08/02/12 16:24:03
滅相もない。
りゅうたまチームから岡田社長とコーチが抜ければ
ずっと良くなるだろうと思ってるだけです。
601:ＮＰＣさん
08/02/12 17:35:44
猫月センセイもいらないのではと思ったが、考えてみれば
アホキャラ初心者女文章書きとして、上手いことコントロールできれば
あるいは化けたかもしれないんだよな。
そう考えるとやはり岡田社長の責任か。
602:ＮＰＣさん
08/02/12 18:44:23
一人で扶桑を造り上げたブラザーを見習……わなくても良いか。
何か中学生の作ったようなTRPGなんだよな。必要なところの詰めの甘さとか、どうでも良いディティールへの熱意とか。
603:ＮＰＣさん
08/02/12 18:52:35
何を言っているのですか！
りゅうたまは次世代TRPGの代名詞ですよ！
604:ＮＰＣさん
08/02/12 19:42:52
>600 テストプレイGM様の下克上ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
605:ＮＰＣさん
08/02/12 20:16:42
この調子で貶し続ければ、りゅうたまを買った人がこのスレを見つけても
アンチの巣くらいにしか思わないから安泰だね！
見事な工作だ！
606:ＮＰＣさん
08/02/12 22:51:16
まあ、実際アンチの巣なわけで
607:ＮＰＣさん
08/02/12 22:52:07
金だして買った人は当然アンチになるよな
608:ＮＰＣさん
08/02/12 23:01:05
「当然」と思うのがアンチ
609:ＮＰＣさん
08/02/12 23:17:41
つってもマジで本棚の肥しにしかなってないんだよ。
３回遊んだけど、もう遊べない。
どうしろと？
610:ＮＰＣさん
08/02/12 23:24:22
ヤフオクで売れば？
611:ＮＰＣさん
08/02/13 00:01:24
>>610
あんたは買ったのかい？
どう遊んでて、どう遊べて、どこがいいんだ？
どうすれば遊べる？
612:ＮＰＣさん
08/02/13 00:22:21
３回も遊んだのかと感心した
俺は２回でお腹いっぱい
613:ＮＰＣさん
08/02/13 01:18:17
>>611
ページ切り取って紙ヒコーキを折る。
614:ＮＰＣさん
08/02/13 02:25:16
>>613
かなーりアンチ的な煽りだなw
ファンや作者を煽ってるw
615:ＮＰＣさん
08/02/13 03:28:57
ファン……？
あぁ、それってオカダガールズのこと？
616:ＮＰＣさん
08/02/13 04:09:21
＞613 それが遊べる方法だって言うなら、プレイレポｷﾎﾞﾝ。
りゅうたまを買って全ページ切り離して紙ヒコーキにして、
それを画像に撮ってｳﾌﾟして下さい。
617:ＮＰＣさん
08/02/13 05:17:46 kS+kU6rv
日曜にコンベで初プレイしたぜ！
前の誰かのレポートにもあった気がするが、
ＧＭが詰まらずにシステム運用すると本当に只の作業ゲー。
サタスペで情報収集ロールを延々やらされたことを思い出した。
しかもこっちはファンブルからの展開も無しなので余慶辛い。
シナリオそのものは退屈ではなかったが、キャラメイクにやっぱり無駄に時間を
喰った観が強かったのと、移動などのシナリオに貢献しない判定での小さな時間
ロスが積み重なって、ストーリー部分がなんとなく物足りなくなったというか、
シナリオの物語性をシステムがスポイルしてるというか、まあ、噛み合ってない
感じで、妙な違和感がぬぐえなかった。
ルールも簡単だし別に身内で１回２回遊ぶなら全然ありだと思うけど、正直小額
でも金払って遊ぶ場でやるとどーにも損した気分になるなあ。
というわけで、コンベで立ってるの見かけて、ほかのシステムと迷ったら絶対に
他を選んだ方がいいと思うですよ？
ゲーム終了後ＧＭにキャラ作成に時間取りすぎたんじゃないか？と聞いてみたら
「このゲーム、キャラ作りこむ以外にこれといったギミックがないんで、
そこ省くわけにいかないんですよ」という返事だった。
まあ、確かに。
他のＰＬさんも全員いい人だったし、ＧＭも上手かったので、その後皆で飲みに
逝って、今度は別のシステムで遊んだらもっと楽しいんじゃね？という話になり
そのために集まることになったので、これはりゅうたまの功績と言えなくもない
かもしれないような違うような（藁
618:ＮＰＣさん
08/02/13 05:44:17
先生！
コンベンションをメインで４回ほど遊びましたが
全部敵がネコゴブリンですた！
もうお腹一杯です！
そんなにゴブニャーゴブニャー言いたいのかと小一時間ry
619:ＮＰＣさん
08/02/13 09:04:25
リプレイが出るらしいからふいんき(ryを調べに来たのに、叩かれすぎバロスwwww
そんなに悪いのか？
620:ＮＰＣさん
08/02/13 09:09:03
オプーナと同じくらいには面白い。
621:ＮＰＣさん
08/02/13 09:12:14
一言で言うと「色々と困惑する作り」
ルールの矛盾や、もったりさに困惑し
フレーバーをどこまで適応するべきなのかに困惑し
考えるほど、おかしい所の見える世界に困惑し
ギャグなのかマジなのか分からないゆるい設定に困惑する
622:ＮＰＣさん
08/02/13 09:32:10
中学生の妄想ノート。単なるコーチ? 励まし役がクレディットに載るあたりも思春期のスメルがする。
623:ＮＰＣさん
08/02/13 09:36:46
>>618
他のモンスターが厨二ギャグしかないから消去法で
りゅうたまのマスコットでもあるし
ところで、衛兵のデータが１レベル旅人より劣るってありなの？
旅人って旅に出る前は普通の人な訳だろ
624:ＮＰＣさん
08/02/13 09:40:34
>>621
俺はこういう作品がサラッと出てしまったことに何より困惑した。
嘆くべきなのか笑うべきなのかTRPG業界ってまだまだそんなものと思うべきなのか。
625:ＮＰＣさん
08/02/13 09:42:24
カルテッター的には狂喜乱舞の出来なんだがな
626:ＮＰＣさん
08/02/13 09:43:17
>>624
市場に元気があると喜ぶとか。映画全盛期ってZ級も大量に出ただろう。
627:ＮＰＣさん
08/02/13 10:26:34
>>620
オプーナは無駄に広いマップでお使いやらされるのが辛いが
出来としては佳作だし、むしろ昔のRPG好きはに懐かしいと好感を持たれている。
SF短編的な風刺も盛り込まれているし、りゅうたまと一緒にしないで欲しい。
628:ＮＰＣさん
08/02/13 10:38:13
>>623
＞ ところで、衛兵のデータが１レベル旅人より劣るってありなの？
＞ 旅人って旅に出る前は普通の人な訳だろ
竜人ぱわーで旅人補正が入るんじゃね？
活躍しないと竜人が困るし。
629:ＮＰＣさん
08/02/13 10:53:44
このゲーム、ＰＣはＦＥＡＲゲーみたいな英雄や
ソードワールドの英雄候補生なんかではなく
ちょっとした旅で危険になるような普通の人をやるゲームじゃなかったっけ？
コンベンションかなにかでの公式発言や
レベルアップでの成長の上限引き下げとかでも
公式にその辺のスタンスは表明しているようだし
(>>247)
630:ＮＰＣさん
08/02/13 10:56:44
>>628
なるほど
そして、旅を終えると竜人パワーがなくなり、レベルが下がるんだな
でないと、街に高レベルな人間がいっぱいいることになる
631:ＮＰＣさん
08/02/13 11:00:48
社会援助を当てにして、行く先々で乞食まがいのことやる偽装旅人詐欺が成立しそうな世界設定だな。
632:ＮＰＣさん
08/02/13 12:04:29
りゅうたまの世界の住人の脳には調停機というナノマシーンがインストールされていて
スイーツ（笑）世界の規範から逸脱することのないように自由意志を制限されているから
大丈夫
633:ＮＰＣさん
08/02/13 20:51:24
つくづくいい加減な世界観だよなあ
いっそMATRIXみたいに竜に人間が支配されててこういう
能天気で目出度いMMOみたいな幻覚世界で生活してるつもりに
させられながら思考エネルギーを吸い取られてるとかにすりゃ
いいんだ。その方がずっと自然に辻褄合う気がするぞw
634:ＮＰＣさん
08/02/13 21:02:18
雰囲気はとても好きなんだけどなあ。
いや、イラストにつられたことは否定しないが。２冊も買っちまったし。
とりあえずどうすればおもしろく遊べるのかを知るためにリプレイ待ち。
635:ＮＰＣさん
08/02/13 21:20:05
アンチは消えて下さい。
636:ＮＰＣさん
08/02/13 21:26:22
え？ するとここにいるのは・・・何？
637:ＮＰＣさん
08/02/13 21:30:39
りゅうたまの面白さがわからないのはルールブックが読めない池沼
638:ＮＰＣさん
08/02/13 21:37:27
むしろルールブックが読めない人間こそ、面白いと思い込んでいそうだが。
639:ＮＰＣさん
08/02/13 21:42:32
>>637
やあ、いつもの古い2ch語で一生懸命煽ってる人じゃないか。
相変わらず可愛いことするね。
640:ＮＰＣさん
08/02/13 21:52:17
もうメガゾーンみたいに最後は夢でしたーとか言えば？
言ったら喧嘩になったがな
641:ＮＰＣさん
08/02/13 21:54:47
URLﾘﾝｸ(coach.180-0004.com)
642:ＮＰＣさん
08/02/13 22:43:23
R&Rの記事読んだ。
キララサカの旅日誌を送ってみようかと思ってたけど、
ちょっとついていけなくなったのでパス。
俺は旅物語をやりたいんであって、OLの二泊三日観光旅行を再現したい訳じゃないんだ・・・
オリジナルの設定を作り上げたり現実の物を考証する能力が不足してるから
舞妓さんとかトーフとか何の背景も無しにそのままもってきている。
これがセッションの際にGMが出したんなら乗っても良いけど、
サポート記事で書かれても正直困惑する。
トーフ料理とか、俺は普通の郷土料理が食いたいのであって、
トーフパンだのトーフプディングだのの頭悪そうなスイーツはやめて・・・
宿泊料金割引やドリンクサービスのクーポンがついてきて
利用時は係員（GM）に出してとあるんだが、
PCはどうやってこれを入手したことにすれば良いんだ？
どんな形態で発行されててどう流通してるんだよ。その辺の説明が皆無だよ。
シナリオに使えそうなのが、マイコニドがいるってことくらい。
上の方で同人誌と言われていたが、むしろおままごとだと思う。
子供が「そいでね、お城には女王様がいてね！」とか一生懸命喋ってるのを
聞いてやってる気分。
シナリオ作成の役に立つんじゃなくて、
「あたしのためにこの街のお話を考えてちょうだい！」とねだられてる感じ。
こういうのに付き合うのが好きな人がいるかもしれないけど、とにかく自分は駄目。
643:ＮＰＣさん
08/02/13 22:47:30
>>642
アンチは消えて下さい。
644:ＮＰＣさん
08/02/13 22:53:26
>642
＞宿泊料金割引やドリンクサービスのクーポンがついてきて
凄すぎる。この世界にはトーマス・クックが既に居るんだな。
まぁ巡礼の手配も旅行代理店の起源とは言われているので、
近代以前にこの種の商売があるのも不思議じゃないんだが……。
＞舞妓さんとかトーフとか
きついわ。本当にきついわ。
世界観不在のツケが……。
645:ＮＰＣさん
08/02/13 22:54:30
アンチはもういいよ。
誉めるところを見つけて、楽しく遊ぶべきだろ？
ダメだダメだ言ってると心まで腐るよ。
646:ＮＰＣさん
08/02/13 23:10:30
>>645
と、心が腐ったアンチが2ちゃん住人に向かってダメだダメだと言ってるわけですか。
647:ＮＰＣさん
08/02/13 23:13:30
誉めるだけだと、スイーツ（笑）になっちゃうよｗ
648:ＮＰＣさん
08/02/13 23:16:20
なるほどこれがコーチか…………
649:ＮＰＣさん
08/02/13 23:20:02
楽しく遊ぼうとしていたところ、自分の思い描いていたりゅうたま世界が
台無しで悲しかったのです。
それなら読むなという意見もあるかもしれませんが、公式に
＞ゲームマスターがシナリオ作りに使ってみたくなる街の設定や要素たっぷり
とあったので期待して読んで、そしてがっかりしたのです。
公式のサポート記事である以上、さまざまなサークルのいろいろなりゅうたま世界で
広く使えるような抑えた書き方はあったはずなのに、
どうしてわざわざガイドブックのパロディにしたのでしょう。
650:ＮＰＣさん
08/02/14 00:11:28
しかも安っぽい不出来なガイドブックなんだよな。
実際の旅のガイドには全く役に立たない、本当に必要な情報は何も書かれてないやつ。
651:ＮＰＣさん
08/02/14 00:41:45
>>642とかは、否定的な意見ではあるものの
＞俺は旅物語をやりたいんであって
と具体的な要望を述べているし
＞（各種クーポンについて）
＞PCはどうやってこれを入手したことにすれば良いんだ？
＞どんな形態で発行されててどう流通してるんだよ。その辺の説明が皆無だよ。
と普通に疑問点も挙げているぞ
完全に茶化しているだけのレスは放っておくとして
改善点を指摘しているレスまでアンチで片付けるのは
どうかと思うが
既出だと思うが、アンチがついているうちが華といえば華だし
りゅうたま自体に何の興味もなければ、卓ゲ板の底のほうに沈んでいる
半年に一度レスがつくかつかないかのスレに仲間入りするだけだ
「アンチは去れ」といっているのがもしスタッフだったら
もう少し考えてほしいし、只のファンだったら実際に
楽しく遊んだプレイリポートをのせて魅力を紹介してほしい
652:ＮＰＣさん
08/02/14 00:49:52
はいはい。アンチ乙
653:ＮＰＣさん
08/02/14 01:02:30
キララサカ一番の謎はマイコニドが潜んでいる「地下」だろ
マイコニド狩りのところにさらっと書いてあるだけで、一切情報無し
普通に考えたら観光よりもシナリオのネタにしやすいと思うのだが
迷宮探索に向かないシステムだから、使わせたくないのかも
654:ＮＰＣさん
08/02/14 01:11:48
またアンチか
655:コーチ
08/02/14 01:23:42
例えスレにアンチしか沸いてなくても、単なるやっかみさ！
本当に良い作品とサポートなら、売上とアンケートが証明してくれるさ！
656:ＮＰＣさん
08/02/14 01:44:19
>>655
はいはい。アンチ乙
657:ＮＰＣさん
08/02/14 02:20:32
>>633
りゅうたまってMATRIXそのものじゃね。
MATRIXにとって都合の悪いことをされるとそいつを殺しちゃう世界
658:ＮＰＣさん
08/02/14 02:22:46
「市民、貴方は幸福ですか？」
659:ＮＰＣさん
08/02/14 02:44:45
発売前からヤバげなムード→発売後想像以上の出来にヒートアップ→プレイレポでやっぱりダメだったという話
→皆冷静にダメな部分の改良案を出してみる→やっぱりどうしようもなくダメで叩くくらいしかネタにならなくなる
→信者（？）が沸いて全ての評判はアンチの仕業と決め付ける→gdgd
…ああ、なんて正しいＮＨＤの後継者だろう…。
660:ＮＰＣさん
08/02/14 03:03:23
このスレに必要なのは人数だな
661:ＮＰＣさん
08/02/14 03:04:45
アンチはこっからでてけよ
662:ＮＰＣさん
08/02/14 03:06:17
仮にアンチスレを作ったとしたら、確実にそっちのほうがにぎわうな
663:ＮＰＣさん
08/02/14 03:51:26
社員さんはアンチに出て行けといっても無駄ですよ。
だって、ここは言論の自由のある日本ですもん
社員さんがすべきことは削除依頼を出すことや
名誉毀損だと主張して運営にこのスレの差し止めをさせるぐらいでしょう？
664:ＮＰＣさん
08/02/14 04:07:59
だいたい「アンチ」って何だ？
社員さんは誰に向かって「アンチ」って言ってんだ？ｗ
665:ＮＰＣさん
08/02/14 06:20:56
アンチの方がルールをきちんと把握してる事実
ブレスに関する竜地蔵様のアドバイスｗまだ～？
666:ＮＰＣさん
08/02/14 06:47:44
論理が逆だな。
ルールをきちんと把握した結果、アンチになる。
667:ＮＰＣさん
08/02/14 08:56:35
>>666
はいはい。アンチ乙
668:ＮＰＣさん
08/02/14 08:59:35
>>667
はいはい。社員乙
669:ＮＰＣさん
08/02/14 09:00:05
何度も遠吠えを連投する奴が、りゅうたまの肯定的な要素を何ひとつ提示しない件について。
670:ＮＰＣさん
08/02/14 09:03:53
そんなもんはねえ
671:ＮＰＣさん
08/02/14 09:06:42
絵
672:ＮＰＣさん
08/02/14 09:08:36
「りゅうたま買ったよ」の一言で笑いが取れる。
673:ＮＰＣさん
08/02/14 09:15:42
どんなダメルールも、苦労して工夫すれば遊べる事を実感できた
674:ＮＰＣさん
08/02/14 09:28:18
GM権限を特技化しちゃってgdらせたり、端数の処理すら明記してないルールブックでも流通に乗るという事実は、勇気をくれる。
アンチ呼ばわりするだけでスレ住人の神経逆撫でできる、釣り堀状態だなここ。
675:ＮＰＣさん
08/02/14 09:33:03
要するに消費者満足度が低いってことだろう。
だから心に余裕がない。
りゅうたま買わずに叩いてる俺は勝ち組。
676:取鳥族ジャーヘッド
08/02/14 09:59:33
＞りゅうたまの肯定的な要素
世の中の全ての同人システム製作者に勇気をくれる
677:ＮＰＣさん
08/02/14 10:50:47
>>676
りゅうたまはTRPG界の穢多非人かよｗ
678:ＮＰＣさん
08/02/14 11:08:43
>675
人からルルブ貰って読んで叩ける俺の方が勝ち組。
679:ＮＰＣさん
08/02/14 11:18:31
>678
くっ、さすがにそれ以上の勝ち組は想像できないぜ……
680:ＮＰＣさん
08/02/14 12:40:29
バレンタインデーにりゅうたまを贈られたらおいしく食す（＝プレイす）べきかどうか
681:ＮＰＣさん
08/02/14 13:00:25
>>653
きっとまたそのうちに突然に、
《キララサカの地下には「ヨモツヒラサカ」と呼ばれる暗黒の地下世界が存在しています》
とか言い始めるに違いないとエスパー。
キリスト教もない世界にバレンタインはあるらしいしな。
682:ＮＰＣさん
08/02/14 14:01:46
>680
贈ってくれた相手をおいしく食す（＝プレイす）べきだと思うよ
683:ＮＰＣさん
08/02/14 14:02:26
>>681
彼岸の概念もあるから安心汁 つ【秋魔法：ショウリョウウマ】
精霊馬を供えるのは、お彼岸でなくお盆だから夏だろって突っ込みはなし
684:ＮＰＣさん
08/02/14 15:00:12
>>649
気分としてはわかるし別にりゅうたまのアレなノリを肯定するわけでもないけど、
＞自分の思い描いていたりゅうたま世界が台無しで悲しかった
これはさすがにちょっと無茶な要求だろ
全プレイヤーの理想的脳内像に合致するものを作るなんてそら最初から不可能な話だ
>>650
「実はあのガイドブックはいいかげんな出版社の出した眉唾本で、
いざ行ってみたら街の実態とは大違いだった！」なんてネタができそうかもとは思う
685:ＮＰＣさん
08/02/14 15:48:36
まーしかし、宣伝文からもうちょっとマジメなファンタジーを想像してたら
厨二的に悪ノリしすぎなところはあるし。
舞妓さん姿で1日街めぐりプランだのはんなりソードだのは
「ふざけないでマジメにやってください！」
と怒る女子がいても仕方ないんじゃないかな。
686:ＮＰＣさん
08/02/14 16:39:32
＞実はあのガイドブックはいいかげんな出版社の出した眉唾本
そのアイデアいただき！
しかし、テレビ東京の旅番組的だよな・・・と思っていたら、
公式で絵師がプラネットアース紹介しててギャップに吹いた。
そして「この絵師のイラストで、大自然や竜の怖ろしさと素晴らしさを味わい、
さまざまな民族に出会い、大地の広さを感じる、そんな旅物語がしたかった」
と、ありえたかもしれないりゅうたまの姿を思って悲しくなった。
プラネットアースと言わないまでも、せめてイッテＱくらいにならないか。
687:ＮＰＣさん
08/02/14 16:48:17
流球はアンチによって有名になったとさ
688:ＮＰＣさん
08/02/14 18:43:00
最近りゅうたまの価格の8割は叩くことができる権利が含まれている気がする
689:ＮＰＣさん
08/02/14 18:58:22
ブログ書いて叩いてみるがよろし
690:ＮＰＣさん
08/02/14 18:58:29
リプレイをゲット
まだ本文は読んでないのでとりあえずさらっと
332ページで700円＋税、後書きやルールに関する補足は無し
竜人は緑で、アーティファクトは辞典ｗ
イラストは折りたたみカラー口絵が裏表、１ページものが５枚位、後はキャライラスト
期待の新ルールは、、、立ち読みで十分
691:ＮＰＣさん
08/02/14 19:28:29
旅してみたいと言う世界観か、旅の名目で出会いたいイベントや障害が必要なんだがな。コンセプト見るに。
692:ＮＰＣさん
08/02/14 19:49:41
>>690
あとで感想たのむわ
693:ＮＰＣさん
08/02/14 23:15:20
公式が更新されてたが、動物の絵を書くのに動物園に行くって
プロなら普通のことじゃないか？
それも遠い地方とかじゃなく上野動物園だろ？
「なんと」とか紹介されて、絵師も困惑してるんではなかろうか。
かえって失礼だろ。
そして、リーダーとコーチの考え方が似ているというのは良くわかった。
694:リプレイの感想
08/02/14 23:58:19
ヒラタゾウガメがかわいい！
普通にリプレイとして読めたがちょっと微妙
全体的に盛り上がりがなく、どうなるんだ？というｗｋｔｋ感がない
頑張って派手な演出をしてるつもりなんだろうが、元が地味な話なので、空回りしてる感が強い
ＴＲＰＧ的には移動チェックや狩猟チェックなどで難しい場面があったが、
結局がダイス目の判定だけなので、イマイチ面白みに欠ける
後、移動チェックで普通に成功した部分についてはさくっと省略されてた
プレイ的にはＧＭが無駄にｇｄｇｄしてる感が
実際には面白い感じで話してるんだろうが、文字にすると滑ってる
そういう部分はきちんと編集してから出して欲しい
世界的には巨大な１匹の竜が大陸となったってあり、竜脈とかあるらしい
が、４匹の季節の竜が世界を作り２０匹の竜が地形・気象を作ったって話と矛盾してる気が
695:ＮＰＣさん
08/02/15 00:20:49
>>693
まあ、ラノベ絵師だとキャラはそこそこ丁寧に描いてても
動物やモンスターとなると急に適当な絵になる人もいるけどな
696:ＮＰＣさん
08/02/15 00:34:33
馬が上手に描けるかがどうかで
そのあたりはなんとなくわかる
697:ＮＰＣさん
08/02/15 03:00:00
URLﾘﾝｸ(sakuratan.ddo.jp)
拾い物投下。
698:ＮＰＣさん
08/02/15 08:36:07
>>683 あーあ、言っちゃった・・・。今度イベントの時にでも質問してやろうと思ってたのに。
うちの鳥取じゃああまりの現実世間知らずぶりの象徴としていまや【あきぼん（秋に盆をやる）】
という言葉すら流行っているW
699:ＮＰＣさん
08/02/15 10:30:38
>>698
すまないｗ
何食わぬ顔して聞いてきてくれ
ちなみに、初春と初秋の満月の日に行ってた行事がお盆の由来って説もある
あと、立秋を過ぎれば暦上は秋って話もある
そんなこと考えてないとは思うが
700:ＮＰＣさん
08/02/15 10:31:40
>>698
おいおい
じょうしきてきにかんがえていべんとでのこうとうでのしつもんにはこたえたりしないだろ
701:ＮＰＣさん
08/02/15 10:38:19
>>677
謝れ！！穢●非●の皆さんに謝れ！！！
彼らは基本的に為政者の政策でそういう身分と定められたんだが
りゅうたまは違うぞ！！！
元から最下層の完成度しかないのは外部の誰のせいでもない
製作スタッフ自身が招いた結果以外の何物でもないんだからな
702:ＮＰＣさん
08/02/15 11:17:25
>>700
そして、いべんとでかおあわせしておいて
ネットでぎもんをのべるのはでざいなーへのしつれいなこういなんだよね
703:ＮＰＣさん
08/02/15 13:27:18
リプレイ立ち読みしてきた
オブジェクトの水滴を飲んだら命中＋１ってなめすぎだろ
・水滴を斧ではじいてひるんだところを攻撃
・水滴の下に誘い、ひるんだところを攻撃
・水滴を指差し、注意がそれたところを攻撃
公式リプってプレイの手本って意味合いもあるんだから、この位はやれ
ＰＬがやれなかったらＧＭが提案しろ
せっかくのルールが腐ってる
ところで、ＧＭって岡田なの？
悪ノリしてるだけで、全然面白そうじゃない
やたらネタを掘り返して時間を無駄にしてる感じがする
はっ、これがＴＲＰＧカフェのプロのマスタリングか
704:ＮＰＣさん
08/02/15 14:28:04
>>693
それは人それぞれだと思うよ
705:ＮＰＣさん
08/02/15 14:30:26
>>703
オブジェクトってw
706:ＮＰＣさん
08/02/15 16:48:04
>>704
しかし「なんと、上野動物園」はギャグだろ。
707:ＮＰＣさん
08/02/15 17:41:08
どうでもいいことだわ
708:ＮＰＣさん
08/02/15 18:12:30
リプレイ発売ｗｗｗｗｗ
709:ＮＰＣさん
08/02/15 18:22:08
逆に言えば、上野動物園でも感心するほど岡田社長は取材をしないということか。
トラベルファンタジーと銘打ってるのに旅程のルール化や地域のバラエティ打ち出しが
うまく行っていない感があるのは、旅行経験やリサーチの不足による物もあるのだろう。
710:ＮＰＣさん
08/02/15 18:34:40
実は最近の上野動物園には何か変化でもあったのかもしれないぞ！
新しい動物！ 飼育管理が徹底されて鮮明な動物の姿を描き出せるようになった！
などなど
711:ＮＰＣさん
08/02/15 18:37:36
ということで上野動物園のページ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
雪を食べるヒツジ
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
クマの冬眠ブース、直接観察できるようになりました
└─2008/02/09
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
712:ＮＰＣさん
08/02/15 18:37:43
上野動物園いいよな。
オレ年間パス持ってるよ。
713:ＮＰＣさん
08/02/15 18:38:17
国際カエル年イベント「東京でカエルを見かけたヨ！」
└─2008/02/08
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-zoo.net)
714:ＮＰＣさん
08/02/15 18:38:52
>>712
丁度いいところに来た！
りゅうたまの絵柄を見て、上野動物園と共通する点があるか分析してみてくれ！
715:ＮＰＣさん
08/02/15 18:46:40
あずまきよひこも動物園に取材に行ったらしいよ！
あずまきよひこすげー！
716:ＮＰＣさん
08/02/15 19:38:01
なにこの流れw
なんにせよ絵師が真面目に仕事してるのは結構な事だけど、
それを他人がわざわざ「なんと○○に取材に行ってまで！」と
持ち上げて喧伝するような話でもないよな
つか他のスタッフもそのくらいまともに仕事しろ
717:ＮＰＣさん
08/02/15 19:44:22
上野公園には竜でもいるんじゃねぇか？
あの書き方だとそう思ってるのか、
店から徒歩30分程度の場所、というお得意のスイーツ（笑）ギャグ
…さすがに前者は無いよな…
718:ＮＰＣさん
08/02/15 20:19:08
ゲヘナより60ページくらい厚いのに値段は150円くらい安いと言うことは
まいったなそんなに売れるんだ
719:ＮＰＣさん
08/02/15 20:23:45
それもこれもコーチのおかげです！
720:ＮＰＣさん
08/02/15 20:59:19
でも厚いけど読んでみると凄く損した感が強いよ。
700円って高かったなあと今がっくりしてる。
721:ＮＰＣさん
08/02/15 21:41:10
>>718
ジャイブの他のゲームユーザーが戦戦兢兢としてますよ
722:ＮＰＣさん
08/02/15 21:52:03
まあ昼飯かリプレイかって言ったら昼飯だよね
723:ＮＰＣさん
08/02/15 21:56:11
リプレイGET。帰りの電車の中+家でざっと読んだが、２Pにつき平均１箇所以上の
割合で奇天烈な描写や常孝おかしい行為やルールや設定との食い違いがあって笑っ
たと同時に激しく萎えた。
旅という行為を深く掘り下げたような描写や旅判定の参考になるような内容は特に
無く、上にある通りGMがホントにつまらないギャグを嬉々として飛ばしてるのを
いちいち拾って収録してるのがすごく鼻につく。
こういうのはプレイ中にはどんどん入れたっていいけど、リプレイに起す時は削ら
ないとその場の参加者以外にはつまらないんだって……何でその程度のことが分か
らないんだろう。
というワケで、厚みの割には読み応えが無い。シナリオも山なし落ちなし意味なし
って感じだし、唯一、結局考察も描写的突き詰めも辻褄合わせもしなくていいんだ
ということが再確認できただけかな。
今から買う人はよく立ち読みしてから買うといいよ。
新ルールの野外料理は最後のページに１ページつらっと書いてあるだけ。
724:ＮＰＣさん
08/02/15 22:14:01
>>721
まあ、退魔生徒会とかもかなり商業誌の限界に挑戦してるgdgd感だと思うけど
ああ見えて売れてるっぽいから
725:ミッフィー ( ・ ｘ ・)
08/02/15 22:14:06
ここまで言われちゃ、逆にリプレイが欲しくなってきたな。
726:ＮＰＣさん
08/02/15 22:19:40
なんでいつもリプレイは面白いんだ？
727:ＮＰＣさん
08/02/15 23:07:31
正直、このリプレイはあまり面白くないぞ
ＧＭが中心となった悪ノリばかり収録し、読者のことを考えてない
ページが多いのもうまく削れずにだらだら長くなっただけ
728:ＮＰＣさん
08/02/15 23:09:50
>>727
緑一色に書かせれば良かったのにねえ。
729:ＮＰＣさん
08/02/15 23:39:12
買って帰って来て、飯食って風呂入って、いよいよ読む前にこのスレ見て
絶望した！
やっぱりそうか！
買う前に見たらよかった！
もったいないから一応一通り読むけどさ。
730:ＮＰＣさん
08/02/15 23:50:08
慰めになるか知らんけどメルマガ小説よりは読めると思うよ
メルマガは途中で脳が読むのを拒否ったけど
リプはいちおう通して読めないほどではなかったから
「メルマガと比べたらいくらなんでもそれ以下ってありえないだろ」と
ツッコミが入りそうだが
731:ＮＰＣさん
08/02/16 00:06:44
というワケで買っちゃった皆さんは野良犬にレイプされたと思って
諦めて読レポをUPしてくだちい
732:ＮＰＣさん
08/02/16 00:20:52
>>730! メルマガはタダだがリプレイは700円（税別）！！！
733:ＮＰＣさん
08/02/16 00:24:07
ルルブ本体にかなりの欠陥がある上に
リプレイまでこんな様子ではかなり先行きが暗いな
あっという間にレア物になる可能性大
買いに行かねば！
734:ＮＰＣさん
08/02/16 00:26:08
まあ、富士見とかファミ通とかに比べたらジャイブの既刊は基本レアだし
ツチノコ並に希少価値が出るな
735:ＮＰＣさん
08/02/16 01:03:56
ツチノコってかツチノコのフンだな
レアはレアだが、価値はない
736:ＮＰＣさん
08/02/16 01:48:54
>>717
竜の仲間トカゲはいるだろう
737:ＮＰＣさん
08/02/16 08:53:45
旅先で入った飯屋なかんじなんだよ、きっと
738:712
08/02/16 12:34:43
>>714
特に動物園と共通するところは見出せないな。
もちろん動物園に竜などいないし。
でも上野動物園はいいトコだぜ。
たまには、リアル動物を見るのも楽しいもんだ。
年間パスだって、大人2,400円！（1日券なら600円）
下手な買い物するより安いと思うの。
739:ＮＰＣさん
08/02/16 12:52:42
リプを読んでもシステム的な流れが全くわからん。
こう、ただだらだらと妄想をなれ合えばいいのか？
これは『TRPGではない。もっとおぞましい何か』とか、そんなたぐいのものなんじゃ……。
第１弾てことは続くのかこれ。
話の続きはいいから、違うＧＭにしてくれ。
740:ＮＰＣさん
08/02/16 13:27:42
へー、年間パスでその値段かぁ
741:ＮＰＣさん
08/02/16 13:50:35
まーでも、そんなこと言い出したらきくたけのリプレイなんかも
ひたすら内輪で（笑）とか（爆笑）とか言ってるだけだから、
リプレイの出来に関してはある程度は仕方ないかなーとは思う。
良いリプレイなんて、滅多に無いし。
……と言ったところで何のフォローにもならんがｗ
742:ＮＰＣさん
08/02/16 15:07:37
要するにその内輪ウケを外部の人間（＝読者）が共有できるかどうかが問題なんだがな。
りゅうたまのGMの場合はとても共有できないのが困ったところでな。
正直、このリプレイに収録されてるプレイの卓に参加してみたいとか、こういうシナリオ
遊んでみたいとか、そういう気持が全く抱けない・・・
743:ＮＰＣさん
08/02/16 16:39:39
>>738
俺は幼い頃に行ったきりで鳩だらけだったことしか覚えていない・・・・。
今では30分もしないでいつでもいけるからどうでもいいやと思ってる・・・・。
そんなにいいところになったんだろうか。
744:ＮＰＣさん
08/02/16 16:41:12
>738
つまり、りゅうたまを買うより上野動物園年間パスを買った方がはるかに
お得で得るものも多いということですね！わかりますた！！
745:ＮＰＣさん
08/02/16 16:44:28
動物園は臭え！（全国の動物好きの皆さんごめんなさい私の方が臭いです）
746:ＮＰＣさん
08/02/16 16:49:14
>745 りゅうたま的にはありだよ。臭いのなんてよくあることさ。
747:ＮＰＣさん
08/02/16 17:00:50
>>745
そんなお前は国立子ども図書館行け
748:ＮＰＣさん
08/02/16 17:05:29
よく考えたら臭くてもキモくても一切不利な修正無しっていう
フロにも入らず服も洗わずケッタイな格好でコンベとかにやってくる
バカ共をリスペクトするシステムなんだな！
キモくて臭くても口先さえ利くならお洒落な女の子と一緒に楽しく遊べるぜ！
という世界初のキモヲタ全肯定思想搭載システムなんだな！
すいーつ（笑）なんて目じゃねえ、コイツは新世紀スタンダードだぜ！
749:ＮＰＣさん
08/02/16 17:18:04
>>742
まあ、そういう内輪ウケのノリだとかルールがちゃんとしてなくて雰囲気で回してるっぽい所とかは
まぎれもなくルルブ本体と共通する面だからな。
「リプだけ見て気に喰わない人は、ルルブも絶対買うな」って意味では
確かにリプでりゅうたまの雰囲気を知りたい人への参考にはなってると思う
もし仮にリプが、ルール本体のgdgdさを伺わせないような素晴らしく緻密で面白い作りだったりしたら
それはそれである意味サギなんじゃないだろうかw
750:ＮＰＣさん
08/02/16 17:57:06
やめてくれよ、来週日曜日にりゅうたまやるんだから、不安にさせないでくれ
751:ＮＰＣさん
08/02/16 18:00:59
>>750
とりあえず、ちゃんと他のゲームも持って行くんだぞ。
752:ＮＰＣさん
08/02/16 18:02:18
>>750
短い時間で遊べるカードゲームとかおすすめ
753:ＮＰＣさん
08/02/16 18:07:21
…ok、UNOとトランプと適当にドイツゲーとチルノイでも持ってくわ
754:ＮＰＣさん
08/02/16 18:07:57
>>750
このスレを頭からよく読んで先達のレポを参考にするんだ。
どこでどうgdgdするかのヒントがある。
答え：全部gdgd。正直オススメできない。
755:ＮＰＣさん
08/02/16 18:16:26
ここまで脅されると、逆にオラワクワクしてきたぞ！
756:ＮＰＣさん
08/02/16 18:25:04
いや、まあ「ルールのアレな所をうまく無視すれば
そこまで壊滅的な事態にはならない場合もある」ってのも
既に何度か報告されてるけどね
そして「だったら別にりゅうたまでなくてもいいよな」てのも毎度お約束のツッコミ
757:ＮＰＣさん
08/02/16 18:33:17
システム製作者が内輪ではしゃいでるだけのシステムなのは疑いもないが、何故同人誌で満足できなかったんだろうな。
758:ＮＰＣさん
08/02/16 18:36:33
「GMが上手く運用するとただのタイクツな作業ゲー」
という報告も複数あるぞw
759:ＮＰＣさん
08/02/16 20:12:49
>>747
国立科学博物館もおすすめだ！
ああ、ついこのあいだロボット展おわっちゃったのね
760:ＮＰＣさん
08/02/16 21:09:09
>>747
あえて寄生虫博物館を推す
761:ＮＰＣさん
08/02/16 21:13:11
りゅうたまにはりゅうたまらしく爬虫類・恐竜展示室にいかないといけませんな
762:ＮＰＣさん
08/02/16 23:08:55
公式にりゅうたま次女のコメントが
つっこみどころ多杉
763:ＮＰＣさん
08/02/17 00:02:22
コーチや岡田の日誌見てても思うんだけど、外から見ればスタッフ全員同サイドの人間なんだから
公式コメントで身内の仕事を過度に褒めるもんじゃないって意識が無いっぽいのがなあ。
そりゃ公然とけなし合えって事じゃないし、実際には別人が作ってるものだから
本人的には自画自賛してる自覚は無いんだろうけど
そういうとこが、このスレでよく出る言葉だと「内輪うけ」そのものだし
なんつーの？甘いというか素人のごっこ遊び臭いというか、
とにかくこいつらはプロ意識という言葉を知っとんのかと思う。
764:取鳥族ジャーヘッド
08/02/17 00:02:30
＞りゅうたま名物の「かわいい」アイテム
名物は中古でダサくて臭いアイテムだろう、常考
765:ＮＰＣさん
08/02/17 00:12:13
中古でダサくて臭くてキモい保存食
食べかけの上に腐っていると思うのだがどうか
766:ＮＰＣさん
08/02/17 00:18:03
いや、納豆なんかは外人から見ればれっきとした「臭くてキモい保存食」だろう
中古の納豆ってのが何なのかは知らないけど
767:ＮＰＣさん
08/02/17 01:41:58
>>763
TRPGごときでプロ意識はハズかしいw
声優ごっこしている奴は大恥w
768:ＮＰＣさん
08/02/17 01:48:43
>>766
逆に「真新しくてスタイリッシュでフローラルな香りで見た目が美しい納豆」って
どんなものなんだろう？一度見てみたいｗ
769:ＮＰＣさん
08/02/17 02:00:01
コーチ（笑）って、マジかw
URLﾘﾝｸ(www.180-0004.com)
770:ＮＰＣさん
08/02/17 02:02:51
>>769
何をいっているかわからない…
気が狂っているのか？
771:ＮＰＣさん
08/02/17 02:26:14
>769>770
りゅうたまの適正価格は\18000ってことか？
ひょっとしたら、元来は\500の価値なのかもしれないが。
どっちにも読み取れる。
772:ＮＰＣさん
08/02/17 02:49:23
>>769
このひと、りゅうたまに関係あるひとなのか？
冗談だろ
773:ＮＰＣさん
08/02/17 03:38:12
>>769
そいつ何だよ？
りゅうたまに関係あんの？
774:ＮＰＣさん
08/02/17 03:56:17
自称プロの>>763には面白いTRPGを作ってもらいましょう
775:ＮＰＣさん
08/02/17 03:57:12
>>769
この商法は平秀信方式だな
776:ミッフィー ( ・ ｘ ・)
08/02/17 04:11:26
りゅうたまは月に2つくらい売れてることが分かった。
777:ＮＰＣさん
08/02/17 04:15:52
スレを見る限りではもっと売れているだろう
778:ＮＰＣさん
08/02/17 05:04:29
そうだな。
俺もお前らがあまりにも楽しそうだからつい買っちまったし。
後悔なんてないぜ！
同人TRPG作る上で凄い参考になるし（反面教師的な意味で
779:ＮＰＣさん
08/02/17 09:35:04
こういうのがコーチについてるから、同人誌レベルのものを商業出版で3000円で出して
自画自賛の宣伝ばかりでも平気な面の皮になってんだなあ。
きちんと叩き上げられていればもっと良い物が出ていたかも・・・と夢見てしまう自分は
りゅうたまを早産させたコーチの罪は重いと思う。
780:ＮＰＣさん
08/02/17 09:53:38
メンバーが持ち回りで自画自賛って、
質の悪いセミナーみたいだな
781:ＮＰＣさん
08/02/17 10:00:16
>>767
TRPGに関わっていれば商業誌の仕事だろうがなんだろうが
プロ意識無しで仕事して良いんだ。
いやあ、そりゃたまらんだろうねえ。
782:ＮＰＣさん
08/02/17 10:16:36
少なくともプレゼンとイラストだけは良かったってことなんだろうな。
出版社の人間を騙して出版にこぎつけられるくらいには。
783:ＮＰＣさん
08/02/17 10:18:55
>>781
てめえー
トッキーや大司教やキリタケやブラザーにプロ意識がないみたいな言い方するな！
784:ＮＰＣさん
08/02/17 10:21:28 1/pv/eE+
ところで途中参加のキャラクターのレベルってどうしてる？
リプレイだとパーティーにあわせてたみたいだけど、
それが公式解答なのかしら？
785:ＮＰＣさん
08/02/17 10:21:34
働いてないのにプロ意識についてうるさい人がいるから
ちゃんんと世の中バランスがとれている
786:ＮＰＣさん
08/02/17 11:27:31
なんでプロ意識って言葉に絡んでる人がいるのかよくわからんのだが
りゅうたまはそれが欠けてるから「同人誌レベルにしか見えない」
って作りになってるわけだろ。
別におかしな事言ってるわけじゃないと思うけど
787:ＮＰＣさん
08/02/17 11:32:28
すげえな、このコーチ。
オタク相手にちょろく詐欺ってやろうって根性が見え見えじゃん。
788:ＮＰＣさん
08/02/17 11:33:30
>>786
仕事した事ない奴なんだろ、ほっとけ
789:ＮＰＣさん
08/02/17 11:34:41
>>786
ヒント：制作者
790:ＮＰＣさん
08/02/17 11:34:56
2ちゃんでプロ意識という言葉を使っているのは
ワナビか厨二であることが多いから。
791:ＮＰＣさん
08/02/17 11:46:44
けどりゅうたまが、プロ意識がない…という語に過剰反応する人がいるなら別の言い方で、
素人じみてる・商業でやる内容に見えないってのはさんざ言われてる事実だけどな
792:ＮＰＣさん
08/02/17 11:49:58
さんざ言われている今更なことをわざわざ言うというのも・・・
793:ＮＰＣさん
08/02/17 11:52:20
世の中には「仮想的有能感」という言葉がありまして
794:ＮＰＣさん
08/02/17 12:12:35
>>784
りゅうたまに限った話じゃないけど、うちの鳥取だと途中参加とか
シナリオ一回欠席してるキャラとかも他キャラと同等の成長度にしてる。
「いない間にこいつはこいつで経験値積むような事してたんだろう」と解釈して。
メンバーがいつも全員集まれる鳥取ならともかく
誰か欠ける事の方が多かったりすると、そう処理しないとどうにもならんのよね
それより自分が地味に気になったのは、2話目で湿地に行ったのはティグレ一人なのに
パーティ全員が湿地分の経験値をもらってる事。
こだわるほど重要な事じゃないかなとも一瞬思ったけど、よく考えるとこのゲーム
地形による経験値の比重が大きいからあながち馬鹿にならない。
極論すれば、パーティ全員が金はたいて一人にだけ超高級な装備を集束させて、
そいつ一人が難しい地形に行って戻ってくれば全員に多量の経験値が入る事になってしまう。
まあリプのケースは狙ってやってるわけじゃないんだろうし、
もし自分がGMの時にそれを故意にやられたら不許可って言うけど。
795:ＮＰＣさん
08/02/17 12:17:58
んじゃ、別の言い方をするにルルブの代金返せ。同じ金で絵師の画集買うならまだ許せるが。
働いてる人間からすれば時給換算で1～3時間分の価格だろう。
TRPG初心者にもお勧めと称するには、小遣いから代金捻出する中高生も想定してるんだろうが、その内容が内輪ではしゃいでるだけの同人誌か？
796:ＮＰＣさん
08/02/17 15:54:10
なんだかんだいって売れているりゅうたま
797:ＮＰＣさん
08/02/17 15:55:12
>>781
たかがTRPGだろ。それにゲーム。
798:ＮＰＣさん
08/02/17 16:01:52
たかがＴＲＰＧ(ゲームじゃないＴＲＰＧなんて知らんが)だが、
軽い気持ちで出してしまうと無能どころか人格まで欠陥があるかのように騒がれてしまう。
物を作ってお金を貰うというのは恐ろしいね、社長。
799:ＮＰＣさん
08/02/17 16:33:35
いかに娯楽に関わる産業でも仕事は仕事だろ
頭大丈夫か？
800:ＮＰＣさん
08/02/17 16:44:26
釣りに構うなって
801:ＮＰＣさん
08/02/17 16:52:10
ルルブのあとがきにコーチの名前が載っているらしいが
もし本当に関わりがある人物だとしたら
このコーチとやら、りゅうたまとは別件の何かで捕まりそうな気がする
どう読み返してもいかがわしい
ここでネタにして遊んでいる分には何の問題もないのだろうが
下手に興味を持たれて「このスレを読んでネタとしてルルブを買った」
とか報告されると、なんだか詐欺の片棒を担いでしまったような気がする
802:ＮＰＣさん
08/02/17 16:54:27
で、どっちが釣師なんだ？
803:ＮＰＣさん
08/02/17 17:29:00
そろそろこのへんでいつもの
「こうやってスレをgdgd化させる事がスタッフの工作」
というレスが来る頃と見た
804:ＮＰＣさん
08/02/17 18:52:42
同じ岡田のWHのリプはそんなにつまらなくもないのにと思いながらりゅうたまの
リプを読んで思った。
岡田って絶望的にギャグセンスが無いのな。
このりゅうたまのリプは延々何度も何度も岡田の寒いギャグが収録されてて、それが
余計にストーリーにｇｄｇｄ感を醸し出してるんだな。
そういうのばっさり削ればずいぶんコンパクトにかつ密度も増すだろうに、
いちいち収録したってことは自分のギャグやジョークは読者も楽しいと思ってるんだろう。
久々にこんなにつまらないリプレイ読んだ。
コミケでよく売ってるサークルのプレイそのまま起した同人リプレイ。
あーあ
805:ＮＰＣさん
08/02/17 18:58:52
WHのリプには著者とは別に監修がついていたの？
806:ＮＰＣさん
08/02/17 19:05:37
>>781
お前の言うプロ意識って何？
どこの会社の人ですか？
FEAR？ SNE？ ホビージャパン？
807:ＮＰＣさん
08/02/17 19:07:45
>>806
名無しの身元を聞いてどうすんの？
>>781の正体が分かったらりゅうたまのクオリティが上がるとでも言うの？ｗ
808:ＮＰＣさん
08/02/17 19:08:05
>>798
騒いでいるやつはたかが2ちゃんねらーだろ。
馬鹿か。
お前のような貧乏人アンチがビルゲイツのことを嫉んで
無能だ人格に欠陥があると騒ぐんだろ。
ばーかばーか
809:ＮＰＣさん
08/02/17 19:08:58
>>807
そんなも興味ないけどw
踏ん反り返っている奴がいるから苛めてやりたくなったんだよw
810:ＮＰＣさん
08/02/17 19:12:14
2ちゃんでちょろっと会話した程度でイジメに繋がるのか？
おまえはネバダちゃんかｗ
811:ＮＰＣさん
08/02/17 19:13:53
いつもながら出版物の内容に触れないとこで盛り上がるスレだなあ
812:ＮＰＣさん
08/02/17 19:25:54
まともに内容に触れたら、それこそイジメになっちゃうだろｗ
813:ＮＰＣさん
08/02/17 19:40:22
どうしようもない出来だけに、今更これ以上りゅうたまを批判するネタも必要も感じないが、
プロ意識とか2ｃｈとかの言葉に過剰反応する人はどんな理由はあるんだろう。
さすがに社員の援護(笑)ということはないだろうし、自作システムを作っててりゅうたまの
惨状を他人事と思えない人なんだろうか。
814:ＮＰＣさん
08/02/17 19:47:34
>>813
それは自分も純粋に不思議だった。
擁護心から叩きに反発してるってんならまだわかるけど
（このスレにその手の熱烈なファンがいるのかという件は別として）
そういうんでもなさげだし
815:ＮＰＣさん
08/02/17 19:50:18
消去法でいくと、ただの燃料投下という答えしかでてこないのだが
816:ＮＰＣさん
08/02/17 20:49:22
新宿のイエサブにいったらりゅうたまリプレイが売り切れてて驚いた。
おまえらのりゅうたま好きは異常。
817:ＮＰＣさん
08/02/17 21:00:38
>>812を見て、このスレの半分はツンに偽装したデレでできているのではとふと思った
単に入荷数が少なかったんじゃ、というお約束の一言もついでに入れとくな