そりゃシステムじゃなくてＧＭのバランス感覚の問題だな。
っていうか、銃火器もなしでまともに戦わせるつもりかよ。
そんなもん普通の人間じゃ無理に決まってるだろ。
素直に大量のＣＰ渡して超人作っとけ。
467:ＮＰＣさん
08/04/29 19:52:43
銃火器を使い出すと背後を取るだけの勝負になりがちで、却ってつまんないと思うぞー。
アサルトライフル一掃射でカタがつくからなぁ。
468:ＮＰＣさん
08/04/29 20:45:11
超常能力持つ相手と背後の取り合いって、むちゃくちゃ緊張感あって面白そうだが。
そもそも背後取ったからといって、銃弾が有効かどうかわからないわけで。
469:ＮＰＣさん
08/04/30 10:37:09
未使用CPって妖怪だけの特殊能力じゃなかったっけ？
まだ実体化してない生命エネルギーを変換してどうとかこうとかってのの再現だった気がするが
470:ＮＰＣさん
08/04/30 14:00:11
文脈を嫁
471:ＮＰＣさん
08/04/30 15:55:10
>>467
そこで戦争前の事前調査、スパイ活動合戦が・・・m
472:ＮＰＣさん
08/04/30 19:32:10
>>469
本来、未使用CPは人間でも誰でも使える能力だよ。
原書のBasicやReligionとか引っぱってきたのじゃないかな？
3d6以下で未使用CP以下が出れば神性介入、なんてルールはあるのだが、
原書まぜまぜのうちの卓でも一度しか使ったことない。
ただうちの鳥取では妖怪に対抗する人間のシナリオの時にはそれを奥の手に使った。
473:ＮＰＣさん
08/05/02 09:45:32
人間対妖怪の話？
お前ら、うしおととら読め
474:ＮＰＣさん
08/05/02 16:04:27
うしおととら
なつかしい
475:ＮＰＣさん
08/05/03 11:29:05 A/rfODoE
うしおととらの白面は恐怖だったな
あんなに凶悪な妖怪はあとにもさきにも見当たらん。
476:ＮＰＣさん
08/05/03 22:07:12
うしとらの人間と妖怪のかかわりは悪くないよな
妖怪は基本的に恐怖だが人と交わって暮らすのもいてでもどっかなじめない
逆に妖怪を虐待する科学者とか人と妖怪で共闘する事とかも多々ある
477:ＮＰＣさん
08/05/04 09:12:02
このスレ見てうしおととらを今更マンが喫茶で読もうという気になった
478:ＮＰＣさん
08/05/04 11:52:46
それはいいことだ
ついでに寄生獣ともっけでも読んでくれ
後藤さんは妖怪と言ってもいいと思う
479:ＮＰＣさん
08/05/04 14:13:25
寄生獣で女の頭に寄生したやつを思い出した。
あれは女の脳はどうなっておるのだろう
480:ＮＰＣさん
08/05/04 14:19:02
本来の寄生獣は頭に寄生する。脳は食って自分が全身を統括する。
481:ＮＰＣさん
08/05/04 14:37:49
じゃああの女は寄生されて完全に乗っ取られてしまったのかあああ
482:ＮＰＣさん
08/05/04 14:57:48
いや、寄生獣はそういう話だからｗ
483:ＮＰＣさん
08/05/04 15:12:38
昔妖怪寄生獣作った事あるなあ。ただの変身ヒーローになったっけ
うしとらのほうが作成参考にはなるな。ふすま作りたくてCP足りなくなったなあ
484:ＮＰＣさん
08/05/04 15:13:40
ぬ～べ～は主体がぬ～べ～だけど寄生妖怪だったな。
485:ＮＰＣさん
08/05/04 19:09:23
ぬ～べ～は自信に封印したんだから、どっちかってとしもべのルールじゃね？
486:ＮＰＣさん
08/05/04 20:21:55
>>483
そんなグロい変身ヒーローがいてたまるか！
宇宙刑事バスターだけで十分だよ。
487:ＮＰＣさん
08/05/04 20:51:48
あさりよしとお？
488:ＮＰＣさん
08/05/04 23:07:28
私はどうなるのよお…
489:ＮＰＣさん
08/05/04 23:30:32
>>481
元の人間の脳が残ってないからこそ、あの展開に意味があるんじゃないか
490:ＮＰＣさん
08/05/05 12:03:22 01Wm0W3r
寄生獣の後藤はまさに妖怪と人間の戦闘力の違いを
見せ付けてくれたよな 九巻は最高
491:ＮＰＣさん
08/05/05 18:23:02
人間の火力とのバランスも取れてたしな。
492:ＮＰＣさん
08/05/05 19:01:49
防護点が人間並みだからな
まあ反則クラスはいたが
493:ＮＰＣさん
08/05/06 02:02:30
我慢強さとか追加体力とか伸縮する体は寄生獣特徴セットだな
494:ＮＰＣさん
08/05/06 07:14:46
寄生獣は塩と熱に弱そうな気駕する
495:ＮＰＣさん
08/05/06 07:39:04
塩はともかく、火を急に近付けると表面の細胞と内側の細胞で認識がズレて"驚く"っていう設定があったぞ。
態勢を崩して転んだりするとか。
あれはどうGURPSで表現したらいいのだろうな・・・。
496:ＮＰＣさん
08/05/06 14:11:09
「苦手」でいいんじゃない？
行動-2～-4程度。
497:ＮＰＣさん
08/05/06 18:19:35 MOo5w2Ds
アニメやゲームみていると妖怪作成ねたには
困らないな 特撮や映画もいいが
最近はプレデター妖怪作り苦戦させて楽しかッた。
498:ＮＰＣさん
08/05/07 10:22:02
>>497
なんかキミ、微妙に妖怪になりかけてない？
499:ＮＰＣさん
08/05/07 16:11:27 hSr0SlD+
妖怪に人間の防具装備させるとえらく硬くなるよな
防護点四十 五十はつらいですよ 格闘でしとめるしかなくなるわい。
500:ＮＰＣさん
08/05/07 17:28:16
そのときはこちらも妖術妖力と人間の兵器で対抗ですよ
501:ＮＰＣさん
08/05/08 01:24:19
502:ＮＰＣさん
08/05/08 10:54:08
妖術を「透過」させるとか
先に防具を攻撃するとか
［分解］でバラバラにするとか
［変質］で布にするとか
503:ＮＰＣさん
08/05/08 14:49:46
妖怪なんか核ミサイル使えば一発
504:ＮＰＣさん
08/05/09 17:52:11
核って非実体にも効いたっけ？
505:ＮＰＣさん
08/05/09 18:11:34
核兵器を増強しておけば効くな。
506:ＮＰＣさん
08/05/10 10:37:14
第4版のルールでいかないと
507:ＮＰＣさん
08/05/10 15:47:06
そういやどっかの神様は放射線被爆を恐れてたな
普通の病気とはまた違うってコトなのか
508:ＮＰＣさん
08/05/10 22:43:37
>504
エネルギー系（熱とか衝撃波）なら有効。
509:ＮＰＣさん
08/05/10 23:17:03
考えてみろ、妖怪といえども放射性物質はなんかやばそうな気がするだろ？
そう思うってことは実際に被害を与えられるってことだ
510:ＮＰＣさん
08/05/10 23:30:48
>>508
物理攻撃もエネルギー攻撃も無効じゃなかったっけか？
効くのは魔法攻撃や超能力攻撃で。
511:ＮＰＣさん
08/05/11 15:50:32 4VRsqFOQ
妖怪の民間軍事会社とか
レインボウシックスみたいな
国際対テロ組織とか
公安九課みたいな秘密部隊とかに所属だと
重火器装備していて違和感ないな。
512:ＮＰＣさん
08/05/12 00:33:49
>>507
どの神様のことかわからんが（オーディーンだっけ？）
短期的に見ると、強度の放射線を浴びることは、おおむね高温をくらったのと似たような効果がありまして。
というか、体内にも作用する分放射線のほうが嫌らしい（強いという意味ではなく）。
人体に作用した場合、体の内外をとわずに蛋白質が凝固する”やけど”を負うことになる。
妖怪にとっても、体を構成する物質に高エネルギーをぶつけられることになるので、ゴジラみたいな例外を除いて、ろくなことにならんかと。
中期的（？）には、前述したように”やけど”した部位や、それにはいたらないものの、細胞内の蛋白にダメージを受けたことによる、内臓単位や細胞単位での代謝異常がくると。
妖怪にとっても、構成物質に異常が起こることによる体調不良や機能低下、ダメージなどはあるでしょうね。
長期的には、ＤＮＡ破壊による代謝異常、細胞の死、癌化が起こって、まあ、よろしいものではないと。
妖怪にとってはここら辺は微妙。まあ、構成物質を統括する何かを傷つけられたとなると、同じような症状になるかと。
非実体？それは非実体と放射線のゲーム上の性質しだいだから、ＧＭによるとしか。
513:ＮＰＣさん
08/05/12 11:52:13
>>512
そんなに長い説明が必要なものが妖怪に通用するとは思えないｗ
514:ＮＰＣさん
08/05/12 12:17:31
理屈よりも、「なんか効きそう」の方が妖怪には通用する
515:ＮＰＣさん
08/05/12 21:30:31
妖怪が放射能喰らったら巨大化する気がしてならない。
516:ＮＰＣさん
08/05/12 23:48:10
放射能浴びると緑色の泡になって溶けたり緑色の超人になったりするんだよな？
517:ＮＰＣさん
08/05/13 03:11:34
核兵器自体に並の神や悪魔よりはるかに多くの妄想が込められてるから
半妖怪化してるのかもしれん、、、
…大きい爆弾、という妄想でアメリカ妖怪には利きが悪いかもしれんが
518:ＮＰＣさん
08/05/13 12:20:21
妖怪核兵器か
不謹慎だがいろいろ力もってて強そうだ
519:ＮＰＣさん
08/05/13 14:29:42
戦意を喪失させる能力もありそうだ
520:ＮＰＣさん
08/05/13 16:03:21
>>511
レインボーシックスｲｲ！渋い！
音楽が気に入った。
ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ！ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ！ デーでｯﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｰﾃﾞﾃﾞｰﾃﾞｯﾃﾞｰ！
ｼｬｷｰﾝとした雰囲気が好きだ
521:ＮＰＣさん
08/05/14 01:35:03
>放射線
妖怪は妖力で病気にならないから、ダメージ（ＨＰの他に生命力にも？）とか一時的な体調不良にはなるだろうけど治るだろ。
522:ＮＰＣさん
08/05/14 06:53:19
人間の友達に迷惑をかけないように、しばらくおとなしくしなきゃいかんかもな。
523:ＮＰＣさん
08/05/14 12:44:03 An1l8ZAZ
ダンテみたいな妖怪狩人も生まれそうだな
悪魔に変身するスタイリッシュな奴さ。
524:ＮＰＣさん
08/05/14 13:44:02
ギミックな仕掛けを持った妖怪を作るときって、
明確なルールってある？
525:ＮＰＣさん
08/05/14 16:42:11
526:ＮＰＣさん
08/05/14 18:36:35
>ギミックな仕掛け
もちっと明確に、わかりやすく頼む。
527:ＮＰＣさん
08/05/14 19:18:02
ラノベ板のスレから来ました。
歩兵銃と軍刀だけで中国人三千五百万人殺した日本兵は妖怪に入りますか？
妖術：
鉄兜ごと切れる軍刀
瞬時に移動できる縮地法
528:ＮＰＣさん
08/05/14 19:19:21
帰れ。
529:ＮＰＣさん
08/05/14 19:26:00
それは普通の日本兵なので妖怪ではありません。
530:ＮＰＣさん
08/05/14 20:12:12
妖怪は、病気にならなくても、病原菌を保有することはあるわけだよな。
エイズウイルスが体内に入っても異常をきたすことはないが、そのままｾｸﾛｽしたら人間にはうつる。
531:ＮＰＣさん
08/05/14 20:58:09
エイズメアリーじゃあるまいしそんなに頻繁にやったりはしないと思うが。
猫エイズが人にうつらない様に、うつらないでもいいと思う
532:ＮＰＣさん
08/05/14 21:05:48
じゃあ淋病で
533:ＮＰＣさん
08/05/14 21:11:56
>>531
頻繁にやる、やらないはここでは問題にならないだろ
534:ＮＰＣさん
08/05/14 21:35:59
ガープス・バイオテックに病原菌のルールは載ってまいか？
535:ＮＰＣさん
08/05/14 21:40:37
ジャマイカ？
536:ＮＰＣさん
08/05/14 23:23:57
こういうスレで言うのもなんだが、データの細部に拘るよりも適当なとこでGMに丸投げして判断してもらった方がゲームは楽しくなると思う
細かいとこはGMの都合にあわせて採用したりしなかったり
やれること狭める方が勿体ねーよ
537:ＮＰＣさん
08/05/15 10:56:08
でも予め決まってないと、最初にレギュ説明することでネタバレになっちゃうっていう問題が発生しない？
今回の場合だと「俺の卓では［幽体］のキャラは核爆弾の影響受けないから」
なんて最初に言うことで「ああ、核爆弾が爆発するシナリオなんだな」ってPLに分かられちゃう
538:ＮＰＣさん
08/05/15 11:19:58
核爆弾が登場するかもしれないってわかった時点で説明すりゃ済むことじゃねーか？
539:ＮＰＣさん
08/05/15 14:17:25
あまりにとーとつで申し訳ないんだけど
アスカでコミックやってたよね？
アレってどうなったの？
なぜか急に思い出した
540:ＮＰＣさん
08/05/15 15:28:20
>>539
それはこっちで聞いた方がいい。
妖魔夜行＆百鬼夜翔【第弐拾七夜】
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
作品についてはこっちが専門だ。
541:ＮＰＣさん
08/05/16 07:15:37
>>536
一時的な楽しみは得られよう。
ただしそのルールで作成したキャンペーンは
他所では再利用できぬ～
542:ＮＰＣさん
08/05/16 22:17:09
>536
>適当なとこでGMに丸投げして判断してもらった方がゲームは楽しくなると思う
困ったちゃんスレを一読することをお勧めする。
正直ＧＭなんて信用できない生物の思惑ひとつなんて恐ろしくてできないな。
543:ＮＰＣさん
08/05/17 12:18:32
それは「妖怪・GM」だったんだよ
544:ＮＰＣさん
08/05/17 16:49:30
まあ、ファジーに処理する法がデータとしてもプレイとしてもスマートに済むことは多いしな。
どのみちガープスなんて局地戦向けなゲーム、よそでやらんだろうし、
地元でコンセンサスを固めた方が有意義だと思う。
545:ＮＰＣさん
08/05/18 03:10:41 xoNFzs9f
驚愕！
恐怖の無線LAN妖怪！
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
「無線ＬＡＮの危険性についてＥＵが勧告」
幼児のいる友人の家が無線ＬＡＮだったので、マイクロ波の実測をしてきました。
幼児がいつも遊ぶ机のそばにモデムがおいてありましたが、その側で、4.397μＷ/ｃ㎡ を記録しました。
機種とかメーカーはたしかバッファローのエアーステーションのＨＰとか書いてありました。
こんな感じ。（写真）
URLﾘﾝｸ(mart.audiofan.net)
これはザルツブルク勧告0.0001μＷ/ｃｍ2の４３９７０倍の数値です。
ＥＵ環境保護局による高周波の勧告値もついに出ました！が、
屋外の累積的な被曝について勧告される警告的な目標値は０．１μＷ/ｃｍ2ですので、
ＥＵ勧告の約４４倍、石造りの屋内ではおそらく十分の一に減衰することを意味するのでし
ょうから、約４４０倍ということになります。
546:ＮＰＣさん
08/05/20 14:49:43 vxvnq3wu
アニメ妖怪は世界規模で出現しそうだな
なんせ世界のanimeだしな 秋葉に酒場とかあるんだろうな
メイド妖怪とか コスプレ妖怪とか露出妖怪とか種類が豊富そうだわ。
547:ＮＰＣさん
08/05/22 07:52:21
しかし、あれこれ小細工するより巨大化と追加体力と鉤爪で単純に力押しする方が強いんだよな
結局はパワーか
548:ＮＰＣさん
08/05/22 10:43:35 buBHf/lQ
たしかに いつも敵にとどめさすのは体力＆格闘能力高い
やつだったりするな
549:ＮＰＣさん
08/05/22 11:26:41
>>517
円環少女の完全大系ですな
550:ＮＰＣさん
08/05/22 11:40:19
鳥取では、－50％かけた15LV妖術が基本だったから体力系は人気無かったな
551:ＮＰＣさん
08/05/22 12:10:15 buBHf/lQ
壁際に吹き飛ばしてオラオラ攻撃で排除するのが
マイ妖魔世界の常道でしたな格闘マニアなメンバーだったんだよ
当時は・・。
552:ＮＰＣさん
08/05/22 12:41:08
> 円環少女の完全大系ですな
やっぱあれTRPG者にウケてるの？
553:ＮＰＣさん
08/05/22 17:52:11
>548
うちの鳥取で高レベル「呑み込み」持ち作ったら、大抵はそれが呑み込んでエンド。
次回以降はＧＭも慣れたもので、ラストバトルに複数の敵を出すようになった。
554:ＮＰＣさん
08/05/22 21:25:49
高レベル呑み込み持ち妖怪対策は、「酸無効」の妖力持ったステンレス妖怪とかが定番じゃなかったのかｗ
555:ＮＰＣさん
08/05/22 21:56:05
［打撃反射／消化液］を持ったピロリ菌妖怪で。
どうやって戦闘に参加するかが問題だが。
556:ＮＰＣさん
08/05/22 22:01:30
ひたすらデカイ妖怪を出す。
飲み込めねー
短距離瞬間移動
内側からザックザック斬る
GMなら対応策は色々あるでよ。
透過/妖怪を特別につけたっていい。
557:ＮＰＣさん
08/05/22 22:34:26
ＣＰや取得できる妖力・妖術に制限のないＧＭによるそれを、厨行為という。
つか無敵な敵キャラ出すなんて、ただの吟遊詩人ＧＭだろ。
呑み込みキャラ用の敵を一匹余分に出してあてがってやれば、ＰＬもＧＭもともに満足。
558:ＮＰＣさん
08/05/22 23:39:45
いかに上手くうそをつくかってのも大事。
性能的には特定のPC対策バレバレな敵であっても、戦闘にいたるまでのストーリーや演出で「ああ、それならしかたないよな」と思わせる演出ができればそれでOK
559:ＮＰＣさん
08/05/23 02:28:20
まあでも、複数の敵を同時に出すってのはかなりスマートな解決法なんじゃないかね
呑み込み持ったPCを虐めても仕方ないわけだし
殺し方より活かし方を考えていかなきゃいけない
560:ＮＰＣさん
08/05/23 06:39:29
>>557
ただ一つの攻撃パターンしか持たないPC相手ならいいだろ。
561:ＮＰＣさん
08/05/23 11:30:55 v63khHld
ジョジョみたいに戦略 戦術を重視すればいいんだよ
能力に強い弱いの概念はない
562:ＮＰＣさん
08/05/23 14:13:28
350ならいいけど、600で特化だったら1回はその能力を殺すべき
それでも特化をやめないならそのキャラを殺してもいいと思う
563:ＮＰＣさん
08/05/23 14:25:19
350はむしろ特化すべきかもね。
PCの数にもよるけどさ。
600で特化は薄ら寒い
564:ＮＰＣさん
08/05/23 17:16:13 RIdt+R/2
全般スレよりこっちのほうが盛り上がってますな
565:ＮＰＣさん
08/05/23 18:26:46
>ジョジョみたいに戦略 戦術を重視
それやるとマンチになるぞ？
566:ＮＰＣさん
08/05/23 18:57:00
>600で特化だったら1回はその能力を殺すべき
単発でそれやられると、嫌がらせ以外の何ものでもないな。
そういう相性事故を防ぐためにも、偉大なるＧＭ様お気に入りの無敵ラスボスには、ちょっと手ごわい程度の雑魚の取巻きをセットにしておくのがマジお勧め。
567:ＮＰＣさん
08/05/23 19:39:45
ロングパスかと思った
まあ>>562は明らかに「単発でない場合」の話をしてるんだけどな
568:ＮＰＣさん
08/05/23 23:42:44
キャラデータを活用すると完全無効化され、ＰＬの頭脳で勝負するとマンチ呼ばわりされる。
まったく妖魔は地獄だぜ。
569:ＮＰＣさん
08/05/23 23:51:47
まあ問題なのは"特化PCが活躍する事"ではなく
"常に見せ場を独占してしまう事"だからな（状況がマンネリ？）
他のPC様にも見せ場を用意できれば無問題
逆に言えば"常に見せ場を独占しようとする奴"は
特化PCとか手段に関係なく要注意人物だ
570:ＮＰＣさん
08/05/23 23:53:20
超（厨）性能の武器や鎧に変化してPCを補助するようなのは、
補助と言えば聞こえはいいが、それのみに特化していた場合、
かなり厄介だな
571:ＮＰＣさん
08/05/24 17:51:35
>569
“絶対見せ場を持とうとしない”お地蔵ＰＬ(ストーリーのメインにすると話が進まない)はアリですか？
572:ＮＰＣさん
08/05/24 20:44:41
ワガママな奴がそれやるとウザいけどね。
何かと駄々をこねる奴。
573:ＮＰＣさん
08/05/25 20:58:23
「ＰＣの能力が通じない敵」であっても、
他に「そのＰＣに選択可能で敵に通じる方法」があって、それの模索とかハンディのなかの努力とかがやれればいいんだけどな。
単にそのＰＣを無力化するだけじゃ、不満になるのは当然。
調査系妖怪がそうそうバリエーションのある攻撃方法なんて持てるわけないのに、それに単に「活躍させない」ためだけの敵を出すんじゃＧＭとしちゃ三流だな。
574:ＮＰＣさん
08/05/25 22:34:25
>>573
攻撃重視の妖怪だって、普通は攻撃のバリエーションなんてそんなに持っていないけどな
炎の妖怪が放つのは、結局は熱属性の攻撃なワケだわ
それはそれとして、そんなＧＭの話なんて誰もしていないと思うんだが？
575:ＮＰＣさん
08/05/25 23:48:50
厳密に特定された状況を前提とした議論じゃなくて、大雑把にテーマのそろった雑談だろ？
576:ＮＰＣさん
08/05/26 11:24:45 bCC8x6GH
目には目を歯には歯をマンチにはマン地を
それがうちのルール
577:ＮＰＣさん
08/05/26 18:27:26
すぐそうなるから、百鬼の戦闘力って自発的にほどほどにしとくのが平和だよねー……
サジ加減がバラけるから事前に話し合っておかないと事故率がものすげー高いけど。
578:ＮＰＣさん
08/05/26 23:16:34
>サジ加減がバラけるから事前に話し合っておかないと事故率がものすげー高い
まったくだ。
579:ＮＰＣさん
08/05/28 20:48:52
>>577
600CPで最大８Dくらいがいいのかな？
妖魔時代は前衛の流が６Dだったと思ったが
580:ＮＰＣさん
08/05/28 20:59:54
６００ＣＰで８Ｄってほどほどだったのか、知らなかった…
581:ＮＰＣさん
08/05/28 22:13:55
>579
叩きなら１０Ｄ、切りとか刺しとかつけるなら８Ｄに留めとくのがいいかもなー。
通常攻撃・妖術込みで攻撃回数は２回までにしとくのが平和。
流の場合、稲妻に加えてツメの攻撃ができたんで６Ｄに自重したんだろう。
582:ＮＰＣさん
08/05/28 23:00:01
>>581
そっか、それがあったな。
10Dもけっこうデカいな・・・でも600なら妥当か？
俺なら「もう２Dずつ減らさん？」っておずおず提案しちゃうなｗ
583:ＮＰＣさん
08/05/28 23:05:22
>582
直接攻撃力を持ってるならマイナス２Ｄくらいが基準として妥当かなあー。
妖術オンリーなら叩き１０Ｄくらいはやっぱ欲しいわ。
584:ＮＰＣさん
08/05/28 23:09:28
>>583
ふむふむ。納得できる。
それでも「瞬間アリの場合は上限-2Dってのはどう？」とか再提案してみるかな・・・
集中が必要だと、より「必殺技」っぽい感じがするし。
10Dって、期待値35か。
600ならHP100の防護点10くらいは普通かな？（後方支援タイプ以外）
そうすると、４発直撃でグラつくくらいか。
いい感じな気もしてきた。
585:ＮＰＣさん
08/05/28 23:22:31
流は霧でクソ化したのでどーでもいい
586:ＮＰＣさん
08/05/29 00:04:49
鳥取では600CPなら、HP150防護点12攻撃12D前後が目安だったな
でも必ずゲームする前にお互いにデータをチェックしてた
レギュレーションよりこっちの方が重要
587:ＮＰＣさん
08/05/29 00:57:28
>>585
流だけじゃない。霧は全てをクソに変えた
588:ＮＰＣさん
08/05/29 01:08:16
おっと、そこまでだ。
小説の愚痴はラノベスレへ行ってくれ。
589:ＮＰＣさん
08/05/29 05:38:49
>>588
ラノベの方じゃTRPGの話は卓ゲで、っていうレスがあったんだよなー
運命って不思議ね
590:ＮＰＣさん
08/05/29 07:19:29
小説はTRPGではないしな。小説を背景にプレイするならとかあるが。
作者が書いた本を読者がそのまま読むのが小説。
GMが書いたシナリオでGMと複数のPLがわいわいやって筋を作るのがTRPG。
591:ＮＰＣさん
08/05/29 07:46:17
>>590
定義じゃなくラノベ板と卓ゲ板の棲み分けの話だろ？
592:ＮＰＣさん
08/05/29 13:37:24 Ur34uyyw
百鬼のルールを第４版Powersに合わせて改造するのって大変だね
593:ＮＰＣさん
08/05/29 15:19:02
ルールを？
594:ＮＰＣさん
08/05/29 16:47:07 Ur34uyyw
データに限らず、
3版と4版ではルールが全然違うし
アップデートは非常に手間がかかるよ
595:ＮＰＣさん
08/05/29 18:06:45
能力値だけなら何とかなりそうだが、ＣＰ総計をあわせるのは無理だなｗ
同じＣＰで作ったのに、４版で再現すると差がめちゃくちゃできたりする
596:ＮＰＣさん
08/05/31 17:57:51 me4aHvVk
ルールが変わればCP総計も変化するのは当然。
597:ＮＰＣさん
08/06/01 10:03:45
お
__ /{ ＿_ ち
／⌒Ｙ Ｖ´ ∠_ げ ん
/ ／⌒＼ ／⌒ヽ. ん こ
_ノ ′ ＿Ｙ/_ ＼_ き も
. ｀ｱ V ,∠ ニ＝=ミ }ﾉ＜´ と ん
. / ／ ｀ヽ ヽ も だ
{ / ヽ } い り
､_ﾉ ,′// /{ ハ ﾊ ハ ｛ い も
｀Ｔ l |／ ハ ｛ }／ | ｜}｀ が し
. ヽ.| | 二.._＼{ _..二｜ l/ た な
八 `T弋_フ 弋_フ ｊ /{ い い
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598:ＮＰＣさん
08/06/01 18:28:45
しかしこうして考えると、常識って特徴は物凄くコストパフォーマンスがいいんだな
GMに助言してもらえるって能力だもんなあ……
妖怪CP総計高いんだし、一回くらい取ったらよかった
599:ＮＰＣさん
08/06/01 18:35:13
俺もそれ思った。
「夜の常識」って、多分「妖怪知識」と同じくらい使える特徴だと思う。
（「助言」という意味ではそれ以上に）
冒険１回につき１CPずつ積み立てて、10CP溜まったら「冒険に慣れた」ってことで取得するとかｗ
600:ＮＰＣさん
08/06/02 14:36:26
不利な特徴「人間に対する態度/善良」もかなり使えるで