07/11/17 01:00:28
>>1乙
3:ＮＰＣさん
07/11/17 01:15:26 MSEfI6+b
>1乙
だけど流行語を使うのがダサいと思う。
4:ＮＰＣさん
07/11/17 01:43:11
>>1乙
流行語を使うのがダサいと思うこと自体が中二病的でよっぽどダサいと思う。
5:ＮＰＣさん
07/11/17 01:47:04
○○大全というタイトルとどっちがダサいだろう
6:ＮＰＣさん
07/11/17 01:55:37
>>1
英語版のことはちゃんと英語版と書けよ。
しかも。ソーサルパンパにーとか
日本語版の情報だけ書くなよ。
『英語版GURPS High tech 第四版』が来月に発売予定
と書けよ。
7:ＮＰＣさん
07/11/17 01:57:22
魔法大全よりHigh-Techのほうが格好いいな。
ということで、
次スレは
【High-Tech発売】日本語版GURPSガープス9【英語だけど】
8:ＮＰＣさん
07/11/17 01:57:52
【ハイテク】日本語版ガープス9【は英語版】
9:ＮＰＣさん
07/11/17 02:08:21
他言語版が出てないうちから英語版なんて呼ぶのはおかしくないか？
10:ＮＰＣさん
07/11/17 02:17:47
【High-Tech】日本語版ガープス9【は原書(英)】
11:ＮＰＣさん
07/11/17 02:19:21
>>9
というか、元々英語で書かれてる本を「英語版」という感覚がまずおかしい。
「シェイクスピア『リア王』の英語版」だの、「漱石『吾輩は猫である』の日本語版」だの、言わないだろ、普通。
12:前スレのまとめ
07/11/17 02:49:41
【「平和愛好／非殺」を持つ人間のPC（その他に精神的特徴はないと仮定する）が黒の月の種族のうち知的なものを殺すことができるかに関する学説の動向】
・絶対的適用説
結論 殺せない。
根拠 相手方が知的生命体である限り、「平和愛好／非殺」は常に適用される。
批判 黒の月の種族は世界観上絶対的に殺すべきであるという背景設定に反した結論である。
批判への反論 「平和愛好／非殺」の適用を排除したい種族があるならば適切な“条件限定”を施せば足りる。
・適用相対化説
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は形式的には知的生命体であっても「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」に当たらない。
批判 知的生命体の概念を曖昧化することは、「平和愛好／非殺」のPCが殺しうる相手方の範囲を不明確にする。
批判への反論 殺しうる相手方は黒の月の種族だけと限定すれば十分に明確である。
・社会的弱者説（適用相対化説の修正）
結論 殺せる。
根拠 黒の月の種族は「社会的弱者／怪物」という不利な特徴を持つはずであり、これが「社会通念上人間と対等と見做される知的生命体」から黒の月の種族を排除する根拠になる。
批判 黒の月の種族が「社会的弱者／怪物」を持つとは世界設定のどこにも書かれていない。
批判への反論 それは友野がベーシックを読んでいないだけである。
・GM主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってGMが判断する。
根拠 相手方が知的生命体に該当するかは当該背景の社会通念に依存し、その社会通念がいかなるものかはGMの裁量下にある。
批判 相手方を殺せるか殺せないかがそのときにGMの判断が下りるまで決まらず、「このような行動ならばロールプレイ違反にならないだろう」という予測可能性をPLから奪うことになる。
・PL主観説
結論 殺せるかどうかはそのときによってPLが判断する。
根拠 相手方を知的生命体とみなすかどうかはPLが制御するPCの内心的判断である。
批判 「平和愛好」の対象範囲をPLが自由に操作できることになり、「平和愛好」を不利な特徴としたルールの趣旨を没却する。
13:ＮＰＣさん
07/11/17 08:34:59
日本語版スレで「原書の話をしろ」と強要する方が異常
14:ＮＰＣさん
07/11/17 08:47:19
今日あたりソーサルリプのフラゲがあるんじゃないか
15:前スレをもうちょっとわかりやすくまとめてみた
07/11/17 09:35:22
議題：「平和愛好／非殺」を持つキャラクターは黒の月の知的種族を殺せるか？
・絶対的適用説
殺せない。
特定の条件によって例外が発生するなら、それは「条件限定」の修正によって表現される。
（修正がある場合は適用相対説と同様の基準による対象判別が可能。）
ルールブックの記述通りの運用。
・適用相対化説（社会的弱者説）
社会的に明確に殺すべき対象として区別されているので殺せる。
ルールブックの記述にはない運用。
ある程度柔軟な対応が可能だが、適用範囲の変動によって特徴のＣＰ評価に問題が生じる可能性がある。
・GM主観説／PL主観説
状況毎にユーザーが判断する。
柔軟な対応が可能だが、ルールブックの記述に反する可能性や、
基準が明確でないことがプレイに問題を引き起こす危険性がある。
16:ＮＰＣさん
07/11/17 11:22:38
>>12
「学説」って何だw
大げさだろ
17:ＮＰＣさん
07/11/17 15:20:52
法学部生向けの洒落だからね
18:ＮＰＣさん
07/11/17 19:17:07
法学とか全然やんなかったんで面白いと思う前に読むのを止めてしまったよ。
前スレでこれを書いた人には悪いですけど。
19:ＮＰＣさん
07/11/17 19:20:44
法学部生向けの洒落なんだから法学を知らないと面白くないだろう
20:ＮＰＣさん
07/11/17 19:39:21
せめて数IIIくらいで分かるネタにしてくれ
21:ＮＰＣさん
07/11/17 19:45:49
法学部向けの洒落というやつがよくわからない。
工学部にわかりやすく説明してくれ
22:ＮＰＣさん
07/11/17 19:46:58
ゆとり学部のおれがきましたよ？
23:ＮＰＣさん
07/11/17 20:06:01
ソーサルリプには付録でルールが付いてくるらしい
サプリが出せない時の保険かねえ
24:ＮＰＣさん
07/11/17 20:15:29
というか出せないんじゃないの?
25:ＮＰＣさん
07/11/17 20:21:29
まあ文庫リプで載せられるならそういうサポートもありでしょ
26:ＮＰＣさん
07/11/17 20:43:00
下手にでかくて高いもの出されるより買いやすいし勧めやすいのでＯＫ。
あとは勧められる内容だとなおＯＫなのだが・・・。
27:ＮＰＣさん
07/11/17 21:26:35
魔法大全ってタイトルになったのは商標登録か何かの関係でガープスマジックってタイトルが使えなかったんじゃないか？
28:ＮＰＣさん
07/11/17 21:29:42
どこがその商標とってるの?
29:ＮＰＣさん
07/11/17 21:46:14
むしろ魔法大全の方がどっかに引っかかってそうな気がする
改名は単に販促だと思うなあ
ユエル続編を他社で出すぐらいだから
一度駄目だしをくらててって
もう一度GURPS出すには何かしら販促の企画書が必要だったんじゃねえかと
或いは担当が替わったのかもしれん
まあ名前なんてどうだって良いのよ
出てくれりゃこっちのもんさ
30:ＮＰＣさん
07/11/17 21:52:55
>>18
面白さはよくわからないが、論点は明確になった気がする
>>29
リボリバのことも忘れないでね、いや忘れられても文句言えないんだけど
31:ＮＰＣさん
07/11/17 21:58:17
アマゾンで魔法大全検索したら違う本出てくるな
32:ＮＰＣさん
07/11/17 22:17:35
唐突に話を変えるが、妖魔夜行で一部の天使が使ってた『元素変換』の妖術、どうしたらいいものか
普通に考えると『変質』の妖術をカスタムすりゃいいんだが、それだと尋常じゃないCPが必要になる
そして、百鬼ルルブに掲載されてる天使シャルギネルがCP1000、ということは
『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
めんどいから天使作るのやめた
33:ＮＰＣさん
07/11/17 22:29:34
無生物に有効にした金縛りの演出効果とか。
34:32
07/11/17 22:55:02
>>33
もうね、山本は以前からそうだけど、突拍子もない妖術出しすぎなんだよ
一部分だけを変える（例：鉄のドアの一部分だけ土に変える）のは不可なのに
４メートルの深さまで地面の一部分をガラスに変えるって描写まであるしさ
そんだけ変質させるのにどんだけ妖術レベル必要だって話よ（１LVで１０CP必要で５kgまで変えれる、１０LVだと５０kgまでで１００CP必要）
35:ＮＰＣさん
07/11/17 23:03:38
>>34
敵の小説的演出だし、細かいルール解釈までは考えてなかったんだよ
なにかノベライズ全般に言えるような気もするけど・・・
36:ＮＰＣさん
07/11/17 23:10:44
100CPや200CPならNPCの持つ妖術としては特に珍しくもないような気がするけどな。
そもそも小説の表現にルールの範囲内に入りきらないのが出てくるのはよくあることじゃないか？
37:ＮＰＣさん
07/11/17 23:12:08
ごめん被った
38:ＮＰＣさん
07/11/17 23:13:01
とにかく文句をつけたいだけなんだろ、スルーしれ
39:ＮＰＣさん
07/11/17 23:20:04
『元素変換』がどういう効果なのか知らないけど、
既存の妖術のカスタマイズじゃなくて新しく作ればいいんじゃね？
それと全く同じ効果の妖術はないんだろ？
40:32
07/11/17 23:26:19
>>36
一部分とはいえ地面を４メートルの深さまで変質するのに何レベル必要だと思うね？
10や20じゃぜんぜん足りんぞ
41:ＮＰＣさん
07/11/17 23:30:21
ＮＰＣなんだから１０００ＣＰだろうが１００００ＣＰだろうが問題なし。
単体で強力すぎる敵が不満なら、「神」の力で増幅されてることにでもしとけ。
42:32
07/11/17 23:32:07
>>39
名前のまんま
物質を構成している原子を変化させて生き物を岩塩やガラスに変えたり鉄製の柱を鉛に変えたりする
ただし目標に接近した状態で精神集中が必要、瞬間的に変化させることはできず何秒もかかる
『変質』
変化は一瞬、ただし１LVにつき５kgまでで物質の一部分を変えることはできない
変えることができるのは無生物のみ、増強すると生き物も変化できる、距離をとっていても射程内なら効果を及ぼすことができる
43:32
07/11/17 23:34:39
つまり小説内での無茶な設定には寛容な精神で接しろということだな
なんか疲れたからもういいわ
44:ＮＰＣさん
07/11/17 23:34:42
＞百鬼ルルブに掲載されてる天使シャルギネルがCP1000、ということは
＞『元素変換』を使える力天使ポテンティアテスどもも大体そんくらいということになる
これの根拠は何なの？
天使は皆同じぐらいのCPって決まってるの？
CP=格ってわけじゃないんだし、
その2体のCP総計が全然違ってたとしてもおかしくないと思うんだが。
45:ＮＰＣさん
07/11/18 00:15:58
むしろ階級名だけしかない天使よりも名前の出てる天使のほうがＣＰは多いんじゃね？
46:ＮＰＣさん
07/11/18 00:17:33
シャルギエルでググって見て思ったんだが、
こいつ天使じゃなくて堕天使じゃないのか？
47:ＮＰＣさん
07/11/18 00:17:58
>>45
固有の名を持つ天使ってほとんどがエノク書あたりを出展としているので、
むしろ一般のキリスト教徒に知られておらず、想いの力を集められないためにCPは低いんじゃない？
48:ＮＰＣさん
07/11/18 00:25:43
>>44
今ちょっと妖魔夜行取り出して読んだんだがポテン～どもショボイわ
他の天使どもが雷とか氷とか衝撃波とか出せるのに元素変換と鞭しか武器がねえ
49:ＮＰＣさん
07/11/18 00:36:49
戦闘で弱い＝低CPだと思ったら大間違いだぞ。
ビーストヘッドを見ろよｗ
てか、同じCP総計で作られてると仮定するなら、
戦闘で使いにくい元素変換なんかに大量のCPを使ってるポテンなんたらが
戦闘でショボく見えるのはむしろ当然なんじゃないのか？
50:ＮＰＣさん
07/11/18 00:44:23
つか、天使には３階級あってそれぞれ第１位～第３位まであるじゃん？
その中の一つのランクが１０００ＣＰくらいって事になるんじゃないのか。
51:ＮＰＣさん
07/11/18 00:50:15
百鬼のルルブに載ってるのは天使シャルギエルってキャラだが、
こいつは偽典であるエノク書だけにチラッと出てくる以外
他の文献には一切登場しないマイナー天使なので、
百鬼／妖魔の世界観からしても多分天使としても弱いほうな気がする。
勿論例外の多い世界観だしはっきりとした記述があるわけでもないので断言は出来ないが。
それと、後半の百鬼の小説は読んでないんであまりはっきりとは言えないが、
力天使といえば9階級中第5位に位置する天使なので、かなり高CPだとしてもおかしくはない。
物質の体を持つ天使としてはそれより上には座天使と主天使しかいないぐらいだし。
52:ＮＰＣさん
07/11/18 09:50:15
>>46にもあるが、シャルギエルは最初期の200体の堕天使のうちの1体だね。
シャルギエルより格上で200体の中では指導者格の1体だった
シャムシエル（百鬼のシャルギエルの説明のところで名前だけ出てる）ですら
第六位の能天使であるため、シャルギエルはせいぜい第七位の権天使かそれより下位の天使だと思われる。
ちなみに、彼ら（グリゴリ）は教皇文書で第十位の天使だとされたこともあり、
そちらを採用する場合は全階級の中で最も低い階級に属することになる。
53:ＮＰＣさん
07/11/18 13:02:30
シャムシエルは某社会現象アニメの影響でピンクの巨大生物になってそうだけどな。
ＣＰも桁違いな気がする…。
54:ＮＰＣさん
07/11/18 13:13:09
そもそもグリゴリは全く天使ではなかったという学説もある。
ある種の聖職についていた男子が異教徒の娘に惚れてしまったという事件の話が膨らんだのがエノク書の内容だと。
とはいえ、アザゼルもしっかり実体化してたし実際に何があったかなんて人間の脳内で何が起きたことにされたかに比べると大して意味なかったり。
妖魔/百鬼の世界観的には。
55:ＮＰＣさん
07/11/18 13:16:46
>>53
小説妖魔夜行のラストは明らかに某アニメの影響を受けすぎw
56:ＮＰＣさん
07/11/18 19:47:07
いまガープス・コクーンを読んでる。
なんか懐かしい。
クリティカル表で気になったもの
「武器は実はおしゃれの神様であなたの着ている服を
真っ赤なロングドレスにします。元着ていた服は目の前に
置かれます。」な説明。
これは男でも無理やり女装させられるのか！！？
57:ＮＰＣさん
07/11/18 19:57:52
もちろんそういうことだろうな。
男ならタキシードとか言われてもギャグにならんし。
58:ＮＰＣさん
07/11/18 20:05:10
そんなことより、あのルール、
真っ赤なロングドレスが防護点1
はありえないと思った。
そんな硬いドレスあんのかと
コクーンらしいよね。
59:ＮＰＣさん
07/11/18 20:58:27
>>58
> コクーンらしいよね。
ＳＮＥらしい、の間違いじゃね？
60:ＮＰＣさん
07/11/18 22:08:54
コクーンならではだなあ
61:ＮＰＣさん
07/11/18 22:10:25
>>55
エヴァのこと言ってんの？
62:ＮＰＣさん
07/11/19 12:17:41
エヴァって最後はケツの穴舐めてくれるんだ？
63:ＮＰＣさん
07/11/19 12:40:47
>>58
そのドレスはきっと、
露出度がうんと低いんだよ。
腕、肩、首、足元、手、首、頭まですべて赤で覆われてる。
手は手袋、肩はバススリーブでもっこり膨れている。
そのもっこりの中に防護点を高めるクッションが入ってる。
露出箇所は顔だけ。
赤は首まで完全に覆われている。首は頑丈なチョーカーで覆われている
頭には赤いベール。真っ赤な硬いティアラとバレッタ、真っ赤なリボン、
真っ赤な夜会巻きコームで飾られている。
真っ赤な鬘(カツラ)を頭に被らされる。カツラも非常に硬い。
真っ赤なベールも透け透けながら、丈夫な素材でできており、目を守る。
両腕、両手首には真っ赤なブレスレットとバングルが填められている。
手には真っ赤な手袋の上にナックルのように頑丈な真っ赤なルビーの指輪が５本指全てについている。
片手にはさらに真っ赤で頑丈な薔薇色のリストブーケが取り付けられている。
真っ赤なスカートは完全に地面に密着。靴は真っ赤なハイヒール。
防護点を高めるために、実はヒールに見せかけたブーツになっている。
太ももも完全に真っ赤で頑丈なタイツで覆う。
今の肩紐キャミワンピのような色気はまったく無いのがおしゃれの魔神が作る衣装。
64:ＮＰＣさん
07/11/19 17:29:47
それって合計何キロになるの？ｗ
65:ＮＰＣさん
07/11/19 17:37:27
コクーン世界のクリュオでは、
武器はより壊れやすく、
防具はより強い
という設定がある。
理由づけは武闘大会のせいとかとか神聖魔術による作成とかかなり適当だったはず
66:ＮＰＣさん
07/11/19 17:49:50
>>49
ビーストヘッドはＣＰ無駄遣いナンバーワン妖怪だろｗあの体力の上げかたはねーよｗｗｗ
実質1400ＣＰくらいじゃねあいつ？
67:ＮＰＣさん
07/11/19 18:31:45
>>66
追加体力は妖力だから封じられる可能性があるんだよね。
だからＣＰ制限のない敵ＮＰＣの作り方としては間違いじゃない。
非効率的ではあるが、無駄遣いとは言い過ぎだろう。
もっともそれ以前に、妖術抵抗持ってないとかどうよｗって感じだが。
68:ＮＰＣさん
07/11/19 18:35:23
その理屈でいくと体力＝追加体力な八環はそれを封じられると体力０になるぞ
確か体力21で120ＣＰしか消費してないはずだからな
69:ＮＰＣさん
07/11/19 18:39:24
そうなんじゃないの？
70:ＮＰＣさん
07/11/19 18:41:54
>>68
体力10までは0CPなこと忘れてないか？
封じられるのは追加体力分の+11だけだよ。
71:ＮＰＣさん
07/11/19 18:42:11
そもそも追加体力って封じることできたっけ？
それがおｋなら追加HPや防護点や追加疲労点も……ってことになる
72:68
07/11/19 18:43:21
>>70
忘れてたorz
73:ＮＰＣさん
07/11/19 18:55:02
>>71
追加ＨＰは自発的にも多発的にもオフにはならない。
能力値や防護点や追加疲労点はオフになり得る。
他にも「～～吸収」された時、追加体力は５倍の速度で吸われたりするし、
判定値が疲労点なので見かけより弱かったりと、
安いなりにいろいろ弱点もあるんだよな。
74:ＮＰＣさん
07/11/19 18:56:27
>>71
どれも封じられるよ。妖怪の場合それらは全部妖力として取得してるから。
75:ＮＰＣさん
07/11/19 19:01:49
まあそんなことできる妖怪は滅多にいないけどな
いたらバランスが崩壊する
76:ＮＰＣさん
07/11/19 19:10:01
発動禁止にしたうえで制御してオフにしないといけないから効率悪いよな。
77:ＮＰＣさん
07/11/19 19:17:48
「妖術禁止した金縛りでよくね？」
「そんなのに使うCPがあるなら攻撃妖術を20Dくらいにするお」
78:ＮＰＣさん
07/11/19 20:28:24
強すぎる直接攻撃妖術は怖いな。
人間を人質にとられるとか、付近への被害を考えると・・・。
ピンポイントで目標だけを無力化できる金縛りの方が便利だよ。
それに、死者は黒幕を吐かないからな・・・
79:ＮＰＣさん
07/11/19 20:40:41
外的損傷させない攻撃妖術（精神・闇など）に不可視と無痛を増強するとあら不思議
相手が攻撃されていると理解する前に死亡してしまいます
80:ＮＰＣさん
07/11/19 20:43:01
話し合いで解決しよう！とか言ってる間にこっそりバシバシ撃つのかｗ
81:ＮＰＣさん
07/11/19 23:09:15
>>65
簡単にしなれると困るからでしょ
82:ＮＰＣさん
07/11/19 23:16:09
>>79
「フフフ・・・その技を使えるのはお前だけではないということだ」
と次のセッションでＮＰＣに言われるんだな。
>>65,81
そもそもコクーンがガープスに・・・いやなんでもない。
83:ＮＰＣさん
07/11/19 23:26:16
>>73
それ、「ガープス・妖魔夜行」には載ってなかったような。
「ガープス・百鬼夜翔」には載っているということだね？
84:ＮＰＣさん
07/11/19 23:27:20
>>80
話し合い解決を拒否して攻撃しようものなら、
援軍を呼んで牽制だ
ってな方向でバランス保てないか？
85:ＮＰＣさん
07/11/19 23:27:55
>>82
コクーンはガープスにふさわしくないんだろ。
ありゃあソードワールドでよかったよね
86:ＮＰＣさん
07/11/19 23:28:05
>>83
そうだよ。
87:ＮＰＣさん
07/11/19 23:31:02
>>81
あれだよ、クリュオの話は小説を読めばわかるけど
南北との戦争もほぼ遊び気分で死亡率が低く、非常に暢気なんだとさ。
いってしまえば、家の鍵を玄関のどこかにおいて外出する人や、
鍵つけたまま車を降りる田舎者みたいな。
ただし地上の世界の人間は本気という設定。彼らがクリュオにやってきて
支配しようと企む話もコクーンワールドにある。
88:ＮＰＣさん
07/11/20 00:55:34
>>64
意外と軽いと思うよ。
どんな女性だってウェディングドレスを
着せられるし。
クリュオでは金属が非常に高価でめったに入手できないから
軽いロングドレスだと思うね。
素材には<<魔化>>によって防護点と受動防護があがるものが
使われているかもしれないよ
89:ＮＰＣさん
07/11/20 00:58:54
ソーサルカンパニーを買いに行こうと思ったら
まだ売ってなかった。
90:ＮＰＣさん
07/11/20 08:10:22
リプレイスレの評価はイマイチのようだ＞ソーサル
専用のキャラシーも作ってあるようだし、それなりに力は入っているようだ
今日が発売日だから、見かけたら買っとくか
91:ＮＰＣさん
07/11/20 13:52:51
なになに、マジックを楽しめればそれでいいのさ。
魔法大全も出れば楽しみは倍増。
魔化アイテムを一生懸命考えちゃうぞ
92:ＮＰＣさん
07/11/20 16:02:09
でさ
「ガープス・ソーサルカンパニー」はいつでるの
93:ＮＰＣさん
07/11/20 17:52:56
(釘宮声で)でねぇよ
94:ＮＰＣさん
07/11/20 19:33:56
リプレイ買ったよ。
やっぱり舞踊盤の能力には
「防護点+1」が含まれてるみたいだ。
95:ＮＰＣさん
07/11/20 19:44:44
ルール入ってるって本当？
Ｒ＆Ｒのものと比べてどう？
96:ＮＰＣさん
07/11/20 19:54:45
リプレイに
＞道具に込められた魔法を引き出す程度の素質を持つ人なら、
＞この世界にはかなりいるんです。
＞八割方そうだと思っていただいてもかまいません。
と書いてあるんだが、これはどういう意味だ？
シエロは非人だから関係ないだろうし、
二割ぐらいの人は「魔法の耐性」を持ってるってことかな？
それともまさか、八割ぐらいの人が「方具の素質」を持っているという意味なんだろうか。
97:ＮＰＣさん
07/11/20 20:01:39
>>95
載ってるのは簡易ルール。
R&Rのものから世界設定とかをなくしたもの。
98:ＮＰＣさん
07/11/20 20:49:48
まあ形はどうあれサプリ化はされるだろうからいいんじゃねーの
結局、日本語版オリジナルサプリはスタンドアロンの名の下に
ベーシックとは別物のオゾマシイ何かで水増しされた、ファミ・コンなみの
薄っぺらイ世界観の羅列に過ぎないと言うわけで
ヤリーッ
99:ＮＰＣさん
07/11/20 21:37:49
>>96
レベルボーナスがつかないから「方具の素質」ではないな。
魔力がそこそこ満ちていて魔法に接することも多いんだろうから、
耐性が出来る人間がいてもおかしくないと思うが。
ところでこの世界では方具が一般家庭にまで普及してるって言うけど、
方具ってそんな普通に買えるような値段か？
あとこの世界って火薬の武器はあるのか？
>>97
世界観を除くって、ほとんど全部かｗ
>>98
魔法大全のおまけにつかないなら出ないと思っていいんじゃね？
出るとしたら・・・「どんどんＧＵＲＰＳ」を集めて１冊に、とか・・・
スマン、縁起でもないな。
100:ＮＰＣさん
07/11/20 21:44:44
ロードス以来のリプ＋簡易ルール？
101:ＮＰＣさん
07/11/20 21:55:31
簡易ルールなんてついてもなあ、
どうせライトとか魔法のデータとかは入ってないんだろ？
102:ＮＰＣさん
07/11/20 22:06:39
魔法ルウルは来月発売予定のガープス魔法大全をお待ち下さい
103:ＮＰＣさん
07/11/20 22:50:03
>>96
法具って「魔法の素質」があればつかえるんじゃなかったっけ？
だからレベルに関係なく、いわゆる“魔法使い”が大勢いるってことで
いいんでねぇの
104:ＮＰＣさん
07/11/20 23:01:48
>>103
方具は誰でも使える。方具使いはより上手く力を引き出せるだけ。
「魔法の素質」は方具には影響しない。
なお「魔法の素質」と「方具の才能」は同時に持てないが、その理由は不明。
105:ＮＰＣさん
07/11/21 00:04:17
>>99
1M=現実世界の1万円らしいからな。
使い捨ての初級方具なら5万円ぐらいだし、
何度でも使える代わりに高い中級方具だって、
例えば150万円の≪小治癒≫なんかは買う人もいるだろう。
ちなみに俺は≪透明壁≫が欲しい。150万円払ってでも欲しい。用途は秘密だけど。
106:ＮＰＣさん
07/11/21 00:13:39
>>105
つ《感知防御壁》《連動》《発音》
107:ＮＰＣさん
07/11/21 00:18:33
>>99
RRによるとゲーム開始時に1000Mまで買い物ができるくらいじゃないか。
かなりのもんかと
108:ＮＰＣさん
07/11/21 00:20:42
>>99
産業革命以前の中世を基準にしているんだったら
TLからマスケット銃程度のものは手に入るのでは。
109:ＮＰＣさん
07/11/21 00:25:55
>>104
バランスのために同時にもてなくしているだけでは。
シエロが方具を使えない理由は戦士系にするためで。
シエロ、魔法使い、方具使いに互いに強み弱みを
持たせてバランスを保っているんだと思われ
110:ＮＰＣさん
07/11/21 01:29:03
>>88
いまさらだけど、4版には受動防御はないよ。
111:ＮＰＣさん
07/11/21 01:49:13
4版対応のコクーンが出ていたとは初耳だなｗ
112:ＮＰＣさん
07/11/21 01:57:15
原著読んでないが、4版マジックでそのへんどうなったかが気になるよな。
鎧にDB付けられるかどうか、とかさ。
個人的に、4版Basicでは部分鎧ルールが基本になってる中、
防具の魔化はどうするんだ！ というの疑問を抱いたな。
一括で魔化できる、というのがこれまでの考えだけど、
まあ防具の魔化は強力すぎるので、個別に魔化しろ、くらいに突き放した方が
バランスブレイカーにならなくていい気もする。
113:ＮＰＣさん
07/11/21 02:28:20
ソーサルカンパニーのシエロが
コクーンワールドのシエラに単語が似ていると思った俺ガイル
114:ＮＰＣさん
07/11/21 03:18:55
シェレラじゃなく？
>88
金属は手に入りやすいんじゃなかったっけ
植物が高価だったはず
115:ＮＰＣさん
07/11/21 08:12:58
個人的にはソーカンリプ、
NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
ガープスとしては引っ掛かったな。
116:ＮＰＣさん
07/11/21 09:13:05
いや、ＳＮＥなら当たり前にやるだろう＞ＮＰＣ特権発動
神機局局長の魔法の素質８レベルとか、
リプレイと同時期におそらく 小 説 展 開 関 係 と思われる事件が起きてる所とか
117:ＮＰＣさん
07/11/21 09:26:35
王国に皇女いるのも突っ込んでよかとですか？
たんに、誤植かもしれないけど。
118:ＮＰＣさん
07/11/21 11:52:12
>>101
ライトはＲＲSP2を買って読むべし
119:ＮＰＣさん
07/11/21 11:53:43
>>115
> 個人的にはソーカンリプ、
> NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
どの特徴？
120:ＮＰＣさん
07/11/21 12:49:29
> NPCがPCには不可と言う特徴を取ってるのが、
> ガープスとしては引っ掛かったな。
いや、それ自体の是非はともかく、ガープス的には至極普通の事だと思うが……。
121:ＮＰＣさん
07/11/21 12:54:01
というかNPCが取らなかったらPCには不可って特徴をどこで使うんだ。
122:ＮＰＣさん
07/11/21 13:02:37
ダンジョンキーパーのような
悪が主人公で正義の勇者をなぎ倒してゆくシナリオだったら
NPCしかとってはいけない特徴をPCがとることはできるようにしてもいいんじゃない？
123:ＮＰＣさん
07/11/21 16:45:49
>>105,107
１０００Ｍって会社の資産だろ。
ＴＬ４の標準的な所持金って＄２０００＝２０Ｍくらいじゃないのか？
（一般装備の値段が１Ｍ＝＄１００換算なので）
>>115
何か激しくガープスを誤解しているとしか思えん。
>>122
それは、そのシナリオではその特徴はＰＣがとっていい特徴だってことだろ。
ＮＰＣ専用とか言うのは、今回はこういう雰囲気で遊びたいからその特徴は無しねって事で、
ＧＵＲＰＳ自体にはＮＰＣ専用の特徴ってのは無いんだし。
（「サディスト」ですらＮＰＣ専用ではない）
124:ＮＰＣさん
07/11/21 17:43:53
必ず美人のうえにﾛﾘとグラマーが両方
楽しめるシエラはやはりお得だな。
125:ＮＰＣさん
07/11/21 17:51:22
眼鏡外したヒューズかわいいよヒューズ
金髪縦ロールお嬢様も割と
126:ＮＰＣさん
07/11/21 18:00:33
>>117
よく｢スペインの皇太子｣とかきくわけで。
127:ＮＰＣさん
07/11/21 18:14:57
>>127
貴様は何にもわかっちゃいない！
メガネがいいんだよ！メガネが!!
128:ＮＰＣさん
07/11/21 18:46:42
>>127
たしかに何もわかってなさそうだｗ
129:ＮＰＣさん
07/11/21 20:15:37
>>127
お前は何も知らないんだな
130:ＮＰＣさん
07/11/21 20:17:53
>>127
半年ROMれ。
131:ＮＰＣさん
07/11/21 20:30:34
>>123
ベーシックに載ってるのはTL毎の標準的な財産の目安に過ぎない。
例えば開始時の標準的な財産が1万$に設定された
TL3の世界があったとしても別にいけないことではない。
ソーサルカンパニーでは1M=現実世界の1万円ぐらいだと
規定されているのだから、そういう設定ってことだろ。
132:ＮＰＣさん
07/11/21 20:45:12
>>131
確かに１Ｍ＝１万円とは書いてあるが、
それはユエルで１Ｇ＝現代の２～３００円くらいと言うのと同じで、
全財産との対比ではないんじゃないか？
133:ＮＰＣさん
07/11/21 21:27:58
>>123
1000Mってのは方具使いの特徴「方具の資産」によって得られる
初期購入できる方具の限度のことだった
R&R vol.36 p18に書いてある。
134:ＮＰＣさん
07/11/21 21:29:33
>>124
妄想の範囲内では。
餓鬼女が魔法で大人になる設定は
想像すればお得かもなw シエラでね、シエロ。
コクーンのシェレラ女もそれ系だなw
135:133
07/11/21 21:32:43
方具使いが購入できる方具は1000Mまで。
初期作成時に所持できる方具の合計金額が1000Mまでで、
あまったお金はすべて破棄されるとR&Rには書いてある。
現金で取得することはできないようだ。
136:ＮＰＣさん
07/11/21 21:40:01
「方具の遺産」は２５CPの特徴だな。
現金にならないことから「専用アイテム」だと仮定すると、
１０００Ｍが初期所持金の５０％×２５＝１２５０％相当だから、
逆算して標準初期所持金は８０Ｍ。
１人あたり８０Ｍの資産があるなら、
家庭に安い方具がいくつかあってもおかしくはないか。
137:ＮＰＣさん
07/11/22 16:04:09 s2sMp2ld
ラノベもどきとはカスばっかしやな。
もっと、他にリアルで面白い設定とそのデータはあらへんのんかい。
あかんのぅ。
138:ＮＰＣさん
07/11/22 16:14:29
ソーサルカンパニーリプレイ買ってきた。
まだ読んでる途中なんだが
ｐ１６２
ＧＭ ではそこで魔術師Ｃが動きます。≪飛び道具防御≫！
≪ 飛 び 道 具 防 御 ≫ ！
射撃武器を反射する防御呪文Return Missileの訳語と思われる。
単語の意味が消失して効果が判り難くなっている上に激しくダサイ。
なんで反らす方は≪射撃武器屈折≫なのに反射がこれなんだ？
これは何かの間違いだよな？
魔法大全では変更されてるよな？
エラッタ出るよな？
そうだと言ってくれ・・・orz
139:ＮＰＣさん
07/11/22 16:15:49
あとアルマの効果で射撃呪文の高速化というのがあるんだが、
これはルールの方には入ってないな。
140:ＮＰＣさん
07/11/22 16:20:23
>>138
なまえのふんいき的に＜射撃武器屈折＞がそれになったとかは？
(まったく読んでないのでしらないのだが)
141:ＮＰＣさん
07/11/22 16:22:31
>>140
いや、明確に射撃を反射する呪文と言っていて、
次のページで≪射撃武器屈折≫が使われているので、同じものではない。
142:ＮＰＣさん
07/11/22 16:59:09
>>137
だからSNEプロデュースのガープスは終わっちまったんだよ。
D＆Dのやつらがよく「このままSNEがサイクロペディアを続けないでよかった」って胸をなでおろすぐらいだからな。
あいつらはどんなルールもラノベにしちまうんだよ。
143:ＮＰＣさん
07/11/22 17:06:30
読み終わった。まあまあ面白かった。
しかし・・・
ｐ２６２
『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが
何をどう楽しめと言うのかｗ
144:ＮＰＣさん
07/11/22 17:18:19
>>142
それに触るなよ。
145:ＮＰＣさん
07/11/22 17:30:56
ちょいと質問してみる。
食料系呪文の≪保存食≫は、
「有機物質が腐ったり乾燥したりするのを防ぎます。旅行者には非常に役立つでしょう！」
と言う説明があるんだけど、死体に掛けて腐敗防止にするのは可能なんだろうか？
（例えば、すぐに埋葬出来ない場合の腐敗防止)
生きているイルカだかサメにこの呪文を掛けて、新鮮なままでオモチカエリ、
というリプを結構前に読んで、ちょっと気になったんだ。
食料呪文の前提として、
『生き物(あるいはアンデッド)をそのまま食糧に変えるような呪文はありません。
したがってこれらの呪文は戦闘には使えません』とあるけど、
戦闘目的で食料にしようとしているわけでは無いし…
死体保存にも使えるなら、
食料系呪文始まったな！ と期待してしまう (←首級的な意味で)
146:ＮＰＣさん
07/11/22 17:45:12
「これは食い物だ」と認識してないとダメかも。
文化による制約がかかるわけですな。
ここでカニバリズムに言及してはしゃぐのは余り頭良くないから止めような。＞そのへん
147:ＮＰＣさん
07/11/22 18:46:39
呪文の効果が「有機物質が腐ったり乾燥したりするのを防ぎます。」なんだから、
食えるかどうかなんて関係ないだろ。
148:ＮＰＣさん
07/11/22 18:57:05
ソーサルカンパニー付属のルールのシエロの特徴セットに
子供と大人の姿に形態変化をするっつー感じの事がなにも無いんだが
というか9歳の体格に合わせた鎧を装備して20歳の体格になったら胴体が酷いことにならないのかな？
あれって演出だけでデータには何一つとして、反映されないのかな？
149:ＮＰＣさん
07/11/22 19:22:45
シエロ用戦闘服にわざわざ
＞シエロの体格変化に対応できる
って書いてあるんだから、それ以外の装備なら
全裸か半裸ぐらいにはなるだろう。
150:ＮＰＣさん
07/11/22 19:26:38
ところで、≪飛び道具防御≫の効果として、
跳ね返した攻撃はよけることが出来ないって書いてあるぞ。
しかもこんな効果がついてるのに結局≪射撃武器屈折≫で対応してるしわけわかめ。
能動防御のよけだけを禁止する効果なのか？
151:ＮＰＣさん
07/11/22 19:32:14
とりあえずSNEが気付くべきことは、
ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
マーケティングを間違えてる。
ライトオタクがTRPGやるなら、別のシステムを選ぶだろう。
ガープスを売り出すならもっとニッチな方向で確実に稼がないとダメだろ。
一方、TRPGを萌え系で広めたいなら別システムでいい。
オタクのマーケティングは色々研究されてるし、オタ市場も大きくなるにつれて細分化してる。
かつてのSF・ミリタリを支えたオタクと、今の萌えオタクは、
思考も行動様式も別だって理解せなあかんちゃうかのう。
マーケットが広がってるのはあくまで萌え系だけだと思うしね。
152:ＮＰＣさん
07/11/22 19:36:57
シシャや眷属に、わざわざ殺しても法的には罰せられないって書いてある理由が分かったよ。
第一話のラストの戦闘で、敵が人間だったんだが、そこでこんなやりとりがあった。
PLに人だから殺したらまずいかと聞かれ、
「この世界では殺人は大罪」
「でも今回の相手は明らかにPC達を殺しに掛かっているので、
返り討ちにしても情状酌量ぐらいはつく」
「裁判になったら神機局が弁護を引き受けてくれる」
だってよ。
第二話でも一話では敵が人間だったのでPCは「殺さずに倒す」という
選択をする必要があった、って書いてあるし、どうやら敵が人間だった場合、
基本は殺さずに倒す。もし殺してしまったら例え悪人に襲われた時の返り討ちだったとしても
犯罪者として裁判を受けさせられる、そんな世界みたいだ。
随分冒険しにくい世界でつね……
153:ＮＰＣさん
07/11/22 19:42:23
>>132
いやだから、ユエルの１Ｇ＝現代の２～３００円くらいってのと同じで、
俺たち現代の日本人の感覚からしてそれぐらいの出費にあたるってことじゃないのか
154:ＮＰＣさん
07/11/22 19:49:53
>>145
「戦闘に使えない」と「有機物を腐らせない」の両方の
条件をみたしているのだから使えていいのではなかろうか。
あとは消費エネルギーが足りるかどうかの方が問題なんじゃね？
切り身にしてないから、その死体の体重分を全部払わないといけないんだから
人間の死体だと結構たいへんなんじゃない？
155:ＮＰＣさん
07/11/22 19:50:02
>>150
飛び道具を放った当人のラングは能動防御出来ないが、《射撃武器屈折》はマイヤーの「受け」と見做されるもので、当人でないマイヤーには能動防御する機会があるという解釈らしい。
それが正しい解釈かどうかは知らん。
156:145
07/11/22 20:40:28
レスありがとう。
「死体に対して使えても良いんじゃね？」的な意見が貰えて、ちょっと嬉しい。
バラバラ殺人事件の死亡時間工作に使えるかなーとか、
ミステリ調のシナリオを作れるかなーと思ったのはナイショだぜ
バラバラじゃないと、1回あたりの消費が大きすぎて厳しすぎる事に
>>154のレスを見て初めて気づいんだぜ……orz
>>146
勿論、カニバリズム云々の話題はご遠慮蒙るｗ
自分もその辺り(＝食物と認識したか如何かが必要？）が気になった。
発端は「生きている食物(たとえばホタテや牛)に掛けられるかどうか」だったんだ。
重量的な意味で牛は厳しいわけだが、ホタテに掛けた場合、
生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
そもそも生物（生きているもの)には掛けられず、死んだ状態で無いとダメなのか…
とりあえず、夕飯のサラダをパリパリシャキシャキの食感で食わせる為に、
新婚の嫁さんは≪保存食≫を覚えておくと便利だよ、って事だ。
157:ＮＰＣさん
07/11/22 20:45:56
>跳ね返した攻撃はよけることが出来ないって書いてあるぞ。
ここで4th Magicの Reverse Missiles にはそんなルールは無いという衝撃の事実。
俺的解釈によると、反射増強付きの防護点ルールが混ざってるんじゃないかと。
しかしあれは”初弾は”防御不可なわけで、
要するに背後から狙撃の様なもんで、「予期しない攻撃」だから能動防御できないんで。
他人でも予期していないなら不可。
逆に反射されることを知っていたり「危険感知」に成功したりしたら防御を許可する
俺ジャスチス
158:ＮＰＣさん
07/11/22 21:01:19
>>152
相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
まあ妥当に考えれば、情状酌量＝事情を汲んで正当防衛適用で不起訴、
証拠が足りなくて訴えられても悪いようにはされない、って事だろう。
>>153
血社が負担する社員一人当たりの費用は一ヶ月あたり５Ｍ（５万円、給料含む）
これが現代と同じ感覚だと？
というか、ＴＬ４の標準的な賃金（＄８００）から見てもやけに低い金額だな。
諸経費込みの一人月単価と考えれば実際の賃金は５Ｍの数分の１と考えられる。
実はＰＣは物凄く苛酷な労働条件で働かされてるのか？
地位レベル０の生活費すら工面できないんだが・・・。
>>156
普通に生きているものは免疫機能があるから、
著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
呪文の効果から言っても、対象の生命活動を左右するような効果は無いと考えるべきだろう。
もちろん上記のような理由や死によって免疫が失われれば腐る可能性があるから、
そのときには（以前からかかっていたとしても、後からかけたとしても）呪文の効果がある。
活きている食材に呪文をかけること自体は問題ないと思う。
159:ＮＰＣさん
07/11/22 21:11:24
ＳＮＥリプは昔から賃金の計算とかお金の扱いムチャクチャだから
考えても仕方がなくね？
定住者は、衣食住だなんだかんだで1/5しか自由に使えませんとか
そういうルールあった気がするけどガン無視だし。
各種設定も、生活費や賃金を計算してるとはとても思えない。
160:ＮＰＣさん
07/11/22 21:11:49
>>158
＞相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
＞むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
実際他のファンタジー系のTRPGシステムの世界（SWとかARAとか）だと
ほとんど全て、悪人を殺したって訴えられて裁判沙汰になんかならないけどな。
161:ＮＰＣさん
07/11/22 21:13:40
>>160
SWならともかくARAって普通に倒しただけなら戦闘不能だよな？
とどめを刺して殺すことなんてあんまないんじゃないのか？
162:ＮＰＣさん
07/11/22 21:14:05
>>156
>生きた状態で活動停止状態保存される(維持を解けば生き返る)のか
>生きた状態で掛けても≪保存食≫が掛かった時点で死んだと見なすべきなのか
活動停止したり死んだりするのは「攻撃的」な使い方になるのでは？
食料系呪文の条件としての「戦闘に使えない」に触れる気がする。
ホタテの例で言えば同じ食料系の≪断食≫か治療系の≪活動中断≫の方が適切でしょう。
ここまで書いて疑問に思ったのだがジャガイモは生きてるのか？死んでるのか？
放っておいても芽がでるから「生きている」と言えるかも・・・・・・・・・
ジャガイモに≪保存食≫をかけた場合は「腐ったり乾燥したり」しないだけで
芽は出てくるのかもしれない。
まぁジャガイモの疑問は置いといて、生きてる生き物を「有機物質」と定義づけるのも
変でしょうから「死んだもの」と線を引いた方が合理的に判断できるんじゃないでしょうか。
163:ＮＰＣさん
07/11/22 21:19:46
法の番人/マーダーライセンスでも取れば良いじゃない(ﾏﾘｰ
164:ＮＰＣさん
07/11/22 21:22:02
警察権力の強さによるだろ。
近代国家は夜警国家と言って、
国民から武力を取り上げる／代わりに国民を守る。
中世ファンタジーだって、細分化した封建領主の下、
農民が農民を殺したら裁判つうか罪を問われる。
冒険者は土地に縛られない／特定の権力の下になく、
悪人というより法の外にいる山賊とかは、
そりゃ殺しても罪は発生しないのはそりゃそうだろ。
ただ、定住者が殺人をしたら、それなりに取り調べを受けなきゃ社会として成立しないっしょ。
165:ＮＰＣさん
07/11/22 21:22:32
＞血社が負担する社員一人当たりの費用は一ヶ月あたり５Ｍ（５万円、給料含む）
どうでもいいが、リプレイの付属ルールだと10Mになってるな。
R&Rだと5Mなのかな。
166:162
07/11/22 21:23:36
自分で書いてて自分の疑問に解が出た。
食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
≪保存食≫をかければ、それを阻止することができる。
>>156の疑問も
生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
（30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
167:ＮＰＣさん
07/11/22 21:25:23
30過ぎのおばさんには既に若さがないわけだが
168:162
07/11/22 21:27:54
確かにｗ
だが若作りを始めるのも30過ぎだったりするわけでｗｗ
169:ＮＰＣさん
07/11/22 21:46:45
ＧＭ：乾燥肌は改善しますが、生命活動、つまり老化は止まらないのでシワ・たｒ（打撃音
ＧＭ：新しいＧＭです。≪老化停止≫を使ってください。
170:ＮＰＣさん
07/11/22 22:07:30
>>142
なんか煽りがいるっぽいぞ。
是非ともキミが翻訳志願しよう
171:ＮＰＣさん
07/11/22 22:07:50
>>143
R&R vol.36を読まないと楽しめないと思う
172:ＮＰＣさん
07/11/22 22:12:17
>>171
それがあれば遊べるようになるのか？
173:ＮＰＣさん
07/11/22 22:18:17
なくても遊ぶことは可能だよ
174:ＮＰＣさん
07/11/22 22:38:56
>>145
ｿﾚﾀﾞ！
缶詰工場を経営できるぞ！
ソーサル・カンパニーのネタだ！
おれにいいヒントを与えてくれてありがとう！
175:ＮＰＣさん
07/11/22 22:39:31
その魔法でテンタクルスの薫製ができる！
176:ＮＰＣさん
07/11/22 22:41:47
>>151
> ラノベ・萌え系を好むライトな第三世代オタクと、
そこいらはFEARの独壇場といってもいいような。
> ガープスを好むようなハードオタクは「層が違う」ってことだな。
それはD&D層に誓いかな。
SNEは両者を狙っている？
177:ＮＰＣさん
07/11/22 23:15:47
>>176
本来、ＧＵＲＰＳのルールのハードさはＤ＆Ｄ層に近いと思うんだよね。
でも、ＳＮＥはライト方向に走りたいって印象を受ける。
そのルールそのものと路線のギャップから、
意図してかしないか分からないけど、
ＳＮＥの邦訳版は、ライト系と中間路線を走ってたような気もしたんだけど、
ユエルらへんから完全にＦＥＡＲライクになってる気もするんだよな。
ハード切捨て路線つうか。
178:ＮＰＣさん
07/11/22 23:16:32
ハードにやってく体力が無いとも見える
179:ＮＰＣさん
07/11/22 23:18:42
>>158
> >>152
> 相手が人間なんだから、その程度は当然かと。
> むしろ「悪い奴だからぶっ殺しました」で終わる社会はかなりワイルドだと思うぞ。
ウサマビンラディンを殺してもいいと言ってるアメリカはワイルド？
180:ＮＰＣさん
07/11/22 23:21:11
現代では、社会保障手当て、税金などによって５万円給料から減られるんだよなー。
社員一人雇うのに1000万かかると言われているし
181:ＮＰＣさん
07/11/22 23:22:07
>>179
ワイルドそのものだと思うが。
>>180
給与として払う額の２～３倍は当然と聞くな。
182:ＮＰＣさん
07/11/22 23:22:28
>>158
> >>156
> 普通に生きているものは免疫機能があるから、
> 著しく弱っていたり特殊な病気にかかってたりしない限り腐らないだろう。
> 従って生物に≪保存食≫をかけることはそもそも無意味と考えられる。
先生、微生物に≪保存食≫かけることは無意味なんですか？
それじゃヨーグルトもパンも作れませんよ。
183:ＮＰＣさん
07/11/22 23:24:33
>>160
GURPSはソードワールドやアリアンロッドとは
違って細かいことにはうるさいゲームなんだよ
184:ＮＰＣさん
07/11/22 23:26:57
>>179
>>181
D&Dスレでなんだが
「ルールを厳格に解釈すると、アメリカは『悪』の帝国になってしまうなあ」
なんて話も出たことがあったなあ。
中国も露西亜も悪になるし善の国家なんて存在できないんじゃない？って
まあリアルの世界の話をファンタジーのルールで語るのは難しいんじゃないかと。
185:ＮＰＣさん
07/11/22 23:32:11
>>160
多くのファンタジー世界は「ワイルドな」世界ってことでいいじゃん。
ソーサルカンパニーはその他ほとんどには含まれないってだけの話だろ。
>>182
微生物にかけたらその微生物が腐ったり乾いたりしなくなるだけで、
その微生物を含むパン生地の発酵に影響は無いな。
パン生地にかけたら発酵は止まるだろうな。
それが何か？
>>183
悪い奴を問答無用でぶっ殺して回りたいＰＣには「法の番人」が必要だよな。
>>184
別に善悪は問うてないぞ。
186:ＮＰＣさん
07/11/22 23:34:39
>>162
ジャガイモに限らず、植物は動物と一緒にしてはいけない。
動物は脳細胞や心臓が破壊されれば死ぬけど
植物にはそのような「中央集権」が存在しない。
だから、人参の破片を培養液に入れると
数ヵ月後には人参が元の姿に完全に再生する。
植物ではクローン技術を使わなくてもそんなことが簡単にできるんだよ。
どうしても生死の区別をはっきりしたければ
植物細胞一つ一つが生きているかどうかを判定すべきということになる。無謀だけど。
厳密には、細胞単位で生きているかどうかしか判断できないということ。
ゲーム的には・・・
細胞が何割生きていれば生きていると判断するか？
その植物の初期状態はどうなっているか？ そして、
どのくらいの期間、その植物をどのような環境下で保存するか？ ということでは。
187:ＮＰＣさん
07/11/22 23:36:57
給与以外の手当てがどのくらい必要かは社会環境にもよるな。
社会保障などがどのレベル／どこの層で担保されてるかって話。
現代では国／企業だけど、
近代化以前、地域共同体があったころってセーフティネットは地縁血縁だったし。
（日本は地縁社会、中国は血縁社会、西洋はルールを作って契約する）
188:187
07/11/22 23:38:11
あとは宗教か。＜セーフティネット
そういう時代なら、社会保障費とか関係なく賃金がすべてでもいいんだけどね。
189:ＮＰＣさん
07/11/22 23:43:06
>>177
ハード切捨て路線は友野の独断。
ユエルは当初からスタンドアロン仕様で行こうと計画していたし、
あまりルールを重視するような香具師じゃなかった。
190:ＮＰＣさん
07/11/22 23:46:17
ところでシエロは火に弱いとか選択できるって言ってたけど、これって没設定？
選択できるのって光防呪治の４つからだよね？
191:ＮＰＣさん
07/11/22 23:46:38
>>177
つーかＤ＆Ｄより更にあっちな気がするぞ。
192:ＮＰＣさん
07/11/22 23:51:06
>>164
中世は警察の代わりに戒厳令があるよ。
193:ＮＰＣさん
07/11/23 00:00:45
>>166
> 自分で書いてて自分の疑問に解が出た。
>
> 食料系は「戦闘に使えない」のでジャガイモに≪保存食≫をかけても
> ジャガイモを殺すことはできない、つまり発芽を止めることはできない。
> しかしジャガイモは放っておくと乾燥し腐敗するもの。
腐敗するとは限らないよ。
ジャガイモは芽が出て花が咲くことも繁殖することもあるよ。
> >>156の疑問も
> 生きているホタテに≪保存食≫をかけても活動停止したり
> 死んだりすることはないが乾燥しなくなる。
保存食なのに乾燥しない前提？ それじゃ乾燥させて作る
ホタテ貝柱のおつまみにできないじゃないかw
アルファ米も干し芋もスルメも煮干も作れないじゃないかw
> （30過ぎのおばさんに≪保存食≫をかけると若さが保たれるのか？）○０o。（゜Δ ゜）
冷凍食品や塩をかけて煙でいぶして薫製にする保存食と同じで、ミイラになると思うよw
最近の30過ぎの女を馬鹿にしちゃいかんぞｗ まだまだイケるぞw
194:ＮＰＣさん
07/11/23 00:03:40
>>172
ある程度遊べるよ。
ここは、ガープス・パワーアップ２なるものに
期待して、その中にソーサルカンパニーネタを。
>>177
FEARライクは友野系のせい。
GURPSはHigh-tech、Ultra-tech、Powers、マジック
を考慮するとD&Dを超える緻密さにもなりうるね。
195:ＮＰＣさん
07/11/23 00:04:41
>>184
善の国は、スイスやリヒテンシュタインだけですか？
196:ＮＰＣさん
07/11/23 00:06:25
>>191
D&Dプレイヤーズハンドブックは
ガープスベーシック第四版よりも文字が小さくて
ボリュームが多い気がする。
197:ＮＰＣさん
07/11/23 00:10:29
心配しなくても日本語ガープスは魔法大全で最後だよ。
もう二度と新たな糞翻訳を見せ付けられてイライラさせられることもない。
198:ＮＰＣさん
07/11/23 00:11:33
何でスイスが善の国なんだ
199:ＮＰＣさん
07/11/23 00:13:12
>>194
> ある程度遊べるよ。
能力値の意味も技能の詳細もなく、肝心の呪文の効果すら載って無いんだが、
何が出来るんだ？魔源石の取引でもしてろと？
200:ＮＰＣさん
07/11/23 00:25:09
本当だ、よく見ると
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
201:ＮＰＣさん
07/11/23 00:35:28
みんな、なんか煽ってる奴は放置しておいてね
>>200
一応、第三版のガープス・マジック
読めば多少は遊べるよ。
202:ＮＰＣさん
07/11/23 00:37:00
あのデータをまとめるとこんな感じ
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
203:ＮＰＣさん
07/11/23 00:38:27
>>201
その場合でも結局ベーシック４版は必要になるじゃん。
>>202
なりチャか・・・確かにそれなら遊べるなｗ
204:ＮＰＣさん
07/11/23 00:43:56
今の流れ
>>143の主張
「リプレイ記載の簡易ルールだけで楽しめると書いてあるが、
これだけじゃ遊びようがないだろう」
↓
>>194の主張
「R&R(世界観などが多少載ってる)と併せればある程度遊べるよ」
↓
>>199の主張（=>>143?）
「ライトすらついてないし遊べねーよこれだけじゃ」
↓
>>201の主張
「第三版のガープス・マジック読めば多少は遊べるよ」
205:ＮＰＣさん
07/11/23 01:02:11
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
おいおい、ネガティブキャンペーンはやめような。
お前がガープス・ベーシックゼットをまるっきり読んでないことがまるわかり。
載ってないものはベーシックにすべて載ってるぞ。
206:ＮＰＣさん
07/11/23 01:03:07
>>204
いっておくとガープス・マジックを持っているということは
ガープス・ベーシックも持っているという前提が必要だからね
207:ＮＰＣさん
07/11/23 01:03:46
>>205
お前がスレを読んでいないことはまるわかりだｗ
208:ＮＰＣさん
07/11/23 01:09:22
>>205-206
ソーサルカンパニーリプには、リプ掲載の簡易ルールさえあれば
ベーシックや魔法大全なしでも楽しめると書いてあるわけだが。
209:ＮＰＣさん
07/11/23 01:10:03
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版を読め。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
無知よ、ガープス・ベーシック第四版とソーサルカンパニー・リプレイの簡易ルールを読め。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
無知よ、ガープス・マジック(文庫版) or ガープス・マジック完訳版を読め。
210:ＮＰＣさん
07/11/23 01:11:22
>>207
>>202が嘘をついていたのでその嘘を指摘したんだが。
その嘘を指摘することとそれがどう関係あるんだ？
211:ＮＰＣさん
07/11/23 01:12:04
>>209
お前はこのスレをここまで読んできて
そんな感想を持ったわけか？
ある意味凄いな。
212:ＮＰＣさん
07/11/23 01:13:14
>>208
どこにそんなこと書いてあった？
213:ＮＰＣさん
07/11/23 01:14:25
>>211
何が言いたいの？
他のレスなんてどうでもよくて、>>209は>>202の発言の
問題点だけに着眼して焦点をあてての発言だよ。
言いたいことがあれば、指摘を追加すれば？
214:ＮＰＣさん
07/11/23 01:15:26
>>213
あのさ、ソーサルカンパニーの簡易ルールに各能力値の意味等が全く書いてないのは事実で、
更にベーシックは使わなくてもソーサルカンパニー簡易ルールだけで楽しめるとはっきり書いてあるわけだが、
お前はその事実を認識してるのか？一体どこが嘘なんだ？
215:ＮＰＣさん
07/11/23 01:16:18
>>202
> あのデータをまとめるとこんな感じ
> ・各能力値の意味は書いてない
> ・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
> 「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
あれだけの情報が載っていれば従来のガープスマジックやGURPS Update、ベーシックセット
を組み合わせるだけで特徴についても技能についても大きくカバーできるだろう。
能力値の意味もガープス・ベーシックを読めばわかる。
ガープス・マジックを読んだことがあるなら「魔法の素質」がどういうものか
わかるだろ。ソーサルカンパニーでは魔法の素質がLV3だけでなくLV5まで
も特徴として取れることがいいよね。LV4以上では副作用もあるけど。
> ・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
> キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
載っていない技能の説明はベーシックを読めばわかるだろう。
> ・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
ガープス・マジックを読むか魔法大全が発売されるのを待てばいいだろう。
216:ＮＰＣさん
07/11/23 01:17:28
>>214
>>202が「あの」と書いたから話がこじれただけでは？
基本的に「あの」が何をさすか曖昧なときは、
そのような代名詞は無視されると考えたほうがいいよ。
217:ＮＰＣさん
07/11/23 01:18:01
たしかに>>202の代名詞はエスパーにしかわからんなw
218:ＮＰＣさん
07/11/23 01:21:08
ソーサルカンパニーリプレイp262
『ソーサルカンパニー』簡易ルール
＞『ソーサルカンパニー』はこの簡易ルールだけでも楽しんでいただけますが、
＞さらに幅広い遊び方をしたり、詳細なデータを知りたいときには
＞これらの書籍（『ガープス・ベーシック【第4版】キャラクター』、
＞『同 キャンペーン』、『ガープス魔法大全』）を参照してください。
219:ＮＰＣさん
07/11/23 01:22:59
まあこれはいわゆるひとつのｋｙってやつだなｗ
220:ＮＰＣさん
07/11/23 01:23:24
199 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:13:12 ID:???
> ある程度遊べるよ。
能力値の意味も技能の詳細もなく、肝心の呪文の効果すら載って無いんだが、
何が出来るんだ？魔源石の取引でもしてろと？
200 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:25:09 ID:???
本当だ、よく見ると
あの簡易ルールだけでも楽しめるけど、
更に幅広く遊びたいならベーシックや魔法大全を参考にしろ
って書いてあるなｗ
あの簡易ルール単体じゃ流石に遊びようがないよなｗ
201 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:35:28 ID:???
みんな、なんか煽ってる奴は放置しておいてね
一応、第三版のガープス・マジック
読めば多少は遊べるよ。
202 ：ＮＰＣさん [sage] ：2007/11/23(金) 00:37:00 ID:???
あのデータをまとめるとこんな感じ
・各能力値の意味は書いてない
・「魔法の素質」等、ごく少数の特徴しか載ってなく、
「魔法の素質」にしてもそれがどういう効果なのかも分からない
・技能はキャラシーに載っているもの以外はほとんどなく、
キャラシーに載ってるものもそれぞれの効果は書いてない
・魔法は名前だけなら一部書いてあるが効果は不明
以上のことから考えて、データは演じるときの参考程度に考えて
実際には使用せずなりチャみたいに進めていくなら可能と思われる。
従って、あの文章は間違っているとまでは言えない。
この流れで、どうやったらベーシックの話と思えるんだ？
221:ＮＰＣさん
07/11/23 01:26:14
>>220
その流れを見るに、>>201も今暴れてる奴か。一人だけ浮いてるな。
222:ＮＰＣさん
07/11/23 01:32:32
というか、>>215を見る限り「あのデータ」が
ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
223:ＮＰＣさん
07/11/23 01:37:53
>>218
GURPSを知っておきながら、そこに書いてある意図を理解できないとは・・・
こういうことだろ。
■GURPS Basic SetとGURPS Magicをある程度以上知っている者
その簡易ルールを読めば簡単に楽しめる。
■GURPS Magicをまったく知らない者
ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・マジックを読んでね。
■それどころかGURPS Basic Setすら知らない者
まずはガープス・ベーシック第四版 キャラクターを読んでくださいね。
そして、 ガープス魔法大全が出るまで待ってね。
or ガープス・ベーシック第四版 キャラクターとガープス・マジックを読んでくださいね。
224:ＮＰＣさん
07/11/23 01:39:33
>>220
「流れ」だけに捕らわすぎ。
レスどうしにつながりがあるとは限らないだろ。
お前がちゃんとレスアンカー張らないから
そういうことになるんだよ。今後気をつけることだ。
曖昧な言葉を使えば無駄に疲弊するということを覚えておけ。
225:ＮＰＣさん
07/11/23 01:40:31
>>221
おまえはダードスレに帰れ。
さもなきゃ、蛸アンチは蛸と一緒にCPスレで戯れてろこのキチガイ。
226:ＮＰＣさん
07/11/23 01:41:16
>>224
なるほど、お前みたいな空気読めない奴にも配慮しろと言うことだな。
すまない、思いやりが足りなかったようだ。
227:ＮＰＣさん
07/11/23 01:42:45
>>222
> というか、>>215を見る限り「あのデータ」が
> ソーサルカンパニーの簡易ルールを指してる事に気付いてるっぽいんだが。
いやそもそも、彼が主張する「流れ」をスレの頭からくまなく見ると、
「あのデータ」がR&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことを
いっているのかわかりにくいのだが。
> その上で「簡易ルール単体じゃ遊べないだろう」って意見に
> ベーシックやマジックを組み合わせればいいなどと反論するのは一体何のつもりだ？
ベーシックやマジックのことが頭の中に入っていればそれを読むだけで遊べるということだろ
228:ＮＰＣさん
07/11/23 01:43:40
>>226
どうやら、お前の「空気読め」とはエスパーになることらしいな。
2chごときに思いやりを求めるという考えが甘いんだよ。
この殺伐とした掲示板で「思いやり」なんぞ似合いもしない。
229:ＮＰＣさん
07/11/23 01:46:12
>>223
それじゃベーシックセットを持ってない人間はソーサルカンパニー簡易ルールだけじゃ
楽しめないってことじゃないか。
元々>>143の人はそれが言いたかったんだろう。
リプレイってのは販促物でもあるし、
ガープスに詳しい人間だけが買うわけじゃないんだよ。
だからわざわざ、何ページも使ってTRPGとは何なのかなんて説明を入れてるんだろ。
>>226
なんか、俺（>>220）が煽ってるみたいに見えるからやめてくれｗ
230:ＮＰＣさん
07/11/23 01:48:31
>>227
＞R&R vol.36のデータのことを言ってるのかソーサルカンパニーのキャラクターシート
＞のみのことを言っているのか、ソーサルカンパニーリプレイの簡易ルールのことをいっているのか
どれで考えても>>202は間違ってないと思うが。
231:ＮＰＣさん
07/11/23 01:53:16
いや、おかしい。
>キャラシーに載っているもの以外はほとんどなく
って書いてあるし、キャラシーだけとは考えられない。
それと、R&Rと今回の簡易ルールは世界設定の説明以外全部同じものだろう。
232:ＮＰＣさん
07/11/23 01:57:48
>>231
Ｒ＆Ｒの方はちゃんとベーシックがあれば遊べると書いてあるよ。
あと、データも細部が異なっている部分があるようだ。
233:ＮＰＣさん
07/11/23 02:01:09
>>229
> なんか、俺（>>220）が煽ってるみたいに見えるからやめてくれｗ
大丈夫、約１名を除いて誰もそんなこと思ってないよｗ
234:ＮＰＣさん
07/11/23 02:01:52
>>228
殺伐としている原因はお前じゃないのか?
235:ＮＰＣさん
07/11/23 02:07:03
まあ餅でもついてろよお前ら
興奮しすぎるとEDになるぞ
236:ＮＰＣさん
07/11/23 02:09:40
ガープスの話題は荒れるから禁止、って前はテンプレにもなってたよね。
全般スレのほうだったかもしれんけど。
237:ＮＰＣさん
07/11/23 02:16:06
スレが荒れてくると、4版ベーシック発売当初を思い出す。
あの時は活気があったなあ……
238:ＮＰＣさん
07/11/23 02:24:53
(生きている)ホタテに《保存食》
1) プリップリの食感が楽しめる状態で保存されます派
2) 生きている生物には不可能です＾＾ バター焼きにしてから使ってください派
3) 貝柱の干物ｳﾏｰになるに決まってんだろ派
4) 干物は、ぬっ殺した後に《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
(生きている生の)ジャガイモに《保存食》
1) ソラニンに怯える必要なく、冷暗所保存の状態が保たれます派
2) 生きてる生物には不可能です＾＾ ポテトサラダになった状態で使ってください派
3) 片栗粉になるに決まってんだろ派
4) 片栗粉は、すりつぶした後《水破壊》か《脱水》をし、さらに《保存食》を使ってください＾＾派
（生きている生の)30代に《保存ｓ…
1) 《老化停止》
2) 《若返り》
3) 《若さ奪取》
4) 《顔変え》
こんな感じか？
239:ＮＰＣさん
07/11/23 02:32:22
片栗粉派はアホ
240:ＮＰＣさん
07/11/23 02:36:09
>>238
お前はずっとそれ作ってたのか（ホロリ
241:ＮＰＣさん
07/11/23 02:40:57
>>233
蛸二号はさっさとCPスレにこもってろ
242:ＮＰＣさん
07/11/23 02:41:43
>>142
＞「このままSNEがサイクロペディアを続けないでよかった」
まあ、続いてすらいなかったわけだが。
243:ＮＰＣさん
07/11/23 02:57:25
ここ一ヶ月ぐらい、やたらと他人を蛸呼ばわりする新参の煽り屋がいるね。
こいつ、全般スレでウィキペディアがどうとかニケがどうとか言ってた池沼じゃね？
244:ＮＰＣさん
07/11/23 03:00:39
それがエラッタの人でしょ
245:ＮＰＣさん
07/11/23 03:04:20
蛸二号がどうの言う割りに
埋め立てのこと自治スレや削除依頼板にも
行って無いんだよな。
まぁ、行っても無駄だったろうけど
246:ＮＰＣさん
07/11/23 08:05:39
どっちが悪いとか今北産業状態なので判断しないしできないが、
どっちにせよ蛸とかいうレベルまで酷いわけではないと思うぞ。
真面目に議論しているんだが、ちょっと熱くなっているという感じかな。
>>238
生きている生物を食糧にはしないけど、生きている生物にかからないとは書いてないような。
保存食呪文は干物とかにしなくても保存できるようにするのが目的ではないかな、と。
ホタテは(死んでいるけど)生きているかのような状態で保存。
ジャガイモは・・・難しいな。
放射線噴流を作りだす呪文とか無かったっけ？それで"殺して"から
あまり、生きている状態ってのを科学的に厳密にとらえるのは意味無いかも。
たとえば大抵のファンタジー世界の住民にとってはジャガイモは明らかに死んでいるだろうから、
何もしなくても1)だとか。
こんな感じの記述もあったし
"魔法は科学が否定するような事物に内在する意思が存在することを認めている、
ように見える。
どんな効果を発揮したいか厳密なパラメータをマナに伝達する必要がないとか
呪文は魔術師がどんな効果を望んでいるか知っているようだとか
共感の法則とか。
魔法の科学は存在するものの発達してない"
とかなんとか。原書だったろうか。
30女は明らかに食糧じゃないので保存食効かない。のでは。
生きている家畜たとえば仔羊にかけても成羊になってからもマトンじゃなくてラムがとれるわけではないだろうし。
ルールってのはGMが自分の世界観にあわせて提供するもので、GMの流儀がPLに伝わっていればどれでも問題ないだろうけど。
247:ＮＰＣさん
07/11/23 12:18:22
>>245
ぷららの人が削除依頼だしている蛸の人でしょ
248:ＮＰＣさん
07/11/23 12:19:51
>>246
昔の実在した魔術師は
あるいみ科学者だったんだよ。
鹿の格好してる人とか
249:ＮＰＣさん
07/11/23 12:23:49
>>246
> たとえば仔羊にかけても成羊になってからもマトンじゃなくてラムがとれるわけではない
それは腐敗でも乾燥でもなく成長なので、≪保存食≫の効果とはまったく関係ないだろう。
250:ＮＰＣさん
07/11/23 13:08:14
>>248
ニュートンが魔術師と呼ばれることもあるのは知ってたけど、鹿の格好なんかしてたっけ。
別の人かな。
昔の魔術師は実験を良くしてたんだったね。
よく実験する魔術師のタイプの人が科学の礎を築いたと言ってもいいのだとか。
>>249
30女も腐敗でも乾燥もなく老化だから違うんだよな。
ま、もう30女の話はやめにしてもいいんじゃないかな。
原書には30でも40でも50女も出てくるけど、日本語版じゃあ、女と言ったら少女か年くっても20台だろ。
あるいは妖怪とかで老化しない女か。
30女の話がしたければ原書スレに行けばいい。
251:ＮＰＣさん
07/11/23 13:10:47
使用条件は、対象が有機物質であること
効果は、腐ったり乾燥したりするのを防ぐ
これは「生き物(あるいはアンデッド)をそのまま
食糧に変えるような呪文はありません。」という前提にも反しない
252:ＮＰＣさん
07/11/23 13:21:00
普通に生きている生物は、健康体なら腐敗も乾燥もしないと思うんだけど？
253:ＮＰＣさん
07/11/23 13:25:06
乾燥はするぜ、っつーかその（乾燥肌）せいで30女なんて話が出たんだと思うが
254:ＮＰＣさん
07/11/23 13:27:19
>>252
生のジャガイモは死んでいないが、乾燥したり腐敗したりする可能性がある。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられるなら、生物に≪保存食≫をかけることができるということだ。
生のジャガイモに≪保存食≫をかけられないなら、
例え食料であっても生きているものにはかけられないと説明に書いてあるべきじゃないか？
255:ＮＰＣさん
07/11/23 14:03:49
保存食の呪文の対象は、1kgあたりの「食糧」が単位になっている筈だが、そのへんは無視か？
あと生きもの云々の話も、要するにキャラクターとかモンスターとかCPであらわせそうなものは別対象だって趣旨だろうに。
(動物系とか植物系とか)
このあたりの実プレイ分皆無の流れには・・・泣けた。笑えない。
マジもうGURPSって日本じゃプレイされてないのな。
256:ＮＰＣさん
07/11/23 14:16:34
収穫されたジャガイモは、普通に生きている状態ではないから
いつか死んだ状態になると思うんだが
一部の細胞は生きていて、一部の細胞が死んでいる状態だったりするけど
乾燥しないと一言に言っても、その食べ物（生き物）に不適切な湿り気とか
乾燥とかあると思うんだけど現状維持なのか？干からびない程度なのか？
どちらにせよ、乾燥も腐敗いもしない状態にしたところで
「新鮮なままでオモチカエリしたサメ」はよほど近くでない限り、
新鮮な死体でしかないと思う。イルカならもうすこし持つか
死体保存には使えるだろう、そうでないと肉が保存できない
257:ＮＰＣさん
07/11/23 14:20:19
>>255
今問題になっているのは呪文をかける際に「食料」の生死が問題になるかどうかであって
対象がキャラクターかどうかは全く問題にされていない。キャラクターだって食えるからな。
258:ＮＰＣさん
07/11/23 14:20:25
>>255
使いもしない呪文の対象なんて覚えてないから、スレ内の情報で話してるか
知ってて話に付き合ってるだけじゃ？
259:ＮＰＣさん
07/11/23 14:57:02
>>250
中世の時代の魔術師のことだよ。
「今日は鹿がやってくる」
といって森で鹿の滑降して人に噂話を広げて
本当のことだったようにみせかける
260:ＮＰＣさん
07/11/23 14:58:01
お前ら三十路女を甘く見すぎ
まだ出産できる歳だぞ
261:ＮＰＣさん
07/11/23 14:59:24
>>255
そもそも、実プレイで≪保存食≫を使おうと
思うことが無い。
GMが細かいこと考えてないから
262:ＮＰＣさん
07/11/23 15:03:41
>>255
カニバ(ry に言及するつもりはあまり無いが、その論理で行くと、
ぶった切った人間種族(知的生命体ｗ)に対しても可能って事になっちまう
だからこそ、この質問が出てきたんじゃないかな。
そもそも1kgあたりの「食料」にが単位になってるわけでも無いしな。
(1回分の食事は、食料およそ0.5kg分を示します と言う前書きがあるだけだ）
三十路女云々は所詮ネタだが、
生きている物に対しても可能か、死んで無いとダメか(その場合「死」の定義付け）
「既に調理された、皿上の料理」でないとダメか、と言うのは面白いと思うけどな。
263:ＮＰＣさん
07/11/23 15:10:05
>>258
>>261
スシバーに寄って元フレンチシェフの店主に
「こんなにたくさん注文して、またパーティかい？」
とか言われながらスシをどっさり作ってもらって
≪保存食≫かけてから大冒険に出かけるとかいう俺の卓は鳥取だったんだろうか。
鳥取じゃなくって米国西海岸というつもりだったんだが。
264:ＮＰＣさん
07/11/23 15:15:55
>>261
> GMが細かいこと考えてないから
こんな鳥取事情をさも一般的であるかのように話されても困るんだが。
>>263
スシバーｗｗｗ
265:ＮＰＣさん
07/11/23 15:48:01
>>263
ｳﾊｗｗ同類が居てﾜﾛｽｗｗ
ミシュラン三ツ星とは言わんが、どこぞのコースメニューを
片っ端から頼んで保存食を掛けて、舅姑が来た時に出すと言う…
身につまされるようなプレイ過ぎて、卓の同情をかってたよｗ
266:ＮＰＣさん
07/11/23 16:19:28
乾燥や腐敗はしなくても味は落ちるし、香りも飛ぶんじゃないかな
>>262
ぶった切った人間種族(知的生命体)に対しては不可能な理由でも？
267:ＮＰＣさん
07/11/23 19:10:32
生きてる人間にも掛けられるなら、
≪保存食≫をPCに掛ければ≪脱水≫を防げるな。
268:ＮＰＣさん
07/11/23 19:29:49
>>267
それは面白い発想だな。俺がＧＭなら許可すると思う。
まあ、かけられればの話だが。
269:ＮＰＣさん
07/11/23 19:30:55
ところでソーサルカンパニーリプだけど、2話を除くと
戦闘中後衛のPCと前衛の敵が2mしか離れてないよね？
幾らなんでもGMにあからさまな手加減を要求しすぎじゃないか？
ステップするだけで普通に届いちまうぞ。
白兵攻撃に対する防御呪文もなく能動防御もよけだけ（しかも低い）、
後衛は全員生命力は10だしHPは9か10、「痛みに強い」も持ってないし、
トリック攻撃でもされたらあっという間にお陀仏じゃないか。
特に射撃呪文でかくしてるPCなんて狙ってくださいって言ってるようなもんじゃね？
270:ＮＰＣさん
07/11/23 19:41:59
「一人でも道連れにできたら自分は負けてもいい」
と考える敵はGSCにはまったく存在しません
271:ＮＰＣさん
07/11/23 19:43:15
>>267
達成値で即決とか
272:ＮＰＣさん
07/11/23 19:44:19
「基本的に人間の魔法は回避しない」敵ばかりの
ワールドで力みかえってもなあ。
273:ＮＰＣさん
07/11/23 19:44:39
>>270
「弱い所から崩して勝利を掴もう」と考える敵は？
274:ＮＰＣさん
07/11/23 19:45:23
>>269
ソーサルカンパニーは手加減がデフォ。
シシャに至っては防御すらしない。
それでも≪氷剣≫を反射してきたりするあたり、
ぬるま湯にはならないよう考えてはいるんだろう。
275:ＮＰＣさん
07/11/23 19:46:26
>>270
最後の最後で≪爆裂火球≫飛ばしてきたりはするけどな。
276:ＮＰＣさん
07/11/23 19:52:48
そういや≪爆裂火球≫とかの範囲攻撃の扱いはめちゃくちゃだったな。
抽象戦闘とはいえ一応彼我の距離決めてるくせに
巻き込まれるかどうかダイスで決めてるし、
それぞれの距離が違っても与えるダメージ同じっぽいし、
≪射撃武器屈折≫で防御した場合
どこに向かって逸らすかPLが自由に決めることになってるし……
277:ＮＰＣさん
07/11/23 20:00:41
>>276
そういえば、呪文で反らしたときの誤爆位置ってどうやって決まるんだ？
普通は失敗度で距離が決まるけど、この場合は呪文の成功度とかになるのか？
278:ＮＰＣさん
07/11/23 20:13:57 EszTxBg4
日本語サプリなんか、作っちまえば良いんだヨ！
279:ＮＰＣさん
07/11/23 20:22:56
>>269
そもそも、シエロのダメージが無茶苦茶すぎてなぁ。
俺のような小人物は敵にシエロがいる場合とか想定しちまうんでｗ
280:ＮＰＣさん
07/11/23 20:29:47
>>269
そもそも、前衛1後衛4のパーティという時点で、そういうことを考えるのは無粋じゃないかな(棒
281:ＮＰＣさん
07/11/23 20:47:17
その唯一の前衛が「バーサーク」持ちであるという事実
282:ＮＰＣさん
07/11/23 20:52:55
美人だからいいんだよ
283:ＮＰＣさん
07/11/23 21:02:35
自制判定なんか一度もしてないから無問題
284:ＮＰＣさん
07/11/23 21:03:51
>>279
シエロが奴隷とか喰らったら4秒で終るわなｗ
285:ＮＰＣさん
07/11/23 21:04:19
>>282
しかし、アレの中身は男っぽいぞ
286:ＮＰＣさん
07/11/23 21:05:00
>>284
その４秒の間になます切りにされるってｗ
≪魅了≫してから改めて≪奴隷≫でおｋ
287:ＮＰＣさん
07/11/23 21:06:45
284の言う4秒は奴隷が掛かってからの話じゃないか？
残りのPTメンバー一人当たり一秒と。
アルマなんてふざけたもんもあるし、奴隷も一秒で掛けるのは難しくない気がする。
288:ＮＰＣさん
07/11/23 21:08:17
そうか、勘違いしてた。≪奴隷≫って１秒でかけられるんだな。
ということは、アルマ握って何とか３０点搾り出せれば戦闘終了か・・・
289:ＮＰＣさん
07/11/23 21:11:35
アルマ持ってるとマナが濃密扱いで準備時間が5分の1だからなぁ。
正直、恐ろしいバランスだとしか言いようがない。
290:ＮＰＣさん
07/11/23 21:14:59
とはいえ、いちおう《奴隷》は禁呪だし、そんな気軽には出てこないんじゃね？
291:ＮＰＣさん
07/11/23 21:15:19
てかどっちにしてもアルマがあれば1秒で掛けられるんだから、
>>286が言うように、まずは消費が6で済む≪魅了≫を掛けるべきだろう。
戦闘中はそれで事足りる。
292:ＮＰＣさん
07/11/23 21:18:28
>>290
真に恐ろしいのは他の会社のシエロが敵として出てくる場合があると、さらっと書いてあることだよなｗ
293:ＮＰＣさん
07/11/23 21:21:25
≪魅了≫も禁呪か。敵が出してきたらと考えると恐ろしいな。
294:ＮＰＣさん
07/11/23 21:22:18
あのダメージだと、お互い一撃食らったら死亡か。すごいバランスだよな。
というか、『武器の達人』でダメージがありえないほど跳ね上がるのが問題な気がするが。
295:ＮＰＣさん
07/11/23 21:23:04
>>272,274
なんつうか、最近のSNEは「敵は間抜け」ばっかりだよな。
まあ、開き直って明記してるソカンパは進歩なのかしら。
296:ＮＰＣさん
07/11/23 21:25:47
>>294
魔法に対する過敏を合わせると明らかにやりすぎだわな。
正直、PCが死なない程度の敵を出すことを考えると、
おそろしく単調な戦闘になりそうな気がする。
297:ＮＰＣさん
07/11/23 21:27:23
敵の初撃を美術品で凌いで、反撃で一撃必殺にしとめろということなんじゃないか？
298:ＮＰＣさん
07/11/23 21:29:00
完全に、ダイス目で敵がクリティカルを振らないか
味方がファンブルを振らないかが焦点だなｗ
299:ＮＰＣさん
07/11/23 21:29:57
準備時間5分の1て、色々面白いこと出来そうだな。
毎ターン≪戦士作成≫で1体ずつ力持ちの戦士を作るとか、
毎ターン≪間欠泉≫を直径5mぐらいで掛けるとか、
20LVに上げて毎ターン広範囲に≪集団誘眠≫とか。
300:ＮＰＣさん
07/11/23 21:30:53
つうか、絶対まじめにテストプレイしてないだろ、アレ。
301:ＮＰＣさん
07/11/23 21:36:10
>>292
NPCの江口はなぜか《武器の達人》を取ってないと見たｗ
302:ＮＰＣさん
07/11/23 21:39:16
>>294>>301
一応ツッコミ。
《武器の達人》じゃなくて「武器の達人」ね。
「」が特徴、≪≫が呪文、というふうに一応決まってるので。
303:ＮＰＣさん
07/11/23 23:45:54
ソーカンの流れで聞いてみるけど
GURPS4thって、特徴でCPはらわなくても
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
って設定として書いとけばキャラはの恩恵を問題なくうけれるの？
304:ＮＰＣさん
07/11/23 23:47:54
>>263
うん、鳥取。
ロボットやRPGやファンタジーに詳しい奴が
GMやってたけど、そんなこと考えない。
305:ＮＰＣさん
07/11/23 23:48:46
>>266
時間を止める魔法で腐らせずに済む！
306:ＮＰＣさん
07/11/23 23:51:28
>>284
ソーサルカンパニーでは
奴隷は禁呪されているから無問題
307:ＮＰＣさん
07/11/23 23:52:46
>>295
GMがまだまだ新人の諸星だからだろ
308:ＮＰＣさん
07/11/23 23:54:03
>>300
きっとリプレイ自体がテストプレーなんだよ。
リボーンリバース自体もテストプレーと言っても良かったし
309:ＮＰＣさん
07/11/23 23:57:16
>>303
その設定によるデータ的な影響がなくて、GMが認めればいいんじゃない？
310:ＮＰＣさん
07/11/23 23:58:05
>>306
NPC側はそもそも人間の法の枠外な連中がメインだが・・・
311:ＮＰＣさん
07/11/24 00:36:39
>303
まずワールドガイドに種族の特徴として書いてあるのと、キャラシーに書いてあるのでは全く違う。
キャラシーに書いてそれを主張する場合は特殊な背景が必要だな。
でまあ、形態変化は無理。
ただし、「魔法に敏感」の中に含まれてる効果なのかも知れん。
良く分からんね。
見かけの年齢に関しては寿命は変わってないし、種族の設定としては0CP程度のものかと思う。
もしかしたら1CPの特典ってのがこれなのかも知れんが。
つーかこの特典の内容説明って書いてあるっけ？
鎧はちゃんとそれ用の特殊で高価な鎧を売ってるから、描写はないが買ってるんだと思う。
312:ＮＰＣさん
07/11/24 00:37:00
>>303
「死ぬまで生理年齢は固定」ってあたりで老化が無いとかいったら15CPかかりそうだけどね。
無ければ別に問題ない、と思う。
体格変化とか有利な能力は、それは魔法の作用ってことで。そっちの方でバランスとれてたらいいことだし。
313:ＮＰＣさん
07/11/24 01:04:03
通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり
ってのは「形態変化」では無くそういう外見の種族ってだけだと
とりたててメリットが優越しているように見えないし種族の特徴としては0CPで良いと思うな
ああもちろん本当に不老じゃ無い前提でね
314:ＮＰＣさん
07/11/24 01:28:16
それだと「形態変更/変身、外見のみ」取ってる奴がちと泣きそうだな。(いればだけどw)
まあ、魔法かかってる時のみだし、自分の意思でオンオフできないし、有利さでいえば0CPでいいかなーとは俺も思うけどね。
結果として鎧特注にする必要があるってのがかなり不利だしね。
315:ＮＰＣさん
07/11/24 01:48:02
つーか『「何らかの魔法がかかっている」と言う事が一見して明らか』っていうのはそれなりの不利さだと思うのだが
純粋に『「何らかの魔法がかかっている」と言う事が一見して明らか』という性質をCPで評価するとどんなもんだろ？
316:ＮＰＣさん
07/11/24 02:05:10
そりゃーそこまで明らかじゃないよ。
相手にシエロの知識がある前提だもの。
目立つ外見であるからこそバレバレになるんだし、
単体では能力を自由にオフにできないという限定に含まれる程度のものだと思う。
317:ＮＰＣさん
07/11/24 02:17:19
こんな感じで根掘り葉掘り抜け道・バグ探しされたり
今までの物との互換性でもめるばっかりなんだから
ガプスでやらずに新規のゲムでやったほうがよかったんじゃねーの？>ソーカン
318:ＮＰＣさん
07/11/24 02:20:05
CP的にはともかく江口はどうやって繁殖してるかがすげぇ気になるｗ
つか、生殖不可とかだとある程度、不利な特徴としてCPの補いが付かないかな。
319:ＮＰＣさん
07/11/24 03:06:35
>>318
生殖不能は、ゲーム的には大して不利にならないので-1cpの肉体的な「くせ」扱いだって
4版に書いてあったよ。
320:ＮＰＣさん
07/11/24 04:27:20
>>303
子供時と大人時の差分をパッケージにして「形態変更」として表現することになるが、
「制御できない」「無意識のみ」「条件限定：魔法をかけられた時のみ」「疲労消費」
という限定がかかることになるだろう。
シエロの場合、「魔法に敏感」に含まれていることになっているかも知れん。
まあ基本的な容貌に変化がなく、個体識別上の差がなさそうなので、
単に能力値とＳＭに「条件限定」するだけでもいいかもしれないが。
あと生理年齢上老化しないなんて設定はないぞ。完全に見かけだけなんじゃね？
>>317
すでに基盤があるものですらまともに作れない連中にシステムまで作れと？
>>318
シエロの場合は機能的な問題ではなく精神的な問題だから「癖：無性」にはあたらないだろうな。
長続きはしないけどカップルが出来ることはあるとか、単為生殖できるとか、
人間との間にとか…何らかの手段があるんだろうな。
321:ＮＰＣさん
07/11/24 07:32:55
>>303
というか、シエロの
「形態変化もってて通常は未成年、魔法かけてもらうと成人で、死ぬまで生理年齢は固定で、
体格も２形態で大きく変わり、その間鎧を内側から破壊するダメージは０で抑える」
の部分は不利な特徴として表すべきところじゃないのか？
魔法を掛けられただけでほぼ何のメリットもないのに
（「魔法に敏感」については別にCPを払っている）形が変わっちゃって
普通の鎧では鎧か肉体が破損してしまう。
一種の呪いみたいなもんだろ？
322:ＮＰＣさん
07/11/24 09:20:26
>>318
人間の管理の下、魔法をかけて成人形態で性交渉。
疲労点が尽きる前に十秒で済ませる。
323:ＮＰＣさん
07/11/24 10:08:15
十秒ｗ
そりゃ同族嫌悪にもなるわ
324:ＮＰＣさん
07/11/24 10:21:51
シエラに《進軍》かければ十数秒で無力化して
「美しい」成熟した身体を丸一日準強姦し放題か
325:ＮＰＣさん
07/11/24 10:38:02
無力化する前にオマエをナマスに刻むのに
二、三秒しかかからんぞ、ガープスでは。
326:ＮＰＣさん
07/11/24 11:01:05
魔法のアイテムは使う時動作がいらないので、
方具で何か消費の少ない魔法を掛けてやればいい。
例えば人ごみの中で通りすがりに掛ければ、
誰が掛けたかも分からないままシエロはすぐ気絶する。
そのあと知り合いを装って声を掛けながら
物陰に引きずっていってエッチすればいいよ。
327:ＮＰＣさん
07/11/24 11:46:26
>>317
じゃあFEARの連中に同じものをつくらせれば
うまくいくとでも？
まあ無理だろうね。日本発のシステムがうまくいったケースは
まず無いといってもいいくらいだからね。
328:ＮＰＣさん
07/11/24 11:47:35
>>318
二人の男女シエロが、魔術師の力を借りて
大人の姿になってセックス
329:ＮＰＣさん
07/11/24 11:49:49
>>328
>>322
330:ＮＰＣさん
07/11/24 13:44:32
確かに「魔法の影響を受けやすい」上に「魔法がかかっていると毎秒疲労」なんて、
バッドエンドフラグ以外の何ものでもないよな。
331:ＮＰＣさん
07/11/24 14:46:02
よく考えたら、シエロって敵に≪不器用≫とか掛けられて
そのままそいつに逃げられたり、あるいは逆に殺しちゃったりしたら、
多分死ぬな。
332:ＮＰＣさん
07/11/24 14:51:18
確かに、疲労がマイナスになったらHPが減り始めるから、
FPが10ちょっとだとすると持続が1分の魔法でも50点近くダメージ食らうな
333:ＮＰＣさん
07/11/24 14:51:58
じっとしていれば疲労はしないから、
逃げられたんなら持続切れか誰かが呪文を解除してくれるのを待てばいいし、
殺しちゃったならやはり持続切れを待てばいいだろ。
気絶したら行動できないからそれ以上の疲労はないし。
もちろんその状態でなすすべもなく殺されるのはありえるけどな。
334:ＮＰＣさん
07/11/24 14:53:42
>>186
それはクローン技術だ。
なにかのリプレイで
<<保存食>>をぶった切られた腕にかけて
つなぐ時のマイナス修正を軽減したことがあったはず
335:ＮＰＣさん
07/11/24 14:54:48
てか、戦闘が終わると2～3分経ってるっていうルールがなかったっけ？
戦闘終わってから敵魔導師に「早く解除しろ！」って言った時にはもうシエロは死んでると思う。
336:ＮＰＣさん
07/11/24 14:55:35
>>333
ああそっか、なら大丈夫だな
337:ＮＰＣさん
07/11/24 15:01:02
≪ささやき≫でその場でぐるぐる回らせるのはどうだろう。
移動扱いになるから殺せるのでは。
338:ＮＰＣさん
07/11/24 15:02:18
って、気絶したら終わりだから最大でも最大FPと同じぐらいのダメージしか与えられないか。
339:ＮＰＣさん
07/11/24 15:11:25
気絶すればどうにでも出来るから問題なし（敵としては。）
ソーカンは呪文除去必須だな。呪文パックに入ってないけど。
340:ＮＰＣさん
07/11/24 15:20:54
やっぱりまともにテストプレイしてなさそうだよな。
2回言いたくなるくらい、まともにテストプレイしてなさそうだ。
341:ＮＰＣさん
07/11/24 15:47:57
>>335
GURPSの基本ルールには存在しないな。
342:ＮＰＣさん
07/11/24 15:50:34
つーか、敵のシロエにあまり戦闘には関係ない補助魔法を掛けるって戦術として成立しそうな勢いだよね。
幸いと言って良いのかわからんけど魔術師は多めなわけだし。補助魔法は抵抗できないし。
343:ＮＰＣさん
07/11/24 15:51:34
でも、それが魔法文明らしくて良いよ。
そのサプリは持ってないが、＜呼吸法＞で不食ができるほど魔法成分が濃厚な惑星ならそんなもんだろう。
＜幽体離脱＞13レベルでも、アストラル体で意志（呪文の維持）を続ける限り飲食も呼吸も不要で歳も取らないようになれる。
これらに比べたら、まだ冒険の余地があるんじゃないか。
344:ＮＰＣさん
07/11/24 15:54:00
>>342
リプレイの最初の方で言われてる、
効果が大きくなる系統を選択できるってルールを採用したほうがいいかもしれないな。
そうすれば、毎回シエロが敵からの補助呪文で潰される頻度がいくらかは減るだろう。
345:ＮＰＣさん
07/11/24 15:55:47
>>344
いや、シエロが疲労するのは「持続してる魔法がかけられてるとき」だから
効果が大きくなるのは関係ないように読み取れるぞ。
346:ＮＰＣさん
07/11/24 15:57:58 SdsEBWLC
妹もいまや人妻。僕も嫁が欲しい。ガースレでもよく自称勝ち組が名乗り上げてたが、
誰か名乗り上げろ。牝を多く知っている牡とか、牝親の友人の娘とかを知ってる牡でも良いぞ。
347:ＮＰＣさん
07/11/24 15:58:30
>>345
それは「魔法に敏感」の効果の一部だから、
「魔法に敏感」が適用される系統でなければその効果は受けない、
ということになるんじゃないか？
348:ＮＰＣさん
07/11/24 17:24:14
≪魔法隠匿≫等の抵抗判定のない呪文をたくさん≪連動≫させてシエロに掛ければ、
事実上の行動不能状態にできるかな？
349:ＮＰＣさん
07/11/24 17:40:14
連動させなくても、距離とって待ってればいいだけじゃん。
シエロが近づこうと移動したら、それで疲労するんだし。
連動使いまくるくらいなら、素直に一発で行動不能に出来る呪文唱えた方がいいと思う。
350:ＮＰＣさん
07/11/24 18:51:49
しかし、≪呪文抵抗≫が掛かってると突破するのは難しいからな。
抵抗不可能な呪文で攻めるのも悪くないんじゃないか。
351:ＮＰＣさん
07/11/24 19:08:50
いかなる攻撃でも、抵抗不能にするのが基本なんだけどな。
なるべく判定の回数は少なくしてセッションをクリアーする、それぞガープスの面白みだったはずだぞバカ。
352:ＮＰＣさん
07/11/24 19:38:15
この人は一体何を言ってるんだろう
353:ＮＰＣさん
07/11/24 19:40:54
>>352
目を合わせちゃいけません！
354:ＮＰＣさん
07/11/24 20:24:44
>>347
気の毒だが全く違う。
リプレイ本文と巻末付録を良く詠むんだ。
355:ＮＰＣさん
07/11/24 20:31:08
>>354
文中では肉体に効果のある呪文がかけられた場合とあり、
巻末では持続している呪文とだけしか書いてないな。
何が本当なんだ・・・？
356:ＮＰＣさん
07/11/24 20:39:37
確認した。
ヒント：よく読め
357:ＮＰＣさん
07/11/24 20:44:51
「倍の影響を受ける」場合の説明、
「大人の姿になる」場合の説明、
「疲労点ダメージを受ける」場合の説明、
を混同してないか？
358:ＮＰＣさん
07/11/24 20:48:07
「倍の影響を受ける」→特定の系統だけ
「大人の姿になる」→肉体に効果のある呪文だけ
「疲労点ダメージを受ける」→持続してる呪文なら何でも
ってことでおｋ？
359:ＮＰＣさん
07/11/24 21:14:48
>358
それで何か問題でも？
360:ＮＰＣさん
07/11/24 21:24:13
多分違うぞ。p96を読む限り、シエロが魔法が掛かってる間に疲労するのは
魔法による変身のせいみたいだからな。
多分、整理されてないだけだと思う。
ルールのほうだと、シエロの体格変化の説明自体全くないのも不自然だしな。
R&Rではソーサルカンパニーの概要として記述してあったんだが、
今回の付属ルールだとその部分が削られて、なくなってしまってるのが原因だろうけど。
ちなみに、R&Rでは肉体に効果のある呪文に限定するような記述はない。
361:ＮＰＣさん
07/11/24 21:38:14
R&Rのルールとリプレイ巻末付録の違いは
フレーバーが削れただけじゃない、
アップデートもされてる。
リプレイのプレイ時とも違うのかも知れない。
整理されないと何とも言えないのは了解。
362:ＮＰＣさん
07/11/24 21:52:14
実際、プレイ時とは違うっぽいんだよな。
シエロは四大精霊系は全員効果が
2倍のはずなのに選べるみたいなこと言ってるし。
とすると、射撃呪文の発動→射撃を1ターンで出来るっていうルールも
アップデートでなくなったのかもな。
もしそうなら、ちょっと残念だ。
363:ＮＰＣさん
07/11/24 21:56:13
あ、アルマに対応してる呪文の場合の話ね＜射撃呪文の発動&発射
364:ＮＰＣさん
07/11/24 22:03:24
シエロ二人は勧めない。
方具使いもGSCに慣れてから。
ってことは、推奨初期構成：前衛１、後衛２～５なんだよな～。
ルルブ発売までにさらにシエロが強化されそうな・・・