【パン屋】山崎雅弘について語るスレ4【六角】at CGAME
【パン屋】山崎雅弘について語るスレ4【六角】 - 暇つぶし2ch2:NPCさん
07/09/11 22:17:55
本スレ
スレリンク(cgame板)

3:NPCさん
07/09/11 23:26:04
勃乙

4:NPCさん
07/09/12 00:00:47
乙かレンジローバー

5:NPCさん
07/09/12 00:23:10
コブラのおまけユニット
バルジのマコーリフ准将とヘスラーと
パウルス用の黒騎士宜しく

6:NPCさん
07/09/12 21:56:00
モスクワ発売12・5

7:NPCさん
07/09/12 21:59:24
第二期レトスペの前に「mas‐yamasakiレトスペ」
フォール バルバロッサ&キエフ


8:NPCさん
07/09/12 23:50:33
つか、神々の黄昏マダー?

9:山崎の合戦
07/09/13 09:39:05
あんまりグダグダ抜かしてると自慢のレンジローバーで○っちゃうよ?ww
残念な事にもう手放しちゃったけどねwww

10:NPCさん
07/09/13 12:56:47
>>自慢のレンジローバーで○っちゃうよ?ww

2ちゃんで伏字は無意味かと…


11:NPCさん
07/09/13 14:59:10
ローバーの次が国産の小型車とはエラい格落ち。
せめてニュービートルくらいにならなかったのかね。

12:NPCさん
07/09/13 18:59:17
本物のビートルがぶんぶん飛んでいるような三重の田舎に、ニュービートルはそぐわないので。

13:NPCさん
07/09/13 19:54:47
あんまりグダグダ抜かしてると自慢の国産某社の低燃費コンパクトカーで○っちゃうよ?ww


14:NPCさん
07/09/13 21:18:58
ベンツとか買ったら叩くくせにw

15:NPCさん
07/09/13 21:32:00
そりゃカスゲばっかり掴まされてるのに、ベンツじゃぁ叩くよ

16:NPCさん
07/09/13 21:47:47
辺鄙な田舎だからこそ、それなりに走る車がいるのにな。
地方生活が分かってないな。

17:NPCさん
07/09/13 22:03:08
軽トラでおk

18:NPCさん
07/09/13 23:02:12
「いったい、パン屋は田舎への引っ越しを計画した時に
三重やその先まで、滑らかな舗装道路を進めるなどと
実際に考えたのだろうか?」
-ジューコフ-

19:NPCさん
07/09/14 00:44:49
これはとても無理だとわかったために補給ネットの概念を入れました。
しかしゲーム思考しかできないゲーマーには理解できなかったようです。

20:NPCさん
07/09/14 08:25:16
>>18
ちょww三重県の道路行政ってwww

21:NPCさん
07/09/14 15:48:40
黒のローバーは初めて見たが、マフィアでも乗ってそうな感じw

22:NPCさん
07/09/14 17:20:13
叩き中を威嚇するために必要なのです。

23:NPCさん
07/09/14 18:45:50
むつか威嚇は「はぁ?」なのでわ?

24:NPCさん
07/09/14 19:19:59
むつかはあ?は愚弄でわ?

25:NPCさん
07/09/14 21:42:10
はぁ? ってのは、パンゲのことだろう。

26:NPCさん
07/09/14 21:52:10
パンゲがはぁなので?

27:NPCさん
07/09/14 23:35:41
新しいクルマにもほとんど乗らず、ひたすら仕事に没頭する日々を送っていましたが
どうやら、そろそろ自慢の国産某社の低燃費コンパクトカーに乗って
藻前らを○っちゃう時が来たようです(笑)

28:NPCさん
07/09/16 00:02:17
>おまけユニットのご希望はまだ受け付けていますので、よろしくお願いします。
すっかり忘れてた
「戦略級日露戦争」のオプションでやっぱり児玉源太郎と秋山真之を頼みます。

29:NPCさん
07/09/16 00:40:29
そんなもので罪滅ぼしできると思ったら大間違いだぞ!

30:NPCさん
07/09/16 01:35:22
結局の所、日露はどうなのさ?
叩きが叩くほどのクソでもないケド、信者がリプレイを上げる程良作でも無し
位ですか?

31:NPCさん
07/09/16 14:20:06
ep日露はシミュレーションじゃない!

32:NPCさん
07/09/16 20:05:46
>>31
パンゲよりシミュレーション度高いだろ

33:NPCさん
07/09/16 20:43:46
>>32
パンゲの方が高い

34:NPCさん
07/09/16 20:58:15
え?mjdsk?

35:NPCさん
07/09/16 21:06:35
YES

epゲーにシミュを求めてはいけない


36:NPCさん
07/09/17 10:33:11
でわ、EP・パンゲ、何回プレーしたの? 人に説教できるくらい解析したので?

37:NPCさん
07/09/17 10:34:26
あとついでに、日露の文献も十分読んだのだろうな?!

38:NPCさん
07/09/17 11:42:50
どーでもいいじゃねーか、そんなもん。てな感じ
そんな物、各自の好みの問題じゃ
その時の気分でEpやりたい時もあればパンゲやりたい時だってあるだろう

全くこのスレは大きなお世話を延々と駄弁ってるだけだな

39:NPCさん
07/09/17 13:12:46
>>38
全く同意ですな~ヽ(^o^)丿

40:NPCさん
07/09/17 16:56:55
>>37
むつかどのぐらい読めばいいので?

41:NPCさん
07/09/17 17:58:08
坂の上の雲を読破すれば、君はもう日露博士

42:NPCさん
07/09/17 18:06:35
実際そんな程度でいいと思うよ
更に踏み込みたいなら個人の自由
あれもこれも読まなきゃやってはならん。なんて奴がいたら
それはただのキチガイ

43:NPCさん
07/09/17 18:06:52
でわみんな日露博士でわ?
間違った史観とか言われているのでわ?

44:NPCさん
07/09/17 20:03:29
日露戦争なんて、日本が旅順と奉天落としてゲーム終了ならいいだろ。
EPは最低限の流れはクリアしている。
だが、パン屋は仮想戦記がガマンできる人向けだ。

45:NPCさん
07/09/17 20:34:41
本格的な日露もの、そろそろ欲しいわ。
後半は予備ほとんどなしで総攻撃する日本軍のド素人的な戦いぶりと、予備はいつもたっぷり取るがリスクを犯してまで投入しようとしない教科書的な対応のロシア軍の違いとかを再現してあるとか。

46:NPCさん
07/09/17 21:34:46
むつかプレイヤーレベルでドクトリンに違反するのをどう防ぐので?

47:NPCさん
07/09/17 21:46:17
戦争後半に予備兵力に事欠くほど日本軍の兵力が足りなくなるのは自然現象だからいいとして、問題はロシア軍だよな。
最初から満州南部は日本にくれてやろうと考えていたとしか思えないクロパトキンの不思議な用兵は、特別ルールで縛る以外いかんともしがたいかも。
(これを通常ルールで「自然に」再現しようとすると、パン屋日露みたいになる。)

48:NPCさん
07/09/17 21:49:48
で、どうしろと?

パン屋だけが悪いのか?

49:NPCさん
07/09/17 22:04:01
悪い人はない。
ただし問題は、良い人もいないということだ。

50:NPCさん
07/09/17 22:20:16
ていうか、奉天の再デザインを・・・

51:NPCさん
07/09/17 23:02:51
>>49
で、どうしろと?

52:NPCさん
07/09/18 00:03:00
黒パト金の戦略は、日本軍を北方に吊り上げ、補給線の延び切った所を叩く事にあった筈だから
別に南満をくれてやったのは不思議でも何でも無いのでは?
まあ例の戦略は上層部から良い顔されずに色々掣肘を受けたようだが

53:NPCさん
07/09/18 00:17:42
>>50
A5Aと全く同じルールに戻すだけで70%よくなるんじゃね?

54:NPCさん
07/09/18 01:20:35
>>53
あと機関銃ルールをもう少し弄れば更に10%は良くなる。

55:NPCさん
07/09/18 01:37:55
あと20%

56:NPCさん
07/09/18 02:19:18
デザイナーを変えたら更に10%。

57:NPCさん
07/09/18 02:19:49
あと10%

58:NPCさん
07/09/18 02:47:51
グラフィクをもっときれいにするだけで
見るだけの擁護厨にとっては更に40%。

59:NPCさん
07/09/18 04:33:50 BK0lmxgi
>>38
このホビーには二種類の人間がいる。

ゲームごとに、そのゲームに適した遊び方を見抜いて
それぞれ違ったスタイルでプレーする
「ゲーム主体主義」のゲーマー。

己のプレースタイルを固定して
それに合致しないゲームは全て切り捨てる
「漏れ様主体主義」のゲーマー。

どっちが良いとか悪いとかは言わないけど
いわゆる叩き厨は後者だな。

60:NPCさん
07/09/18 08:10:05
>>59
>そのゲームに適した遊び方を見抜いて
マップで折り紙とかユニットでメンコとか?

61:NPCさん
07/09/18 10:55:59
このホビーには二種類の人間がいる

自分以外のスタイルを認めない俺様主義

他人のスタイルも認める客観主義


62:NPCさん
07/09/22 04:15:26
俺様主義や客観主義を自覚できない、単に無知なだけも居るヨ

63:NPCさん
07/09/22 10:26:31
それゆえの俺様主義

64:NPCさん
07/09/22 12:59:02
それゆえの俺様主義じゃないと擁護ができるか!

65:NPCさん
07/09/23 23:32:30
>僕は感想程度のするのがいいと思う
>命までとられらはしないよ
誰か石○恥部のブログを翻訳してくれろ。
自称テストプレイヤー様のクセに、未だ日本語を理解してない。

66:NPCさん
07/09/24 00:37:35 JWknD3df
>>65
他人のブログを見てその感想をここに匿名で書いてる時点で社会的にはお前の負け

67:NPCさん
07/09/24 01:58:31
ワラタw

68:NPCさん
07/09/24 11:53:40
>>65 氏ねょ 直接ブログで言えョ 根性無しのオナニーヤロウが 氏ね

69:NPCさん
07/09/24 16:03:04
どんなに頑張ったところで所詮治部は治部

70:NPCさん
07/09/24 16:10:49
ところで前レスのワルシャワライジングだがマジだろうか?
気になって寝れん

71:NPCさん
07/09/24 17:08:30
ネタだろ。
パン屋は売れ筋狙いだから、マイナーテーマは無理。

72:NPCさん
07/09/24 21:30:54
所詮版権モノは800部限定だからwテーマにとらわれずワルシャワ出して欲しいね
パンゲーもメジャーなテーマはほとんど出たんじゃないかな
スターリングラード、クルスク、バルジ、北アフリカ、ノルマンディ、ハリコフ戦、ベルリン戦、独ソ戦戦略級…ほとんど出てるじゃん

73:NPCさん
07/09/25 00:39:15
太平洋は?

74:NPCさん
07/09/25 05:22:23
USNきぼんぬ

75:NPCさん
07/09/25 23:09:41
日没の太平洋艦隊のコンポーネントデザインしてるから無いんじゃないかな?
山崎氏は太平洋戦線は苦手では…

76:NPCさん
07/09/25 23:27:05
>>75
本命の東部戦線でさえあのていたらくなのだ。
苦手なのは太平洋だけでは無かろうよw

77:NPCさん
07/09/25 23:43:35 1sBw6QwN
↑WoodBird氏復活!!

78:NPCさん
07/09/26 00:09:31
↑パン屋再登場!!

79:NPCさん
07/09/26 00:20:38
>>75
学研の沖縄のパン屋記事は
サヨク言論者並だったよ

80:NPCさん
07/09/26 01:17:56 khbZtNbO

WoodBirdが自粛中は
このスレも静かだったな~w



さあWoodBirdよ
エネルギッシュな粘着パン屋叩きで
このスレを盛り上げてくれ
みんな期待しているぞ


81:NPCさん
07/09/26 01:27:56
>>80
そうやって虚勢を張るのが精一杯とは哀れだなオイw

82:NPCさん
07/09/26 10:25:53
太平洋艦隊のLACユニットは、元版の方が機種が多く無駄な影を入れてない分見やすかった。
USNのユニットは、日没太平洋艦隊のシルエットそのまんまだったな。

83:NPCさん
07/09/26 20:50:55
日没版の太平洋艦隊、
ウルシー環礁をウリシーって表記なんだよね。
観光ガイドにはウリシーかも知れないが
戦記ものでウリシーなんて見たことないよ。
パン屋は太平洋モノなんて興味ないんだろうね。
門外漢のグラフィックは勘弁してほしいよ。

84:NPCさん
07/09/26 21:03:28
確かにパン屋:太平洋戦線のイメージはあわないね
西部戦線でも違和感があるよw
パン屋にトライアルオブストレングス復刻してほしいよな…ワルシャワは俺も希望

85:NPCさん
07/09/26 22:01:48
>>83
つか、知ったかなんじゃね?
「皆はウルシーなんて言ってるが、ホントはウリシーって言うんだぜ!w」
・・・とかさ?

パン屋先生には東部戦線と現代紛争だけやってもらいたい。

86:NPCさん
07/09/29 14:51:16
サポロジェを「遊べるゲーム」と思う奴、手を挙げてみな。

87:NPCさん
07/09/29 14:52:39
前にどこかの掲示板で、パン屋が阪神ティーガーズと書いてたときは笑った。

88:NPCさん
07/09/29 15:43:21
面白くも何とも有りませんが?

89:NPCさん
07/09/29 16:00:47
ネタじゃなくて、本当だよ

90:NPCさん
07/09/29 17:14:51
知ってるよ。
デザインどころか、お笑いの才能もないみたいだな。

91:NPCさん
07/09/29 21:25:55
ティーガーってドイツ語読みだっけ?

92:NPCさん
07/09/29 23:57:42
>>91
日本語だ罠

93:NPCさん
07/09/30 01:43:50
Tigerをドイツ語読みするとティーガー(ティーゲル)になる訳だが

まあ,英語を日本語(ローマ語)読みすると,6割がたドイツ語読みになったりするが

94:NPCさん
07/09/30 22:38:04
TOSなんて再版できるわけないじゃん。
これ以上のものは作れないと泣きを入れたM2が、TOS以下と認めることになるからね。

95:NPCさん
07/10/01 01:27:56
旧GJに増援、補充がダメとあったが本当?
漏れは青作戦シナリオを2ターンしか経験ないからバルバ期はわかんねえや。

96:NPCさん
07/10/01 01:29:24
むつか増援、補充がダメなのわM2なのでわ?

97:NPCさん
07/10/01 01:37:44
むつか増援、補充だけダメなので?

98:NPCさん
07/10/01 13:25:28
むつかさん、お帰りなさい!

99:NPCさん
07/10/01 19:37:09
むつか、M2に補充ルールはないのでわ。

100:NPCさん
07/10/01 23:26:47
むつかしい

101:NPCさん
07/10/02 13:58:59
それだ!

102:NPCさん
07/10/05 19:03:03
残念、カラーだと思っていたが白黒だったか
まあそりゃそうか、わざわざデータ作り直す訳ないし

103:NPCさん
07/10/06 13:47:39
バルジのリプレイ読んで驚いた
パン屋は自分がドイツ軍になって、自分に有利となる日本語版改定ルールを採用して、
勝って得意になっている
パン屋の腕で決定的勝利だってさ
その時点で何故、その日本語版改定ルールは失敗だったと悟らなかったのだろう?
「19.1項は導入すればドイツ軍が有利となる」と知っていながら「対戦ゲームとしての盛り上がりはアップする」とはあきれたね。
「ドイツ軍としての盛り上がりはアップする」の間違いだろう?
パン屋にとってドイツ軍さえ有利になれば対戦ゲームとして優れていると思っているんだな
このリプレイは没にして、怪しげな日本語版改定ルールなど使わず、再戦して収録記事にすればよかったのに
しかしまあ、パン屋ルールは使わなければいいのだから、買ってみるかな?


104:NPCさん
07/10/06 16:02:36
>>104
オマエじゃ無理w

105:NPCさん
07/10/06 16:16:28
>>103
むつか痔部が下手杉だからでわw

106:NPCさん
07/10/06 16:32:40
>>104
自分を煽ってどうするw

107:NPCさん
07/10/06 16:46:03
印刷コストの上昇により、モスクワとコブラ出した後は活動一時休止。
しばらく業界の様子見にまわるとさ。

個人活動だからしょうがないか。

108:NPCさん
07/10/06 17:26:25
>しばらく業界の様子見にまわるとさ。

ここの監視するってことか?

109:NPCさん
07/10/06 20:27:15
お前らが下らない煽りをするから休止しちゃったじゃないか
実はおまえら転売厨だろ

110:NPCさん
07/10/06 21:05:56
>>109
何か問題あるの?

111:NPCさん
07/10/06 22:29:20
神々の黄昏の改定版は当分無しか…、つまらん

112:NPCさん
07/10/06 22:31:03
確かに、神々の黄昏の改訂だけはやって欲しかったな。
ブログ見る限り、ろくな出来にはなりそうになかったが。

113:NPCさん
07/10/07 21:04:37
そりゃ、こんだけ叩かれりゃ嫌気もさすだろうて・・・

・・・次の藻前らの標的はCMJか?GJか?

114:NPCさん
07/10/07 23:21:37
バーカ、便所の落書きを気にする筈ないだろ

115:NPCさん
07/10/07 23:23:38
便所の落書きでも、露骨に叩かれるとへこむよ。
擁護が自作自演でしか現れなかったら、なおさら落ち込むよ。

116:NPCさん
07/10/07 23:29:41
影響力があるつもりの自己顕示欲
ハナ並みの感性だ

117:NPCさん
07/10/07 23:45:51
まあ、そうやってこの世界は自ら衰退して行く訳で
我等40代のA級戦犯は、二度目の責め苦を味わうと言う訳だwww

118:NPCさん
07/10/07 23:46:38
叩かれても売れてればいいんですけどね。売れてれば。

119:NPCさん
07/10/08 00:39:35
なぜゲームを愛好しているだけで戦犯にされなければならないのか?

120:NPCさん
07/10/08 02:35:34
パン屋頑張れ

121:NPCさん
07/10/08 08:47:48
実際叩いてるのは、ホンの数人の厨年だろ

122:NPCさん
07/10/08 08:58:55
>>121
そうかもしれないが、養護してるのは戦史知らずかゲーム知らずの真正初心者じゃね?
独ソキャンペーンゲームってM2しか知らないんじゃね?あのプレーアビリティーでOKなの?

123:NPCさん
07/10/08 09:07:09
漏れが見る限り黄昏はGAM社のSCS改良版。
その程度のルール量とパン屋のセンスで『特異な末期戦』が上手く再現できるとは思わないし、実際できていない。
それでも改訂版を望む擁護はやっぱ真正初心者でわ?

124:NPCさん
07/10/08 11:02:20 duRlYKZW
実際パン屋はクソゲー乱発で業界に迷惑かけまくり
何の貢献も果たしてないんだから
叩かれるのは当然
擁護する方がどうかしてる

125:NPCさん
07/10/08 13:50:46
>>122
真性初心者がM2をやるか?

戦史知らないのに何でM2を選ぶのか?

RCをやる椰子が戦史を知っているのか?

126:NPCさん
07/10/08 13:51:28
>>123
むつか特別ルールを追加すればいいのでわ?

127:NPCさん
07/10/08 13:51:59
>>124
ではepも駄目なのでわ?

128:NPCさん
07/10/08 15:57:57
どんなゲームであれ選択肢は多いほうがいいと思う
入手困難な作品の再版とかもやっていた事を考えればこのホビーへの貢献はあったと考えるべきだろう

山崎氏のゲームが気に入る気に入らないは個々の好み問題だ
強制的に購入させられるわけではないのだから彼のデザインセンスが嫌なら買わなければいい

いい加減に、この業界を衰退させるような自爆テロは慎んでもらいたい



129:NPCさん
07/10/08 16:04:17
多少なりとも批判を受け入れて、次は改善しようという努力をすればともかく
多少でも批判的な調子で言われると、頭から叩きだと決めてかかるのだから
デザインセンスが磨かれる訳がない。

自ら滅ぶものは、助けようもないさね。

130:NPCさん
07/10/08 18:06:54 duRlYKZW
パン屋は全く他人の言うことに耳を傾けない
良い物を作ろうという熱意も無い
ただ漏れたちを上から見下して
「ゲーム出してやってるんだ」みたいな
尊大な態度とってるだけなんだから
パン屋の撤退は業界にとっては朗報だ

131:NPCさん
07/10/08 18:23:03
厨年必死玉

132:NPCさん
07/10/08 18:23:50
人間、何処でDQNの恨みを買うか解らないから怖いよな・・・

133:NPCさん
07/10/08 18:47:58
>>130 坊や個人的な恨みかい?
みっともないから、やめるんだよwプ
レトスペのスターリングラードとクルスクが完売じゃないか
良いも悪いも商業資本主義の結果じゃないか
山崎氏の作品でも売れ行きが鈍いのもあるが…
人の言うことを聞かない…プ
文句あるならご自分で出版するべきでは?
それとも山崎氏に裏切られたの?
なんかキモイよ


134:NPCさん
07/10/08 21:19:03
>>133
そう。レトスペだけしてりゃあいいんだよな
でもクソゲー日露はイラネ
凡作コブラも今更だよな

135:NPCさん
07/10/08 22:00:35
>パン屋は全く他人の言うことに耳を傾けない
これって事実なの?それとも、誰かの妄想?

勝手な思い込みを前提にして「正義は我にあり」って、お前はガックンかよ

136:NPCさん
07/10/08 22:21:49
>>133
>スターリングラードとクルスク
その二つは誰が出しても完売するようなアイテムだろ。
パン屋のおかげじゃねぇ。

137:NPCさん
07/10/08 23:05:25
>>129
つまりこの業界は終わったと?

138:NPCさん
07/10/08 23:06:15
>>136
たくさん出したら完売しないよ

139:NPCさん
07/10/08 23:21:02
>>137

再販稼業は終わった。
パン屋に再販して欲しいアイテムすらなくなった。


140:NPCさん
07/10/08 23:32:12 duRlYKZW
結局パン屋は誰がやってもできることを
さももったいぶってやっただけ
何の功績もない

141:NPCさん
07/10/08 23:38:03
と、何もやらない奴が偉そうに上からのたまうのであった



こんな連中こそが業界最大のガン細胞だよ

142:NPCさん
07/10/08 23:38:15
再販して、劣化したと文句言われる人もいるんですよ。
再販物で大きな苦情が出ない水準の商品を作るのは
誰がやっても出来ることではない。

143:NPCさん
07/10/09 11:40:49
再販して、劣化>CMJ?

144:NPCさん
07/10/09 15:03:02
>>143
CMJもGJも日没も再版では自己満足の改悪ばかり

145:NPCさん
07/10/09 15:39:33
GJだろうとCMJだろうとパン屋だろうと
誰が何をどう出版したところで、些細な点を論い結局叩く


146:NPCさん
07/10/09 19:46:48
Decisionは、改変再販ばっかりで日本じゃ受けが良くないけど。
プランサンセットを購入しないとプレイ不可能な改悪再販
ばかりのサンセットがあるのを忘れないでください。


147:NPCさん
07/10/09 21:24:56
epもプレイ不能だよ

148:NPCさん
07/10/09 22:03:22
>パン屋は全く他人の言うことに耳を傾けない
これって出典はどこさ?

例のモスクワのリーク野郎みたいなガセな戯言がベースなら単なる誹謗中傷じゃん
花や戦鳥が具にもつかない事をぬかしては無視されての逆恨みなんだろう?

149:NPCさん
07/10/09 22:04:32
内容のある意見なら別ルートで発表して、身のある所示して欲しい所だな

150:NPCさん
07/10/09 22:38:53
>>149

ローカルルールを作って発表するぐらいの事は出来る。
でも、自分でローカルルールを作るときにテストプレイする人はいるが
他人が作ったローカルルールの妥当性をテストするほどの暇人はいない。

151:NPCさん
07/10/09 23:36:36
VGの再販をパン屋に期待できないかな?

152:NPCさん
07/10/09 23:40:57
>>151
VGはSPIと違ってグラフィックとかエラッタレベル以上の練りこみとか
手腕を発揮する機会がないからな・・・

品さえ選べばヒットが計算できるとはいえ、
「単なる再販」でしかない行為にパン屋が食指を伸ばすかどうか、難しそう。

153:NPCさん
07/10/10 00:03:18
つかパン屋にVGのゲームが理解できるとも思えないw

154:NPCさん
07/10/10 00:14:00
アッ!だからA5Aの奉天は・・・以下自主規制

155:NPCさん
07/10/10 01:06:13
VGで再販された例がある?
つか何で再販ないんだろうね
デザイナはいるはずだ

156:NPCさん
07/10/10 09:54:43
>>152
>エラッタレベル以上の練りこみとか手腕を発揮する機会がないからな
てか、レトスペも某社長んとこみたいに下手な手が入ってたら、こんなに売れないだろw

157:NPCさん
07/10/10 20:56:48
南方軍集団なんとかしろ!

158:NPCさん
07/10/11 00:04:06
>>155

VGってPacific WarやVietnamのような名大作があるし(もっとも後者は日本ではあまり受けるテーマではないが)、Ambush!のようなソロプレイ用の名作も沢山あるのになぁ

159:NPCさん
07/10/11 00:04:40 xHW82v6c
>>157 kwsk

160:NPCさん
07/10/11 01:16:55
>>159

157は、ただのバカです。
金欠のために買いそびれた商品がメーカーで在庫切れになったからゴネテるだけです。
騒いでいるだけです。屋区座まがいのチンピラです。

何かネタでもある振りをしていますが、底が浅いので詳しく語る内容はありません。

161:NPCさん
07/10/11 02:24:53
>160

じゃあ代わりにおめえが語れや

162:NPCさん
07/10/11 02:37:02
(ルールブックが異常に読みにくかったり、ユニットにエラッタがあってPS買わないとだったりを除けば)
超名作です。入手難ですが。

163:NPCさん
07/10/11 12:40:24
>>160 ゲームを出してやってる…つう考え?もしかしてシャチョーサン?アルデンヌ売れない八当たり?
つかプラン日没予約3冊てなんだよw


164:NPCさん
07/10/11 13:20:31
南方軍集団ってそんなに傑作かな?
手軽なPGGシステムで、王道の東部モノが4個入りとは言え、ハーフマップに駒200個では早く飽きる気がする。
傑作ならSPI版やT誌版でプレーされ続けているはずだが実際は日没版が出てからだ、最近は。

165:NPCさん
07/10/11 15:40:09
南方軍集団
星作戦は、ソ連がハリコフ奪取してから守りに入る、根本的に趣旨がオカシイゲーム。
キエフは余り考える余地のないゲーム。
コルスンは狭いところでゴリゴリ殴りあう、作戦より技量と運を要求するゲーム。
ロストフはほかの3つに比べりゃ普通のゲーム。まあたいしたことはない。

こんなゲーム、欲しくて仕方がないという椰子の顔が見たいよw

166:NPCさん
07/10/11 18:56:45
四個イチゲームなんだからそんなもんじゃね?
東部戦線をお手軽に遊べるのに意義があるのであってそれ以上ではない。
だいたい時代が時代なんだから大目に見てやれよw

167:NPCさん
07/10/11 20:59:03
ふいんきがいいのでわ?
六角氏のゲームと同じw

168:NPCさん
07/10/11 21:41:52
>>165
>キエフは余り考える余地のないゲーム。
少なくとも君がキエフをまともにプレイした経験がないことだけはよーく分かった

169:NPCさん
07/10/11 22:22:48
>>168

165だけど、選択の幅を考えの幅とする
きみの思考力がよーくわかった

170:NPCさん
07/10/11 23:19:03
定価が高いと文句を言ってる奴と
売切れたから再販しろと言ってる奴って
実は同じ奴なんだろ?

171:NPCさん
07/10/12 00:09:34
社長、決めつけ乙です

172:NPCさん
07/10/12 00:33:08
僕ちんが、哀れなてめーらの為にゲームを出してやってるんだから
値段が高かろうと、ルールが読み難かろうと、良いから黙って買いやがって下さいませです。

173:NPCさん
07/10/12 15:07:39
商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか?
浣腸しなければ良いだけ。
手間に対する対価さえも支払いたくないくせに、どんどん
質問してくる社会適正不能者がどんどん増えてきています。
HPに掲載なんてしてしまうと、無料でサポートをうけられると
誤解する人達が増える要因になってしまうのでわないでしょうか?
くどいようだが、
匿名なら、何でも言えるんだよね。
人前で正面からものを言えないような連中でもね。
誰かが、負け犬の遠吠えなどとほざいていたが、
それは、そっくりそいつにお返しするよ。
「負け犬の遠吠え」なんて言ってる当人が負け犬なんだよね。
くやしかったら、表の世界で実名晒して、言いに来な。
叩きのめしてやるよ。表の世界の実力でね。

174:NPCさん
07/10/12 15:42:56
パン屋万歳
M永は死ぬべき

175:NPCさん
07/10/12 23:27:14
山崎氏はブログの目立たないコメントで活動一時休止を謳っいるが、おおっぴらに宣言している訳じゃない…一縷の望みが…ウォーゲームの灯を消さないで欲しい…CMJ・GJ・日没があの体たらくなので、頑張って欲しい

176:NPCさん
07/10/13 01:07:32
いや
損してまでやることはない
気長に待とう

177:NPCさん
07/10/13 05:07:17
>>175
他人に頼ることしか考えない貴様のような輩が多数存在することが現状の衰退を招いておるのだ
糞虫は死ぬべきだ

178:NPCさん
07/10/13 06:12:03
CMJ・GJ・日没、いずれかの関係者乙

179:NPCさん
07/10/13 10:19:21
認めたくないものだな

180:NPCさん
07/10/13 14:18:12
いやアンタ十分年取ってるから

181:NPCさん
07/10/13 14:59:07
衰退するときは全部コケた方がいい。
こっちも諦めつくから。


182:NPCさん
07/10/13 22:51:29
まだだ まだ おわらんよ

183:NPCさん
07/10/14 01:58:18
つーか、今はネットがあるから情報過疎や孤立にはならんし
商業ベースの衰退が個々のウォーゲーマーに与える影響ってそんなにあるのか?
教条的コレクターを除けば一生遊ぶに足るだけのゲームは既に出版されていると思うし


184:NPCさん
07/10/14 11:25:22
例会でのプレイを見る限り新作が多い
海外ゲーはなかなか難しい
定期的なネタがなくなる

以上から衰退に拍車がかかる

185:NPCさん
07/10/14 14:09:49
痴呆の例会なんて身内だけの集まりだから
新作なくてもおk

186:NPCさん
07/10/14 16:16:22
戦争末期に勝てもしないのに徹底抗戦を喚くのはこういった輩なんだろうな
滅びたいなら一人で首でも吊ってろ
周りをお前の滅亡オナニーに巻き込むな

187:NPCさん
07/10/14 18:05:05
最初にオマエが滅亡すれば無問題

188:NPCさん
07/10/14 21:25:22
同志の粛清が始まったら末期状態

189:NPCさん
07/10/14 21:27:05
僕ちんの大阪は痴呆に入りますか?

190:NPCさん
07/10/14 21:40:29
東京から見れば関西の一地方都市です。

191:NPCさん
07/10/15 01:30:10
>>188
既にハナザーが始めていますが?

192:NPCさん
07/10/15 01:41:53
新作の供給が無くなったら
すべてのゲーマーが同窓会ゲーマーになるわけだ!

ハナザー、忙しくなるぞw

193:NPCさん
07/10/15 01:43:22
>>192

すべてのゲーマーってことは
ハナザー自身もってことだわな。
まず自分自身を排除しておくれ。
誰も止めないからさ。

194:NPCさん
07/10/15 23:36:29
例え国内メーカーが潰れてもハナだったら、
新作と言うだけで真性のクソゲーでも満足するみたいだし、
海外から同人を輸入したり自分でデザインしたりで案外何とかするカモよ

195:NPCさん
07/10/15 23:42:35
ハナザーはデザインは無理にしても輸入ぐらいはできるだろ

196:NPCさん
07/10/17 00:11:38
>>194
どうせ1回しかプレーしないからクソゲーかどうかは関心ないんだろう
そんな彼は自分のスタンスに自信がなくて、何度もプレーするゲーマーは
価値観を脅かす存在として排除しなくては自己正当化できないのだろう
まあ自分の好きなゲームがクソゲーと言われたら我慢できない人間も同じだがね

人は人、自分は自分と分けて考えられない病んだ人間が多いね、ゲーマーは
可哀そうだねぇw

197:NPCさん
07/10/17 07:37:40
「ゲーマーは」じゃなくて、「ネラーの様な精神疾病は」だろーが!

198:NPCさん
07/10/18 12:52:50
遅ればせながらサハリン45やった
マスト攻撃と砲兵支援の関係 ハゲしく変だ


199:NPCさん
07/10/18 23:30:56
シックス・アングルズって
広告とかで「六番目の視覚」って見るけど
それなら「シクスス・アンルズ」のはず。
パン屋って英語力大丈夫なのか?

200:NPCさん
07/10/18 23:54:30
第6の視角というコーナーはsixth angleになってるよ

201:NPCさん
07/10/21 00:20:32 GkLAzZzN
>>199
別にパン屋を擁護するわけではないが
それは、あえてやってるんだろ。
語尾の「スス」は言いにくいし
なにより文字にしたときに誤植と思われかねないし。
映画の邦題でも
「シックス・センス」とか「シックス・デイ」とか
前例がある……どっちもほんとは
"sixth" じゃないと意味が通じないけど(^^;)
あと
"sixth" の発音は「シクスス」には聞こえないぞ(^^ゞ

202:NPCさん
07/10/21 10:59:40
厳密に言うとだぶっているんだな
しかし日本語にした場合(ry

203:NPCさん
07/10/21 11:17:24 hpW8n/Wf
誌名が「Six Angles」シックス・アングルズ
エッセイ記事の題名が「Sixth Angle」第六の視角

違うものをワザと混同してケチつける粘着痛杉

204:NPCさん
07/10/21 11:42:51
粘着とちがうんじゃない

angleが複数で構成されて、anglesになるんじゃない

205:NPCさん
07/10/21 21:53:10
>>203

広告に「第六の視覚」てハキリー書いてるよ
見たことないか、わざと目をつぶってるの?
ねつ造してまで擁護する?

206:NPCさん
07/10/21 22:20:15
要は受け取り側の感性の問題
バカには鬼の首を取った様な一大事だし
アホウには気にもならない瑣末時
お前らの会話はもう良いよ結論は見えてるから

どうせバカが切れてAA貼りだろ

207:NPCさん
07/10/21 23:47:56
どうでもいいが、本当に「視覚」と書いてるのか?

208:NPCさん
07/10/21 23:55:01 hpW8n/Wf
六角が他誌に広告出してるの見た記憶がないが

どこの媒体の何年何月号なんだ?

209:NPCさん
07/10/22 09:37:41
>>206
わざわざ前フリししないとAA貼りもできないのか?w

210:NPCさん
07/10/22 18:28:16
>>208
以前のCMJで見た覚えがある
詳しい号数は忘れた。

211:NPCさん
07/10/22 19:33:23
叩くネタがなくなってまた古いネタをほじくり返してきたな

212:NPCさん
07/10/22 20:03:17 rcQC009S
>>210
コマンド創刊号に出てた。6ページ目。

「6番目の視角。」

ただし雑誌名じゃなく雑誌の方針を説明した広告コピー。
「いつ、どこで、誰と誰が、なぜ戦い、どちらが勝ったかという
5つの情報(5W)は本を読めばそれなりにわかるが
いかにして勝敗が決したか、という6番目の情報(1H)は
ゲームで知るのがよい」というような内容。
これ以外にも広告があるかもしれんがとりあえず不明。

>広告に「第六の視覚」てハキリー書いてるよ
>見たことないか、わざと目をつぶってるの?
>ねつ造してまで擁護する?

ハキリー書いてる号数キボン。
ねつ造してまで擁護する気はないが、
ねつ造してまで叩く気もない。

213:NPCさん
07/10/22 20:56:58
>>212
コマンド創刊号にハッキリ書いてる
うれしいか?

214:NPCさん
07/10/22 21:02:02
叩きは永遠に古いゲームを持ち出してくる

215:NPCさん
07/10/22 21:55:50
もう、前向きな話をする雰囲気じゃねえしな
古いクズ集めででも、楽しければいいんじゃねえの

216:NPCさん
07/10/22 22:04:26
前向きったって、パン屋自体、モスクワ作ったら
休業するって宣言してるじゃない。
何言ったって前向きにはなれないんだよ。

217:NPCさん
07/10/22 22:06:54
>>214
まぁレトロ何とかって埃かぶって誰も見向きもしないゲームを売ってる御仁もいるわけでw

218:NPCさん
07/10/22 22:34:32 rcQC009S
結局、>>199は宣伝用の「広告コピー」を雑誌名の直訳だと勘違いしてたのか。

内容が低レベルすぎて話についていけんw

219:NPCさん
07/10/23 01:20:34
>>216
まあその後の展開を夢想するとか

220:NPCさん
07/10/23 18:55:37
どうでも良いことじゃなくて、ゲームの本質で叩けよ。もっと色々あるだろ。この馬鹿叩きが!

221:NPCさん
07/10/26 00:22:44
パンゲは、ゲームのうちなのだろうか。

222:NPCさん
07/10/26 02:56:29 kSm8ePRj
↑馬鹿叩き

223:NPCさん
07/10/26 08:59:56
>>221
シュミレーションなのでわ?

224:NPCさん
07/10/27 16:35:16
オリジナルは作り続けるつもりらしいな。
安心した、神々の黄昏の改訂版だけは期待しているよ。

225:NPCさん
07/10/27 17:25:36
まあどっちでもいいが、「新作」が出ればいいんじゃないか

226:NPCさん
07/10/27 18:22:00
>>220
ゲームの内容出されたら黙り込むくせにw

227:NPCさん
07/10/27 18:25:33
>>226
そんなことないのでわ?

228:NPCさん
07/10/27 18:30:06
再販の方は、ゲーム選択の微妙さ以外叩くところがないが
微妙なゲームしか再販出来なくなってしまったのでやめる。

オリジナルの方は、モスクワが出るまで、ラインナップそのものが不明。
そういえば、クルスクの地図を手に入れたから作るっていってたゲームは
どこへ消えたのだろう。

229:NPCさん
07/10/28 01:46:44 4APjrPC8
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合57■
スレリンク(cgame板)


230:NPCさん
07/10/28 08:48:54
そう言えばパン屋のソ・フィン戦争物はどうなった?

231:NPCさん
07/11/03 21:03:35
ワルシャワライジング+モンティーズDデイ 出るぞ!

232:NPCさん
07/11/03 21:53:31
どこから?

233:NPCさん
07/11/04 20:37:13
パン屋がもしワルシャワライジングを出すとしたら、そのような2in1の形の出版も考えられると言っただけ。

234:NPCさん
07/11/04 21:18:23
残りはパン屋作ミニゲーム?

235:NPCさん
07/11/04 21:26:31
そう言えばパン屋のパグラチオン作戦物はどうなった?

236:NPCさん
07/11/06 19:05:15
欲しいのか? Red Armyで十分だろ??

237:NPCさん
07/11/07 12:44:10 7C7gQKdS
あのGDWのRed Armyなんかで満足してる香具師なんているのか?

移動力が小さくてチマチマ動くから大攻勢のダイナミックさがないし
マップは幾何学模様のテーブルクロスみたいで戦場の雰囲気ゼロ
おまけにキャンペーンはユニット数少ないのにフルマップ2枚
HJが日本版出した時には売れ行き最悪ですぐ叩き売りされてた

238:NPCさん
07/11/07 13:08:28
>>237
移動力が大きければダイナミックなゲームなのか。

程度が低いなオイw

239:NPCさん
07/11/07 13:30:21
>>237
フルマップ2枚でもヘクス径でかいので240駒でも過不足ないはず。
売れさえすれば良いSLGなの? バンダイ連合艦隊でもやってればぁ??

程度が低いなオイw

240:NPCさん
07/11/07 13:35:27
>>237
>移動力が小さくてチマチマ動くから大攻勢のダイナミックさがないし

↑シミュレーター誌ゲーム紹介文の受け売り。 プレー経験ゼロだろ?

程度が低いなオイw

241:NPCさん
07/11/07 17:40:26
>>238-240
死ねばいいと思うよ

242:NPCさん
07/11/07 19:02:44
>>241
逃げ台詞だけはオリジナルか?

243:NPCさん
07/11/07 22:03:45
>キャンペーンはユニット数少ないのにフルマップ2枚
フルマップ2枚でも、湿地が多く殆どのユニットが湿地に進入困難/不可能なのと
マップ南端は殆ど使用しないので、あのユニット数でも十分ゲームになっている。
ただ、あの場所塞ぎなマップのお陰で狭い部屋ではプレイし辛い。

>マップは幾何学模様のテーブルクロスみたいで戦場の雰囲気ゼロ
同時期のGDWゲームのマップと比べてみると良い。

>HJが日本版出した時には売れ行き最悪ですぐ叩き売りされてた
お陰様で、良いゲームを安く買わせてもらった(¥1000もしなかったな)

244:NPCさん
07/11/08 01:55:33
漏れは\500で買った。それもHJトレー付で。

245:NPCさん
07/11/08 02:22:19
パン屋がRed Army以上のものを作れると?
神々の黄昏みたいにSCSをパクるのが関の山。

246:NPCさん
07/11/08 08:57:08
>>238-240酷い自演を見たw

247:NPCさん
07/11/08 09:19:54
>>246
それが精一杯とは。

程度が低いなオイw


248:NPCさん
07/11/08 18:10:31
↑オマエガナーw

249:NPCさん
07/11/09 00:13:27
>>248
それが精一杯とは。

程度が低いなオイw


250:NPCさん
07/11/09 01:23:38
オヤジ必死すぎだろw

251:NPCさん
07/11/09 22:24:13
認めたくないものだな

252:NPCさん
07/11/09 23:30:15
オマイら何やってんだか…
コブラもうすぐだから、大人しく待っときな
プラドスとは今交渉中
パンツァークリークもな

253:NPCさん
07/11/10 03:12:45
コブラいらね

254:NPCさん
07/11/10 03:45:11
自分のラインナップにノルマンディー戦を加えたかった唯それだけで
コブラが傑作なわけじゃなかろう。精々凡作だろうに。
藻前ら踊られ杉

255:NPCさん
07/11/10 04:10:52 5FZUoy4A
コブラよさげだな

256:NPCさん
07/11/10 23:23:01
>>254
>プレー経験ゼロだろ?



257:NPCさん
07/11/11 16:02:01
そろそろパン屋がネタを投下してくれるぞ!

叩き厨、準備はOKか?

258:NPCさん
07/11/11 19:45:31
>>256
コブラが傑作なら、
何故よくプレーされていないの?
何故パン屋版を待ってるの?

259:NPCさん
07/11/11 20:58:11
叩く為

260:NPCさん
07/11/11 21:02:48
他人の所持してるブツで何度かプレー経験はあるが、俺自身はTSR版を買いそびれたのでね。

261:NPCさん
07/11/11 22:04:26 XjMf/z6X
漏れはミニゲームに気体

262:NPCさん
07/11/12 14:57:19
ミニゲームのルール読んだが、タクテクスの初心者向けのゲームみたいな感じで、わざわざ期待するほどでもないと思う、俺のココロ

だが、ミニゲームをいつも付けるパン屋はGJ。

263:NPCさん
07/11/15 14:59:20
>>257
俺は別段叩いてる意識はない。
実際にプレーしたパンゲーの率直な感想を言っているだけ。
彼が傑作を作れば素直に褒めるよ、褒め殺しではなく。


264:NPCさん
07/11/15 15:17:38
だが、傑作へのハードルはエベレストより高いのであった。

265:NPCさん
07/11/16 00:14:17
パン屋が傑作を作るのと、シャチョーが真っ当な商人になるのと、どっちが早いでせう?

266:NPCさん
07/11/16 22:04:08
・・・その予定はありません。

267:NPCさん
07/11/16 23:30:19

ゲームを作り続けてさえおれば、パン屋製でも傑作が出る可能性はある。
しかし、商売を続けていてもシャチョーが真っ当な人間にはならないだろうな。

268:NPCさん
07/11/17 13:31:05
傑作が出る可能性は0ではないけど、今世紀中は作ってよね。

269:NPCさん
07/11/18 00:42:58 IIdbCTYC
傑作が出る可能性はゼロです
期待するのは馬鹿というもの

270:NPCさん
07/11/18 18:59:55
>>269
それはワークス・ゼロだろ?w

271:NPCさん
07/11/18 19:31:19
六角氏は既に傑作を出しているよ

272:NPCさん
07/11/19 05:58:17
そいつぁ、傑作ですね

273:NPCさん
07/11/19 19:14:42
最も評価が高そうなパウ6でも表立って誉めているのはY○GAだけだろ?

274:NPCさん
07/11/19 19:24:22
yサークルが評価すればそれで十分では?
他のサークルなんて、常時参加するのは4、5人の田舎サークルばかりだろ?w
因みに俺はyサークルの関係者じゃないよw

275:NPCさん
07/11/19 19:48:00
彼らが表立って貶しているゲームは2、3個しかないのだが・・・

276:NPCさん
07/11/19 22:10:11
では皆が傑作と言っているのは?

277:NPCさん
07/11/19 22:20:03
と、言うか表立って褒めてるページや褒められてるゲームとか、あるのかよ?
「ゲームしました。」だけのページばっかだし。

278:NPCさん
07/11/20 00:58:45
ピカロ読んでみ。

279:NPCさん
07/11/20 20:17:57
地方サークルの会誌を読むと何が分かるので?

280:NPCさん
07/11/20 21:42:10
一読三嘆

281:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/20 21:58:05
>235
「Bagration & Destraction」は、残念ながら3Wに送付したオリジナルが行方不明だそうです…(´д`)
15年程前の当時はマップやユニットもデジタルデータではなく手作りの一品モノであったため、再現困難だそうで…(´・ω・`)
私は今でも「Bagration & Destraction」が出版されれば、購入したいと思っていますヽ(´ー`)ノ♪
山崎雅弘氏の持ち味はテクニカルゲームではなく、やはりシミュレーションシステムゲームでしょうから~( ´∀`)

282:235
07/11/21 22:23:22
>>281
情報㌧クス

……でも15年前とは言え、送るに際してコピーぐらいは取って置くよなあ?普通。

283:NPCさん
07/11/21 23:09:50
下手な言い訳

284:NPCさん
07/11/22 15:49:07
若かゆえの過ちってやつだな

285:NPCさん
07/11/23 08:01:33
だから認めないのか

286:NPCさん
07/11/23 22:58:50
山崎氏もミニゲームなら、水準以上のゲームができてる。
ザポロジェとかハリコフとか、SAのオマケのミニシナリオとか。


287:NPCさん
07/11/24 13:49:18
認めたくないものだな

288:NPCさん
07/11/24 20:44:45
コブラ キター
ヤバいョー
レトスペマンセー


289:NPCさん
07/11/24 21:21:33
コブラ コネー


 あ、買ってなかったわw

290:NPCさん
07/11/24 22:38:03
六角最後のノルマンディ
たっぷり楽しめそうだ
ミニゲームのオストに涙

291:NPCさん
07/11/25 14:35:10
悪いゲームじゃないが、コブラごときで大騒ぎすんなよ。
あの難易度でミニゲームを付けた意味を考えてみろ。
売れる作品じゃないから子供だましのオマケだよ。 
TSR版と同じ発想だろ。 裏を読めよ。

292:NPCさん
07/11/25 14:42:00
>>286
そりゃ何個もミニゲームを出せば幾つかは佳作になるだろうよ。
つか、プロのデザイナーのくせにミニゲーでしか勝負できないのはどう言う事?

293:NPCさん
07/11/25 17:47:09 wRucI4Ue
>>291-292
はいはいw

294:NPCさん
07/11/25 20:56:59
>>292
M2は超絶傑作の金字塔

295:NPCさん
07/11/26 03:37:54
>>291>>292 基地外?ププ
頭、逝っちゃってるよね

296:NPCさん
07/11/26 08:48:12
ていうか、ミニゲームにはいい作品があったのか。
俺はでかいゲームはやれんから、俺にとってはありがたいデザイナーだな。

297:NPCさん
07/11/26 09:00:26
>>295
自己紹介はイラン

298:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/27 19:45:48
>296
んーザポロジュやキュストリン「悪くない」とは思ったけど、「いい」作品かなー?(´・ω・`)
駒配置と勝利条件の関係で展開バリエーション少ないから、たとえばザポロジュと同程度の(システム)難易度だったら「ドイツ装甲軍団:スモレンスク」の方が「いろんな作戦が試せて何度も遊べる、いい作品」だと思うよー(´д`)
ただその前が「スターリングラードポケット初版」とか「奉天会戦」とかゲームとしての成立が?な作品だったからね~(^_^;)
ミニ作品で完成度が高いのって、やっぱ中黒靖氏じゃね(?_?)

299:NPCさん
07/11/27 21:45:26 sWk9SKFf
>>298
はいはいw

300:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/27 22:18:19
>299
同意どうも( ´∀`)

301:NPCさん
07/11/27 22:29:24
一応いっとくが、ザポロジェだぞ

302:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/27 22:46:21
>301
ほんとだー(´д`)
指摘ありがとう( ´∀`)
なんで「ゅ」を押したのか、不明…(?_?)

303:NPCさん
07/11/27 23:21:07 sWk9SKFf
>>300
いえ、同意じゃないんですけどwww

304:NPCさん
07/11/28 01:40:04
誠に残念ながら今回だけはハナザーに賛同。

305:NPCさん
07/11/28 02:24:48 aOl1ju9J
最近のパン屋のデザイン能力、とくにミニゲームのそれが話題になってるところに
「スターリングラードポケット初版」とか「奉天会戦」を持ち出す底意地の悪さ

しかも己がねつ造した「雪隠詰め疑惑」をパン屋と取り巻きに論破されてあかっ恥じをかき
「パソコンが壊れた」の名言を残して逃亡した「ハリコフ」は完全スルー

ハナザーはやっぱり日本一すばらしいゲーマーだと再認識した次第

306:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/28 05:56:20
>305
で結局ミニゲームは、「いい作品」なのー?( ´∀`)

307:296
07/11/28 10:04:52
>>298
その二つが駄作だとして、他のミニゲームでは面白いのないの?
悪い例だけあげてるように見えちゃうな。

「スターリングラードポケット初版」って国通の?
それとも最初に出てなんかの賞をアメリカでとったやつのこと?

>ミニ作品で完成度が高いのって、やっぱ中黒靖氏じゃね(?_?)

バルジ、ガダルカナル、ヒトラー帝国の興亡やったけど、どれも面白かったよ。
あとフューラーもいいの作るな。
パン屋作品は一個もやったこと無いからわかんね。

308:NPCさん
07/11/28 12:51:05
良いにしても悪いにしても所詮ミニゲーム

309:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/28 21:22:56
「悪くない」って書いた通りで、駄作ではないよー(´・ω・`)
5段階で言うなら、3くらいかな(?_?)
ただ中黒氏やふーらーの作品が傑作クラスだけに、それらと比較すると物足りないかもって話で…(´д`)
まあザポロジェやキュストリンって他にないテーマだから、アイテムとしては貴重かもねー( ´∀`)
他の作品って印象薄くってよく覚えてないけど、サハリンもテーマは貴重だけど展開はそんなに広くなかったと思った~(∋_∈)
ゲティズバーグは接敵にチェックが必要なのが特徴
その考え自体はいいんだけど軍団単位でターン数も少ないから、一振りの影響がものすごい大きい…(´д`)
同じゲティズバーグ戦でも「Across Five Aprils」(VG)はチット式で「ターン中にいつかは出る」し、サイコロチェック式の「Lee's Greatest Gamble」(XTR)はターン数が多いから一振りの影響は小さいから(´・ω・`)

310:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/28 21:31:05
「スターリングラードポケット」初版は第1ターンでグムラク・ピトムニク両飛行場が陥落するけど、スタック制限のないスターリングラード市街にドイツ軍が立てこもるという「(?_?)」な展開だったし~(∋_∈)
山崎雅弘氏作品で私が最も評価しているのは、「Zitadelle」(3W)ヽ(´ー`)ノ♪
テクニックを競うタイプの作品ではないけど志気、戦闘結果、損害、移動力、水平爆撃が統合されたシステムは、作戦戦術級として「White Death」(GDW)以上の完成度でしょう~( ´∀`)
それから私はミニゲームだから悪いって事はないと思うよー(´д`)

311:296
07/11/28 22:17:44
>「スターリングラードポケット初版」って国通の?
>それとも最初に出てなんかの賞をアメリカでとったやつのこと?

ここのところを教えていただければ嬉しい。

>山崎雅弘氏作品で私が最も評価しているのは、「Zitadelle」(3W)ヽ(´ー`)ノ♪

これって、後に作られた国痛版じゃなくて、ほんとに一番最初に出た奴?
あれって批判されて、パン屋も国痛版で修正しなおしたような・・。

312:NPCさん
07/11/28 23:35:29
歴史群像に人民解放軍史を書いてたんなら
日中戦争物とか出してくれないかな?

313:ハナザー ◆wFPmELbKMU
07/11/28 23:39:58
「Stalingrad Pocket」はGamers、「Zitadelle」は3W
「Zitadelle」は確かに当時出ていた Buyer's Guide って批判されてて、日本版ではそれらの点が変更されてた。
ただし山崎雅弘氏が Buyer's Guide を直接見たかは、不明だけど。
でも Buyer's Guide で評者がおそらく最も言いたかった(「1914:Glory's End」(XTR)式の)「セミプロット式フリーセットアップ」は、なぜか採用されなかったけど…(´・ω・`)
結果は「特徴的なシステムを失った普通の作品」になったような~(´д`)
山崎雅弘氏は「Stalingrad Pocket」以降簡単なシステムで史実の展開をなぞる=山崎雅弘氏が何度か書かれていた言葉だと「戦況図のような」作品を目指されてたようです。
ただゲームとしておもしろくするためには簡単にするだけではダメで多様な展開を生むような勝利条件などが必要だと思うのですが、そういう面はあまり重視されていなかったと思います~(∋_∈)
「Paulus's 6th Army」以降はそういう面も重視されてるようですので、これからの作品に期待ですね~ヽ(´ー`)ノ

314:NPCさん
07/11/29 13:39:23
S&T#102ヴァリアントルールさえ知らない、教えてくれる友達がいない輩が再版事業ですか。
たまったもんじゃねえよ。


315:NPCさん
07/11/29 15:06:36
ハナザーは自分が目立てば良いと他人やゲーム界の迷惑を顧みずに多くの反則を行った。
ゲーム界や人々は甚大な損害を受け、ゲーマー数の縮小を招いた。
今後もハナザーがゲーム界で活動をしたいというのであれば公の場で謝罪する必要がある。
謝罪しないのであれば、ゲーム界から引退しなければならない。


316:NPCさん
07/11/29 15:11:17
>314

それは#103じゃないの?
しかも対象はTSR版じゃないの?

317:NPCさん
07/11/29 15:24:47
少なくとも彼は知らなかったみたいだぜ。
知っていて省くのと、知らないから入れないのでは大違い。

318:NPCさん
07/11/29 17:21:51
SPI版の再販にTSR版のヴァリアント入れる方が異常なんだけど

319:NPCさん
07/11/29 17:43:49
SPI版の再販に勝手にミニゲームを入れる方がもっと異常なんだけど

320:NPCさん
07/11/29 18:12:25
まぁ全くヴァリアント入れないってんならともかく、
自分で考えたのは入れてるわけやからねぇ。
検討くらいして欲しかったなと。

321:NPCさん
07/11/29 18:44:27
>自分で考えたのは入れてるわけやからねぇ。
それが問題かと…

322:NPCさん
07/11/29 22:51:41
私の友人の友人はテロリスト(ハナザー)だ!

323:NPCさん
07/11/29 23:54:35
おっ!
叩厨と擁護厨のバトルが始まったねー
祭だ祭♪

324:NPCさん
07/11/30 00:14:57 ruiitlnv
■ネット掲示板荒らし中毒者の心理

1. 常識的なことを書いても誰も反応してくれない、書いてもつまらない
2. 参加者の神経を逆撫でするようなことを書けば、とりあえず短気な人は怒って反応してくれるから、おもしろい
3. 反応してくれた相手とネット上で罵倒合戦をくりひろげながら、実生活で欠けている「他人とのつながり」を楽しむ
4. そのうち、ネット上で誰かと罵倒し合うのがふつうの状態になり、それがないとさびしいと感じるようになる

あなたの周囲にもいませんか、こんな人?


325:NPCさん
07/11/30 01:59:15
↑それ、お前自身じゃね?w

326:NPCさん
07/11/30 01:59:35
ハナザーと言えばその時点で排除なのです
わかりませんか
わからないのならわからないでしょーね
わかるはずもない
わからないのだからわからないのですよ

327:NPCさん
07/12/01 02:11:47 2sy1Yhbv

>S&T#102ヴァリアントルールさえ知らない、教えてくれる友達がいない輩が再版事業ですか。
>たまったもんじゃねえよ。

>少なくとも彼は知らなかったみたいだぜ。
>知っていて省くのと、知らないから入れないのでは大違い。

パン屋がそのバリアントを「知ってて入れなかった」のじゃなくて
「知らなかった」と決め付けるソースは?
もしかして脳内妄想?





328:NPCさん
07/12/01 12:20:49
wikipediaにパン屋生地立ち揚がる

329:NPCさん
07/12/01 13:01:29
>>327
脳内妄想ではありません。養護派の聖典読んでみ。

330:NPCさん
07/12/01 13:26:10 2sy1Yhbv
養護派の聖典って、なに?

331:NPCさん
07/12/01 14:40:24
>>327
>…こちらでは存在を確認できませんでした(特別号第3号はノルマンディ特集でしたが、特に関連記事はありませんでした)。「ウェブ・グロニャール」で調べてもシナリオ等は出ていないようですが、もしできましたら出典をご教示いただけると幸いです。…

332:NPCさん
07/12/01 19:18:53 2sy1Yhbv
>>331
それってブログのコメントか何か?
それの後で、誰かが出典をパン屋に教えたという可能性はゼロなのか?

というか、ゲームが出るまで黙っていて、出てから文句いうとは性格悪すぎ。
「たまったもんじゃねえよ」とか怒るくらいなら出る前に教えてやれよ。

333:NPCさん
07/12/01 22:09:23
>>332
ハァ?
パン屋の母親でもないのに、なんでそんなことせにゃならんのだ?

334:NPCさん
07/12/01 22:35:34
>>333がマザコンなのは分かった

335:NPCさん
07/12/01 22:46:01
>>334
オマエが馬鹿なのも判った。

336:NPCさん
07/12/01 23:04:42
>>334
それくらいの洞察力でなきゃ、パン屋の擁護なんて出来んよなw

337:NPCさん
07/12/02 03:00:59 0XOEyN4I
まぁ、>>314もヴァリアントルールの内容までは知らなかったみたいだし
単にシッタカで自慢して優越感に浸りたかった厨のワンマンショーだったわけだなw

338:NPCさん
07/12/02 08:18:54
>>337
314氏をどう思うかは勝手だけどさ、ヴァリアントルール(追加シナリオもあり)の存在すら知らずに再版事業をやってるパン屋や取り巻き連中の知識の無さはどうよ?
こんな調子じゃぁ、今までの数々の再販ゲームにしても本当に全てのエラッタを加えてくれているのか疑問だ。

339:NPCさん
07/12/02 08:48:56
>>333
やぁ、久し振りぶりだねアニキ。相変わらず『ハァ?』で叩き厨を威嚇してんだね。
本当にアニキは進歩がない馬鹿だなぁ。内容も底浅だしな。
それとアニキとは長い付き合いだけど、マザコンだったなんて知らなかったよ。
まぁ、精々お母様を大切にしてあげなよ。

340:NPCさん
07/12/02 09:19:17 0XOEyN4I
>>338
>>ヴァリアントルール(追加シナリオもあり)の存在すら知らずに再版事業をやってるパン屋や取り巻き連中の知識の無さはどうよ?
>>こんな調子じゃぁ、今までの数々の再販ゲームにしても本当に全てのエラッタを加えてくれているのか疑問だ。

出た、シッタカ炸裂!
脳内妄想で「存在すら知らずに」と決め付けて
「あいつらの知識の無さはどうよ?」
「漏れの方がよく知ってるゼイ!!!」と
優越感の錯覚に浸る厨様w

341:NPCさん
07/12/02 10:33:17
>>340
いや、ミドルや取り巻き連中の程度から言って恥ずかしいほどのレベルでしかないことは事実

342:NPCさん
07/12/02 11:56:47
>>341
脳内認定乙
不特定多数の読み手に「事実」として認めてもらうためには、
もっと具体的な事例を出す必要があるぞ。

343:NPCさん
07/12/02 12:02:21
>>340
>脳内妄想で「存在すら知らずに」と決め付けて
…ではありません。実際にパン屋氏は「知らない」と恥ずかしげもなくブログでおっしゃっておられます。

>優越感の錯覚に浸る厨様w
…ではありません。超メジャー誌であるS&Tのバリアントを卑しくも再販事業を行う人物が知らないのは問題なのでは?
百歩譲ったとしても彼に助言を与えられる程の人物が彼の回りにいないのも問題でしょうね。

脳内妄想だけで養護するのはやめて下さいな。事実のみで養護してみ。



344:NPCさん
07/12/02 12:28:44
>超メジャー誌であるS&T
これは何の宗教ですか?

345:NPCさん
07/12/02 12:53:14
>>344
宗教というより>>343の脳内妄想ですw

346:NPCさん
07/12/02 12:57:01
>343

そこまで言うんならおまえが超メジャー誌S&Tの版権買って
和訳作って印刷所と交渉して小売りと交渉して出版までやればいいじゃん。
そうすればパン屋に文句言う必要もなくなるよ?
ホラホラやれよ早く。
文句言うだけなら誰でもできるんだから俺様はそれ以上なんだぜ
っていうところを見せてくれよ。


347:NPCさん
07/12/02 13:10:24
>文句言うだけなら誰でもできるんだから
これについては同意。

問題点を指摘することは意味があるとは思うが、
>>343の姿勢を見ていると、だったらお前がやれば?、と思ってしまう罠、俺も。

>>343はパン屋の問題点を指摘するのが本当の目的ではなくて、
うまくいかない己の人生の不満を解消したくて、パン屋を攻撃しているのでは?と
邪推してしまう俺ガイル

348:347
07/12/02 13:12:57
もちろん問題点があるならば、それはマズイわけで、
そうした問題点に関する建設的な姿勢での議論は大歓迎。

349:NPCさん
07/12/02 15:58:53
>>346は論争で負けた側が見せる特有の「話をそらして逃亡」

>>347は自作自演の擁護

にしか読めない

350:NPCさん
07/12/02 16:01:04
で、>>348
自分をスレの主と勘違いした>>346
痛いダメ押しw

351:NPCさん
07/12/02 17:12:21
おっ!またやってるね!
君達ゲームの周辺論が好きだね
このスレ住人とそのレスは私達の学部の研究課題において、ある特定種の人間標本観察に非常に有用
頑張って議論続けてくれたまえ


352:NPCさん
07/12/02 18:14:56
>>351
一昔前のコピぺ並だなw

353:NPCさん
07/12/02 18:41:01
>>351 役立たずの文系学部は潰れてくれて良いです

354:初代スレを立てた人
07/12/02 18:49:53
相変わらずのグダグダ振りだねぇ。

まぁこの手の輩が隔離されているという点だけで、
このスレの存在意義があろうというもんだ罠。

355:NPCさん
07/12/02 21:07:35
結局は、パン屋に文句を言ったヤツは叩いて、
知識もないのに再販事業やってるパン屋様は無罪放免でつか?

356:NPCさん
07/12/02 21:17:07
パン屋の再販は、少なくともグラフィックアートだけは改善されている。
ルールを自分でチェックも出来ないくせに買う馬鹿が悪い。

357:NPCさん
07/12/02 21:31:52
>>356
一般書籍と異なり、梱包や袋入りのSLGはチェックしたくてもできないよ。
他人が買ったゲームで中身を確認した上で購入しないと『馬鹿』扱いになるのか?

358:NPCさん
07/12/02 21:33:28
>>357

ああ、すまん、言葉が足らなかった。
オリジナルルールを自分でチェック出来ないのに買う馬鹿が悪い。

359:NPCさん
07/12/02 21:51:19
>>358
納得したよ。
でもそんな馬鹿はオリジナル英版ゲームをゲットしても結局は付属の和訳ルールでのプレーだから同じことだな。

360:NPCさん
07/12/02 22:01:21 0XOEyN4I
粘着叩き様は、パン屋ブログのコメント欄にある

>>追記 S&T103号のバリアントは、昔TSR版で一度試してみようと思い、途中
>>まで駒を並べてみましたが「バリアント」というにはルール定義や説明があまりにも
>>不完全で、途中で嫌気がさしてやめました。個人的な意見ですが日本版には入れなく
>>て正解だったと思います。

は都合よくスルーですかww

361:NPCさん
07/12/02 22:01:33
…と言うことわぁ、馬鹿しか擁護厨になれないって言いたいの。

362:NPCさん
07/12/02 22:04:09 0XOEyN4I
>>超メジャー誌であるS&Tのバリアントを卑しくも再販事業を行う人物が知らないのは問題なのでは?
>>百歩譲ったとしても彼に助言を与えられる程の人物が彼の回りにいないのも問題でしょうね。

出来上がった製品の内容が良いのなら何の問題もないだろw
おまいの書いてるのは単なる重箱の隅を突付くだけの揚げ足取りwww



363:NPCさん
07/12/02 22:15:55
>>360
出たよ出たよ。親衛擁護厨のちょいと論点ずらしたいつもの印象操作が。

そいつはパン屋本人のコメントじゃないだろうが。それに追加シナリオは都合よくスルーだぜ。
もしかしたらお前さん本人のコメントじゃないのか?
例え不完全なバリアントだとしてもだ、パン屋連中が知らなかったのは事実だろうが。
グラフィックアートの改善だけに心奪われている初心者クンだろ、君は?

364:NPCさん
07/12/02 22:18:42
>>362
もう一度言うよ。

結局は、パン屋に文句を言ったヤツは叩いて、
知識もないのに再販事業やってるパン屋様は無罪放免でつか?



365:NPCさん
07/12/02 22:20:55
>>364

パン屋の再販こそ、文句があるなら買うなで済む話だろ。

366:NPCさん
07/12/02 22:28:37
>>365
その通りだけどさ、親衛擁護厨が無い頭ひねって論点ずらしの印象操作を繰り出してくれてさ、イジるのが面白いのさ。

367:NPCさん
07/12/02 22:42:47
おめーらまだやってんのかい?
暇人だね


368:NPCさん
07/12/02 23:15:33
こんなところに書き込んでいる暇があったらゲーム汁!

369:NPCさん
07/12/03 01:20:58 LB/3LHAS
>>S&T#102ヴァリアントルールさえ知らない、教えてくれる友達がいない輩が再版事業ですか。
>>たまったもんじゃねえよ。

>>少なくとも彼は知らなかったみたいだぜ。
>>知っていて省くのと、知らないから入れないのでは大違い。

>>ヴァリアントルール(追加シナリオもあり)の存在すら知らずに再版事業をやってるパン屋や取り巻き連中の知識の無さはどうよ?
>>こんな調子じゃぁ、今までの数々の再販ゲームにしても本当に全てのエラッタを加えてくれているのか疑問だ。

>>超メジャー誌であるS&Tのバリアントを卑しくも再販事業を行う人物が知らないのは問題なのでは?
>>百歩譲ったとしても彼に助言を与えられる程の人物が彼の回りにいないのも問題でしょうね。

>>知識もないのに再販事業やってるパン屋様は無罪放免でつか?


URLリンク(blog.so-net.ne.jp)

ありもしない脳内妄想で他人を見下して粘着叩きに熱中する厨様は、
やっぱり一度精神科医に観てもらった方がいいよw

370:NPCさん
07/12/03 01:59:25
これはwww
粘着叩き厨涙目www
次どう言って切り返してくるか見物www

371:NPCさん
07/12/03 13:16:26
脳内妄想じゃないって何回言わせるんだい。頭悪いね。
理解できないふりでもしないと養護できないみたいだね。
お前らの聖典8月13日読んでみろよ。
URLリンク(blog.so-net.ne.jp)
養護ってやつらは歴然たる事実の歪曲、話題そらしが巧みでほんとに感心するよ。


372:NPCさん
07/12/03 13:25:52
結局、再版決めた時点でさえ知らなかったんじゃね?

373:NPCさん
07/12/03 13:26:01
知らなかったけど教えてもらった。教えてもらったものを検討した結果、不都合が多いので省いた。
こういう流れだんべ。なんか問題あるんだろうか…

374:NPCさん
07/12/03 17:07:25 LB/3LHAS
>>371
粘着叩きの空っぽの頭は8月13日でカレンダーが止まってるらしいw
8月13日のあとの展開をパン屋が種明かししてくれてるから
「聖典11月25日」を100回声に出して読めww

>>S&T#102ヴァリアントルールさえ知らない、教えてくれる友達がいない輩が再版事業ですか。
>>ヴァリアントルール(追加シナリオもあり)の存在すら知らずに再版事業をやってるパン屋や取り巻き連中の知識の無さはどうよ?
>>超メジャー誌であるS&Tのバリアントを卑しくも再販事業を行う人物が知らないのは問題なのでは?
>>百歩譲ったとしても彼に助言を与えられる程の人物が彼の回りにいないのも問題でしょうね。

↑こんな精神病的な「脳内妄想」を勝手に頭の中でこしらえて
「パン屋は再販事業する資格なし」「パン屋の取り巻きは無能ばかり」と
「歴然たる事実の歪曲」で話をふくらまして
他人を見下して得意満面だったのが今となっては哀れw
いくら苦しい言い訳しても恥の上塗りだ罠ww

375:NPCさん
07/12/03 17:35:14
粘着叩き厨、前スレのモスクワに続いて、叩き不発
次は何のネタで叩くのか?
楽しみである・・・

376:NPCさん
07/12/03 17:50:59
粘着叩き厨って、
「いつも不機嫌で何か当り散らせる対象を虎視眈々と狙っている」
そんな人物なんだろうなぁ。

2ch上で生暖かくウォッチしている分には愉快な存在だけど、
リアルで近くにいたらかなり嫌だな。


377:NPCさん
07/12/03 18:41:51
314 NPCさん sage 2007/11/29(木) 13:39:23 ID:???
S&T#102ヴァリアントルールさえ知らない、教えてくれる友達がいない輩が再版事業ですか。
たまったもんじゃねえよ。

317 NPCさん sage 2007/11/29(木) 15:24:47 ID:???
少なくとも彼は知らなかったみたいだぜ。
知っていて省くのと、知らないから入れないのでは大違い。

320 NPCさん sage 2007/11/29(木) 18:12:25 ID:???
まぁ全くヴァリアント入れないってんならともかく、
自分で考えたのは入れてるわけやからねぇ。
検討くらいして欲しかったなと。

378:NPCさん
07/12/03 19:10:56
で、叩きも養護もヴァリアントの経験ありや??

379:NPCさん
07/12/03 19:51:45
叩き厨の来ない別板のスレへいくわ
あばよ

380:NPCさん
07/12/03 19:52:35
 よ ほ う 診  医 精 粘 忠 は あ ま
 さ  う け 察 .者 神 着 告 て き さ
 そ が .た を  の 科 は す た れ し
 う           の 一 る な     く
 だ             度 が  :
、___          ___       :
   (_____,/::::::::::::`ヽ、
          /::rー‐-ー-、:::l__,   , -─
          _|:lr_‐、 ̄-=、l:::|   //
        /)Y ´゚`ri 、'゚゙' |/,〉 /´
        |` |l /ヽ _,ノl |ノ|
        ヽ_| '-=ニ=-l !/
         /|ハ  -‐  /\
   _,. -ー'`´ l l \    /'/! l`ー-、_



381:NPCさん
07/12/04 19:49:43
パウ6辺りから良くなってそうなのは確かだが、過去の超絶カスゲをも含め養護する・養護できる神経が理解できないな。
結局はパンゲーで痛い目に会っていなくて、カスゲーでも楽しめちゃう君たちが親衛養護としてココにたむろしてんだな。
君らの話題そらし鸚鵡返しで辟易した一般ゲーマーは立ち去ったのが実際じゃね?ココには養護しかいないからくりがやっと判ったよ。
M2は本当に超絶傑作の金字塔かい?でも君らの標的エポゲー牛縄の方がよくプレーされているのはなんでかな。
パンゲーはエポゲー以下だからじゃないの?

382:NPCさん
07/12/04 20:52:47
叩き厨の>>373に対する切り替えしは、どうなったんだろうw
もしかして>>381が叩き厨で、話題の転換を図っているとかww

実際俺は擁護でも叩きでもなく、
このスレのgdgdぶりを楽しんでいるウォッチャーな訳だが。
(パン屋のゲーム持ってないから、叩きも擁護もできませんww)

383:NPCさん
07/12/04 23:04:12 Z8dyaBkB

粘着叩き>>381様の勝利宣言が出ましたw

とにかく他人を見下したくてしょうがないみたいだが
よっぽど実生活で劣等感ばかり味わってる人生なんだなww



384:NPCさん
07/12/04 23:15:28
エボゲーって、なに??

385:NPCさん
07/12/04 23:21:41
エポックゲーム

386:NPCさん
07/12/04 23:47:37
>>383
あんまり苛めるなよww
>>381のような書き込みは、ニヤニヤしながら生暖かく見守る、これが紳士の嗜みってヤツだぜwww

387:NPCさん
07/12/05 00:23:36
>>386
オマエ鏡に映った自分と会話するのが趣味のようだなw

388:NPCさん
07/12/05 00:33:57
ツマンネ

389:NPCさん
07/12/05 02:03:32
epゲーはクソ

390:NPCさん
07/12/06 13:25:07
>>383 
再版と言ってもパン屋が大変な努力をしてくれているのは俺にも判るよ。
でも再版を発表してからエラッタ集めてテスプレ開始するのは、ちと違うんじゃないの?
プレーもせずに、自分のラインナップにノルマンディー戦を加えたいがために
簡単に版権が取れるコブラを再版したとしか思えないが?ゲームの出来具合は不問か??
そこんとこを俺は言っているのだが、養護は本当に話題そらしが上手いな。
幸いコブラはカスゲーじゃないからよかったけどな。

>>373
>知らなかったけど教えてもらった。教えてもらったものを検討した結果、不都合が多いので省いた。
…そんな簡単なことじゃないと思うよ。
少なくともS&Tヴァリアントの存在ぐらいは再版前に知識として知っていて欲しかったね。
卑しくも再版事業でゲームを提供し、利益を得る者としては。
Web老親衛隊ぐらいでしか情報収集できないなんて編集能力を疑うよ。

391:NPCさん
07/12/06 13:54:14
>>先日、サンセットの掲示板にあるとおり本ゲームをプレイしましたが、
>>傑作の名に恥じない面白さでした。
グラフィックアートの改善だけに心奪われている初心者クン発見w
INB君、コブラはカスではないけど『傑作』ではないだろ、傑作では。
むしろPGGの二番煎じで否定的意見が多かったはずだが?

因みにおれもコブラ買ったけどな。

392:NPCさん
07/12/06 14:14:25 wdSeTPd5
まいったね。激闘ノルマンディーの
ジュータン爆撃がゲームで1回きり!!!
「あ、そうですか」

393:373
07/12/06 14:27:49
>>390
やっとわかった。
俺にとって再版とは「オリジナルを再び出版する」という意味しかないんだよ。
まぁ、オリジナルのまんまでエラッタが残ってるとか
改善できる部分に手を加えないなどとなると愚痴るだろうけどね。
しかしヴァリアントとなると、しょせんオマケ、と考えている。
そんなものにこだわる理由が理解できなかったが、再版をそういう風に捉えていたのね。

ヴァリアントを知らなければエラッタも知らない可能性がある、と指摘されるかもしれないが、
ヴァリアントを知っていることがエラッタを知っている保証にはならないし、
過去の実績が未来の保証になるわけでもないので、
過程より結果で判断したほうがいいと思うけどね。
とは言っても俺は買うだけで判断は常に保留状態だけど。

394:NPCさん
07/12/06 14:34:22
勝手にるーる改悪・誤訳しまくりの日没よか、間違いや訂正シートも含めて
「完全」再版したTSRの方が有難かったりする。

395:NPCさん
07/12/06 17:22:10
きちんと直った六角盤が壱番良い

396:NPCさん
07/12/06 18:15:38 DCPbGyFm
>>390
世に出た全てのエラッタとバリアントを本人が完璧に把握していなかったというだけで
「再販事業者としての資質を疑う」というのは
またどえらい高いハードルだな

スタッフの1人に教えてもらって発売前に内容を検証したわけだから
「知らなかった」ことは製品の良し悪しにはマイナスになっていないはずだが
>>390はその部分には無関心らしいな
最終的な製品の出来ではなく「パン屋が知らなかった」ことだけに着目しているようだ

それをクリアしているマニアックな人間が、他の部分(版権交渉、編集製作力、グラフィック能力)
を全て備えていればパン屋は不要だと断言できるが、はたして今のゲーム業界に
そんな素晴らしい人間が存在するのか?
雑誌を全部揃えている完璧なバリアントマニアは、スタッフに一人いれば十分な気がするが
それじゃだめなのか? 「発行人」があらゆる点で全知全能でないとだめってこと?

パン屋以上に「再販事業者」として有能な人間がいるのなら教えてほしいな
>>390はパン屋とそれ以外で基準を変えてるわけじゃないだろう

397:NPCさん
07/12/06 18:27:25
聞くだけ無駄だってw
何かにつけてイチャモンつけたいだけの輩なんだからさー>粘着叩き厨

新橋あたりの飲み屋で、
プロ野球選手のバッティングフォームにケチつけてるリーマンと一緒。

ここはその手の輩の隔離スレなんだから、
基本的には放置しつつ、
ときどき書き込みを読んでは「相変わらずだなぁw」と苦笑するのが紳士の嗜みww




398:NPCさん
07/12/06 23:19:33
岡島は吊し上げを喰らいそうだなw

399:NPCさん
07/12/06 23:22:55
>>395
「きちんと直った」ぁ? 本当にそう思ってるの?
ルール、マップ、ユニットをオリジナルと比較したうえで言ってる?
まだ誰も指摘していないけど、クルスクのマップで誤植を俺は発見したよ。
MOVESで発表された地形変更は直してあったけどね。

擁護は第2聖典のパンゲーを100万回見直せww
オリジナルなんてどうせ持っていないから養護になったのだろうがね。


400:NPCさん
07/12/06 23:54:49
六角クルスクは、ルールをいじりまわしてるから
マップの誤植は正直どうでもいい。

401:NPCさん
07/12/06 23:56:29 DCPbGyFm
>>399
発見したのなら教えてくれよ
プレーに支障が出るような誤植なのか?

あと、パン屋の再販ものを買っている人間は
パン屋個人の能力を採点するために買ってるんじゃなくて
入手困難な旧作を使い勝手のいいコンポーネントでプレーしたくて
買っているんじゃないのか
誤植があったと言って喜ぶ理由がよくわからない

402:NPCさん
07/12/07 00:11:07
第2性典と聞いて、飛んできますた(;´Д`)ハァハァ

403:NPCさん
07/12/07 00:13:16
久々に覗いてみれば相変わらず誰かさんが暴れてるのか
ご苦労なこったね

404:NPCさん
07/12/07 13:39:05
>>396=397
いいかげん馬鹿の一つ覚えは止めたらどうだ?

405:NPCさん
07/12/07 16:28:05
エスパーキター!www

406:NPCさん
07/12/07 18:16:32
>>401

パン屋ブログをのぞいてみろ。
致命的、といっていい間違いがあったと
本人が書いてるぞ。

407:NPCさん
07/12/07 20:08:39
ミニゲー作る暇があれば英文ルール100万回見直して欲しかったぞwww

408:NPCさん
07/12/07 20:35:11
>>396
>最終的な製品の出来ではなく「パン屋が知らなかった」ことだけに着目しているようだ

最終的な製品の出来にも着目していでつか?

409:NPCさん
07/12/07 21:09:33
まあ、パン屋の再販ゲームに不満があるなら、オリジナルをやればいい話

410:NPCさん
07/12/07 22:33:22 F+/RGAcR
>>406
じゅうたん爆撃のルールを間違ってるのは致命的
ゲームが破綻する
六角版はダメだと証明された
買わなかった漏れは勝ち組

411:NPCさん
07/12/07 22:36:42
>>410

エラッタが出たから問題ない、とも言える。
でも、ブログに書かずに正式なエラッタを公表するべきだよね。

412:NPCさん
07/12/07 22:42:38 F+/RGAcR
>>411
擁護乙
しかしエラッタを出せば解決するってもんじゃない

バリアントも知らない、ルールは誤解釈と
ダメダメだらけの御仁は
再販事業やる資格なし

413:NPCさん
07/12/07 22:45:38
>>412

まともなテストプレイしてなかったことは明らかになったな。
シャッチョさんですら、一発で気付いたことに気付いていれば
間違いなくルールの誤解釈があるとわかったろうに。

414:NPCさん
07/12/07 23:35:47 F+/RGAcR
結局、パン屋はゲーム内容も知らない
ルールもちゃんと理解していない
バリアントの存在も知らない
三重の無知だったということだな

こんなクソの再販物をありがたがって買う香具師の気がしれない

415:NPCさん
07/12/07 23:52:07 F+/RGAcR
レトロスペクティブの最終作の
「最終的な製品の出来」がこのていたらくでは
残りの作品も欠陥だらけの可能性が高いな

単に誰も気づいてないだけのエラーが
たくさんあるんだろう
これで再販は打ち止めなのが唯一の救いだな

416:NPCさん
07/12/08 00:07:41
エラッタがないボドゲなんて、そもそも存在するのか。コンシューマーゲームほどテストプレイや校正に時間もかけられないだろうし。

417:NPCさん
07/12/08 00:11:02
>>413
その割に絨毯爆撃は毎ターン行いましょうとか言ってるし。

所詮、只の(しかもレベルの低い)ゲーマーってとこかw

418:NPCさん
07/12/08 00:12:31
>>417

それ聞いて、ルールの間違いに気付いたんだろ。

419:NPCさん
07/12/08 00:27:14
>>418
只のゲーマーってのはシャッチョさんのことだよ。

420:NPCさん
07/12/08 10:35:17
コンスーマでもバグがあるよ

すぐわかるようなバグなら、残念だが
SAはマシだろ

421:NPCさん
07/12/08 11:47:49
十数回もプレイしたという自称ベテランは
いったい何回絨毯爆撃したんだろうなwww

422:NPCさん
07/12/08 11:50:14
絨毯爆撃に制限がないというのはわかりそうなものだが

六角氏は東部の男か

423:NPCさん
07/12/08 12:15:39 x/R4r5fl
脳内で補正可能な軽度のエラッタをエサに
他人の失敗を責め立ててあざ笑い
つかの間の優越感に浸る粘着叩き厨w

六角コブラのエラッタで
叩きはあと10年は戦えるww

424:NPCさん
07/12/08 12:59:14
>>423
>六角コブラのエラッタで
>叩きはあと10年は戦えるww

親衛養護ならもっと上手な話題そらしで反撃セヨ!

425:NPCさん
07/12/08 13:01:34
>>423
>六角コブラのエラッタで
>叩きはあと10年は戦えるww

親衛養護ならもっと上手な話題そらしで反撃セヨ!

426:NPCさん
07/12/08 13:04:57
>>423
>脳内で補正可能な軽度のエラッタ
それすら気付かず遊んでいたミドルの連中のような輩もいるわけでw

427:NPCさん
07/12/08 13:12:45
>>416
あんたバカぁ?
ボドゲなら作った訳、マップ、駒をオリジナル版とつぶさに比較するだけじゃんww
それなりに時間はかかるが集中力の問題じゃね?
それにコブラはパン屋が一からデザインしたパンゲーじゃないんだぞ。

エラッタがないボドゲなんて存在しないけど、大風呂敷広げまくった結末がコレかよ

428:NPCさん
07/12/08 13:44:39
結論

 よ ほ う 診  医 精 養 忠 は あ ま
 さ う け 察 .者 神 護 告 て き さ
 そ が .た を  の 科 は す た れ し
 う          の 一 る な   く
 だ            度 が  :
、___          ___       :
   (_____,/::::::::::::`ヽ、
          /::rー‐-ー-、:::l__,   , -─
          _|:lr_‐、 ̄-=、l:::|   //
        /)Y ´゚`ri 、'゚゙' |/,〉 /´
        |` |l /ヽ _,ノl |ノ|
        ヽ_| '-=ニ=-l !/
         /|ハ  -‐  /\
   _,. -ー'`´ l l \    /'/! l`ー-、_



429:NPCさん
07/12/08 16:52:20 x/R4r5fl
↑ズレてて読めんwww

430:NPCさん
07/12/08 18:09:54
じゅうたん爆撃の件は、単なる記述ヌケだろうからいいとして。

リプレイ記事のオーバーランで損害を被った後の移動は、パン屋も勘違いしていた可能性が高いので、ちとまずい。

PGGシステムの理解が甘いと言われても仕方が無い。


431:NPCさん
07/12/08 20:10:46
そんなにつぶさにチェックはしないぞ
もしチェックが充分ならば世の中にエラーは存在しないわけで

432:NPCさん
07/12/08 20:21:32
PGGシステムではオーバーラン失敗した時点で移動終了って、基本でしょ。
そんな基本的なミスがチェックできないなんて、システムへの理解が甘い証拠じゃないかね?

433:NPCさん
07/12/08 22:32:07
>>427 あんたバカぁ?

煽り乙

校正って意外と難しいんだよ。特に作り手はついつい見逃しがち。
入試問題の校正とか一度やってみたらわかる。

434:NPCさん
07/12/08 22:36:32
>>433

校正が難しいのはよくわかる。
同人レベルでこの程度の間違いなら、ご愛敬だ。
CMJやGJで、このレベルの間違いでも
締め切りに追われたんだなと言ってやろう。

が、締め切りなしでやって、ゲームが
吹き飛ぶクラスの間違いがあっては
プロの仕事とは言わないな。

435:NPCさん
07/12/08 22:51:24
そもそも六角は同人だろ

436:NPCさん
07/12/09 00:39:22 WyoV7/V/
>>ゲームが吹き飛ぶクラスの間違い
んなものパン屋ブログで誰かがコメントしてる通り
間違いとしては軽微なもんだろw
「じゅうたん爆撃はゲーム中一回な」「ああ」
プレー前に確認すれば、これでおしまい

まあ粘着叩きはパン屋叩きが目的だから
針小棒大に小さなミスをあげつらって
延々と悦に入るのが楽しいんだろうが
本人も認めて謝罪してるようなミスを
いつまでもいつまでも叩いて喜ぶ
粘着叩きの幼児性は救いがたいなww

437:NPCさん
07/12/09 00:43:02
PGGが神様な連中の言う事、もうそれ自体がすでに胡散臭いし
擁護も叩きもミドルもポケベル世代の戯言、お疲れ様なことです

438:NPCさん
07/12/09 02:50:33
>>434
締め切りがなしでミスなしなら、GMTはミスなしなの?

439:NPCさん
07/12/09 03:00:16
>>438
あんたも馬鹿ぁ?
一からデザインすんのと、再販すんのとどっちが手間かかると思う?
もうちょっとマシな話題そらし汁

440:NPCさん
07/12/09 03:55:31
>>439がパン屋ゲームの校正すれば、最高のクオリティのものが、出来ると思うお(^ω^)

441:NPCさん
07/12/09 11:24:07
>>436
縦でも無いのになんでそんな無駄に長いんだ?

442:NPCさん
07/12/09 11:24:15
>>440でも時間かけて校正すれば、最高のクオリティのものが、出来ると思うお(^ω^)


443:NPCさん
07/12/09 11:32:04
>>439
投入リソース等もわからんのか、ぼうや

444:NPCさん
07/12/09 11:47:30
>>436
>間違いとしては軽微なもんだろw
>「じゅうたん爆撃はゲーム中一回な」「ああ」
>プレー前に確認すれば、これでおしまい

普通さぁ、エラーへの対応なんてそんなものじゃん。大袈裟に書くなよ。
でもみんなの意見をまとめると、
①締切もないのに、
②一からデザインするオリジナルより手間が遙かに少ない再販なのに、
③いつも「最高のクオリティを」と大風呂敷広げまくっているくせに、
④発売後直ちに見つかる程の凡ミス多数。

そんなパン屋に忠誠誓う親衛擁護の精神構造って面白いね、パン屋よりも。

445:NPCさん
07/12/09 12:10:11
粘着アンチの意見だろ

446:NPCさん
07/12/09 12:40:37 WyoV7/V/
パン屋のミスをあげつらって嘲笑するくらいしか
自尊心を保つ方法がない粘着叩きカワイソスww

精神年齢14~15歳レベルの粘着叩きを見て
「下には下がいる」と優越感を感じたくて
このスレ見に来る人間もいそうだなwww

447:NPCさん
07/12/09 13:02:14
>>446
まるで子供の反論だね。俺は叩いてんじゃない。事実を率直に意見しているだけだよ。

それもパン屋をじゃなくて、親衛擁護厨をね。まだ理解してもらえないようだねぇ。

448:NPCさん
07/12/09 13:04:45
>>447
昼ワイドショー見るやつは低脳で低学歴でどうしようもないバカ
ごみだね。社会のごみが見て喜ぶ番組。

はっきり言って、番組の制作者はおまえらをバカにしてるよ
んで、そんな番組を見て、ウダウダ言うなんてバカの極みだね
何でも冷めた目で見れないバカはかわいそうだね

449:NPCさん
07/12/09 13:11:21
>>444
じゃあプロなら間違いがないとでも?

450:NPCさん
07/12/09 13:11:47
>>448
こりゃまたすごい話題ずらしだな。全く関係ない昼ワイドショーまでやり玉かよww


451:NPCさん
07/12/09 13:11:54
■ネット掲示板荒らし中毒者の心理

1. 常識的なことを書いても誰も反応してくれない、書いてもつまらない
2. 参加者の神経を逆撫でするようなことを書けば、とりあえず短気な人は怒って反応してくれるから、おもしろい
3. 反応してくれた相手とネット上で罵倒合戦をくりひろげながら、実生活で欠けている「他人とのつながり」を楽しむ
4. そのうち、ネット上で誰かと罵倒し合うのがふつうの状態になり、それがないとさびしいと感じるようになる

あなたの周囲にもいませんか、こんな人?

452:NPCさん
07/12/09 13:14:01
>>448






453:NPCさん
07/12/09 13:17:20
エラッタも発表しないのはどう思うので?

454:NPCさん
07/12/09 13:17:59
商品に納得しているから購入するわけで
選択権は消費者側にあって出版元はユーザー選択権はない。
納得できないものを購入して不満を述べるのは馬鹿クレーマー。
嫁に浣腸して糞垂れ流しているのを文句言うのか?
浣腸しなければ良いだけ。
手間に対する対価さえも支払いたくないくせに、どんどん
質問してくる社会適正不能者がどんどん増えてきています。
HPに掲載なんてしてしまうと、無料でサポートをうけられると
誤解する人達が増える要因になってしまうのでわないでしょうか?
くどいようだが、
匿名なら、何でも言えるんだよね。
人前で正面からものを言えないような連中でもね。
誰かが、負け犬の遠吠えなどとほざいていたが、
それは、そっくりそいつにお返しするよ。
「負け犬の遠吠え」なんて言ってる当人が負け犬なんだよね。
くやしかったら、表の世界で実名晒して、言いに来な。
叩きのめしてやるよ。表の世界の実力でね。

455:NPCさん
07/12/09 13:24:16
>>449
お前も馬鹿だなぁ。
間違いがないプロデザイナーが今までに一人でもいたか?
パン屋は確かにプロだろうよ。一応実績だけはあるしな(苦笑)。

まだ理解してもらえないようだねぇ。俺が意見しているのはパン屋にじゃなくて親衛擁護厨にだよ。


456:NPCさん
07/12/09 18:59:08
>>448
とりあえずオマエが馬鹿だと言うことだけは判った

457:NPCさん
07/12/09 19:19:13
なに縦読みのコピペに必死になってんだよw

458:NPCさん
07/12/09 19:50:24
他者のルールミス(絨毯爆撃の記載モレ)を公式ページ経由で指摘するしゃちょうに乾杯!!

459:NPCさん
07/12/09 23:41:06
>>457
自分でバラしてどうするw

460:NPCさん
07/12/09 23:45:29
>>456
コピペにマジレスしてるオマエが馬鹿だと言うことだけは判った


461:NPCさん
07/12/09 23:53:17
つまりコピベの縦読みすら見抜けないようなのが
パン屋のミスを、ひたすら叩いてるという喜劇

462:NPCさん
07/12/09 23:55:42
歴史のシミュレートなんだから、日付の間違いは許せないなあ。

463:NPCさん
07/12/09 23:57:47 WyoV7/V/








464:NPCさん
07/12/09 23:59:30
>>461
上手い事いうなw

465:NPCさん
07/12/10 02:04:58
>>455
パン屋には問題がないのか?

466:NPCさん
07/12/10 11:51:33 SqcWvIRH
問題があるのは君の粘着性格

467:NPCさん
07/12/10 15:23:27
オマエガナー

468:NPCさん
07/12/10 19:00:37
>>461
親衛養護必死杉ですw

469:NPCさん
07/12/10 20:07:54
それが精一杯の捨て台詞なんだね
今度から縦を疑ってかかった方がいいぞ

470:NPCさん
07/12/10 23:04:45
>>469
結局、縦読みがどうとか詰まらないことでしか反撃できなくなった、と‥‥

レベル低いなオマエw

471:NPCさん
07/12/10 23:43:26
イヤ、最初に縦読みコピペに食いついたのはオマエなんだがw

472:NPCさん
07/12/10 23:47:36
何というブーメラン

レベル低いな>>470

473:NPCさん
07/12/10 23:48:40
残念ながらオマエと違ってこちらは一人じゃないんでな。

で、なに?
未だに縦読みだなんだと続けるしか脳がない点については反論はないわけねw

474:NPCさん
07/12/10 23:52:28
>>472
4分しか我慢できないんじゃ、女性を喜ばすことは出来ないぞw

475:NPCさん
07/12/11 00:02:55
とうとう自演を疑い出したw
お前は疲れてるんだ・・・明日の朝一番で精神科へ行け

476:NPCさん
07/12/11 00:16:59
話題そらしの個人攻撃乙

477:NPCさん
07/12/11 00:21:09
4分
4分も我慢できるのか!

478:NPCさん
07/12/11 00:37:18
このスレ楽しいwww

479:NPCさん
07/12/11 22:50:23
バカばっか

480:NPCさん
07/12/11 23:24:16
おまえも含めてな

481:NPCさん
07/12/12 22:00:52
同意

482:NPCさん
07/12/13 14:03:13
で、それでも親衛養護の立場は堅持?

483:NPCさん
07/12/13 15:21:38
YES
特にひどくない

484:NPCさん
07/12/15 13:00:36
「ですってよ、山田さんの奥さん。」

485:NPCさん
07/12/15 17:40:42
ふだん奥さんと会うことが多く相手の旦那とはたいした付き合いもなければ、
わざわざ「山田さんの奥さん(旦那が主で奥さんが従)」なんて表現はしないよなぁ?
つまりこれは暗に「私はあなたよりあなたの旦那との付き合いのほうが深いの」と
ほのめかしているのだろうか… 休日ニートで近所付き合いないから判らないや…

486:NPCさん
07/12/15 19:04:36
昔の主婦はそう呼び合ってったというだけのことだ。

487:NPCさん
07/12/15 22:45:29
ここは何スレ?ゲームの話題は無いの?佐世保の乱射男みたいな予備軍の集まりか?キモ

488:NPCさん
07/12/15 23:07:16
ヲーゲームで発散してるから、乱射しなくて済むを

489:NPCさん
07/12/16 02:10:00
コブラのおまけミニゲームどうだった?

490:NPCさん
07/12/16 22:37:42
てめーがやってんのは誹謗中傷なんだよ

アトピーで荒れ果てた肌を見て、
{こいつ気持ち悪い」と言うのは、
確かに事実を言ってるだけだし単なる感想だよ。

だけど公衆の面前で言われた奴は
必ずしもそうは思わないよなぁ?
侮辱にされたと思うかもしれねーよなぁ?
虚仮にされたと思うよなー


てめーの言い方、やり方は、誹謗中傷と
取られて当然なんだよ。

わかったか 包茎野郎
てめーは自分のちんこの皮でも剥いてろや
馬鹿たれが


491:NPCさん
07/12/16 22:38:54
パン屋ブログにエラーが出たみたいだ
自己申告によると、絨毯爆撃以上のミスだってさ

その内、文句が出ると思うけど、その前に一言だけ聞いとくわ
「じゃあ、返品しますか?」ってな

492:NPCさん
07/12/16 23:54:21
パン屋大先生はアトピーなので?

493:NPCさん
07/12/17 19:13:41
あっちが凄く荒れてるけど、こっちは燃料投下があっても下火状態
一人で両方には手が回らないって事か

494:NPCさん
07/12/17 19:31:33
さらにもっと大量にエラーがあったってョ!

495:NPCさん
07/12/17 19:46:03
これ以上エラーが増えたら、HPで完璧版のルールブックを無料配布しろ。

496:NPCさん
07/12/17 20:25:30
元々期待してなかったゲームが間違いだらけだからといって気にならない。

497:NPCさん
07/12/18 00:42:43
まぁなかなか完璧とはいかん訳で少々のエラーは仕方ないだろう。

そう、少々ならなw

498:NPCさん
07/12/19 18:06:29
縦読みコピペにマジレスした真性バカいるスレかw

499:NPCさん
07/12/19 22:04:54
パン屋ブログで、訂正をまとめたpdfを配布中。
もはや叩き厨すら湧かないのは、きっと
叩くよりあきれるのが先行しているからだな。

500:NPCさん
07/12/19 22:12:37
>>498
残念ながら君の思うようなスレの流れにはならないと思うなw

>>499
叩き厨でなくても呆れるだろ。
日没以下だぜw

501:NPCさん
07/12/20 00:42:05
しゃちょーとばしすぎダョ


502:NPCさん
07/12/21 23:09:11
モスクワまだかな
楽しみだよ
いろんな意味でw


503:NPCさん
07/12/23 08:28:08
いつかはフランスだってさ
NAW 対 PGG の非対称システム とは斬新だなあ

504:NPCさん
07/12/23 16:43:09
そもそも、PGG自体、独軍とソ連軍で
シークエンスが実質的に非対称だったと思うが。

PGGを使うなら、普通にPGGでやればいいと思うよ。

505:NPCさん
07/12/23 20:27:05
フランス戦は激闘マジノ線しか知らないとかコブラのエラータでは根本原因の追究の必要はないとかわけのわからない奴等が多すぎ>パン屋マンセー厨

506:NPCさん
07/12/24 00:14:38
でなければ脳天気にマンセーなんぞできまいよw

507:NPCさん
07/12/24 02:18:18 1QZUVELu
>>505
フランス戦全体をテーマにしたゲームで
コレクター視点で名前だけ列挙すれば
GJのとかGMTのとか出てくるが
内容はどちらもダニガン製に遠く及ばないクソなのは
プレーした人間なら誰でも知っている

「バリアントを知っている」「他のゲームも知っている」と
「漏れはアイツラの知らないことを知っている」のを
さも得意げに自慢するシッタカ厨は
パン屋ブログのマンセー厨と大同小異
逝ってよし

508:NPCさん
07/12/24 08:31:38
>>507
いや、そこまでのゲームじゃねーよw


509:NPCさん
07/12/24 11:45:17
>>507
GDWの1940は?
コマンドのブリッツクリーク1940もあるわけで
激闘マジノ線とどっこいどっこいだと思うが

510:NPCさん
07/12/24 14:45:31
バルジやりたくなったんだけど、パン屋のバルジってどうなん?

511:NPCさん
07/12/24 14:59:13 ugKbwy7D
バルジって腐るほどゲームがあるけど、それぞれについて批評をプリーズ>エロイひと

512:NPCさん
07/12/25 00:21:12
NAWとPGGのコラボ
早くも破綻の予感
つか早く凍結戦線、ワルシャワ蜂起ヨロ

513:NPCさん
07/12/25 00:41:08
>>504
一度でもPGGをプレイしていればそんなことは明白なのにな。
奴が単なるコレクターであると言うことがまたしても露見してしまったわけでw

514:NPCさん
07/12/25 02:52:48 S8Sql8Hl
>>513
PGGのソ連軍とNAWのフランス軍はだいぶ違うだろ
つか言いたい事を曲解して叩いても無意味

まあ奴を見下して優越感に浸りたいのなら邪魔はしないがw

515:NPCさん
07/12/25 08:12:15
>>514
そういう皮相的な部分でしか分析できないからマンセーできるのだろうなw

516:NPCさん
07/12/25 18:55:43
>>514

ドクトリンの違いを、非対称シークエンスや
非対称なCRTで表すというだけのことなら
大昔からあることだ。なにも目新しいことではない。
PGGも、そういう試みのひとつだ。

いくらシステムをいじり回しても、ドイツ軍が電撃戦を仕掛けてくることを
プレイヤーが知っている以上、なるようにしかならないぐらいに
強力な陰謀ルールを入れない限り、フランス軍が
史実のような作戦を立てることはありえないのが
40年フランス戦のシミュレーションを作るときの問題だな。

いっそ、ダンケルク以降の方が、ゲームとしてみる場合は
まともに動くのかもしれない。


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