08/01/02 04:50:09
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)l50
他に関連スレ等があったらよろしく。
3:ＮＰＣさん
08/01/02 05:00:53
それにしても情報が少ないから、書き込みが無いと即死かな？
一応、ネタになりそうな作品でも書いて置くかね。
小説は『地獄のハイウェイ』、アニメで『攻殻機動隊』。
ボトムズ関連も参考になるかな。
4:ＮＰＣさん
08/01/02 05:17:23
それならクラッシャージョウあたりの年代のSFは結構参考物多いんじゃないかな
5:ＮＰＣさん
08/01/02 05:44:46
サイバーパンク系の小説は以外とシナリオの参考にはならないんだよね。
雰囲気を掴むには良いのだけれど。
アフターホロコースト物とかは参考になるのかな？
個人的には、ガンダムのスピンオフ作品（昔のサイバーコミックとかの）をシナリオネタにしてたよ。
6:ＮＰＣさん
08/01/02 12:32:36
虹の天使フリーアイって、ＨＪ文庫Gから出てくれないかな。
結構、好きだったんよ。
7:ＮＰＣさん
08/01/02 14:20:08
>>6
あれほど世界観の説明に ならない 小説もめずらしいが。
8:ＮＰＣさん
08/01/02 22:43:14
個人的お勧めは ウォルター・ジョン・ウィリアムズの「ハードワイヤード」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
9:ＮＰＣさん
08/01/03 15:35:07
まだ売ってるかが判らないけど「ハッカーの報酬」は良いネタ本だと思った。
10:ＮＰＣさん
08/01/03 15:39:04
山本弘「アイの物語」
あと高平は本当に神林長平を100回読んだのか?
11:ＮＰＣさん
08/01/03 18:46:45
コミック版の『荒野に獣慟哭す』は、個人的な趣味過ぎるかな？
ウィルスやら強化人間（独覚兵）、企業傘下の愚連隊（ゾンビスト）、地域コミュニティ所属のゲリラ等、結構ネタになると思った。
12:ＮＰＣさん
08/01/03 20:59:34
>>11
あの人が書く中で、唯一ネタにさえしてはならないのは、「メガネ」だな
13:ＮＰＣさん
08/01/03 21:29:41
「ハードワイヤード」を先に言われてしまったな・・・
じゃぁヘッド繋がりで「ガンヘッド」
兵器を１人で簡単に修理・改造できる世界観が良かったな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
綴りはHEDだけどな。
14:ＮＰＣさん
08/01/03 23:39:18
あ～上でボトムズが出てるけど、『機甲猟兵メロウリンク』がお薦め。
対メカニックを生身でやる戦闘の見本にどうぞ。
まあメカを使うPC相手に出すと嫌がられるよ（w
15:ＮＰＣさん
08/01/03 23:57:49
>>14
オレのコンバットシェルは銀メッキだから大丈夫だYo!
16:ＮＰＣさん
08/01/03 23:59:50
腹に仕込んだ油圧ジャッキには気をつけてね～。
17:ＮＰＣさん
08/01/04 00:05:20
>>15
何、その死にフラグ（w
>>16
ジャッキの件は忘れて～（w
ジャングル戦とか、塔の中の攻防戦とかはマジで面白いと思うんだけどな、シナリオ的に。
18:ＮＰＣさん
08/01/04 00:20:53
攻殻よりはアップルシードだよね。
……映画のことにはふれないでくれ。
19:ＮＰＣさん
08/01/04 00:23:36
>>18
おい、アップルシードが映画化されたことなんてないだろ。
夢でも見てるんじゃないのか？ どうせ監督がジョン・ウーとかそんな夢だろ。
20:ＮＰＣさん
08/01/04 00:25:10
アニメ版の攻殻機動隊なら、ネタ元にはいいと思うよ。
原作のコミック版はアレだが。
映画のアップルシードって、そんなにアレなの？>18
21:ＮＰＣさん
08/01/04 01:15:38
>>11
俺的には個人的趣味といえば「重機甲兵ゼノン」かな。あ、今どこぞでやってる劣化版じゃなく、
ずいぶん昔のやつの方ね。
主人公は新型フルボーグだし、敵もそう。HCSも出てくるし。
サイバースペースが出てこないのが欠点だけど。
22:ＮＰＣさん
08/01/05 00:05:00
>21
最初の奴も復刻されてなかったけ？>ぜノン
ドラマだと「バイオニックジェミー」とか「600万ドルの男」とかは古すぎるかな？>サイボーグ物
ミュータント関係で「極北のハンター」は面白いかもしれない。
Ｂ級と言うかＺ級映画に多いネタだけど（w
23:ＮＰＣさん
08/01/05 11:27:16
>>19
OVA化されたことならあったよなｗ
24:ＮＰＣさん
08/01/05 11:40:30
結局、発売日ってどうなったんだっけ？
25:ＮＰＣさん
08/01/05 18:34:31
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
オープニング漫画のキャラ募集してる
26:ＮＰＣさん
08/01/10 00:18:26
何か、皆してクォートの書き込みに行ってるみたいだ（笑）。
27:ＮＰＣさん
08/01/10 00:34:10
2020のメドテクのテキストを募集してたのを思い出した。
28:ＮＰＣさん
08/01/10 08:21:27
>27
何もかもが懐かしい……
（ベッドシートに横たわりモニタを観ながら）
29:ＮＰＣさん
08/01/11 22:02:37
>>28
何か、死んだ後に「誤診だった」とか言って蘇りそうだね。
30:ＮＰＣさん
08/01/12 11:51:46
>>29
その前に丘の上に銅像建てたり職場に自画像のレリーフ飾ってもらわないと。
ついでに自分の後釜になった奴は元部下だった奴以外必ず死亡、なら完璧。
31:ＮＰＣさん
08/01/12 20:37:26
山本弘ってやはりメタルヘッド貶してるじゃんw
誰だよ貶してないって言った奴は。
78 名前： 71 投稿日： 2000/09/28(木) 04:41
>>74
>「二版」っていうのは今年年末にでる「マキシマム」のことじゃないの？
そうです。
じつわ、ボックスアートが一度変わったというのは知らなかったのですよ。
山本弘氏ですが、「と学会」の同人誌の方で「日本製RPG、Mの法則」というのを提唱していました。
「日本製RPGで頭文字にMがつくのは、出来が悪い」という説。
マルチバース、メックナイツ、マギウス、メタルヘッド、そして、その記事の肴にされていた「マイトレーヤ」
強く同意。
あ、個人的にはまだ発売されてもいない「マキシマム」についてどうこういうつもりはないです。
HJ版がしょうもないってだけで、ずっとましにリニューアルされている可能性もありますから。
32:ＮＰＣさん
08/01/12 20:41:00
>>31
なんてことを！
まじかるランドがあるのにそんなこと言ったのか！
【ポイントはそこではない】
33:ＮＰＣさん
08/01/12 21:12:56
>山本弘ってやはりメタルヘッド貶してるじゃんw
一つ気になることがあったらそれしか目に入らなくなる人なんだろうね。
視野狭窄というか、多面的な見かたができないというか。
34:ＮＰＣさん
08/01/12 21:31:09
Mブリオマシンの悪口を言ってると聞いてやってきました。
35:ＮＰＣさん
08/01/12 21:36:00
Eじゃないかそれ？ いや、言いたい気持ちはわかるが。
36:ＮＰＣさん
08/01/12 22:39:39
あれだろ。
山本弘ほか、工業高出身の奴らが集まって
「ＭＨは整備ルールがないからクソだ」っていうの。
整備は整備員にやらせるって。
ったく、工卒どもが!
37:ＮＰＣさん
08/01/12 22:49:37
だったら整備員を雇う費用を書かないと
38:ＮＰＣさん
08/01/12 22:54:51
じゃぁアーマードコアシリーズやメタルマックスシリーズもクソなわけだなｗ
39:ＮＰＣさん
08/01/13 01:11:55
エムブリオマシンの悪口を言ってると聞（
40:ＮＰＣさん
08/01/13 13:09:38
来月には発売される予感！
41:ＮＰＣさん
08/01/13 23:51:53
そのクソなメタルヘッドは今に至るも続編が出て生き続けるのに対し
SWで弘の関わった西方関連は時を置かず黒歴史化、GURPS妖魔→百鬼も死に体である件
42:ＮＰＣさん
08/01/13 23:54:32
SWのルールにもそんなものはないわけだが
ロングソードやプレートアーマーには維持コストがかからないとでも思ってるのだろうかｗ
43:ＮＰＣさん
08/01/14 00:07:28
>42
邪推に反論してもしかたなかろう。
まぁ、けちつけそうなところというと、1/10でファンブルとかありえないとか、
確率分布がどうのとか、そっちのほうじゃないか。
【と、おれも邪推】
44:ＮＰＣさん
08/01/14 13:26:11
山本弘が関わると評判が糞化するのは今に始まった話じゃないがｗｗ
あんまり言うと信者来るからやめたほうがいいね
しかしＯＰ用応募キャラはどいつも結構凝ってるな
45:ＮＰＣさん
08/01/14 21:18:07
>43
同人誌の方なら「エッセンスの能力値が無いので、サイバー化がやり放題」だと叩いてたな。
サイバーパンク2020のやり過ぎだと、当時は苦笑いしたけど。
>44
玉石混交だと思うね、小生は。
46:ＮＰＣさん
08/01/14 21:42:04
>>45
前後の文章がわからんのだが、「エッセンスの能力値が無いので、サイバー化がやり放題」って「叩いてる」のか？
47:45
08/01/14 22:00:43
>46
その後に『「脳だけは撃たないでくれ」と言う台詞を言う奴がいるけど、プレイヤーのエッセンスを減らすゲームは糞ゲー』みたいな事が書いてあったかな。
何にせよ、うろ覚えなんでスマンね。
取り敢えず、そう言う制限が無いのが不満だったのかな？
48:ＮＰＣさん
08/01/14 22:02:59
>>47
「プレイヤーのエッセンスを減らすゲームは糞ゲー」なら「エッセンスの能力値が無い」ゲームと関係ない気がするが。
ただ単に好みの記述に思えるね。
49:ＮＰＣさん
08/01/14 22:03:13
エッセンス低下でクソだとシャドウランもクソ扱いか。
50:ＮＰＣさん
08/01/14 22:09:28
>>49
シャドウランとやらは”プレイヤーの”エッセンスが低下するのかね？
51:ＮＰＣさん
08/01/14 22:26:59
>「脳だけは撃たないでくれ」と言う台詞
普通のロールプレイで、別にPLのエッセンスは減ってないと思うけどなぁ。
ところで、文意を考えると"エッセンス"ではなく"人間性"のように思えるが･･･。
52:ＮＰＣさん
08/01/14 22:48:15
メタルヘッドには（2.0.2.0.やシャドウランみたいな）エッセンス的な能力値がないので、
サイボーグ化がやり放題、それは良くない、
ってな事なんだろうね。
で、脳だけは～の下りは、
PCの能力的にそういったエッセンス的な物を用意してないのに、PLのロールで
表現させるのは良くない
って事なんじゃないのかな。
間違ってるかもしれんけど。
>>51
シャドウランとかだと、エッセンスは人間性の指標じゃなかったっけ。
減ら（改造）しすぎると人間じゃなくなっちゃうみたいな。
53:ＮＰＣさん
08/01/14 22:52:07
>>50
あぁ悪い、PLか。
54:ＮＰＣさん
08/01/14 22:58:06
肉の罪と知恵の実か。
宗教的制約が比較的少ない日本じゃあんまし関係ないかもな
55:ＮＰＣさん
08/01/14 23:26:58 zSOc969U
>シャドウランとかだと、エッセンスは人間性の指標じゃなかったっけ。
>減ら（改造）しすぎると人間じゃなくなっちゃうみたいな。
シャドウランのエッセンスって魔力(とか、気とか)みたいなもんじゃなかったっけ。
(感受性＝人間性というならそうかもしれんが)
まぁ、なんにせよ、単なるキャラクターの(データ的利益の無い)味付けRPに対し
「指標になる能力が無いのにロールプレイさせるな」
みたいな意味の暴言を吐くのは、いくらなんでもないだろ。
(悪乗りとか暴走的に言ってしまうとかならともかく、マジ発言ならINTの数値を疑われる)
56:ＮＰＣさん
08/01/14 23:27:38
RPGMだったかの特集記事で
「サイバー化に制限の無いのがMHの魅力。むしろそっちの方がガジェットとアクション主体の
和製サイバーパンクっぽい」
とか言ってたくらいだしな
57:ＮＰＣさん
08/01/14 23:34:36
>>55
>いくらなんでもないだろ。
そりゃ、誰もそんなことを言って無いのだからな。
（少なくとも、この話の流れの中では）
58:ＮＰＣさん
08/01/14 23:35:32
>>55
いや、エッセンスが減ると狂気に近づいていくよ。（いわゆるサイバーサイコって奴だ）
0以下で死ぬが、呪文によって戦闘マシーンと化したサイバーゾンビってのもいて、
これは常に周囲のアストラル空間を汚染し続ける厄介な存在。
59:ＮＰＣさん
08/01/15 00:11:00
>58
thx
4版p66,67,p79しか見てなかった。
p69に書いてあったよorz
>57
すまん。↓に対して過剰反応してしまったみたいだ。
>PCの能力的にそういったエッセンス的な物を用意してないのに、PLのロールで
>表現させるのは良くない
見えない敵と戦うくらい減っている間性を回復させるために風呂はいって寝ることにする･･･
60:ＮＰＣさん
08/01/25 19:52:10
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
呪われたTRPGだという噂は本当だなｗ
61:ＮＰＣさん
08/01/27 20:37:37
洒落にならんなー…。
62:ＮＰＣさん
08/01/27 22:06:46
ケウマこれにて人の金でサイバー化成功か
63:ＮＰＣさん
08/01/27 22:37:17
なにはともあれ
人間性減るシステムでなくて良かった、と。
64:ＮＰＣさん
08/01/28 22:19:00
転載。
728 名前：ＮＰＣさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/01/28(月) 10:09:22 ID:???
ホビージャパンコンで早売りしてたんよ。
リプレイは早めに売り切れてたっけ。
不浄本やグレホガイド、キャラクター作成ガイドなんかの絶版サプリもならんでたよ。
残念ながらキャラのやゲームジャパンやマナバーンの早売りは無し。
メタへは3月頃を予定しているとか。まぁ来年の3月までにはでるだろ。
クトゥルフと帝国よろしく10年近くまたせられる事はないだろさすがに。
今はまだ話せない新プロジェクトもあるそうだ。
ひょっとして4版関係の事かしら。
65:ＮＰＣさん
08/01/29 18:24:26
GAMEJAPANの広告にｄ20メタルヘッドとｄ20ワースブレイドの広告が載ってるそうなんだが、誰か買って実際に見た人はいるか？
66:ＮＰＣさん
08/01/29 19:39:20
ｽﾏﾝそこまで金持ちで無いんで。
誰かのﾌﾞﾛｸﾞでも漁って見つかったら報告する。
67:ＮＰＣさん
08/01/29 20:03:09
そもそも、3日前にフラゲは通常はまずないからなぁ。
68:KEY
08/02/01 06:30:21
＞65
後ろの方の白黒ページに１ページに２つまとめて広告出てましたよ
69:ＮＰＣさん
08/02/01 14:24:29
メタルヘッド Frontier 2150/d20
d20サプリメント－2008年3月14日（金）発売予定
HJのD&D公式サイトの方に予定日が出たぞ。
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
70:ＮＰＣさん
08/02/01 16:30:00
おお、今までの例からして予定日が出たらほぼ安心だな。
71:ＮＰＣさん
08/02/02 15:22:10
三月十四日発売か、待ち遠しいな（笑）。
４０kのミニチュアをCS代わりに組んでおこう。
72:ＮＰＣさん
08/02/14 16:41:23
R＆Rでのサポートっていつから始まるんだ？
73:ＮＰＣさん
08/02/14 16:42:59
出てからじゃね？
来月に入ったら、さすがにプレビューくらいは出てくるかねぇ・・・
74:ＮＰＣさん
08/02/15 20:48:25 RYv/3X8a
三月発売のR&Rはメタへの特集号だよ。
75:ＮＰＣさん
08/02/15 21:11:11
３月上旬 メタルヘッド Frontier2150／ｄ２０ エディション ホビージャパン ３６７５円（込）
・・・あれ？ 安い？
76:ＮＰＣさん
08/02/15 21:38:59
d20サイバースケープと同じ［サプリメント］だからな。
遊ぶにはd20モダン （定価：￥6,090（本体￥5,800+税）ナリ
が必要です。
77:ＮＰＣさん
08/02/15 22:23:46
ん？ 単体で遊べるようにするんじゃなかったっけ？
78:ＮＰＣさん
08/02/15 22:26:07
単体で遊べるよ。>d20メタヘ
安いのは国産だからだよ。
>76は可哀想な人だから、そっとして置いて上げようよ。
79:ＮＰＣさん
08/02/15 22:30:05
国産とか関係なく単純にページ数の差なんじゃね？
80:ＮＰＣさん
08/02/15 22:40:41
翻訳物は結構な値段がするもんよ。
頁数に関しては何とも言えないが、『単体で遊べる』前提だと、そう薄くなる事はないでしょ。
特にデータが少ないゲームでも無いし。
81:ＮＰＣさん
08/02/15 22:43:08
だからと言ってモダンほど厚くなると思えんがな。
82:ＮＰＣさん
08/02/15 22:45:30
物議はかもすだろうが、実物がでるまで待ちだな。色々と。
83:ＮＰＣさん
08/02/16 11:18:16
ワースブレイドの方が盛り上がってる件。
84:ＮＰＣさん
08/02/17 00:32:08
二日以上も止まってるのに？
85:ＮＰＣさん
08/02/17 01:23:44
Ｒ＆Ｒ最新号を見てはじめてワースブレイドＤ２０が出ることを知った俺ｗ
86:ＮＰＣさん
08/02/17 01:24:28
同じMechaルールを採用して、データの互換性が有ると楽しそうだな。
87:ＮＰＣさん
08/02/17 07:33:07
操兵で気闘法使ってゴーレムを真っ二つにしたり、
コンバットシェルでドラゴンに《かすめ飛び攻撃》を仕掛けたりする、と。
………普通に面白そうで困る。
88:ＮＰＣさん
08/02/17 22:28:18
おれ、D20MHとD20WBが出たら、「d20メタルワースの呼び声」をやるんだ。
89:ＮＰＣさん
08/02/18 01:40:07
つまり1作目クトゥルフ(箱)はホラー
2作目(BOOK版)もホラー
3作目(D20)になったら「今度は戦争だ！」だな
【微妙にスレ違い？】
90:ＮＰＣさん
08/02/18 13:39:06
実はルール的にはd20版のほうがホラーに向いていて、
Brp版のほうが戦争向きなんだがな。
91:ＮＰＣさん
08/02/18 19:03:32
kwsk
92:ＮＰＣさん
08/02/18 19:05:39
BRPだと人間が重火器を持てば、結構なランクの神話生物が殺せる。
ぶっちゃけ、ダゴン辺りですらいける。
でも、d20版ではそういうことは先ず無理、戦車を持ち出しても無理。
93:ＮＰＣさん
08/02/18 19:08:19
ダゴンが倒せるかどうかは戦争向きかどうかに関係してるとしても
ホラー向きかどうかに関係してるといえるの?
94:ＮＰＣさん
08/02/18 19:11:19
そもそもクトゥルフ神話って意外と退散させてるしな、独立種族クラス。
95:ＮＰＣさん
08/02/18 19:11:42
少なくとも>>89とは逆だとは言えるんじゃね？
96:ＮＰＣさん
08/02/18 19:14:47
>>93
数歩先の暗闇に神話生物がいるかもしれない恐怖とかはd20版の方がよく出てるね(光源ルール的に)
あと、撃っても死なない怪物の恐怖も（DR的に)
97:ＮＰＣさん
08/02/18 19:23:21
>>94
さすがにダゴン辺りが機関銃で撃ち殺されたりはせんけどな。
タンカーにひき殺されたことは有ったんだっけ？
98:ＮＰＣさん
08/02/18 22:37:49
クトゥルフスレかと思った。
99:ＮＰＣさん
08/02/19 01:24:46
d20モダンスレより転載。
418 名前：ＮＰＣさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/18(月) 08:33:43 ID:???
オマエの得物はなんだ。懐かしさ、イラスト、D20システム、それとも高平信者か？
いつまでもクイーンズブレイドに養われているのが嫌なら、どれかはイケないとな。
神も奇跡もここにはない。頼みは自分と、信用できる腕を持つヤツとの約束、
あとは契約くらいさ。発売予定日を忘れるなよ。
― 名乗らなかったハンターによるまた発売が遅れそうな高平への助言 ―
100:ＮＰＣさん
08/02/19 01:26:48
たしかにこの時期になって、プレビューが更新されないのは不安ではあるな。
翻訳D&Dサプリなら、某サイトで進捗が分かるんだが・・・
101:アマいもん
08/02/19 06:45:54
>>90
d20版CoCの忌まわしき狩人のガチさは異常。
あと夜のゴーント。
102:ＮＰＣさん
08/02/23 07:17:32
d20版 アマゾンに表紙あがったようだぜ
103:ＮＰＣさん
08/02/23 22:35:53
見て来た。
中々良い感じだね？>102
104:ＮＰＣさん
08/02/23 22:46:24
なんというか、１回目の反省からか女気のない表紙だなｗ
105:ＮＰＣさん
08/02/23 23:15:07
女ッ気は無い方が良いと思える俺が居る…>表紙
106:ＮＰＣさん
08/02/24 00:46:08
>>105
ココにもいるぞ
107:ＮＰＣさん
08/02/24 00:52:15
一番女っ気がある表紙は初代のヤツだなW
108:ＮＰＣさん
08/02/24 11:56:42
B5変形 208ページ ソフトカバー
ちっこいな
109:ＮＰＣさん
08/02/25 16:11:39
そういえば昨日のHJコンでHJ文庫Gから虹の天使フリーアイが復刊だって言ってた。
メタルヘッドの小説って言ってたけどこれしかないよな？
110:ＮＰＣさん
08/02/25 17:45:58
今更アレを復刊か。
ならハンドブックも復刊してくれんかな
111:ＮＰＣさん
08/02/25 19:07:21
ハンドブックは持ってるが「復刊」だと微妙じゃないか？
112:ＮＰＣさん
08/02/25 19:16:45
そうかな、システム周りの言及も無かったし。
D20なら時間も止まったままなので問題ないよ。
後、バーチャルｼﾃｨもな。
113:ＮＰＣさん
08/02/25 19:51:48
そういえば、三菱総研が検討している計画で、
アポロ＆ポセイドン構想2025ってのがあって、
大量の海藻（繁殖力の強いホンダワラ）を日本近海で育成する事によって、
バイオエタノールの取得と、レアメタルの収集（海藻の物質濃縮・蓄積能力を利用）
を目指すんだそうな。
実現すればまんまバーチャルシティに載ってたセブンスヘヴンのレアメタル海藻だな。
ま、読んだ時にはメタルヘッドより先にアップルシードのポセイドンを連想したが。
114:ＮＰＣさん
08/02/25 22:21:11
>アポロ＆ポセイドン構想2025
調べてみたけど面白いな。
日本海側ということは、大陸＆半島からの不法投棄による汚染＆富栄養化への対策も考えてかな。
>アップルシードのポセイドン
メガフロートは今の技術でも実現可能らしいから必要があれば･･･
コスト等の問題で当分作られることはないだろうけど。
(在日米軍の基地をメガフロートにしようという話もあるらしいが)
115:ＮＰＣさん
08/02/26 00:08:15
>109
おお、朗報だ（笑）。
>110,112
ハンドブックやバーチャルシティはルルブに含まれる可能性もあるんでないかい？
>113,114
ポセイドンって、大日本技研の別名だっけ？
にしても面白い試みだわ。
116:ＮＰＣさん
08/02/26 05:19:22
先日メタルヘッドハンドブックを買ったんですが、これを読んでおけばd20メタルヘッドの予習になるんでしょうか？
117:ＮＰＣさん
08/02/26 06:24:43
>>116
ルールの予習にはならない。
精々が背景世界の雰囲気を知る事が出来る程度だと思う。
それはそれとして、貴重な物を手に入れたもんです、羨ましい（笑）。
118:ＮＰＣさん
08/02/26 06:43:37
>>117
ルールの予習としてはd20モダンがあるので問題ないと思います。
d20メタルヘッドを買う前に鳥取で回し読んで雰囲気を知るの使おうと思ったんですが、そういう用途なら大丈夫そうですね。
ブックオフで105円だったんで貴重なものとは露とも思いませんでした。
119:ＮＰＣさん
08/02/26 06:51:37
欲しい人にとっては、定価の倍額出しても欲しい代物。
普通の人なら105円でもいらないだろうけど。
まぁ、そういうもんですよ＞MHハンドブック
買った当時は相当読み込んだなぁ……懐かしい。
120:ＮＰＣさん
08/02/26 07:03:09
出来れば、背景世界の説明関係は「基本＋ハンドブック＋バーチャルシティ」くらいのボリュームは欲しいけど…頁数的に難しいかな？
取り敢えず、脱稿してるらしいので発売が待たれる所。
121:ＮＰＣさん
08/02/26 07:34:42
amazonで中古が安いし、欲しい人にとっても貴重ではないような。
122:ＮＰＣさん
08/03/02 02:04:45
d20ワースブレイドはPHB必須らしいって話があっちのスレで出てるけどメタルヘッドはどうなんでしょ？
GJ買ってる人よ何か書いてあったら教えてくれ。
123:ＮＰＣさん
08/03/02 04:26:39
ＰＨＢって、Ｄ＆Ｄのプレイヤーズハンドブックの事？
６０００円かよ orz
124:ＮＰＣさん
08/03/02 04:29:57
>>122
確かd20メタへの方は特にPHBが必要とか書いてなかったと思った。
密林の製品紹介にもそういうことは書いてなかったので多分PHBはいらないと思う。
d20ワースの方は、ゲームジャパンにも密林の紹介ページにも、
「ワールドガイドの形で提供」と書いてある。
125:ＮＰＣさん
08/03/02 13:22:36
>>124
ありがとう。
まぁD&Dとワースブレイドとならともかく、D&Dとメタヘとじゃ流用できるところは少なそうだしね。
126:ＮＰＣさん
08/03/02 15:28:56
それを言い出したらD20CoCも［ 詳細はPHB参照 ］とかあったしなぁ
127:ＮＰＣさん
08/03/02 22:11:23
モダンは要るのかなぁ…。
128:ＮＰＣさん
08/03/02 23:52:23
必須じゃないだろうがモダンやサイバースケープがあるとデータは広がるだろうな
129:ＮＰＣさん
08/03/03 07:38:40
とりあえずルール買ってからだな。
必要ならd20モダン買えばいいし。舞台は現代世界だけどかなり使える。
モダンでも使われてないし、サイバースケープは要らない気がする・・・
HJには申し訳ないが。
130:ＮＰＣさん
08/03/04 22:27:40
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
表紙ｷﾀｺﾚ
131:ＮＰＣさん
08/03/04 22:29:02
本文イラスト：悠理愛
ｷﾀｰ！！
132:ＮＰＣさん
08/03/04 22:36:29
逆にPHBやらd20モダンやらが必要でないなら208ページってちょっと薄いなぁと思う。
手持ちの本だとS=Fクラシックやストリートマジックと同じくらいか。
133:ＮＰＣさん
08/03/04 22:38:42
むげふぁんで170ページほどだな、薄いのはオリジナルでもそれくらいだったかと。
134:ＮＰＣさん
08/03/04 22:40:36
基本はデータ少なめでサプリをどんどん出す予定とか？
135:ＮＰＣさん
08/03/06 19:49:56
>>134
どんどん出せるほど、人手が有るようにも見えないなぁ。
136:ＮＰＣさん
08/03/07 20:52:39
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)
虹の天使 フリー=アイ
137:ＮＰＣさん
08/03/07 21:10:22
・・・狭霧、今の画風ってこんななのね・・・なんかあかぬけたな。
ところで混沌の最終巻はまだですか?
村田護郎ってどっかで聞いた名前かと思ったら鉄人FXとかGダンガイオーとか
呪われたロボアニメのデザイナーの人か。
他の人はよく知らない。今回は練金術師は参加してないんだな。
138:ＮＰＣさん
08/03/07 22:32:52
ちょっとばかし巨乳すぎないかｗ
139:ＮＰＣさん
08/03/08 03:49:32
押入れから富士見の小説引っ張り出してきた。
昔の方が少女っぽくて良いな。
140:ＮＰＣさん
08/03/08 10:04:28
もう直ぐ発売のメタルヘッド/d20のレビューを妄想してみる。
まったく違うものになっていることを切に願う。
ソフトカバーB5定価208ページ
旧ハンドブックを引き伸ばしたような感じでMHMのような表面の特殊処理は無しでのっぺりした感じ。
カバー裏にはキャラクターシートが、やはり目立つのはサイバー化を記すための人形のイラスト。
表紙空けると１ページ目には真っ白な紙の中央に今まで見捨てずに応援してくれてありがとうみたいな
作者の言葉が、とりあえずめくると井上のトーン使いまくりで真っ黒になったオープニング・コミック
が～16ページも。恒例のセリフ誤植を読み飛ばしつつ見開きの目次へ。
141:ＮＰＣさん
08/03/08 10:05:05
キャラクター作成
ポイント割り振り制かダイスロールかで能力値を決めて後は６つのクラスの中から選ぶだけ。
ランドブラスターはメカ戦の特技が魅力で、生身ACの上昇もそんなになく、
代わりにメカに乗ってるときだけ上がるメカACボーナスがかなり凶悪、３Lvで+5、10Lvで+25も上がるので
道路で突っ立ってるよりは、近くにある廃車の中にいたほうが絶対有利なクラスになっている。
ネットライナーは普通のひとよりも軟弱なHPとACが魅力で、現実世界への干渉は朝起きるときにポータブルデッキに
仕込んでおける攻性ソフトウェアで、ネット世界への干渉はジャックインで行うらしい。ネット世界でのACと攻撃回数が
凶悪なのが魅力で、３Lvで5回、10Lvで25回攻撃できるそうなんで負ける気がしない。
バウンサーはレベルごとに上昇するサイバーポイントと言う物を使ってサイバーパーツを埋め込めるのが魅力。
ただしこのポイントが使い切りなのか、サイバーパーツを外したり交換したりできて一度につけておけるMAXがそうなのか
という記述が無いのが問題。ACの上昇もなかなかで、それとともにイニシアチブ値の上昇が（３Lvで+10以下略）
期待を裏切らない。特技に魅力的なものも多い、しかし技能の方が伸びがイマイチなのは常。
ハスラーは満遍なく弱い。ただし持てる技能の数と伸びが尋常ではなく５２あるクラス特有の技能を全てMAXで持てる
ばかりかクラス外の４８ある技能のうち２４をMAXまで持てる。説明欄はハスラーにそのまま渡しても良いだろう。
なれるキャラクターの年齢制限があるブローカーはいわゆる一般人。一般人を作るときはこの値を参照にしたほうが良い
だろう。商品の取引（ハンターへの依頼も含む）を再現するミニルールもあるが、だれも使わない。
６つめのクラスはミュータントで、そんなどう扱って良いかわからなくなるようなクラスをポンと追加してくるのが
MH/d20の醍醐味。敵用と思えるばかりの凶悪な特技と少なすぎるスキル。それと高い再生能力（３Lvで+5）が魅力。
ダイスロールは1d20、クリティカル/ファンブル20/1だがはコラムに19-20/1-2にすると旧版の雰囲気が再現できると
書いてくれているが誰もそんなことしないだろう。
イラストは旧版2版目のをそのまま引き伸ばして使用。味のある1版目を使わないところが潔い。
以上とりあえずここまで。
142:ＮＰＣさん
08/03/08 12:39:38
>141,142
自分の日記にでも書いてろ。
143:ＮＰＣさん
08/03/08 16:18:11
こんな寂しいスレでそんなこと言われてもなw
142はこのスレに相応しい事を書いてくれるらしい。
期待して待ってる。
144:ＮＰＣさん
08/03/08 18:00:08
出ても居ないゲームのマイナス面を語る所がなんともDQN。
訳の判らない妄想を垂れ流されるくらいなら、過疎ってる方が良いと思ったり…
単に長文が痛いと思うだけなんだけどな！
145:ＮＰＣさん
08/03/08 18:11:42
まぁ140が既に持ってるなら話は別だがな。
146:ＮＰＣさん
08/03/08 18:46:44
元から買うつもりの俺にとっては、持ってる奴のレビューでもこんなダラダラ長いだけの
感想文は読み飛ばす
>>138
フリーアイの方は乳がでかくなかったけ？
147:140
08/03/08 19:21:56
>>145
持ってないよ、しかも当日は手術なんで読めるのはもっと後になると思う。
>>144，146
スレ汚しだったらごめん。
148:ＮＰＣさん
08/03/08 19:42:50
>>140
スレ汚しというか、君の妄想書き込みが気持ち悪いだけだよ。わかって。
それにしてもほんとに事前情報が何にも流れてこないね。
149:ＮＰＣさん
08/03/08 20:20:47
>>146
フリーアイの乳がでかいのは確かだな。
白のチャイナ服で乳と太腿が強調されてたよｗ
150:ＮＰＣさん
08/03/08 22:42:09
巨乳っていうより奇乳で若くしてもう垂れてるのが('A`);
151:ＮＰＣさん
08/03/08 22:53:28
新版フリーアイではアシュレイたんのヲヲルヌゥドイラストが載ってるといいなー。
完全義体だけととどなー('A`)
152:ＮＰＣさん
08/03/08 23:02:40
>151
攻殻機動隊のＯＰで我慢してください。>完全義体のヌード
153:ＮＰＣさん
08/03/09 02:07:40
>140,141,143
なんでヘイト気取ってこんなクソ妄想垂れ流してるんだ？
イジメにもであってネット弁慶でストレス解消してんの？
154:ＮＰＣさん
08/03/09 20:22:46
とりあえず密林で注文した＜Ｄ２０
もう少ししたら出勤なのでコンビニで入金してくるわ
155:ＮＰＣさん
08/03/09 20:25:32
コンビニ入金の場合、物が確保されるまでは入金できないんじゃないかな？
156:ＮＰＣさん
08/03/09 20:45:12
>155 情報感謝
確認しました
商品が確保された後に「支払い番号」が発行されて、その時点で入金なんですね
密林使うの初めてだったので知らなかったです
157:ＮＰＣさん
08/03/09 22:02:17
ところでエクストリームの情報をまったく聞かないが
いつごろ発売なのかね。
158:ＮＰＣさん
08/03/09 23:02:56
>157
Ｒ＆Ｒには『春』としか書いて無かった。
しかも新紀元社のサイトではVol４３が『メタルヘッドエクストリーム特集』の予定だったのが『シルバーレイン・イラストレーターリプレイ』に差し変わってる。
159:ＮＰＣさん
08/03/09 23:40:25
まさかd20の売れ行きで、出すかどうか判断するとかじゃ・・
160:ＮＰＣさん
08/03/10 04:16:55
>>159
それって完全に意味ないだろ・・・
161:ＮＰＣさん
08/03/12 19:14:11
Ｄ２０発売日遅れてるみたいだが情報ある？（１４日→１７日ときいた）
162:ＮＰＣさん
08/03/12 19:24:59
>>161
HJのオンラインショップでも発送が若干遅れるっぽいな。
URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan-shop.com)
印刷所には既に回ってる模様。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ま、あんまり心配する必要はないんじゃね？
来週の頭には入手できるっしょ。
163:ＮＰＣさん
08/03/12 19:46:21
イエサブゲーム店ブログで明日入荷って書いてあるからHJのオンラインショップが遅いだけじゃないかな。
164:ＮＰＣさん
08/03/12 22:07:32
それどころか横浜店じゃ入荷と書いてある。
新宿や秋葉原店だと明日なのに。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
165:ＮＰＣさん
08/03/12 22:21:06
>157
新紀元社のサイトから転載。
Role&Roll RPGシリーズ
メタルヘッド・エクストリーム
高平鳴海／F.E.A.R. 著
B5判 ページ数未定 予価：4,000円（税別） 2008年4月下旬発売予定
166:ＮＰＣさん
08/03/12 22:57:21
明日には買えそうですね。
167:ＮＰＣさん
08/03/13 12:23:18
今日、買えた人はレポよろしく！
168:ＮＰＣさん
08/03/13 13:29:13
おう、クラスデータは当然あるんだが成長ルールはこの本には無いぜブラザー。
単体で遊べるように各クラスごとにLv1Lv4Lv8のキャラクターのテンプレというかアーキタイプが載っててそれを調整するようにはなってるんだが、
一からキャラクター作成と成長をするにはDMGかd20モダンを用意してねと。
後d20メタヘの追加要素として能力値LUCが追加。
能力値一点ごとに判定に1d6を追加。
使うと減るが20を出すごとに（出目20使用時は不可）PT共有のLUCプールに点数が貯まっていく。
それをセッション終了時にPCの人数で頭割りしてその分回復。
HDがバウンサーは1d10で他は1d8って結構デカくね？
169:ＮＰＣさん
08/03/13 13:30:53
タフでないと生きていけないのだろう。
170:ＮＰＣさん
08/03/13 17:07:50
レポ乙
クラスとかヴィークルのデータまわりの充実具合はどうなってる？
ぶっちゃけPHBないとキツいレベル？
171:ＮＰＣさん
08/03/13 18:45:32
日本橋イエサブでゲット。
TRPG初心者な人がいて微笑ましかった。いつの間にか猛者となった彼とどこかで鉢合わせするのだろうか。楽しみだ。
172:ＮＰＣさん
08/03/13 19:16:29
秋葉原イエサブでゲットして帰宅。
データ周りはともかく、ルールの記述が足りないのでPHBやDMGは欲しい。
フルボークで得られるダメージ減少や、一部の武器で目標に与える
状態異常に関するルールが全然無いので、それらのルールが無いと困る。
ネットを当たればD&D関係のサマリでその辺の説明は見つかるけど。
あと、クラスは「クラスの特徴」が1Lvで全部手に入るので、能力がクラスLvに
依存するネットライナー以外は全部マルチクラスしない理由が無い罠。
特にハスラーの《運命の加護》は必須。全STに【CHA】ボーナス乗るから。
装備やメカニックは基本的に旧版からの流用で新しい物は無し。
18年経過してるんだから、その辺りを加味したものになるかと期待してたので、
正直ガッカリしている。
173:ＮＰＣさん
08/03/13 19:55:51
メタヘでマルチクラスは正直萎えるな。
「できてしまう。そうすると強い」みたいな理由でメタプレイする奴を抑止する方法はないものだろうか。
ところでD20に触れてないとマルチクラスという概念はわかないような気がするんだが、ルールでマルチクラスについてかかれてる？
ってか、プレハンなくてもできるみたいな雰囲気だったのにすごく残念だ。
174:ＮＰＣさん
08/03/13 20:00:41
車輌系データの掲載量はどう？
ぶっちゃけ重戦車の有無と、車輌デザインが個別に可能かどうかの２点。
175:ＮＰＣさん
08/03/13 20:01:18
d20メタへ単体だと1、4、8LvのプレロールドPCを使うことしかできない。
当然、データはシングルクラス。
レベルアップさせる際はPHB／d20モダンを参照、としか書いてない。
また、シングルクラス限定とも書いてない罠。
176:ＮＰＣさん
08/03/13 20:05:18
d20モダンも要るのかよ！ｗ
177:ＮＰＣさん
08/03/13 20:05:30
ネットライナー以外はレベルを上げてもHPとか技能とかセーブとか、BABとか特技くらいしか手に入らないの?
178:ＮＰＣさん
08/03/13 20:07:19
この形式だとマルチクラスは不可でしょ。
クラスごとに与えるフィートが多すぎる。
あるいは自前で全部取るなら許可されるかもね。
（習得数的に不可能っぽいが）
MHのPCはギルドに仕切られているから、そういったマルチクラスは
許されないだろう。
179:ＮＰＣさん
08/03/13 20:09:17
じゃ俺が気になった質問。これで買うか決める。
D20版としてのバランスとしてはどう？
たとえば野外ルール（追跡）、戦闘ルール（５fステップ、機会攻撃、長射程攻撃、戦車に対する有用な武器・効かない武器、宇宙空間の表現）などが気にかかる。
180:ＮＰＣさん
08/03/13 20:18:23
>>174
あるぞ。＞重戦車 KKKロワイヤルだよな？
メカニック関係はクロムビートまでは収録されてるのを確認した。
ただ、俺は旧版はクロムビートまでしか買ってないから、
そこから先のはあっても分からない。
車両デザインが装甲材と厚さ、装備の選択なら可能。
積載量は詳しくデータ検証してないので何とも。重戦車は1万あったな。
>>176
いや、PHBかd20モダンのどっちかだろｗ
>>177
ぶっちゃけその通り。
バウンサー／ランドブラスター／ブロックバスターは基本攻撃ボーナスが良好で、
セーヴはそれぞれ頑健／反射／反射が良好。技能ポイントは2／6／4だ。
各々2／4／3レベルでボーナス特技を得る。
ネットライナーは劣悪な基本攻撃ボーナスと良好な意思セーヴを持ち、
技能ポイントは2点、ボーナス特技は無し。
クラスの特徴で入手した情報の真偽を確認できるんだが、これの判定が
クラスLv＋【INT】ボーナス＋1d20で難易度20。所要時間はたったの1分。
ハスラーは標準の基本攻撃ボーナスと良好な反射、意思セーヴを持ち、
技能ポイントは8点、ボーナス特技は無し。
181:ＮＰＣさん
08/03/13 20:24:57
電脳世界ルールってどうなっているんだろう……。
しゃあねえ買うか。
182:ＮＰＣさん
08/03/13 20:29:39
>>179
> 野外ルール（追跡）
技能に割り振られた。1回の判定で3km追跡可能。移動速度は半減。
> ５fステップ
ある。名前は「MVステップ」となってるが、やることは変わらない。
> 機会攻撃
ある。機会攻撃範囲が「MV範囲」となって（ry
> 長射程攻撃
射程は武器に依存。手持ち武器でも5ｍしか届かない物から200ｍまて撃てる物まで。
特技でさらに延長可能。ただ、この特技の記述が微妙に不足気味。
> 戦車に対する有用な武器・効かない武器
それぞれの武器ごとに効くか効かないか設定してある。
特に効く物はダメージ減少を無視できるし、効かない物は全くダメージを与えない。
> 宇宙空間の表現
扱ってない。
183:ＮＰＣさん
08/03/13 20:42:51
武器のジャム値が違うのはなにか意味があるんだろうか？
184:ＮＰＣさん
08/03/13 20:48:19
>183
銃の安定性を物語ってる
185:ＮＰＣさん
08/03/13 20:55:27
ジャム値に１，２，３があって「ジャム値が出たら」ジャムなんだがD20一個なんだからどれでも5%だよなぁ、と
ジャム値以下の間違いかとも思ったがクリティカルのほうはちゃんと19～20とかの範囲になってるしなぁ
186:ＮＰＣさん
08/03/13 20:56:29
エラッタ出そうな予感
187:ＮＰＣさん
08/03/13 21:04:46
あとLUCの決め方は「d6を四つ振って大きいもの二つ選んで+6」なんだがこれをほかの能力値と入れ替えていいことになってたり
ところでポイントバイの場合はどうしようｗ
188:ＮＰＣさん
08/03/13 21:11:58
なんだか微妙ゲーの予感が…
189:ＮＰＣさん
08/03/13 21:11:59
>>185
ジャム値以下でジャムだろう
と思ったけど指針がわからないな。
短針銃は３なのに、チェーンガンは１だし。
純粋にその値で失敗するなら、数字かえる意味が見えないな。
ってか６類はジャムらないって書いてるのにジャム値しっかり書いてるのな。
ぬあ、俺が何をした。ＰＣ側が規制くらってるorz
190:ＮＰＣさん
08/03/13 21:16:15
細かい誤字脱字が多いから（能力値が能力 地 とか！ いまどきやるかコレ）
ジャム値もミスじゃない？
その辺はHJのページのエラッタ報告にだそうぜ。
191:ＮＰＣさん
08/03/13 21:22:59
ジャム値はその値以下が正しいんだろうな。
気が付いたんだが、手元にあるモダンを見てても
良好攻撃ボーナスの成長の仕方、セーヴの成長の仕方とか書いてないけど
確かに3種類の成長の仕方があるんで、それで読み解けるな。
192:ＮＰＣさん
08/03/13 21:32:19
そうすっとやたらにジャムらないか？
もとからそういうゲームだと言われればそれまでだが。
193:ＮＰＣさん
08/03/13 21:36:46
>>182
詳細なレスありがとう。
野外ルールが楽になったのは良いことだな。
５ｆステップとかそこらに独自性をださなくてもいいと思うんだがな。d20なのだしｗ
気になってた所はわかった。
ダメージ周りは昔からあまり考えないようにしてたし。
レポ聞いたほど悪くもなさそうか。
よし、明日買ってくるぜ。
194:ＮＰＣさん
08/03/13 21:41:55
>>192
P.146の下表のクリティカルとジャム見てると
クリティカルの表記も変だし、マグナムカービンの特性を考えると
やっぱその値以上でクリティカル、値以下でファンブルかなと。
195:ＮＰＣさん
08/03/13 21:48:04
>>190
フォームがまだ出来てないみたいだ。
196:ＮＰＣさん
08/03/13 21:49:25
つーか射程距離とかはメートルで書いてあってスクエア使う場合は5ft=1.5m=1MVと換算らしい
197:ＮＰＣさん
08/03/13 21:52:03
ＰＨＢやモダンがあれば役に立つってのは分かったけれど
単体運用でプレイに耐えられる出来なのかな？
198:ＮＰＣさん
08/03/13 21:52:31
>>179
d20版としてのバランスだが、
そのバランスが他のｄ20システムとの併用、という意味でならバランスは悪い。
武器なんかのダメージが機動戦闘を前提にしている為か、かなり高く設定してある。
また、サイバー化やオートプロテクターでダメージ減少が容易に手に入るのもある。
ちなみに機動戦闘だが、攻撃を受けた際にd20を振り、
20なら成功してダメージを無効化、1だと失敗してそのままダメージを受ける。
2～19ならその出目の分だけ受けるダメージを減少できる。
LUCで20を超えた場合、成功ではなく減少値が増えるだけ。
ラウンド中の使用回数の制限無し。
199:ＮＰＣさん
08/03/13 21:59:35
けうまんがはどうでしたか?
あとエロイラストの有無も。
200:ＮＰＣさん
08/03/13 22:03:53
>>199
人物とCS/ヴィークルの差がわかりやすくてグッド。
人間絵は期待できない。
あと中身の絵は、旧版ルールを開いてみろ。
絵があるだろ。 そういうことだ。
201:ＮＰＣさん
08/03/13 22:53:47
みたことある絵ばっかりだけど、モアレがひどい。
原画が残ってなくて、旧版ルールのイラストをスキャナで取り込んで貼り付けたんだな。
202:sage
08/03/13 23:04:02 5Vwma4Ij
教えてほしいんですが、先頭の項目にバトルグリッドは１マス５フィートって書いてあるのに
武器の欄に距離修正はメートル表記ってなっているのはどう対応したらよいのでしょうか？
203:ＮＰＣさん
08/03/13 23:04:16
読み飛ばしましたが何か？＞漫画
そしてスレでの質問に答えてから改めて読んでみると、
「こんなモン載せる頁があるならもっと載せるべき物があるだろう」
と切ない気分にさせられました。
204:ＮＰＣさん
08/03/13 23:09:46 +CDziPM+
この様子じゃエクストリームはどうなる事やら。
というか素直に発売延期すればよかったんじゃね？
205:ＮＰＣさん
08/03/13 23:12:44
キャラの移動速度見る限り1.5m=1MV、距離は全部MVで書いて欲しかったなぁ
206:ＮＰＣさん
08/03/13 23:13:28
>>202
>>196じゃないか？
207:ＮＰＣさん
08/03/13 23:15:00
なんとなくガッカリ本の予感ｗ
208:ＮＰＣさん
08/03/13 23:16:37
まさかメートルとＭＶとフィートをいちいち換算しながら遊ばないといけないのか？
209:ＮＰＣさん
08/03/13 23:17:58
>>202
大人の事情でそうなってるか、単に
誤 距離修正はメートル～
正 距離修正はＭＶ～
の間違いかと思うぞ。
しかし、ジャックインルールが無いなら無いと書いておいて欲しかったな。
210:sage
08/03/13 23:18:02 5Vwma4Ij
ああ、すみません、言葉足らずな上に上の書き込みも見ていませんでした
表の武器の距離修正ですが
１類(ハンドガンなど)で1～5、6～20、21～50
と５フィートで割り切れない数値を平気で書いてあるのです
他のもそんなのばかりなのです(センサー類も半径５ｍとかありますし)
いくらなんでもひどいなぁと思った次第です
211:ＮＰＣさん
08/03/13 23:19:45
メートルとMVはともかく、フィーとについて考える必要はあるか？
212:ＮＰＣさん
08/03/13 23:28:48
>>204
この様子じゃってスタッフも会社も全然違うじゃん。
213:ＮＰＣさん
08/03/13 23:29:27
>>211
他のd20を流用するときとか必要になるんじゃないの?
214:ＮＰＣさん
08/03/13 23:29:49
>>204
エクストリームはルール関係をカオスフレア班がやってるはず。
215:ＮＰＣさん
08/03/13 23:32:03
>>213
どうせスクエアの大きさはおなじだろ。
216:ＮＰＣさん
08/03/13 23:43:07
ルールを1から作らなくてもいいし簡単そうなもんだが
なんですぐに判りそうなエラーや微妙な整合性の追加ルールとかになってしまうん？
TRPG業界側の人間は何故こんなに低レベルなのか
217:ＮＰＣさん
08/03/13 23:44:16
「TRPG業界側」？ メタルヘッドにかかわったTRPG業界とは別の側の業界ってどこだ？
218:ＮＰＣさん
08/03/13 23:46:07
>>216
なんだか知らないが、お前さんがオフィシャルより立派にやれるんならサイトでも作って公開したらいいじゃないか。
219:ＮＰＣさん
08/03/13 23:47:18
だいたいどの業界も三月発売商品は危ないよね
この程度のデザインセンスで出版できてしまうTRPG業界のゆるさ加減に絶望する
220:ＮＰＣさん
08/03/13 23:49:08
メタへだしこんなもんだろう。
221:ＮＰＣさん
08/03/13 23:49:25
基本クラスが5種類？
バウンサー
ランドブラスター
ブロックバスター
ハスラー
ネットライナー
で、なにが違うのさ？
222:ＮＰＣさん
08/03/13 23:51:05
ｄ20版をアマの俺が作ってHJに売り込んだほうが良かったかな
と思ってしまう人も出るぐらいの出来
223:ＮＰＣさん
08/03/13 23:52:59
実際に作ったものと比べるならともかく、俺ならこれ以上のものが出来るって言うのはちょっと…
224:ＮＰＣさん
08/03/13 23:53:29
Spycraft並みを期待した私がバカだったか…
225:ＮＰＣさん
08/03/13 23:54:37
私家版作るたたき台にはなるがそんなのは所詮ハウスで鳥取だからなｗ
226:ＮＰＣさん
08/03/13 23:59:50
実際に作って売り込んでみて欲しいなｗ
もしくはネット上で公開。これならみんな納得。
227:ＮＰＣさん
08/03/14 00:07:48
「実際に俺が作ったものより～（実際に完成させた）」ってならまだわかるが、
「もし俺が作れば～（作ったことはない）」じゃただのアホだな。
228:ＮＰＣさん
08/03/14 00:37:10
実も蓋も無いこと言えば、
「d20モダン＋メカニックデータ」で十分な訳で。ハウスルールすら不要。
229:ＮＰＣさん
08/03/14 00:40:56
延期したワースブレイドのほうが期待できそうだな
230:ＮＰＣさん
08/03/14 00:49:33
シナリオはついてるのかね。
231:ＮＰＣさん
08/03/14 00:57:27
買うのはコンベで遊んでからだな……
おとなしくシャドウランやってよう。
車輌戦が楽しいゲーム、まだー！？
232:ＮＰＣさん
08/03/14 01:06:25
d20モダンで補完するのか。>228
233:ＮＰＣさん
08/03/14 09:31:56
今アマゾンから届いた。
とりあえず〈CSマニューバ〉をクラス外技能で１レベル取れば、あらゆる意味でブロックバスター＜＜＜＜バウンサーなのはどうにかならんかなあ。
（BABは同等、特技はバウンサーが２レベルに１個、ブロックバスターが３レベルに１個）
ブロックバスターであることのメリットは１ラウンドでコンバットシェルが起動するのと、服が早く脱げること。
あとジャム値は誤植っぽい。ジャム値を下げる特技がある。
後、ネットライナーのハッキングがスキルでしか再現されないのに、スキル値が２＋【知】なのはいやがらせか。
スタッフロールに燦然と輝く「西上」の文字。
234:ＮＰＣさん
08/03/14 09:45:55
KKKロワイヤルのAC21！
ダメージ減少は20（上面は10）！
ちともろすぎやせんか！？
235:ＮＰＣさん
08/03/14 09:50:34
げぇ。重戦車に価値がなくなったメタヘにどんな価値があると……
CSごときに。
236:ＮＰＣさん
08/03/14 09:57:19
>>235
たとえサイバーリンクしても機動回避はできないのでたっぷり的になってください。
ちなみにATMランチャーのダメージは2D20+30でゴワス。
……あれ、機動回避には操縦技術が一切反映されないのね。
ランドブラスターを上げる意味はなさそうだ。
237:ＮＰＣさん
08/03/14 10:04:35
武器のダメージがD20モダンとまるで互換してない。
こんな感じ。
9パラ
D20モダン：2d6
MH：1d6+1
22口径
モダン：2d4
MH：1d4
5.56mm
モダン：2d8
MH：1d6
238:ＮＰＣさん
08/03/14 10:13:53
気づいたところをメモ
・重量はENCなのに爆薬はキログラムで威力を管理
・p28には防具の効果「弾」は「斬撃」「刺突」「殴打」「弾」に有効とあるが、防具データには「弾、斬撃、刺突、殴打」「弾」のように書いてある。
どっちなんだ。なお、防御属性ごとにACが有効かどうかいちいちチェックする。
・DEXボーナス+4のキャラクターがオートプロテクターコマンドを着た場合のACは22でKKKロワイヤル並。ドラッグと組み合わせると25に
・CSをまともに動かすには《CSマニューバー習熟》も必要。もちろん、初期の特技として取得可能。
・低HPのメカニックは技量で低い防御力をカバーできないのでとにかく不利。イニシアチブに機動性が影響しないのでバイク他涙目。
・しかし搭載火器はクロムビート準拠ではないので戦車砲は皆無。戦車兵涙目。
・シナリオは１本。スクエア戦闘非対応。
239:ＮＰＣさん
08/03/14 10:18:00
後、ゴールデンルールが実装されてる。
そこの文章はレイアウトまでFEARと同じ。
ただし、スペシャルサンクスも含めてFEARへの言及はなし。
240:ＮＰＣさん
08/03/14 10:18:18
>>237
そもそも書式が違うから武器のダメージ程度はもう既にどうでもいいんじゃないか？
モダンのデータを混ぜることは想定してないようだし。
241:ＮＰＣさん
08/03/14 10:21:11
>>240
・互換性により、多くのD&Dサプリメントと結合も可能（裏表紙）。
・多数刊行されているD&D日本語版サプリメント製品を活用することも容易だ（p13）。
242:ＮＰＣさん
08/03/14 10:26:35
・しかし搭載火器はクロムビート準拠ではないので戦車砲は皆無。戦車兵涙目
戦車兵、涙目。
あの値段はクソ高いが、無敵だった
安いだけのCSと違って、値段がクソ高いけれども、無敵だった重戦車を返して……
243:ＮＰＣさん
08/03/14 10:30:49
>>242
おまえみたいにＣＳ好きのプレイヤーの神経を逆なでする厨がいるから弱体化したんじゃね？
戦車が好きなのはいいが、ＣＳをくさす必要はなかろうに。
244:ＮＰＣさん
08/03/14 10:34:17
大丈夫。どうせ初期じゃ重戦車など買えんｗ
結局はポケタンから始めにゃならんわけだし。
245:ＮＰＣさん
08/03/14 10:36:06
クリティカルが「クリティカル目が出たら即座に発生、絶対命中」なのに《クリティカル強化》がそのままあるのは大丈夫なのか。
もちろんメカにもそのままクリティカルするんだけど。
246:ＮＰＣさん
08/03/14 10:38:48
今回は最後まで無事にフルオートしきれますか？
247:ＮＰＣさん
08/03/14 10:38:49
>>244
1Lvランドブラスターの所持金は$2000です。
一番安いモノバイクを買ったら後は何も買えません。
サンプルはローンでワゴンを買ってるんだけど、借金のルールが見つからない……
248:ＮＰＣさん
08/03/14 10:39:12
ちょｗCSも買えないのかｗｗｗ
249:ＮＰＣさん
08/03/14 10:39:47
>>246
毎命中判定ごとに5%でジャム。
A4なら4回、A9なら9回命中判定をやるのはMHMと同じ。
数学苦手だからワカンネけど、ジャム率は半分になってるんじゃね？
250:ＮＰＣさん
08/03/14 10:40:50
>>248
Exactry（その通りでございます）
251:ＮＰＣさん
08/03/14 10:43:00
クリティカルロールしないの?
252:ＮＰＣさん
08/03/14 10:43:43
ジャム確率１０％が１０回でジャムらない確率は34,8%
ジャム確率５％で１０回でジャムらない確率は59.8%
マシにはなっとるが……
４回の場合は、65.6%、81.4%。
253:ＮＰＣさん
08/03/14 10:45:14
>>251
しません。クリティカル目が出たらクリティカルです。
ちなみに、武器によっては18～20がクリティカルとかチャラく書いてあります。たとえば20ミリバルカン。
で、バルカンはA9なので9回攻撃、18～20が出るたびにクリティカル。
254:ＮＰＣさん
08/03/14 10:45:18
CS乗りも涙目。
ポケタンかわいいよ派も涙目。
255:ＮＰＣさん
08/03/14 10:46:11
>>254
いやあ
5.56mmアサルトとボディアーマー（サイバーウェアなし）で戦場に放り出される1lvバウンサーも中々。
256:ＮＰＣさん
08/03/14 10:47:19
なぁ。これって確かサイバー（パンク？）RPGだよね。
なんでサイバーウェアも兵装も無しなんだよ……
257:ＮＰＣさん
08/03/14 10:50:18
たくさんのポイント・バイでの強いキャラ作成とかは追加サプリで。だろう。
あのびっみょーなハンターランクはD20では無いよね？
258:ＮＰＣさん
08/03/14 10:51:48
>>257
いえ、もちろんハンターランクはありますよ。
４レベルハンターがDランクで1レベルがEランクですから、$2000スタートは世界観的には正しいんじゃないかと。
259:ＮＰＣさん
08/03/14 10:56:55
命中判定でクリティカル可能域の目が出れば(20でなくても絶対命中で)クリティカルロール無しにクリティカル???
260:ＮＰＣさん
08/03/14 10:59:23
「MHd20において、攻撃ロールで武器に設定されたクリティカル値が出た場合、その攻撃はクリティカル・ヒットで自動命中する」（p64）
261:ＮＰＣさん
08/03/14 11:00:17
互換性って何？
まあ見なかったことにしよう
262:ＮＰＣさん
08/03/14 11:01:32
これでPHB+DMGかD20モダン必須ってんだからいい商売だなあ。
263:ＮＰＣさん
08/03/14 11:04:12
エクストリームまだー？
264:ＮＰＣさん
08/03/14 11:09:01
エクストリームのどこに期待できるものがあるんだよｗ
265:ＮＰＣさん
08/03/14 11:12:40
>>256
無しなんて誰も言ってないって。
266:ＮＰＣさん
08/03/14 11:13:06
遠隔攻撃って攻防一体できたっけかしら。
できるならクリティカルのルールの都合上、遮蔽を利用しつつ攻防一体5点入れて
しゃがんでクリティカル強化した武器で撃ち合うのが基本になりそうだ。
30%で問答無用であたるならしゃがんで4、遮蔽で4、攻防一体で5点
アーマーに合計13点ボーナス入れて打つよな
267:ＮＰＣさん
08/03/14 11:13:21
>>265
そうそう、$2000しかもらえないだけで。
268:ＮＰＣさん
08/03/14 11:20:57
>>264
コレよりはマシなんじゃないかという仄かな期待が
269:ＮＰＣさん
08/03/14 11:21:39
>>268
ベクトルが明らかに違うし。
ハンターvs１個艦隊だろ？ｗ
270:ＮＰＣさん
08/03/14 11:28:24
ひょっとしてこれは高平に引導を渡すための罠なんじゃないのか？
271:ＮＰＣさん
08/03/14 11:30:57
D20ワースまだー？
272:ＮＰＣさん
08/03/14 11:32:17
ハッタリ仕事しろ
273:取鳥族ジャーヘッド
08/03/14 11:38:58
>>269
ハンターチームで一個艦隊を相手に出来る
＝CSも重戦車もバウンサーもライナーもそれぞれ別ベクトルの強さが実感できて皆大喜び
という可能性があるといいなぁ
274:ＮＰＣさん
08/03/14 11:42:53
>>260
なんでそんなルールにしたんだろうな、フルオートとかめんどいと思ったのかな
だとしたらD&Dでドラゴンが牙爪爪翼翼尾とかふつーにやるの知らなかったんだろうなぁ
つまりD20システムほとんど知らない人たちで作ってるんだろうなぁ
275:ＮＰＣさん
08/03/14 11:46:23
まあまあ。海外で粗製濫造されたd20サードパーティーのあれこれも
そんなもんだし。目くじらたてんなって。
276:ＮＰＣさん
08/03/14 11:49:13
D20で楽しく撃ち合いたいならMMwGでも買った方がいいかもな
277:ＮＰＣさん
08/03/14 11:51:29
マッチョウィメン・ウィズ・ガンズとはマニアックなｗ
278:ＮＰＣさん
08/03/14 11:51:48
何でモダンじゃないんだ。
279:ＮＰＣさん
08/03/14 11:57:52
モダンは前提、その上で
「ずきゅーんずきゅーんどかーんどかーんあははははははは」ってのをやりたいんだよ、分かるだろ？
280:ＮＰＣさん
08/03/14 12:04:32
西上スゲーな。
疫病神だな。
ヤツが関わると必ずロクなことにならないのは、
ここまで行くと逆にすごい。
281:ＮＰＣさん
08/03/14 12:04:57
闇のプロファイルはマトモだけど。
282:ＮＰＣさん
08/03/14 12:06:55
闇のプロファイルって何？
283:ＮＰＣさん
08/03/14 12:17:58
週末買おうと思ってたが、聞くかぎりD&Dを遊んでいるとはとても思えない作りだな。
284:ＮＰＣさん
08/03/14 12:23:26
>>275
粗製濫造レベル、ということですか。
285:ＮＰＣさん
08/03/14 12:24:53
そうとしか言えない
286:ＮＰＣさん
08/03/14 12:50:09
期待が大きかった分、落差が酷いわ。
orz
287:ＮＰＣさん
08/03/14 12:52:33
で、若いヨーコたんはいるのかね？
288:ＮＰＣさん
08/03/14 14:27:51
いまさらこんなもん出してどうするの？
289:ＮＰＣさん
08/03/14 14:29:38
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |
| |/ ⊃ ﾉ | |
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ミMHｄ２０
290:ＮＰＣさん
08/03/14 14:37:59
>>287
いえ、そんなもんいません。
付属シナリオにすら新規の挿絵は一枚もないので。
>>282
メガテンのサプリ。
すべてのクラスがいきなりデータ変更され、あげくに半年前に出たペルソナ使いがいきなり使えなくなった。
>>266
《攻防一体》はD20メタヘにはないなあ。
291:ＮＰＣさん
08/03/14 14:45:25
見送り決定、俺はエクストリームのバツイチヨーコに期待する
292:ＮＰＣさん
08/03/14 14:49:39
＞すべてのクラスがいきなりデータ変更され、あげくに半年前に出たペルソナ使いがいきなり使えなくなった
まともなの?
293:ＮＰＣさん
08/03/14 15:16:10
なんか、ファミコン時代のできの悪い移植ゲームみたいだな
294:ＮＰＣさん
08/03/14 15:17:00
>>293
てめえー
ファザナドゥとハイドライドスペシャルをDisったな！？
295:ＮＰＣさん
08/03/14 15:17:40
まあまあ。Ｄ＆Ｄが３版から３．５版になったようなものだと思えば！
事前のアナウンスはなかったけどな！
296:ＮＰＣさん
08/03/14 15:24:47
金なくて月末まで買えねぇよクソォ！
と思ってたけど意外に勝ち組だったようだ
297:ＮＰＣさん
08/03/14 15:31:05
>294
ファザナドゥはザナドゥとは別物って考えれば良作
ってのが最近の評価だと思う。
298:ＮＰＣさん
08/03/14 15:43:52
>292
それでもルールとしてはかなり整理されてまともになってるんだよ。
元になってるトキタのルールがそんだけ酷いって事なんだが･･･。
まぁ下には下がいるって話。
299:ＮＰＣさん
08/03/14 15:52:54
いやぁ焦って買わないで良かったなぁ。みんなありがとう！
そういやメタヘだもんね！そんな急に良くなるわきゃぁ無いよね！
( ；∀；)
300:ＮＰＣさん
08/03/14 15:56:27
ｵﾜﾀ＼(^o^)／
301:ＮＰＣさん
08/03/14 15:57:09
追加サプリ待ちだな。
サイバーウェアやヴィークルてんこもりじゃないメタヘにどんな魅力を感じろというのだ
302:ＮＰＣさん
08/03/14 16:24:20
サイバーウェアもヴィークルもちゃんと旧版から移植されて
てんこ盛りですが何か？
ま、ある“だけ”だが。
303:ＮＰＣさん
08/03/14 16:49:14
昔も基本ルルブであの辺、買うのは辛かった気がする。
304:ＮＰＣさん
08/03/14 16:56:29
買わなかったヤツが勝ち組的な流れにワロタｗ
305:ＮＰＣさん
08/03/14 17:02:22
誰か俺の買い取ってくれね？（俺涙目
306:ＮＰＣさん
08/03/14 17:02:57
アマゾンから発送通知が来てるけどまだ未入手なオレ。
……もうね、なんでもいい。
最初からメタルヘッドシリーズはコレクションだから。
マキシマムもマインドクライムも買っただけで家の中で行方不明になっているけど、な！
307:ＮＰＣさん
08/03/14 17:04:32
D20にするんだったら、機動回避無くせばよかったのに
308:ＮＰＣさん
08/03/14 17:27:37
武器は一覧あるのにメカニック類は一覧ないのな。
装甲やら機動回避の可否が見にくい。
309:ＮＰＣさん
08/03/14 17:33:18
>>305
金銭売買ではないが
ｽﾚﾘﾝｸ(cgame板)
310:ＮＰＣさん
08/03/14 18:12:15
>>309
thx 投稿してきた。
311:ＮＰＣさん
08/03/14 18:31:26
マインドクライムの経歴システムとじゃメカ作成とかは楽しかったぞ
ちょっと能力値最低の虚弱体質から始めた方がいいとか欠点はあったが
312:ＮＰＣさん
08/03/14 18:44:20
ってか、おい、PHBやモダンだけじゃなく、DMGも居るのか。
・・・まぁそうか。
313:ＮＰＣさん
08/03/14 19:18:20
別にモダン一冊でもいいんじゃないか？
314:ＮＰＣさん
08/03/14 19:26:02
今帰ったよ、思いのほかレスが付いてると思ったけど、内容を見てｗ
>>233
ブロックバスターであることのメリットはP56右下参照。
つまりブロックバスターのクラスレベル回数まで機動回避ができる。
>>238
・実際運用を考えると、「斬撃」「刺突」「殴打」「弾」用のＡＣを前もって計算しとくとか、馬鹿馬鹿しいし現実的でないね。
キャラクターシートのＡＣ欄のように、レーザーかそれ以外のダメージかだけで区別すべきだったと。
・低HPのメカニックは機動回避とＤＲ（P57左上）でしのぐしかなさそう。
>>245
クリティカルは「攻撃が命中してクリティカルの出目であれば」にすべきだったね。
今のままでは距離修正とか関係なくなるし。
>>266
攻防一体のルールが無い。
>>274
フルオートの処理とかを考えるとそうみたいね。
モダンも持ってるけど、モダンの方がはるかに処理が軽い。
>>299
まともに動かせないシステムの姿がメタルヘッドなのだ
と思うようになってきた。
>>312
ミュータントの特殊技能を見ていると、モンスターの一杯載ってる本も要りそう。
315:ＮＰＣさん
08/03/14 19:47:50
またしても山本弘にこき下ろされる出来のようですな。
クソTRPGMの法則はまた証明されたわけか。
316:ＮＰＣさん
08/03/14 19:56:12
まーそれでもまだ、
まだＭＨＭよりはマシなんだ。
317:ＮＰＣさん
08/03/14 20:06:17
だからメタルヘッドミニマムにしておけと……
318:ＮＰＣさん
08/03/14 20:07:09
>>317
そっちのほうがしっかりしたもの作れそうなタイトルだよな
319:ＮＰＣさん
08/03/14 20:08:18
文庫なのか
320:ＮＰＣさん
08/03/14 20:13:23
ま、FEARが関わるエクストリームの一億倍マシなのは確実だけどな
321:ＮＰＣさん
08/03/14 20:14:01
カオスフレアかN◎VAあたりで十分としか思えないからな……
322:ＮＰＣさん
08/03/14 20:28:49
単体ではキャラメイクも成長もなしってのはかなりキツイな
Ｄ＆Ｄ／Ｄ２０モダンの購入が前提なのか…ＨＪはそこまでしてＤ＆Ｄの売り上げを上げたいのだろうか？
アマゾンで予約までして到着待ちだが、正直失敗したかも知れんな
323:ＮＰＣさん
08/03/14 20:31:41
おまいら早速エラッタが出てますよ
324:ＮＰＣさん
08/03/14 20:34:11
これが事前にわからなかったとは到底思いたくないな
325:ＮＰＣさん
08/03/14 20:36:22
>>323
どこだと思って探したら一番上にあった。
発見しにくいな。
326:ＮＰＣさん
08/03/14 20:41:17
って、読んでみたらクリティカルとジャムの正誤表だけじゃん。
しかも解りにくい。
・クリティカルが１８となってるものは、それ以上の出目（18,19,20）でクリティカルとなります。
・ジャムが２となっているものは、それ以下の出目（1,2）でジャムとなりあす。
の２行で終わっただろうに。
あの表で１～２とか書き直すと見難いっちゅうねん
327:ＮＰＣさん
08/03/14 20:46:26
対応が早いと言えば、早いのだろうけど…
ぶっちゃけ、テストプレイや校正はやったのだろうか？
328:ＮＰＣさん
08/03/14 20:49:50
まぁそれでも対応としては早い方だな。
誤植を報告してくれた人と
”発売日”に誤植を直してくれたＨＪにｻﾝｸｽｺ！
誤植はまだまだあるけどな。
329:ＮＰＣさん
08/03/14 21:21:02
＞攻防一体のルールが無い
｢互換性がある｣ということなんだからPHBの特技をｹﾞﾄしてもいいんじゃね?
330:ＮＰＣさん
08/03/14 21:24:47
それがOKかどうかは卓のGMが決めるんだ。
331:ＮＰＣさん
08/03/14 21:25:19
>>329
確かにそうだな。
332:ＮＰＣさん
08/03/14 21:25:30
つーかモダン（D&D3e）のルール使うなら遮蔽で+10できるじゃん
333:ＮＰＣさん
08/03/14 21:28:09
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
D20に恨みは無いが（買ってないしｗ）こーゆーこと書かれるとm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰしたくなるなぁ
＞今時の「妄想投影装置」なシステム作ってる連中に、データ商売ゲーが作れるわけ？
＞あの害毒どもが全部エクストリームに流れていればいいのですが
334:ＮＰＣさん
08/03/14 21:28:27
キャラクターシートに特技を書くところがないんだけれど。
335:ＮＰＣさん
08/03/14 21:29:23
そーいやボーナス特技のリストどこだ？
336:ＮＰＣさん
08/03/14 21:32:45
お年玉スレでもうトレード希望出てるよ。
337:ＮＰＣさん
08/03/14 21:34:57
>>336
>>309
338:ＮＰＣさん
08/03/14 21:36:04
>>329
そういう「互換性」はどうやら想定してないようだぞ？
よっぽど・・・おや、バグロブスターってオウガに負けそうだな。
339:ＮＰＣさん
08/03/14 21:59:28
>>333
LIST先生にはぜひd20版の感想を述べていただきたいところ。
340:ＮＰＣさん
08/03/14 22:00:35
､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
／⌒` 三ミヽｰ-ﾍ,
__,{ ;;,, ミミ ｉ ´Z,
ゝ ''〃//,,, ,,..｀ミﾐ､_ノリ}j; f彡
_) 〃///, ,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
>';;,, ノ丿川j !川｜; :.`7ﾗ公 '>了
_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.: '〈八ﾐ､､;.)
ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;） >>322
く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
):.:.:.:.:|.Y }: :! ｀二´/' ; |丶ﾆ ﾉﾉ 逆に考えるんだ
） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、 丶 ; | ﾞ ｲ:}
｛ .:.: ｌ ｛: : } ｀ ,.__(__,} /ﾉ 「3.5とモダンをはじめるいいきっかけになった」
ヽ ! `'ﾞ! ,.,,.`三'ﾞ､,_ /´
,/´{ ﾐ l /ﾞ,:-…-…､ ） | と考えるんだ
,r{ ＼ ﾐ ＼ `' '≡≡' " ﾉ
__ノ ヽ ＼ ヽ＼ 彡 ,ｲ_
＼ ＼ ヽ 丶. ノ!|ヽ｀ヽ、
＼ ＼ヽ ｀……´/ |ｌ ト､ ｀'ｰ-､__
＼ ｀'ｰ-､ /／ /:.:.} ｀'ｰ､_
｀､＼ ／⌒ヽ /!:.:.|
｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/ {
′ / ! ヽ
341:ＮＰＣさん
08/03/14 22:16:48
>>339
OPコミックをDISるに一票
342:ＮＰＣさん
08/03/14 22:38:15
ちなみにD20のスタッフは
ライター：
高平鳴海
関根博寿
南郷隆
西上柾
シナリオ：
銅大
コミック：
ケウマ
343:ＮＰＣさん
08/03/14 22:52:19
>>342
ライターがひどすぎるｗ
344:ＮＰＣさん
08/03/14 23:32:21
南郷ってだれ？
345:ＮＰＣさん
08/03/14 23:39:28
>>344
朱鷺田のツレで、ルナ・ヴァルガーＲＰＧリプレイとかに出てた人。
福袋で悪の秘密結社ＲＰＧ作ったりしてる。
346:ＮＰＣさん
08/03/14 23:51:58
いつの時代の人なの?
347:ＮＰＣさん
08/03/14 23:54:45
>>346
今でもＲ＆Ｒショップで委託で悪の秘密結社ＲＰＧ作ったり、
URLﾘﾝｸ(www.a-third.com)
こんなの出したりはしてるね。
後、ガンダムコレクションのボードゲームとか作ってた。
348:ＮＰＣさん
08/03/15 00:17:56
>>339
3/14づけで冷静にマウントからボコってますなあ。
予想通りOPコミック叩いてるわけですが、いや、気持ちは分かるｗ
もっとも、15点つけるような本の作りで、10ページ分他に回したところで大勢に
影響はないだろうと本人も気付いているのが何とも。
349:ＮＰＣさん
08/03/15 00:30:53
じゅんいっちゃんのマンガが無かったら買わなかったわけだが、
とりあえず“泳ぐ鳥”IIさんは男装の麗人という設定でハァハァして元を取ることにしよう
350:ＮＰＣさん
08/03/15 01:01:05
いちばんまともつーかマシな部分じゃんｗ＞マンガ
アレが無ければ頭からケツまでクソの塊だぜ？
351:ＮＰＣさん
08/03/15 01:22:32
少なくとも手間はかけてるし唯一の新規ビジュアル（表紙除く）だし原作愛も感じられるからなぁ
352:ＮＰＣさん
08/03/15 01:30:56
レーザーブレードってダメージ属性にレーザー入ってないのね。
353:ＮＰＣさん
08/03/15 01:44:18
>>348
今日ほどLIST先生に賛同したくなったことはない。
354:ＮＰＣさん
08/03/15 01:46:25
ローンのルール、なんでp109のインセクターのところに書いてあるんだよ！
しかも索引にねえし！
コンバットシェルには頭がない、なんて項目はあるのによ！
355:ＮＰＣさん
08/03/15 02:05:57
>>238
>>イニシアチブに機動性が影響しないので
P69(左真ん中より少し下)
メカニック搭乗時のイニシアチブを参照。
イニシアチブにメカニック修正を足すことが出来る。
356:ＮＰＣさん
08/03/15 02:09:58
>>355
お、サンクス
って、メカニック・アクションの詳細か！ どんな編集なんだ……！
そしてバイクはメカニック修正が低いのでホバータンクやＣＳ、インセクターには機動性で勝てない罠（下手するとKKKロワイヤル以下）。
357:ＮＰＣさん
08/03/15 02:17:35
>>356
それは元々だったような。＜機動性で勝てない
デザインふぁ戦闘用ではないし、安定性が低いから無理な機動ができない表現なんじゃ？
358:ＮＰＣさん
08/03/15 02:19:24
まぁバイクにもいろいろあって、
ギラーロッシュならKKKロワイヤルよりもＡＣが高くて
機動性も一番だよ。
359:ＮＰＣさん
08/03/15 02:19:36 t81ScwYW
叩かれてることを覆す記述がまだ隠されてる可能性は高いよな、きっと。
360:ＮＰＣさん
08/03/15 02:21:00
>>357
クラッカーのREFは20
ベルマニャックが18
ディンゴが15
シュワルツコフCが12
シュトルムビクが18
ボクサーが13
KKKロワイヤルが2
なんだが。
クロムビートでの機動性評価もバイクは「Ｈ」だからホバータンクと同等のはず。
少なくとも機動性が大幅に低いということはないはずだよ。
361:ＮＰＣさん
08/03/15 02:22:57
>>358
クロムビートだと装甲効果率が20%しかないあのホバイクがKKKロワイヤルよりAC高いっつうのもどうか。
362:ＮＰＣさん
08/03/15 02:25:26
>>360
DCとREFと移動タイプを一緒くたにしてるんじゃあるまいか。
363:355
08/03/15 02:26:32
>>359
ルールの書き方が悪いんだよなー
バラバラに書かれているのでどうしても見落としてしまう。
そのうえ誤植もあるので、
他の場所を探す前に、これも誤植かと思わせる巧妙なつくりに。
364:ＮＰＣさん
08/03/15 02:28:22
アマゾンでキャンセルしてきました
みんなありがとう
365:ＮＰＣさん
08/03/15 02:29:05
付属シナリオが（メール欄）なのでランブラ涙目の件
366:ＮＰＣさん
08/03/15 02:33:21
>>365
ローンで買えるのは車輌だけなのでむしろ悲惨なのは$2000スタートのハスラーとバウンサー
367:ＮＰＣさん
08/03/15 02:46:56
>>366
そこは2万＄にすべきだったよな。
夢の甲人3型でスタートができるし。
368:ＮＰＣさん
08/03/15 02:59:24
遮蔽のルールを如何考えるかが微妙だな。
メカニックは遮蔽に隠れると50%の確率で相手の攻撃が遮蔽に当たるらしい>P68
これは「遮蔽でACが上がる」というルールは無い物としてデザインされてるのか?
確かに言われて見れば、遮蔽でAC+4というのはメタヘのルルブには無い。
って、事はメカニックじゃないと遮蔽に隠れても影響しないのだろうか。
369:ＮＰＣさん
08/03/15 03:06:54
>>368
P60の左真ん中の表に
「遮蔽の後ろにいる +4」があるよ。
370:ＮＰＣさん
08/03/15 03:10:49
そうなると逆の疑問も出てくる、
人間が遮蔽に隠れてもメカニックのような50%ルールが適応されないのは
なぜか？
これは多分、直撃ではなくとも兆弾、衝撃波とかは人間に対しては有効
だからかな。
371:ＮＰＣさん
08/03/15 03:12:20
とりあえず今のところ疑問箇所は軽く３０箇所ほど、
全部で50箇所は出てきそうだ。
明日まとめてＨＪに送ってみる。
372:ＮＰＣさん
08/03/15 03:45:08
>367
単に1lvスタートがデフォのレギュレーションでないだけだと思われ
373:ＮＰＣさん
08/03/15 07:35:22
コレ、なんでこんなひどい内容になってしまったのか
中の人の言い訳が聞いてみたいなあ。
374:ＮＰＣさん
08/03/15 07:53:00
>>372
駆け出しのハンターはEランクと明記してあるよ。
375:ＮＰＣさん
08/03/15 08:08:05
mixiでテストプレイに関わったとおぼしいスタッフ（名前をスタッフリストで確認）が涙目で反論しててワロタｗ
376:ＮＰＣさん
08/03/15 08:16:44
いまどきd20でここまでひどいのが出てくるとは思わなかったなあ。
377:ＮＰＣさん
08/03/15 08:24:59
買わないで良かった、みんなありがとうと思ったが
そんなにクソクソ言われると逆に欲しくなってくるね
金払った物を何の気兼ねもなく罵倒するのは楽しげだ
そんな理由で買ってしまうのが腐れ業界を助長するのだろうか
それとも単に無能者ばかりの業界なんだろうか
心を鬼にして見送るか…
378:ＮＰＣさん
08/03/15 08:29:06
>>377
別に楽しかないよ。
ウンザリしてるだけだ。
379:ＮＰＣさん
08/03/15 08:41:29
>>378
そっかい…すまんね
期待が大きすぎたかな
メタルヘッドは愛着のあるタイトルだったし、d20なら実績もあるから
MHMの時みたいな事にはならないだろう、CoCd20とも互換できるな…
とか思って勝手に楽しみにしてしまった
年甲斐もなく腐った業界だと言うことも忘れてね
まぁまだ買ってないんだけどさ
380:ＮＰＣさん
08/03/15 08:44:19
>>379
いや、あんたと違って別に業界腐ってるとは思ってないからうんざりしてるんだ。
Ｄ＆Ｄの翻訳は順調でクオリティ高いし、国産の新作もカルテットさえ掴まなければたいてい遊べるし。
あ、CoCd20とはもちろん互換性ないから。
381:ＮＰＣさん
08/03/15 08:46:13
思い出とお祝儀で買った。
実プレイ分はエクストリームから適当に足したり引いたりして遊ぶ事にする。
382:ＮＰＣさん
08/03/15 08:49:00
モダンのルールと同じ箇所を見比べてみると、
モダンのクオリティの高さに改めて驚く。
ＭＨの作者は、キャラクターの位置関係による修正の説明を
図を使ってやる発想は無かったのだろうか・・・
383:ＮＰＣさん
08/03/15 08:50:47
>>382
付属シナリオを見るとあきらかにエクセルかなんかで必死に位置関係を作図してるから、
思うにＨＪからその手の図を書けるデザイナーさえ回してもらえなかったんじゃないかと思う。
384:ＮＰＣさん
08/03/15 08:53:27
せめて、モダンを参考にするなり、完全に依存してデータ集にするなりだったら良かったのにね。
385:ＮＰＣさん
08/03/15 08:54:54
金と時間をかけずに造ってD20なら何でも買う人間とかノスタル爺とかに売れればいい、そーゆー商売じゃろ
386:ＮＰＣさん
08/03/15 09:14:23
ワースよろしくワールドガイドと割りきるべきだったのかもな。
納期に合わせて無理やり作りましたーてオイニーがして。
387:ＮＰＣさん
08/03/15 09:15:29
>>386
何言ってるんだ
ワースがワールドガイドとして機能する保証なんかどこにあるんだｗ
388:ＮＰＣさん
08/03/15 09:25:22
さんざんdisった今時の「妄想投影装置」なシステム作ってる連中のエクストリームやトミーのワースのほうが出来がよくてLIST先生憤死の流れか？
389:ＮＰＣさん
08/03/15 09:31:30
エクストリームは完全に別ゲームだと割り切れるからなあ
390:ＮＰＣさん
08/03/15 09:36:37
>>388
> さんざんdisった今時の「妄想投影装置」なシステム作ってる連中のエクストリームやトミーのワースのほうが出来がよくてLIST先生憤死の流れか？
それは たぶん ない
391:ＮＰＣさん
08/03/15 09:42:38
つーか、LIST先生憤死する義理は無いだろｗ
392:ＮＰＣさん
08/03/15 09:43:35
>>388
全部悲惨で俺たち涙目の展開だ
393:ＮＰＣさん
08/03/15 09:46:16
そっちのがありそうだなｗ
394:ＮＰＣさん
08/03/15 09:59:14
>>375
kwsk
395:ＮＰＣさん
08/03/15 10:01:09
>>380
d20CoCはモダンとだって互換性は無いだろ。
396:ＮＰＣさん
08/03/15 10:03:06
互換性がなくても単独で動いてクオリティが高ければいいんだけどな。
それが難しいなら互換性を優先すればいいのに。
397:ＮＰＣさん
08/03/15 10:04:48
>>394
でみとかいうのが、「あれをつまらないというやつは読解力がないんだ」と主張しとる。
398:ＮＰＣさん
08/03/15 10:14:19
>>379はただ単に『腐った業界』言いたいだけの人かと。
買ってもいないし、他の今のＴＲＰＧも見てないみたいだし。
399:ＮＰＣさん
08/03/15 10:16:34
これの出来を見て、「今の業界は腐ってるね」って言われるのはちょっとな。
腐ってるのは西上だっつうの。
400:ＮＰＣさん
08/03/15 10:33:00
>397
見て来た。
俺はまだ買ってないので何とも言えないかな。
反論のアドレスがコメントに貼り付けられてたし。
誰かが実際に遊んでみれば、より詳しい事が判るのかな？
401:ＮＰＣさん
08/03/15 10:35:52
リスト先生が痛いのは今に始まった事ではないだろ。
メディアワークスに糞みてぇな翻訳してんじゃねぇとか
脅迫したという噂を聞いたがｗ
402:ＮＰＣさん
08/03/15 10:38:16
>>401
今に始まったことじゃないからこそ、懐かしい味わいがあるんじゃないかｗ
403:ＮＰＣさん
08/03/15 11:24:34
この流れだとエクストリーム発売時にはすさまじいアンチが出てくるだろうな
Ｄ２０の恨みをついでにぶつけてやるとばかりに。
404:ＮＰＣさん
08/03/15 11:32:18
ま、熱心なFEAR厨としていえば、エクストリームなぞには端から何の期待もしていないよ
二線級以下確定だし。
405:ＮＰＣさん
08/03/15 11:43:42
期待してるよ風熊と同程度にはｗ
406:ＮＰＣさん
08/03/15 11:45:46
風熊はSRSだったからサプリとして使い物になるけど・・・
407:ＮＰＣさん
08/03/15 11:58:58
それ考えればせめてエクストリームはSRSだったらなあ…
408:ＮＰＣさん
08/03/15 12:00:31
SRSを使う＝井上の下風に立つ、と取る古い業界人もいるのでは。
409:ＮＰＣさん
08/03/15 12:14:45
風上に立ったが己が不運よ
410:ＮＰＣさん
08/03/15 12:17:00
そこは「己が不覚」じゃないか
411:ＮＰＣさん
08/03/15 12:20:03
>>408
システム自体じゃなくて用語や構成をなぞる羽目になるんだから
まさに「風下に立つ」格好になるじゃないか。
412:ＮＰＣさん
08/03/15 12:38:19
>>400
遊ぶことが不可能なレベルじゃないと思います！とか、実はフォローする気
無いんじゃないのかあれ。どの程度行間を補完するかの差が大きいTRPGで
それ言えば何でもOKにならんか。
システムの出来が悪くても楽しく遊ぶことはできる、とかそういう事言い出したら
もう話としてそこで終わりだよな。名前が出てる「関わった仕事」に対する意識って
そんな程度のものなんかね。
413:ＮＰＣさん
08/03/15 12:43:47
とりあえず原稿を文字で埋めて
金貰えばOKって連中ばっかなんだろ。
414:ＮＰＣさん
08/03/15 13:17:54
中味と関係ない人格攻撃って読んでなくてもできるんだよね。
415:ＮＰＣさん
08/03/15 13:28:11
>>412
読んできた
「よく読めば酷評じゃないのがわかるはず」って言われても、
「よく読まないとまともに遊べない商品を売りつけたのはてめえらだろ」って言葉しか出てこない。
後、KKKロワイヤルの射程は1000mでサイボーグライフルは300ｍだから戦車が勝つよ！ って言われても、
常に最大射程で撃ち合うなんて誰も言ってないし、KKKロワイヤルの主砲は120mm無反動砲だから毎ターン撃てないし。
ついでに120mm無反動は命中修正がきつすぎてまずあたらないし。
戦車が陸戦の王者じゃないからやだ、って言ってるんじゃなくて、あきらかにバランスおかしいからやだ、って言ってるんだけどなあ。
9パラ並のダメージしかない狙撃銃とかさ。
偉い人にはわからんのかね。
416:ＮＰＣさん
08/03/15 13:46:41
＞別の「d20」の世界をネットワークの一つの仮想世界として利用したり
って公式サイトに書いてあるんだが、どこにこのルール乗ってる？
417:ＮＰＣさん
08/03/15 13:59:27
例によって例の如く、お仲間や取り巻き以外を使ったブラインドテストなんてしてないんだろうなー
418:ＮＰＣさん
08/03/15 14:01:37
正直、スタッフロールにいるいしかわは何をチェックしたんだと思う。
殴ってでも止めろよ。
419:ＮＰＣさん
08/03/15 14:04:11
mixiといえば高平氏もいるね。
「ページの都合でスタートセットにはウェブのルール(サイバースペース戦)が入れられなかった」
との記述があるけど、さすがにそれは入れんとまずいだろうという気も。
それこそコミックを削ってでも。
420:ＮＰＣさん
08/03/15 14:04:33
>>418
実際に殴ってハブにされてしまったという仮説(ねーよ
421:ＮＰＣさん
08/03/15 14:06:47
>>419
コミックより先にクロムビート丸写しのコンバットシェル開発史とかそのへんだろ。
422:ＮＰＣさん
08/03/15 14:11:13
>>412
俺も読んできたよ
こんなんがスタッフじゃそりゃダメだろｗ
423:ＮＰＣさん
08/03/15 14:11:41
mixiのどこのコミュの話なの？
424:ＮＰＣさん
08/03/15 14:12:15
>>423
mixi日記を「メタルヘッド」で検索したら出てくる。
425:ＮＰＣさん
08/03/15 14:13:07
動くんだったら、深いこと考えずに、バカバカしく遊べば楽しそうかな？
と思ったのは夢見すぎですかね？
もともとメタヘなんだし、みたいな。
426:ＮＰＣさん
08/03/15 14:14:15
>>424
感謝感激フレシェット
427:ＮＰＣさん
08/03/15 14:15:44
>>425
個々人がそう思うのは別にいいんじゃないか
作ってる側がそう言い出したらキチガイ沙汰だけど
428:ＮＰＣさん
08/03/15 14:16:52
>>425
それでいいんじゃない？
・初期所持金は2000$
・射程はメートル単位なのにスクエアはフィート
・ネットライナーを上げる意味がない
・ハスラーが何のためにいるのかわからない
・フルオートでクリティカルさえ出れば無敵
だけどｗ
深いこと考えなくてもストレスで死ぬ気がするよ。
429:ＮＰＣさん
08/03/15 14:17:25
>>427
作ってる奴はそう思ってるんじゃないの？
だって西上だぜｗ
430:ＮＰＣさん
08/03/15 14:18:41
>「ページの都合でスタートセットにはウェブのルール(サイバースペース戦)が入れられなかった」
素直に「サイバースケープ買ってね！」って裏表紙に書けばいいのに
431:ＮＰＣさん
08/03/15 14:19:45
>>430
いや、だってネットライナーのデータとサイバースケープのデータに互換性ないし
432:ＮＰＣさん
08/03/15 14:22:18
マジかよ……
433:ＮＰＣさん
08/03/15 14:23:03
>>432
もちろんサイバーパーツのデータもサイバースケープと互換性ないぞｗ
何のためにサイバースケープ出したのやら。
434:ＮＰＣさん
08/03/15 14:25:20
近年稀に見るゴミシステムの予感
435:ＮＰＣさん
08/03/15 14:28:22
>>434
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 待てい！
（⌒` ⌒・ ¨,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l このボールパークとりゅうたまを
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 倒してからその称号を名乗ってもらおうか！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入
436:ＮＰＣさん
08/03/15 14:28:35
これまでのサプリを結集させただけ。
要するにただの版上げ。
437:ＮＰＣさん
08/03/15 14:28:40
d20ならぜんぜん心配要らないと根拠もなく思ってた俺は本当にバカ
438:ＮＰＣさん
08/03/15 14:29:53
>>436
いや、クロムビートの兵器とチューンナップほぼすべて、コアストライクと基本ルールのサイバースペースすべて、
マキシマムの内容すべて、ハードブレイクの内容すべてが反映されてなくて
バグだらけなんだが。
これを版上げと言われても。
439:ＮＰＣさん
08/03/15 14:32:22
>>435
ボールパークやりゅうたまは単体で遊べるからなぁ
440:ＮＰＣさん
08/03/15 14:32:58
なんだこりゃ、単に判定をＤ２０にしてアーマークラス制にしときゃＤ２０システムだろ、って落ちか。
441:ＮＰＣさん
08/03/15 14:33:25
>428
そりゃストレス死しそうだｗ
なんか好きなゲームだったからハウスてんこ盛りでも、
動いたら遊んでみたいかなと思うけど、
ハウスてんこ盛りでなきゃなんないなら、商品としてはきついなーｗ
442:ＮＰＣさん
08/03/15 14:34:29
つまり、ｄ２０と旧ＭＨと変なものを加えてそこからｄ２０の大事なところと旧ＭＨの大事なところを引いたような作品ってことだな。
443:ＮＰＣさん
08/03/15 14:37:21
mixiのでみ氏は、このスレを読んで義憤に駆られたらしい。
遊びもせずにいい加減で酷い評価を下すくらいなら、まずは遊んでみろ、って。
まあその意見は拝聴に値するけど、これはどうかと思った。
＞もう記憶の隅にいってるのかもしれんが、BOX版はめっさ遊びにくかったぞ。
＞最初のメタルヘッドのメカなんてd20なんて目じゃないほど酷かった。
＞サプリ毎に追加ルールの山で、それこそ山ほどハウスルールを組み込んで
＞ルール上の不備を直さばないと遊べない。
18年前に出たルールと比べるってのもなー。
あと、BOX版は大判で一冊毎が薄かった分だけ、読み込むのは楽だった。
それに、あの当時のTRPGルールでは、基本ルールのほかにサプリがいくつも出て
そのたびに追加ルールが…というのは珍しくもなんともなかった。
要するに時代が違うんだよね。
444:ＮＰＣさん
08/03/15 14:39:24
>>443
いや、そんなことはねー。
メカニック関係の追加ルールが出たのはサイクロンとクロムビートの２回だけで、
サイクロンは増刷分からクロムビート対応版に差し変わってる。
445:ＮＰＣさん
08/03/15 14:39:35
つまり、18年前レベルのルールだってのか。
446:ＮＰＣさん
08/03/15 14:39:58
>>443
遊ばせられないのはスタッフの不手際なんだからまずお客様に土下座しろよｗ
何はき違えてるんだＨＪのアホどもは。
447:ＮＰＣさん
08/03/15 14:43:21
>>443
中身を立ち読みしてうげぇ、とかは…。
それを乗り越えて買わせるだけの魅力を付加するのがスタッフの役目じゃないのか？
どうも反論への反論といい、学生の文化祭気分なんだよな。
「18年前はクソゲーでしたよ」だからどうした。
そもそも、遊ぶ前提条件のルール把握などが非常にやりづらいとかそういう
話をしてるときにまずは買え、そして遊べって何を言ってるんだ。
448:ＮＰＣさん
08/03/15 14:44:02
スタッフ自ら擁護するってのはカルテットチェッカーに引っかからなかったっけ？ｗ
449:ＮＰＣさん
08/03/15 14:44:16
●D20メタヘに期待してたもの
（エクストリームではぶっ壊れてしまうだろうが故に期待できない）
メカ戦。戦車最強！ なメカ戦
ｵﾜﾀ
450:ＮＰＣさん
08/03/15 14:46:02
装甲ぶち抜かれる戦車に価値などないのですよ。
何故こうもメタヘに求められていたものを理解していないのか。
451:ＮＰＣさん
08/03/15 14:46:07
>>449
いや、本当に戦車が最強だったらそれはそれでｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽがぶっこわれてると思うんだがｗ
452:ＮＰＣさん
08/03/15 14:47:58
安いけど特攻兵器なCS、
そこそこの性能の普通の戦闘車輌
値段がクソ高いが、装甲固すぎな重戦車
こんぐらいでええんよ……
453:ＮＰＣさん
08/03/15 14:54:10
18年前と比較するのは勝手だけどさ、今出ているＤ２０のあれやこれやと比較されて文句いうなと。
454:ＮＰＣさん
08/03/15 14:56:44
少なくともボックス版のメタルヘッドは、
開始時にメカニックやサイバーウェアが買えないほど貧乏だったり、シナリオが吟遊だったり、
レベルアップができなかったり、戦闘の距離がバグっていたり、サイバースペースに潜れなかったり、
なんてことは一切なかったわけなんだが。
455:ＮＰＣさん
08/03/15 14:58:00
というか、単位の不統一とかルールブックの読みにくさは遊ばないと
分からない、遊ぶと評価が変わるものなのか？
456:ＮＰＣさん
08/03/15 15:00:57
＞ 単位の不統一
暗算を繰り返すことによって脳が活性化される。
457:ＮＰＣさん
08/03/15 15:02:26
>>456
だが永遠に半径５メートルのセンサーが、
３スクエア（４．５ｍ）までしか届かないのか、４スクエア（６ｍ）届くのかは暗算では解決しないのであった！
458:443
08/03/15 15:04:43
>>455
一応引用者として書いておくと、用語の不統一や誤記に関しては、『どうかとおもう』と書いてるぞ。
ルールの読みにくさに関してはしらんけど。
他の意見としては、こんなのがあるな。
＞d20メタルヘッドはチマチマと装甲を変えたり装備を揃えたりして
＞自分のメカを改造できる楽しみがある。
＞私としては、それだけで及第点を挙げたくなるのだがどうか？(笑)
（笑）が付いているだけで切り捨てたくなる意見だけど、それは置いといて。
それってMHとして抑えておかなきゃいけないポイントであって、それだけ
抑えてるからO.K.ってもんでもないと思うんだが…。
459:ＮＰＣさん
08/03/15 15:05:59
>>458
ホビージャパン様にはバウンサーのファンやネットライナーのファンがいるという認識はないようですね。
460:ＮＰＣさん
08/03/15 15:07:25
>455
実は射程だとかの数字の具体的な数値は口径だとかについていくる数字と同じくあくまでもフレーバーで
すごくちかい＜＜フツー＜＜ゲーム上意識しなくていいくらい超すごいつまり運用上の無限長
くらいの取り回しをしろってことじゃね
およそd20向きじゃない話だが
461:ＮＰＣさん
08/03/15 15:09:40
>>460
5メートルか6メートルかで命中修正が３点とか違うゲームだからなあ。
そういうわけにもいかんだろ。
462:443
08/03/15 15:15:09
中途半端な引用をしてしまったためにまるで擁護のようになっている自分。
自業自得。
>>459
>>458の意見に、↓のような反論があった。目かってのはメカニックだけでなく、
包括的に捉えてのものらしい。
＞○メタルヘッドの魅力はメカ
＞全く持って同意だ、個人的にはバウンサーが好きだからサイバー化するのが好きだが
＞＞チマチマと装甲を変えたり装備を揃えたりして自分のメカを改造できる楽しみ
＞をサイバー化に置き換えている意味では全く同じだから
＞
＞ならば昔のBOX版を遊ぼう、全部持っているから今からでも遊べるぜ
＞d20版で出す意味はd20システムとの互換性だ若干の齟齬くらいあっても
＞MMのモンスターをぶつけたり、モダンのデータを持ち込める所に意味がある
＞それができないのなら、元のデータでやればいいし、ぶっちゃけ再販でも構わない
これに対するでみ氏の再反論が、>>443ということになる。
これで最後にするんで、でみ氏が自分で書いた本音も引用しとく。
正直まったくもって同意できない本音だけど。
＞＞d20メタルヘッドの評価
＞まぁ、正直、現時点で私もd20メタルヘッドの評価は良くない。
＞もっと直せと言いたい所は山ほどある。
＞
＞でもさ。もとクソミソなルルブなんて幾らでもあったし「ルールがダメだから面白く無いか」って
＞言われたら全然そんなことは無い。
＞そんな過去のルルブ達に比べたら「十分遊べる」し「遊んでみる気になる」システムだと私は思うよ。
＞
＞楽しかった過去の思いでのせいで期待するのも判るけど、
＞フラットな気持ちで遊んでみるまでは判んないんじゃねーかな。
463:ＮＰＣさん
08/03/15 15:15:55
>458
>ルールの読みにくさに関してはしらんけど。
書き方が悪くて読みづらいとは書いてあった。
スタッフが言うな、とは思うが、そこはデザイナーの領分か?
464:ＮＰＣさん
08/03/15 15:17:04
>>462
誰も擁護とは思ってないから安心しろ！
そして最後の本音は本気でひでえな！ なんだこりゃ！
スタークエストやフォーリナーがあったからって、このルールの出来がよくなるわけじゃねえだろ！
465:ＮＰＣさん
08/03/15 15:17:46
これがHJの本音かあ。
ワースは期待できそうだな（首つりの縄を用意しながら）
466:ＮＰＣさん
08/03/15 15:19:53
酷すぎね？
467:ＮＰＣさん
08/03/15 15:20:25
>>464
なんでわざとそこまで古いゲームと比較するんだｗ
あと、
スタークェストな！ェは小さく！！（どうでもいい
468:ＮＰＣさん
08/03/15 15:20:32
フラットな気持ちで遊ぶ新規顧客がD20メタヘは買わないだろｗ
469:ＮＰＣさん
08/03/15 15:21:02
りゅうたま！ りゅうたま！
470:ＮＰＣさん
08/03/15 15:21:47
>>467
悪く言ってもまああれなら誰も怒らないだろうと思ったんだ！
471:ＮＰＣさん
08/03/15 15:22:25
>>462
＞そんな過去のルルブ達に比べたら「十分遊べる」し「遊んでみる気になる」システムだと私は思うよ。
＞
＞楽しかった過去の思いでのせいで期待するのも判るけど、
＞フラットな気持ちで遊んでみるまでは判んないんじゃねーかな。
都合良く過去が出たり出なかったりするなｗ
過去の期待感だけがシステム失望の原因だと思ってるのが素晴らしい。
18年間の間に出たものを見渡せば、そりゃあこれよりもどうしようもない
ゲームくらい発見できるよなあ。
472:ＮＰＣさん
08/03/15 15:25:18
で、結局このゲームでは何を楽しめるのかね？
サイバーパンクは既にシャドウラン日本語版が復活。
銃撃戦ではガンドッグの足元にも及ばない。
で、残るメカは……？
473:ＮＰＣさん
08/03/15 15:26:36
なんつーか、
「ダメなものが出てくるのもうなずける」
ってやつだな。
件の彼がどの程度の影響力が有ったのかは知らないが、
こんな書き込みするやつからちゃんとした物が出てきたら
そっちのほうが驚きだ
474:ＮＰＣさん
08/03/15 15:32:13
いちいち言い訳するって事はダメなもの出した自覚はあるって事だろーな
自覚はあっても反省が無いんじゃ意味無いけどさ
さーて、ガンドッグにメタルヘッド移植する作業に戻るか
475:ＮＰＣさん
08/03/15 15:33:33
ダメージ減少を半分にすればD20モダンに転用できるんじゃね？
476:ＮＰＣさん
08/03/15 15:34:13
すまねえ
Ｄ２０は慣れてないんでよくわからんのだが
経験点計算の時に、ＰＣの装備を加味して脅威度を出せ、ってガイダンスがあるよな？
たとえば、ナイフで戦うバウンサーと戦車で戦うランドブラスターが共通作戦をやった場合、経験点に差が出るってことでいいの？
戦闘時に武器を装備してて、戦闘終了後に投げ捨てたら脅威度は下がる？
ランドブラスターがメカニックをやられて飛び降りたら？
どうもよくわからん。
477:ＮＰＣさん
08/03/15 15:36:36
それで金の分配が頭割りだと憤死できるな
478:ＮＰＣさん
08/03/15 15:36:40
ファイターが途中で愛用の剣を捨てても経験値はかわらんだろ
479:ＮＰＣさん
08/03/15 15:38:01
そういえばマキシマムのときは「弾薬代はチーム全体から出せ」
「残りはチーム資金にするのでなければ均等に頭割りしろ」って「ルール」だったけど、
ｄ20ではどうなってんの？