07/12/06 20:20:58
>>913
もしくは、「スタージョンの法則」だな。
カスみたいなのが売れたところで別に嘆くことも無い。
917:ＮＰＣさん
07/12/06 20:21:06
このスレの住人って３０～４０歳ぐらいがメイン？
俺２９歳だけど、ここじゃ若手の部類かな。
918:ＮＰＣさん
07/12/06 20:25:26
若手かどうかを論じるスレでもない
919:ＮＰＣさん
07/12/06 20:27:17
まー年齢くらいいいんじゃねーのｗ
新しい話題もねーし。要はマイナス思考なだけのおっさんｏｒニートさえ消えてくれれば快適なスレになるよ。
920:ＮＰＣさん
07/12/06 20:27:26
つーか、そもそもゲームブック末期では、
イアンとジャクソンのおじさん自身が、「老害」としてせっせと悪貨をばらまいていたからなｗ
バグ入りだったり内容がクソだったりｗ
921:ＮＰＣさん
07/12/06 20:27:37
作品と商品を兼ねているくらいのものが個人的には一番楽しめる。
新人のように質が低いことにも価値がある。
上手くなりすぎて周りがついていけなくなるような作品だけになるのもまた問題。
922:ＮＰＣさん
07/12/06 20:28:25
これも時代の変化ってやつだろ。
堅苦しい本が時代遅れになって来たってなら、
認めない奴こそ終わってる。
923:ＮＰＣさん
07/12/06 20:29:20
まあ2chという駄文の集合体を愛読してる俺には
どんなものでも馬鹿にする意思はない。
924:ＮＰＣさん
07/12/06 20:29:37
どこかのサイトで、ゲームブックが下火になった理由として
読者が単に飽きちゃったから説というのが提唱されてた。
ゲームブックをコレクションしてる人はいても、
実際に今でもサイコロ振ってる人はいないんじゃないかという
考察がなされていて、なるほどなあと思ったよ。
自分も今じゃ冒険者を引退して久しい。
いや、剣社の再販物はちゃんとプレイしてるけどね、魔人竜とか。
でも、やっぱりどう考えても今さらゲームブックが
自分の生活の中で娯楽のメインにはなりえないわけで。
925:ＮＰＣさん
07/12/06 20:31:03
>堅苦しい本が時代遅れになって来たってなら、
堅苦しい本が多くの読者に親しまれた時代なんてあったのかよｗ
いつの時代だって、多くに親しまれるのは簡単な本だ。
926:ＮＰＣさん
07/12/06 20:32:16
星新一のショートショートくらいのボリュームのゲームブック出してくれんかね
927:ＮＰＣさん
07/12/06 20:33:09
それでいいんじゃないの。
俺もメインにしてるわけじゃない。友達とＷｉｉやってる方が熱いし。
でも娯楽をひとつに絞る必要もないわけでときどきゲームブック読み返すのは楽しいよ。
ガチでやるかやらないかもまた人それぞれだ。
魔人竜はすみまで読んだがガチでサイコロは振ってない。
てか、魔人竜は読み返すのが楽しい本であってガチプレイはおまけだと認識してる。
928:ＮＰＣさん
07/12/06 20:33:29
>>920
イアンとジャクソンの新作が発売されたら、
老害でも内容がクソでも値段が１２００円でも
俺は喜んで買うんだけどなw
929:ＮＰＣさん
07/12/06 20:34:32
今、人が多そうだから本棚うｐしてくれる人いたら
してみてよ
ろだは>>551
930:ＮＰＣさん
07/12/06 20:34:34
＞自分の生活の中で娯楽のメインにはなりえないわけで。
自分のサイトもってる人以外でメイン娯楽の人は少ないだろうな。
ブログとかでもあくまでも参考資料程度かもしれんし。
931:ＮＰＣさん
07/12/06 20:35:26
もう紙媒体が古いのかも知れないしね
932:ＮＰＣさん
07/12/06 20:35:30
イアンと英ジャクソンのコロンブスの卵的な功績は計り知れないとは思う。
しかし作品として今でも名作として挙げろってなったらソーサリー！くらいだと思うな。
火吹山もいまとなっては厳しいだろ。バルサスは微妙かなあ。
933:ＮＰＣさん
07/12/06 20:37:40
このスレの住人には、ＦＣの「シャドウゲイト」という
ソフトを勧めておくよ。
死にまくりのアドベンチャーゲームだが、
当時ゲームブックを愛読していたスレ住人ならすごく楽しめるだろう。
自分は２年前に手に入れて、夢中でプレイした。
934:ＮＰＣさん
07/12/06 20:38:29
「売れるものは良い物」って評価はいいと思う。
規模は違えどWindowsが売れるのと同じ理由だ。
購買層の定まった新ジャンルを開拓したんだからそれでいいんだ。
935:ＮＰＣさん
07/12/06 20:38:39
>>928
Eye of The Dragonを買えよamazonで1200円程度で買えるぞ。
まぁ、洋書な上に内容はクソだけどなｗ
936:ＮＰＣさん
07/12/06 20:40:51
シャドウゲイトクリアしたよ。
そういえばこのスレの嗜好とかぶるかもな。俺からも進めておく。
確かメーカーはＫＥＭＣＯだ。
937:ＮＰＣさん
07/12/06 20:41:18
>「売れるものは良い物」って評価はいいと思う。
つーかね、ソーサリーやらFFやらのゲームブックだって売れてなきゃ、
「きみならどうする？」のシリーズのように消滅してたんだよｗ
元々バカ売れして市場を席巻し、中途からは中身のないクソでも「ゲームブックだから」
と言う理由で売れていった存在だったのに、今さら「売れなくても内容が……」
とか言ってる連中がいるのが可笑しいんだなｗ
938:ＮＰＣさん
07/12/06 20:41:36
売れるものはいいものとか言ってるのは
ゲームブックの人気が出て、ゲーム化・ドラマ化されて映画化してベスト３に入って有名人が絶賛すると
手のひら返すんでしょうなｗ
んなことありえないけど。
939:ＮＰＣさん
07/12/06 20:42:31
>>933
それならGBカラーでも出てるな
こっちの方がGBASPがあれば遊べるから手軽だな
GBのディジャブ１、２セットのやつもいいぞ
940:ＮＰＣさん
07/12/06 20:43:43
「ＨＥＲＯ］でキムタクが通販グッズで遊んでたら
爆発的に売れたみたいな現象が起きたけど
あれ、やってくれないかなあゲームブックで
941:ＮＰＣさん
07/12/06 20:43:47
>>935
これかな？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
なんかレビューに「７匹の大蛇」の洋書再販って書いてあるけど・・・。
そう言えば、火吹き山の続編があるってどこかで見た気がする。
火吹き山の魔法使いが復活した！みたいな内容の奴。
942:ＮＰＣさん
07/12/06 20:43:57
新しいスイーツ小説なんか読むんだったら昔のゲームブック読んだほうが、遥かにオモシロイ。
オリジナリティに溢れていて独創的で奇抜。
筒井康孝の作品とかでないかな。
943:ＮＰＣさん
07/12/06 20:45:03
今のプロの小説家は若者達をひきつけるだけの文章が書けないってだけ。
今の時代に合わせるのがプロの道。
本に限らずなんでもそうだよ。
944:ＮＰＣさん
07/12/06 20:46:13
死ぬ前にブラッドソードの５巻邦訳版を読んでみたいのう
945:ＮＰＣさん
07/12/06 20:46:31
>>888
うーん
ルールが若干変わったんで、2D6+18と勘違いしたんじゃない？
俺の持ってる剣社版も第1刷で1D+18だ
946:ＮＰＣさん
07/12/06 20:48:38
マグス5人相手にボコられたいわ
947:ＮＰＣさん
07/12/06 20:49:14
そもそも紙の本なんて手にとらないんじゃない？
リア鬼がバカ売れしてるのは絶対に文章が若者たちをひきつけたからとかじゃないぞ。
あれが若者をひきつける文章だったとしたら日本は滅亡へ一途だよ。
948:ＮＰＣさん
07/12/06 20:50:13
お手軽に射精できる気持ち良さと、お手軽に涙を流せる気持ち良さ。
手に取る理由は同じようなもんでしょ。
そして売れ線なのは射精できて涙も流せるものというわけだ。
949:ＮＰＣさん
07/12/06 20:51:01
>>941
火吹山ふたたび/Return to Firetop Mountain
ザゴールの伝説/Legend of Zagor
950:ＮＰＣさん
07/12/06 20:51:43
売れたもの＝質のいいもの
でなくても
売れたもの＝必要とされたもの
の現実。
951:ＮＰＣさん
07/12/06 20:51:45
「夜よさらば」って邦題、ちょっとステキじゃない？
952:ＮＰＣさん
07/12/06 20:54:23
流行＝流されやすい人々が作るもの
後は、わかるな？
953:ＮＰＣさん
07/12/06 20:55:48
>>949
ありがとう！
２作目の噂は聞いてたけど、３作目もあったのかw
英和辞典引っ張り出して、チャレンジしてみるかなw
954:ＮＰＣさん
07/12/06 20:58:36
硬直の後には破壊がくる。
それが世の摂理というものよ
いやーしかし、ゲームブックが完全に『古典研究』になる時代が来るとは
955:ＮＰＣさん
07/12/06 20:59:35
映画ﾄﾞﾗﾏ音楽ｱﾆﾒ漫画ｹﾞｰﾑ、
自分が好きな作品を実際観もしないで評判だけで
批判されたらﾑｶつくだろ・・・と思ったけど、
956:ＮＰＣさん
07/12/06 21:03:26
ゲームブックもただの流行り物の一つに過ぎなかった
957:ＮＰＣさん
07/12/06 21:03:37
アマゾン洋書でFighting Fantasyで検索したら大量にヒットするね。
日本じゃプレミアム価格の「モンスター誕生」も
洋書の再販版で普通に買えるとは。
958:ＮＰＣさん
07/12/06 21:05:39
だからブログのアフェを利用しろとな？
959:ＮＰＣさん
07/12/06 21:08:17
>>945
わざわざ調べてくれてマジサンクス。
俺ももう気にしないことにするよ。勘違いの原因になったサイトいくら探してもみつからないわ。
960:ＮＰＣさん
07/12/06 21:11:38
売れてる売れてないは編集者の質より読者の質の低下が原因。
961:ＮＰＣさん
07/12/06 21:13:14
>>945
もう自己解決したみたいだから不要かもしれないが、おまえさんが勘違いした原因となったサイトってのはたぶんここだろう
URLﾘﾝｸ(parahaza.seesaa.net)
コメントまで見ればわかっただろうが、書いてる人の勘違いで実際にはこの人の本も1D6+18だったということらしい。
新版は若干難易度落としてあるってことなのかな。
962:ＮＰＣさん
07/12/06 21:18:01
ほー敵は６ゾロ自動ヒットになったのか。
963:ＮＰＣさん
07/12/06 21:23:06
>>957
>日本じゃプレミアム価格の「モンスター誕生」も
>洋書の再販版で普通に買えるとは。
モンスター誕生は海外だと「中期作」だからね。
海外でも後期のゲームブックはプレミアついてるんだな、これが……
本家のFFは59作まででたが、やっぱり最後の方の奴はプレミア付き。
964:ＮＰＣさん
07/12/06 21:29:43
凶兆の九星座、購入して実際にプレイした人は
一体何人いるのだろう・・・。
プレイした人の感想を聞きたいです。
965:ＮＰＣさん
07/12/06 21:33:57
>>928
竜目だけじゃなくて
BloodbonesやHowl of the Werewolfもな！
966:ＮＰＣさん
07/12/06 21:36:34
読者の質の低下ねぇ
新規のゲームブッカーなぞ余り増えてないだろうから
既存の層が買い支えしてないのが問題だろ。
967:ＮＰＣさん
07/12/06 21:40:16
>>965
情報サンクス。
ＦＦ幻の６０巻・・・日本語訳で出しても売れないのかな？
968:ＮＰＣさん
07/12/06 21:43:18
>>967
> ＦＦ幻の６０巻・・・日本語訳で出しても売れないのかな？
そこそこ売れるとは思うけどね。
でも、大手はなぜかやらないんだわ。
969:ＮＰＣさん
07/12/06 21:43:39
>>964
当時ゲームブックに飢えてたから値段高いのに買ってしまったのさ
文章が芝居がかってるが、結構おもしろい
ただ、イカサマＯＫを謳ってるだけあって相当トリッキィ
970:ＮＰＣさん
07/12/06 21:51:37
>>967
FFで翻訳済の奴を頭から出していくよりは
未訳や新作ものを出したほうが売れると思うんだけどな
いまさらFFといっても知名度ぜんぜん無さそうだけど
（新作ってことで翻訳権が高くてペイできないか？）
971:ＮＰＣさん
07/12/06 21:56:07
>>970
おれもそう思うんだが、みんなバカ正直に１番目から復刻して自爆してんだよな。
イギリス本国では新旧とわず復刻やってるのに。
972:ＮＰＣさん
07/12/06 23:21:58
怒るには値するが、驚くには値しない by 銀英伝
973:ＮＰＣさん
07/12/06 23:49:36
>>868
> Puffinの洋書全部持ってるような奴が、なんでClash of the Princes如きを持ってないんだ？
> ザゴールクロニクルとかに比べれば簡単に手に入るぞ、あんなもん。
Zagor Chronicles 全4巻は持っているけど、それでも「王子の対決」は持ってない。
何故って、買い出した時にはもう後者は売ってなかったんだ。
974:ＮＰＣさん
07/12/06 23:51:03
しかしここにも煽りの子が来てたんだねえ。
GBが小説より書きやすいとか、冗談としてもつまんないな。
975:ＮＰＣさん
07/12/07 00:18:27
>GBが小説より書きやすいとか、冗談としてもつまんないな。
いや、明らかに楽だろ。
GBはテンプレ化されたシステム通り造れば、ぶっちゃけ誰でも造れる。
双葉あたりの駄作ゲームブックみてれば一目瞭然。
976:ＮＰＣさん
07/12/07 00:43:42
質を度外視するのなら小説でも同じだろ
977:ＮＰＣさん
07/12/07 00:54:13
小説だってテンプレ化された展開やフラグ通りに書けば、ラノベ完成だろ。
質は問わないんだろ？
駄作ｹｰﾀｲ小説見てれば一目瞭然
978:ＮＰＣさん
07/12/07 01:02:13
リビングストンがやってた様な、単純な「迷宮探検型GB」なら、
それこそライトノベルや携帯小説よりも遙かに楽。
あんなもん「東へ行くか西へ行くか」「敵だ！戦闘開始！」
「罠にかかった、体力点を２減らせ！」の繰り返しだけだからな。
979:ＮＰＣさん
07/12/07 01:03:56
結局、スティーブのおっさんもゲームブックに限界感じて小説に「戻った」し、
しょせん、隙間産業なんだよね、ゲームブックって。
980:ＮＰＣさん
07/12/07 01:06:02
校正すらしてないような携帯小説なら、ただ書き散らすだけで完成。
マップの整合性だのパラグラフ数だの面倒くさい事は一切無い。
981:ＮＰＣさん
07/12/07 01:13:14
>>978
そんなに簡単なら作ってみせてよ。簡単なんでしょ？
それとも簡単なことすらできないの？
982:ＮＰＣさん
07/12/07 01:17:09
ゲームブックのバグは萎えるがな
もっとしっかりチェックして欲しいよ
983:ＮＰＣさん
07/12/07 01:19:08
>>979
そうだよな。
RPGブームの初期で、携帯ゲームとかゲームウォッチぐらいしか無かった時代に、
小学生でも買える金額で、ハンディに冒険を楽しめるのはゲームブックぐらいだったからな。
今はそれに代わるものがいくらでもあるから、QBみたいにほぼ別物にでもならない限り新規開拓は難しいでしょう。
ベーゴマとかメンコとかと一緒なんじゃないの？
同時代だった人からしたら懐かしさも手伝って、久々にやってみっかって感じで燃えるだろうけど、
経験してない世代からしたらわざわざやる気にならない。はまったら面白いんだろうけど、そこまで行けない
みたいな。
まあ剣社ががんばって、大人になった皆にゲームブックってあったよなと思い出させたのは評価するよ。
ただ当時遊んでた世代以外にまで市場を広げるのは厳しかろうて。
984:ＮＰＣさん
07/12/07 01:20:24
他の物を叩く事でしか誇る事が出来ないなんて
マイナー信者のテンプレ道理の行動だよ
985:ＮＰＣさん
07/12/07 01:31:44
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ﾟДﾟ）話し反らしやがったｗ
986:ＮＰＣさん
07/12/07 01:36:24
ジャクソン（UK）は別に小説へ戻ったわけじゃなくて
他のゲームの仕事へ移っているわけだが。
987:ＮＰＣさん
07/12/07 01:40:22
所詮ゲームブッカーも金を持たない屑ヲタでしかなかっなｗ
買わずに声だけ大きいホントどうしようも無い存在だ
988:ＮＰＣさん
07/12/07 03:16:09
流れ豚斬るが、
Reviewed freeware fantasy gamebooks
URLﾘﾝｸ(gamebooks.mantikora.com)
ここのやつ遊んだ事ある奴居ない？
989:ＮＰＣさん
07/12/07 16:42:07
質の良い小説を書く労力＞質の良いゲームブックを書く労力
かもしれん。
感情移入させるのはゲームブックより難しいだろうし
しかし、
携帯小説レベルを書き散らす労力＜とりあえず体裁だけでも整えたゲームブックを作る苦労
だろう。
そもそも名作といわれるソーサリーあたりにしても文章力的にどうかと言われたら疑問だろ？
本当に良質なゲームブックってのは実は存在しないのかもしれんぞ。
俺は常々思うのだが、ゲームブックというジャンルが劣るのではなくて、鈴木直人のようにパズルセンスが優れた人が文章力そこそこでもトップにいけてしまう人材の薄さが問題だったと思うんだよ。
それこそ那須きのこの小説が馬鹿売れしてるのはノベルゲームがヒットしたからで、あれはゲームブックのPC版に他ならないだろう。
本媒体であのレベルの文章を書けるゲームブック作家が出現していればジャンルとしての採点も違ったと思うんだよ。
990:ＮＰＣさん
07/12/07 17:10:45
日本語のゲームブックはみんなくず、まで読んだ。
991:ＮＰＣさん
07/12/07 17:21:15
ボブチンばりに頭の悪そうな煽り方だな。
992:ＮＰＣさん
07/12/07 20:41:47
え？
ボブチンのは煽りというよりコントだろw
あんなネタ発言でまじになる奴がいるのか？
993:ＮＰＣさん
07/12/07 23:10:15
チンカス自演乙！
アリオッホ！アリオッホ！アリオッホ！
994:ＮＰＣさん
07/12/08 00:04:26
全部自演なわけねーだろ。>>1-100を見てこい。
そういう傲慢さが読者離れを招くことに早く気づけって。
995:ＮＰＣさん
07/12/08 05:03:47
いわんとしていることは判らないでもないが
面白いゲームブック＝良質なゲームブックな俺からすると
携帯小説＝それを面白い小説と思っている層には良質な小説
とあんまり差がないようなｷﾓｽﾙ
那須きのこも携帯小説読んだ事無いのでアレだが
996:ＮＰＣさん
07/12/08 07:32:10
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||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||／自 母 半 こ 実 で....｜
|||||:-'"~￣￣ヽ|||||||||||||||||／ .演 ち. 数 の .は も . ｜
／ ＼|||||||||||（ . な ゃ 以 ス .ね ｜
,:;⌒V⌒ヾヽ|||||||||/.. ん ん 上 .レ ・ ..｜
.ﾉ .｀ヾ､|||||.( よ .の は の ・ ｜
ノ'‐-‐" "７-‐".i）|||||） ・ .・. ｜
. / ｼ⌒四､ /"四､.ﾉ||||ノ .・ ..｜
／| ￣￣ ＼￣./|||||||||||( .・ .ノ
....l| |i . .ﾉ ﾉ|||||||||||||||||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣. ｜
ヾﾉ U rﾆﾆ=ゝ/||||||||||||||| . _＿＿＿＿ . |
＼ "'"／||||||||||| . .：／ーﾆ三─:u:ヾ： . .. |
＼ .＼＿_／||||||||| ..： ﾂ（○）三（○ ）|il:＼.： ....|
＼ //小|||||||| .：|i (（__人__）:::u:::i||::::|： .|
. .＼// .爪＼ ：.＼ |r┬-| :::::U:::;:ﾂ ..... |
. // i ｀ヽ ： ﾂ `ー'´ :::::::::::＼ ......|
￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
997:ＮＰＣさん
07/12/08 07:32:40
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| ＿＿＿_ .|
| ／ ＼ 私...社|
| ／ ⌒ ⌒ ＼ が...会|
| ／ （●） （●） ＼変...保|
| | （__人__） |え...険|
| ＼ ｀ ⌒´ ／.る...庁|
| ,―‐く〔Ｖ▼ヽ／〕 〉ー― ､ .は|
|. /. く＼.∧ ／>´ ヽ |
| | ｌ .＼V／´ l | ..|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| . 無所属 |
| ＿|＿ ｌ ＿|＿ .|
| | / / | ＿_|＿_ .|
| | / .レ __人__ .|
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998:ＮＰＣさん
07/12/08 07:33:12
,:'⌒ヽ
入___人
／⌒ ⌒＼ 18歳以下は見てんじゃねぇお！
r､r ､／ （●） （●）.＼ ,.-,-､
(＼＼＼/'´l（__人__）!´ヽ／／／)
(＼｀ ,ｌ ｀ー'´ ! ´／)
＼ ｌr‐┐r ‐ ､ｌ ／
｀┬‐'´ ﾞl | 〉 ﾟ 〈 ｀'‐┬´
. ＼. |__|（__ﾟ__） ／
＼⊂ﾆﾆ⊃／
＼ ／
999:ＮＰＣさん
07/12/08 07:33:49
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07/12/08 07:36:59
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∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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