08/06/18 19:52:35 7d+XPFHF
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part28
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3:名無し名人
08/06/18 19:53:15 7d+XPFHF
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
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■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
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【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
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4:名無し名人
08/06/18 19:54:12 7d+XPFHF
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ９■■
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ８■■
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ７■■
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奨励会・三段リーグ・フリークラス ６
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5:名無し名人
08/06/18 19:54:42 7d+XPFHF
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
URLﾘﾝｸ(cocoa.2ch.net)
消え去りし者たち ～三段リーグ～
URLﾘﾝｸ(game.2ch.net)
奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
6:名無し名人
08/06/18 23:19:49 MdX5lMLk
矢内のクリ
7:名無し名人
08/06/18 23:32:22 l3VFv/qj
>>6詳しく説明して
8:名無し名人
08/06/19 01:01:03 OE2KDZ6E
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ 矢内のクリ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ─ 小陰唇
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─肛門
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
9:名無し名人
08/06/19 10:01:54 2uaoo++8
奨励会
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局、級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として21歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
【将棋順位戦データベース】－三段リーグのページ
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として、フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
10:名無し名人
08/06/19 10:03:49 2uaoo++8
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めた
アマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・赤旗名人・支部名人）優勝者は、
希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。
・実施は年２回。１２月・６月末締め切り、２月・８月第１例会から試験対局。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料５万円）
11:名無し名人
08/06/19 21:50:38 8idlNyPi
今週の週刊将棋の早咲アマの自戦記面白かったね。
早咲さんはプロを目指す意思はないのかな？
現役プロでも一番勝負で豊島にしっかり勝てるC級棋士は限られてるだろうに。
12:名無し名人
08/06/19 22:12:21 mFyCNk9z
早咲さんは多くのアマ強豪に尊敬されている御方ですから、プロへ行かれるメリットはないかと
13:名無し名人
08/06/20 02:48:51 042rwQsE
>>12
成る何も早咲きさん？とかいう人？
まぁそんな人知らないけどプロになんか成れないってｗ
14:名無し名人
08/06/20 02:51:33 n6g4akyX
>>13
知らないのに言うなよ。
15:名無し名人
08/06/20 05:31:45 yNDu2XX8
いまさらなるつもりもないでしょ
あと>>13はまあ早咲アマどころか>>14にも勝てないだろうなｗ
16:名無し名人
08/06/20 08:58:47 Yd3CMKR7
竜王戦のどこかの解説で
「この手は控え室に観戦にいらっしゃってたアマの早先さんも絶賛されていました」
と言い出すんでビックラこいた事がある。
アマ強豪どころかトッププロにすら一目置かれてるとは・・・
17:名無し名人
08/06/20 09:22:06 oG9Snard
観戦記者だったりして
18:名無し名人
08/06/20 09:31:31 WxlzCvs/
しかし囲碁の菊池康郎のようには決してなれない訳で
19:名無し名人
08/06/20 15:21:37 6Goi8XN5
誰かさんと違って安定した収入を得ている早咲さんが
無謀な挑戦をするはずもない。
20:名無し名人
08/06/20 19:24:50 lgDBK8KK
地方公務員だからな
21:名無し名人
08/06/20 19:52:02 bfJfo1Co
日レスは悪く言えば水商売だからな
22:名無し名人
08/06/20 21:07:09 IkF5u0o2
囲碁界では元医者の坂井がプロに転向したくらいだ
単に収入とか安定とかでは計れない魅力がプロにはあるのだろう
まぁ囲碁と単純比較はできないだろうけど純粋アマ強豪のプロ挑戦は応援したいね
その意味でも頑張れ吉田！
23:名無し名人
08/06/21 13:37:18 9gqLDv39
>>21
あんなの風俗と同じ。
24:名無し名人
08/06/21 13:37:52 xcoKiekc
よく言えば？
25:名無し名人
08/06/21 13:39:37 9gqLDv39
よく言えば女流のアホどもが指導対局とか言ってどこかに出向くのは
デリヘルと同じだ。
26:名無し名人
08/06/21 13:45:02 9gqLDv39
女流の将棋なんて興味ない。興味あるのは女流の体だ。
27:名無し名人
08/06/22 09:00:36 YS2tvjLV
武田俊平赤旗名人が編入試験受験決定。ソースはリコー野山氏blog
28:名無し名人
08/06/22 09:09:40 YgaOQEtK
武田さんも元奨励会？
29:名無し名人
08/06/22 09:12:08 gAnYsrp8
何歳？
30:名無し名人
08/06/22 09:14:02 RUOBeHbP
URLﾘﾝｸ(seikikai.at.webry.info)
俊平の激励についてはやがて正式発表されることになると思うが、
厳しいプロ試験へのチャレンジは今しかないという決断には賛意を表する。きっと私も若い頃だったらチャレンジを考えたと思う。応援したい。
31:名無し名人
08/06/22 09:14:53 RUOBeHbP
まあ、野山や庸俊や小池や天野が若い時に
この制度があったら面白かったろうな
32:名無し名人
08/06/22 09:16:35 RUOBeHbP
>>29
去年の11月で28歳だから、今年で29歳かね
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
>>28
元奨励会ではないと思ったが
33:名無し名人
08/06/22 09:33:35 gGrjpsWS
俊平氏は純粋アマだね。立命館大OB
しかしプロ公式戦で勝ってるの見たことないし
今泉よりよっぽど厳しそう
34:名無し名人
08/06/22 09:45:37 XAGldCzo
>>30
これ以上ゴミプロ増やしてどうするんだよｗ
35:名無し名人
08/06/22 10:07:42 c4nycNnv
さて師匠は誰になるんだろうか
まぁ師匠って名の実際は推薦人なんだろうけど
36:名無し名人
08/06/22 10:08:08 RUOBeHbP
>>35
リコー師範の屋敷じゃないのか？
37:名無し名人
08/06/22 10:08:59 gAnYsrp8
アニーのオトウトの（ry
38:名無し名人
08/06/22 10:26:27 bnvsSiZr
>>34
落ち着け。プロは増えない。
39:名無し名人
08/06/22 10:29:56 gGrjpsWS
確かに増えないなｗ
しかも万が一、４期以内で抜けるようならそれはもうゴミプロじゃないだろ
40:名無し名人
08/06/22 11:29:24 mLMqctfa
三段リーグの阿部健次郎の師匠が宮田さんになっているんだけど
西村師匠から師匠換えしたわけ？ずっと気になっているんだが。。。
知っている人いたら教えて
41:名無し名人
08/06/22 11:51:43 KwO7qw0x
俊平から刺激を受けた清水上と幸男が挑戦という流れが見てみたいな
42:名無し名人
08/06/22 11:54:53 RUOBeHbP
もういちど
進化中 （食事中の方はクリックしないことをお勧めします
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
43:名無し名人
08/06/22 20:49:02 W2u2H3Pa
パスタより武田のほうが若い分期待できそうだな
44:報道
08/06/23 00:20:18 yoAZWV0B
940 ：報道：2008/06/13(金) 23:56:15 ID:8W9t2niQ
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－０
▲▲小林 宏 六段 ０－１
▲▲有吉 道夫 九段 ０－１
▲▲東 和男 七段 ０－１
フリークラス
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ３－０
瀬川 晶司 ３－３
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－１
瀬川 晶司 １５－１０ 直近２５局
伊藤 真吾 １４－１０ 直近２４局
熊坂 学 １１－１０ 直近２１局
45:名無し名人
08/06/23 08:19:30 msYTdXSq
瀬川は有名さで将棋界に貢献してるから、弱くてもゴミプロじゃない。
46:名無し名人
08/06/23 09:30:45 B0J9QciT
つまり男芸者プロといいたいわけですね
47:名無し名人
08/06/23 10:12:59 RccesM0l
旬を過ぎたら捨てられる、ってか？
48:名無し名人
08/06/23 12:18:32 17LWhY/i
矢内のクリ
49:名無し名人
08/06/23 13:21:09 kpRtUJ4K
瀬川は何歳まで現役で居られるんだ
50:名無し名人
08/06/23 13:45:51 MtYOett+
武田じゃなあ。なれても2chでいわれるところのゴミプロ
でも瀬川が熊坂や沼に負けているし、
ゴミプロだって結構強いからねえ。
まして三段リーグを抜けられるわけがない。三段編入試験も
落ちるかもしれないけど、現役奨励会二段のレベルが判るから
野次馬的にみればなかなか面白い
51:名無し名人
08/06/23 13:48:02 RccesM0l
瀬川 晶司 四段
生年月日 1970年3月23日生
昇段履歴 2005年11月6日 四段
C2に上がれなかった場合、
フリクラ規定で10年後引退=2015年11月5日が基準日
10月1日付昇段の場合は10年6ヶ月なので、準じて適用されると
2016年3月31日まで（46歳になってすぐ引退）
52:名無し名人
08/06/23 20:59:25 4YX7Mw/k
>>50
客観的なつもりの上から目線の意見ありがとう
53:名無し名人
08/06/23 21:26:10 xBHDkpWC
46歳までやれるということは引退後も年金もらうぐらいまでは将棋関係で食っていけるわけだ。
・・・ああうらやましい。
54:名無し名人
08/06/23 22:09:06 kpRtUJ4K
というか、引退しても指導等の仕事は回ってくるだろうから
一生将棋で食うことは出来るだろう。
55:名無し名人
08/06/24 07:42:45 OVN9RYiI
指導棋士五段 よりは明らかに格上なんだよな＞瀬川五段（引退時にお情けで昇段）
56:名無し名人
08/06/24 09:54:17 OVN9RYiI
伊藤が一歩前進したか
57:名無し名人
08/06/24 10:56:04 Q8tdW4lZ
>>55引退前に昇段するよ、このままいったら
58:報道
08/06/24 21:11:56 kPoWxK8n
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－０
▲▲小林 宏 六段 ０－１
▲▲有吉 道夫 九段 ０－１
▲▲東 和男 七段 ０－１
フリークラス
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ４－０
瀬川 晶司 ３－３
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－１
瀬川 晶司 １５－１０ 直近２５局
伊藤 真吾 １５－１０ 直近２５局
熊坂 学 １１－１０ 直近２１局
59:名無し名人
08/06/24 21:27:02 3hRxJahL
熊先生はなんでこんなに対局が少ないの？
米長の陰謀？
60:名無し名人
08/06/24 21:46:56 WqKqWXsf
勝ち星が竜王戦に集中してる、
って事は要するに他の棋戦をほとんど負けてるんで勝ち星以上に対局が少なく。
61:名無し名人
08/06/24 22:16:50 lfq1Hf2n
>>55
10年もぷろやってれば四段昇段後の勝ち数で五段に昇段できないか？
62:名無し名人
08/06/24 22:21:06 lfq1Hf2n
>>61
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
昇段規定 五段へ 公式戦100勝
2005 10 戦 2 勝 8 敗
2006 24 戦 14 勝 10 敗
2007 23 戦 14 勝 9 敗
2008 6 戦 3 勝 3 敗
うーん・・・
63:名無し名人
08/06/24 23:00:09 7pejCoCm
>>62
ただし、フリークラスでは勝ち数に下駄を履かせてくれるらしいぞ。
64:名無し名人
08/06/24 23:22:31 7Hxophal
３段よりプロのが対局数が少ないのはいかがなものか
65:名無し名人
08/06/24 23:26:09 HoUphJgy
だから三段リーグ突破したらフリクラでなくてＣ２なんだろ
66:名無し名人
08/06/25 00:25:36 riIiG9Yx
三段リーグの突破は何もＣ２入りばかりじゃなくて
次点２回のフリクラ行きでもいいんだから。
67:名無し名人
08/06/25 00:32:54 9FI/XLcS
やっぱ要らなかったなその制度
68:名無し名人
08/06/25 00:33:03 z0YC1KZ1
次点2回は突破じゃないって事なんでしょう
69:名無し名人
08/06/25 00:54:06 cmyL6vgc
>>62
余裕で上がるじゃん
そもそもフリクラ昇段があるんだから
10年間フリクラにいさえすれば五段になれない棋士は存在しない
70:名無し名人
08/06/25 01:13:14 cmyL6vgc
>>64-65
三段リーグ 年間対局数 1期18局ｘ2=36局
プロ 順位戦+9棋戦+α 各棋戦2勝1敗ペースで40局前後
ちなみに2006年度対局数19位タイが40局、2007年度対局数21位タイが41局、
71:名無し名人
08/06/25 08:52:07 zMAdZupl
真吾C2いけそうじゃね？
72:名無し名人
08/06/25 09:26:12 SUW3jl7U
ｾｶﾞｰは昨日勝ったらしいが、そろそろＣ２上がれるかね？
73:名無し名人
08/06/25 09:35:18 tdndrZqc
瀬川は昨日勝って
１６－９または１２－４
あと４－１または８－６
74:名無し名人
08/06/25 09:56:47 JurlXTvw
2007/07/11 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 王位戦 予選・持将棋
2007/07/28 ○ 瀬川晶司 千葉涼子 ● 王座戦 一次予選・中継
2007/08/29 ● 瀬川晶司 石川陽生 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 前田祐司 ● 銀河戦 C1回戦・詳細情報 2007/10/11放送
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 金沢孝史 ● 銀河戦 C2回戦・詳細情報 2007/11/08放送
2007/10/10 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ 王座戦 一次予選
2007/10/18 ● 瀬川晶司 長岡裕也 ○ 銀河戦 C3回戦・詳細情報 2007/12/06放送
2007/11/30 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 1回戦
2008/01/23 ○ 瀬川晶司 川上 猛 ● 棋王戦 予選
2008/01/29 ○ 瀬川晶司 塚田泰明 ● 王将戦 一次予選
2008/02/14 ○ 瀬川晶司 伊藤真吾 ● 王将戦 一次予選
2008/02/21 ○ 瀬川晶司 先崎 学 ● 棋王戦 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 豊川孝弘 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 岡崎 洋 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 真田圭一 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/03/12 ○ 瀬川晶司 沼 春雄 ● 竜王戦6組 昇決1回戦
2008/03/26 ● 瀬川晶司 佐藤紳哉 ○ 王将戦 一次予選
2008/04/16 ○ 瀬川晶司 石川陽生 ● 竜王戦6組 昇決2回戦
2008/05/07 ○ 瀬川晶司 大平武洋 ● 棋聖戦 一次予選
2008/05/22 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 棋王戦 予選
2008/05/28 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 昇決3回戦
2008/06/01 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報 対局日不詳
2008/06/04 ○ 瀬川晶司 千葉幸生 ● 棋聖戦 一次予選
2008/06/24 ○ 瀬川晶司 長岡裕也 ● 棋聖戦 一次予選
75:名無し名人
08/06/25 09:58:19 JurlXTvw
１局漏れた ｽﾏｿ
2007/07/07 ○ 瀬川晶司 山田洋次アマ ● 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継
2007/07/11 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 王位戦 予選・持将棋
2007/07/28 ○ 瀬川晶司 千葉涼子 ● 王座戦 一次予選・中継
2007/08/29 ● 瀬川晶司 石川陽生 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 前田祐司 ● 銀河戦 C1回戦・詳細情報 2007/10/11放送
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 金沢孝史 ● 銀河戦 C2回戦・詳細情報 2007/11/08放送
2007/10/10 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ 王座戦 一次予選
2007/10/18 ● 瀬川晶司 長岡裕也 ○ 銀河戦 C3回戦・詳細情報 2007/12/06放送
2007/11/30 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 1回戦
2008/01/23 ○ 瀬川晶司 川上 猛 ● 棋王戦 予選
2008/01/29 ○ 瀬川晶司 塚田泰明 ● 王将戦 一次予選
2008/02/14 ○ 瀬川晶司 伊藤真吾 ● 王将戦 一次予選
2008/02/21 ○ 瀬川晶司 先崎 学 ● 棋王戦 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 豊川孝弘 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 岡崎 洋 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 真田圭一 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/03/12 ○ 瀬川晶司 沼 春雄 ● 竜王戦6組 昇決1回戦
2008/03/26 ● 瀬川晶司 佐藤紳哉 ○ 王将戦 一次予選
2008/04/16 ○ 瀬川晶司 石川陽生 ● 竜王戦6組 昇決2回戦
2008/05/07 ○ 瀬川晶司 大平武洋 ● 棋聖戦 一次予選
2008/05/22 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 棋王戦 予選
2008/05/28 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 昇決3回戦
2008/06/01 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報 対局日不詳
2008/06/04 ○ 瀬川晶司 千葉幸生 ● 棋聖戦 一次予選
2008/06/24 ○ 瀬川晶司 長岡裕也 ● 棋聖戦 一次予選
76:名無し名人
08/06/25 10:07:30 bESJc0L8
>>75
アマ時代みたいに銀河で稼げばあっという間にフリクラ脱出できそう
77:名無し名人
08/06/25 10:10:32 JurlXTvw
銀河戦の予選は7月末～8月頭だよね？
78:名無し名人
08/06/25 10:29:19 e+I0Qczo
>>75乙。
それにしてもこないだのｸﾏｰ戦に勝っときゃ次がｼﾏｰ戦だったものを、もったいない
79:名無し名人
08/06/25 10:32:18 PDLIsgVD
伊藤果 第50期王位戦 予選1回戦
甲斐智美 第2回朝日杯 一次予選1回戦
ここで2勝は稼げそう
80:名無し名人
08/06/25 11:35:45 dB9QAOOB
>>79
同じ所でｸﾏｰの場合は
大内延介 第50期王位戦 予選1回戦
清水市代 第2回朝日杯 一次予選1回戦
だからなァ…。組み合わせの段階でｾｶﾞｰ優遇があるんじゃないかと勘ぐりたくもなる。
まァ、ｸﾏｰ－甲斐だと、妹弟子に花持たせちゃう可能性もあるが…。
81:名無し名人
08/06/25 13:04:25 rQ6ZSwu2
>>75
熊坂と中尾に2回ずつ負けているのか…
82:名無し名人
08/06/25 13:05:23 cmyL6vgc
そんな勘ぐるほど差がある組み合わせか？
83:名無し名人
08/06/25 13:19:48 OgyC3KdR
>>79-80
どっちもボーナスステージだろ。
不公平と言うよりはどちらも喜べばいい。
両者が同じ対戦相手にするわけにはいかないのだから。
84:名無し名人
08/06/25 13:44:24 up0YLSMB
>>40
今見たら本当だ変わってる
多分宮田は秋田出身だからより同郷に近い棋士に任せたのかな？
まぁ阿部健のプロの師匠は推薦人みたいなもんで
実質的な師匠は地元の土岐田アマ八段だけどさ
85:名無し名人
08/06/25 21:38:35 KB8lEDDW
山形の重鎮、土岐田アマはまだご存命なのでしょうか？
86:名無し名人
08/06/25 22:00:16 up0YLSMB
まだ生きてるはずだと
87:報道
08/06/26 22:29:33 QaH3Fy6t
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－０
▲▲小林 宏 六段 ０－１
▲▲有吉 道夫 九段 ０－１
▲▲東 和男 七段 ０－１
フリークラス
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ４－０
瀬川 晶司 ３－３
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－２
瀬川 晶司 １５－１０ 直近２５局
伊藤 真吾 １５－１０ 直近２５局
熊坂 学 ８－１０ 直近１８局
88:勝手に訂正
08/06/26 22:47:02 Keq8LW5i
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－０
▲▲小林 宏 六段 ０－１
▲▲有吉 道夫 九段 ０－１
フリークラス
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ４－０
瀬川 晶司 ４－３
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－２
瀬川 晶司 １６－１０ 直近２６局
伊藤 真吾 １５－１０ 直近２５局
熊坂 学 ８－１０ 直近１８局
※東七段はフリクラ転出
※瀬川四段は今年度４－３、直近１６－１０
89:名無し名人
08/06/27 00:33:24 7JLSzKZX
>>62
> 2005 10 戦 2 勝 8 敗
？
90:名無し名人
08/06/27 01:16:55 qxNX8oBf
>>89
>>62は棋士成績一覧見たのかな？
あれはアマ時代のも一緒に書いてあるから。
2005 年度 全成績
10 戦 2 勝 8 敗 (0.200）
1 4月2日● 後 屋敷伸之 第13期銀河戦 Fブロック 7回戦
2 6月4日● 先 片上大輔 第24回朝日オープン 予選 1回戦
3 ● 佐々木慎 第14期銀河戦 予選
4 8月6日● 後 丸山忠久 第13期銀河戦 本戦 1回戦
5 12月12日○ 先 清水上徹アマ 第19期竜王戦 ６組 ランキング戦 1回戦
6 1月20日● 先 中田功 第19期竜王戦 ６組 ランキング戦 2回戦
7 1月26日● 後 沼春雄 第56期王将戦 一次予選 1回戦
8 2月2日 ○ 後 窪田義行 第32期棋王戦 予選 2回戦
9 ● 大平武洋 第56期NHK杯戦 予選 1回戦
10 3月17日● 先 富岡英作 第32期棋王戦 予選 3回戦
このうち12/12の対局からプロになってるから、 ６戦２勝４敗 が正しいと。
91:名無し名人
08/06/29 02:52:42 G5AxJM7p
今日例会じゃないんだ
92:名無し名人
08/06/29 10:49:25 3xMvSlTq
来週。
93:名無し名人
08/06/29 11:20:24 AJPJK/Xz
今日は例会？屋敷がトップを守れるか気になるね
94:名無し名人
08/06/29 11:44:25 Tv8QWVdH
>>93
？？？
95:名無し名人
08/06/30 23:44:52 9isOU/Ul
頑張れ頑張れ屋敷
96:名無し名人
08/07/01 02:06:06 1MtKYGi3
屋敷なら普通に1期抜けできるだろ。
97:名無し名人
08/07/01 02:17:58 gsRNOTRl
>>96
既に1期抜けしましたが。
98:名無し名人
08/07/01 02:32:57 Js8v/sqs
3人しかいないリーグ連続勝ち越しの大夢・船江・牧野、
現在全員負け越してるんだな
この3人の巻き返しに食われた人が昇段逃しそう
99:名無し名人
08/07/01 13:45:53 1MtKYGi3
>>97
未来人ｋｔｋｒ
100:名無し名人
08/07/01 18:08:53 bp34Q9VV
正式に発表された
武田俊平さん、奨励会三段リーグ編入試験を受験
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
101:名無し名人
08/07/01 19:26:45 Weh3RenA
武田シュンペーってつおい？
102:名無し名人
08/07/01 20:10:48 xsUPL990
パスタより確実に弱い、いや秋山よりも･･･
103:名無し名人
08/07/01 21:01:57 +oy2TGVV
今泉＞加藤＞清水上＞吉田＞ｾｶﾞｰ＞＞秋山＞武田
こんなかんじ？
104:名無し名人
08/07/01 21:08:02 e7aSLiZh
難しいね 瀬川が一番上だとは思うけど
105:名無し名人
08/07/01 21:09:01 lEjd6hdV
清水上＞加藤のイメージがある
106:名無し名人
08/07/01 21:18:29 e7aSLiZh
>>105
俺も同じ考えなんだけど直接対決で加藤勝ち越しなんだよね
107:名無し名人
08/07/01 22:34:54 gsRNOTRl
豊島を軽くひねった早咲アマ竜王に受けてもらいたい。
108:名無し名人
08/07/01 23:32:14 XCWPlglv
コマネチ君か
109:こまわり
08/07/01 23:58:29 ZNz0l5y4
／ ＿ ＼
/ （※） |
| ￣ |
ヽ /＿＿＿＿＿ヽ /
ヽ_|0ｌ二二二二ｌ0|_ノ
|ｖヽ＿＿＿ノｖ|
（d| ・＝ゝ ・＝ゝ|b） ／￣￣￣￣￣￣￣￣
Z/ ( ＿ ) ヽフ ＜ 死刑！！
/ ＠ ＠ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
(ー―～～ ――)
＼ ＿＿＿＿＿＿／
てヽ_/ ｌo／／
／（ て二／ｌ_＿
(┃ ⌒ 二 ）_Ｏ―┴┐
|┐ー┤ | |＼Ｏ Ｏ|
| |_n_)┘ ￣￣
110:名無し名人
08/07/02 00:10:04 U1SEoc7q
こまわり君だった
111:名無し名人
08/07/02 00:10:25 v9skYkMv
ほー師匠（つうか推薦人なんだろうけど）は瀬川なのか
秋山の時も瀬川が受け持ったんだよな
っつっても瀬川本人は自分は推薦人として出したら師匠になってったっつってたし
本来の師匠の宮坂氏が良いと言うのならと言う話しでとも言ってたな
瀬川はこれからアマの編入系の師匠も受け持つ様になるんだろうか
112:名無し名人
08/07/02 00:25:54 JsO0KEiS
アマ連レーティング
01.早咲誠和 ※アマ竜王
02.清水上徹 ※アマ名人
03.山田洋次 ※アマ王将、ＧＣ
04.今泉健司 ※三段
05.鈴木純一
06.秋山太郎
07.遠藤正樹
08.渡辺俊雄
09.稲葉陽 ※四段
10.武田俊平 ※赤旗名人、Ｒ選手権
15.加藤幸男
113:名無し名人
08/07/02 00:46:35 VLIWUota
おそざきに勝てばシャララもいいだろう
114:名無し名人
08/07/02 08:24:39 WCjwHOEv
瀬川みたいに対プロには強くて対アマじゃそうでもない、
ってタイプの方が良い様なので、その点でも不安が。
どちらかと言うとアマ間では結構勝つが対プロに・・って方じゃね？＞武田
115:報道
08/07/02 21:37:09 UZUVGKy7
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ４－０
瀬川 晶司 ４－３
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－２
瀬川 晶司 １６－１０ 直近２６局
伊藤 真吾 １５－１０ 直近２５局
熊坂 学 ８－１０ 直近１８局
116:名無し名人
08/07/04 19:46:13 IEww0ZPT
一定条件を満たすと受験時に師匠いらない制度ができたね
とはいえ入会後一年以内に師匠を見つけないとダメなようだが
117:報道
08/07/05 00:40:13 vX81/ya2
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
瀬川 晶司 ５－３
中尾 敏之 ４－３
伊藤 真吾 ４－０
堀口 弘治 ３－１
武市 三郎 １－０
熊坂 学 １－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １５－１０ 直近２５局
熊坂 学 ８－１０ 直近１８局
118:名無し名人
08/07/05 09:49:10 8izN7CT5
7月5日 三段リーグ関東分
佐藤慎(6-2・3番手)ｖｓ渡辺愛(5-3・9番手)
菊地(6-2・4番手)ｖｓ藤森(5-3・11番手)
ベテランががっちり足場を確保するか、
若手が生き残るかの構図
119:名無し名人
08/07/05 09:56:10 wB3vJ2z+
瀬川 残り３連勝か！
棋聖戦一次予選決勝 ｖｓ戸辺・伊藤真の勝者 この対局がすべてかな
120:名無し名人
08/07/05 10:16:29 9V5JS5sy
＞現在４勝４敗。リアルにもう負けられません。
こういうときの天野は絶対負ける
121:名無し名人
08/07/05 10:22:48 BDoLHjdK
関東の二段陣にも注目
石田と杉本は1局目が昇段の一番
伊藤は連勝で昇段
仮にこの三人が昇段すると
武田氏の編入試験にもかなりの影響がある
122:名無し名人
08/07/05 11:00:58 re3ppVR2
確かに、強い二段が丁度抜けた時に編入試験やる方が有利ではあるが。
それで入っちゃうと三段リーグが辛いんじゃねえかな・・。
123:名無し名人
08/07/05 11:17:26 2SihQNPy
杉本は昇段の一番じゃない
124:名無し名人
08/07/05 11:27:46 9V5JS5sy
次勝てば8連勝じゃないの？
125:名無し名人
08/07/05 14:00:19 7xsLiKQO
B落ちから戻るのに3つ使ってるから、
実は4連勝
126:名無し名人
08/07/05 16:32:05 /rT9Numa
>>120
見事的中
127:名無し名人
08/07/05 16:53:13 9V5JS5sy
な
128:名無し名人
08/07/05 17:43:15 uJD3S5QZ
天野、年齢制限までにあがれるかビミョーになってきたような
129:名無し名人
08/07/05 18:02:16 vr1/yvM3
>>128
プロでもないクセしてブログなんか書いて遊んでるからだろ。
「将棋の子」の主人公の二番煎じにならないように頑張ることだ。
130:名無し名人
08/07/05 18:09:15 uJD3S5QZ
>>129
天野藤森門倉上村の奨励会4バカカルテット・・・
131:名無し名人
08/07/05 18:34:53 aheKCJTR
上村をバカと申すか
132:名無し名人
08/07/05 19:05:55 u+yquryj
ブログくらい別にいいじゃねえか。
郷田とか三浦みたいなのばっかじゃつまらないだろ？
133:名無し名人
08/07/05 19:07:51 uJD3S5QZ
>>132
書いてる内容がそろいもそろってバカすぎる
134:名無し名人
08/07/05 19:08:45 uJD3S5QZ
テツにも将棋を教えてもらったのだが、そこでテツの衝撃的な発言がこちら
｢俺将棋盤見たの三日ぶりだ｣
(笑 ┐('～`；)┌
こんな三段見たこと無い (笑
135:名無し名人
08/07/05 20:11:34 M8EAH754
>>134
ネット将棋で勉強してるんだろう。
と好意的に解釈してみる。
136:名無し名人
08/07/05 20:49:33 YBU3V104
関東はやる気ねえな
更新する気ゼロかよ
137:名無し名人
08/07/05 20:52:19 CdEDowus
たぶん明日、関西が先に更新してくれるはず
138:名無し名人
08/07/05 20:53:20 uJD3S5QZ
>>136
そんなエサにクマー（ｒｙ
139:名無し名人
08/07/05 22:25:31 rtt6NH1C
食事スレの☆菊池くんの結果がきになる
140:名無し名人
08/07/06 01:23:10 f5ODbUit
西川7-1
吉田6-2
佐藤6-2
菊池6-2
今泉6-2
永瀬6-2
141:名無し名人
08/07/06 08:11:13 pE/Az39/
136じゃないがエサなのかどうかがわからん。
7/5と7/12で例会、といった場合更新は7/13、とか言う話になってる？
7/5は関東、7/12は関西なんだったら、7/7に関東悠々と更新、
7/12夜に関西更新とか普通にありそうな気がするけど。なんとなく。
142:名無し名人
08/07/06 11:25:52 ZQNGA+oM
>>134
頭の中だけで1局指せる連中にとって盤なぞただの飾りですよw
143:名無し名人
08/07/06 13:16:35 S8O3A05r
関西が関東分更新ｗ
佐藤連勝、菊地連敗
144:名無し名人
08/07/06 13:21:04 /MC8e0xf
関西最高や！！！！！
関東なんてイランかったんや！！！！！！
佐藤慎とうとう暫定トップか
あと2勝で来期も指せるぞ
145:名無し名人
08/07/06 13:31:54 Yhz56EU0
佐藤慎は来期も三段リーグ指せるようで一安心・・・ん？
146:名無し名人
08/07/06 15:56:02 c9Kox1oI
永瀬三段の結果まだー
147:名無し名人
08/07/06 16:12:11 jGcv6ZhJ
この前囲碁将棋チャンネルで大夢vs天野の将棋を取り上げていたけど、
天野のことを陰で相当努力している人って紹介していたよ。
148:名無し名人
08/07/06 16:17:00 f5ODbUit
結果が全てです
149:名無し名人
08/07/06 17:33:03 VVaXwLQg
上村二段現在コワれてるだろうな・・・
150:名無し名人
08/07/06 17:41:31 yXvAAr72
関西HP担当者乙
三段リーグ関東分更新
8-2 佐藤慎○○
7-3
6-4 阿部○○ 小泉○○ 菊地●● 藤森○● 岡畑○○
5-5 荒木○○ 天野●○ 渡辺愛●● 石井○○
4-6 鵜木○● 和田●●
3-7 星野●● 門倉●○
2-8 森村●●
1-9 佐藤秀●●
佐藤慎が年齢制限リーグでまさかの快走
菊地・渡辺愛が痛恨の連敗で沈没
新人王戦ベスト４の星野はリーグ戦は苦手な模様
151:名無し名人
08/07/06 17:48:20 EKdpdojS
おれ、１回でいいから荒木君がNHK杯で棋士として
対局する姿を見てみたい
152:名無し名人
08/07/06 18:42:27 nj/ackk1
砂糖年齢制限ギリギリでの昇段くる？
153:名無し名人
08/07/06 18:49:15 /MC8e0xf
まだ10戦終わっただけだし、順位も悪いし、連敗癖もあるからなあ
まずは10勝してからかな
154:名無し名人
08/07/06 19:02:43 9Ik1sRvN
でもこの１０戦のあたりはきつかったよ
これで8勝2敗は大きい
まあ今期が最初で最後のチャンスかな
155:名無し名人
08/07/06 19:11:40 /MC8e0xf
最後のチャンスなのは同意
今期逃したら四段にはなれないだろうな
岡崎を思い出す
156:名無し名人
08/07/06 21:10:24 M0UCMMWH
終わってみれば９－９がお約束でしょう
157:名無し名人
08/07/06 21:39:31 zLuUO1F0
運よく上がれても第二の田中というかC2のボーナスステージが1つ増えるだけになりかねんな
158:名無し名人
08/07/06 22:29:06 mqkEKeau
>>157
田中に関しては、あたりがキツすぎだろ。
43 田中悠一四段 0-2
●豊島 ●山本 先高崎 ＿村中 －－－ 先糸谷
＿川上 ＿矢倉 先阪口 先大平 ＿増田
アンパイゼロだぞ。
159:名無し名人
08/07/06 22:36:55 ReetjHlg
いや、1つあったんだが・・・
160:名無し名人
08/07/06 22:38:10 PJXS9ADS
>>158
別に当たりが緩くても(ry
161:名無し名人
08/07/06 22:40:05 tfazr0zD
村中と大平は安全牌じゃないの？
162:名無し名人
08/07/06 22:42:42 DPJzFKvr
田中は唯一のアンパイ山本に負けて今期降級点が決定的？！
ちなみに順位戦以外でも未勝利だから
本当にやばそう。
163:名無し名人
08/07/06 22:45:57 2AgYbcnv
クマー二世
164:名無し名人
08/07/06 22:46:21 gNiQXPK+
あんぱいにふるぼっこって負けるってそうとうやばいんじゃないの？
165:名無し名人
08/07/06 22:46:49 2zBveHyb
未勝利ったってまだたったの３敗だろ。それも山本以外は
豊島、横山と強敵と当たってのこと。
166:名無し名人
08/07/06 22:52:59 DPJzFKvr
佐藤慎は上がっても田中級になると思う。
でも本人（とか家族）にとっては一戦一戦大勝負なんでしょうね。
まあ、その手の棋士でも
岡崎はその後の棋戦での活躍で
トーナメントプロとして歴史に名を刻んだし
中座も戦法で歴史に名を残したし
あなどれないですね！
167:名無し名人
08/07/06 22:57:41 VZJmV9CT
山本ってアンパイあつかいされるほど弱かったっけ？
168:名無し名人
08/07/06 23:01:10 zLuUO1F0
岡崎はオーラスでハネ満ツモったような感じだが中座は昇段がぎりぎりだっただけで弱くないぞ
三段リーグ通算勝率0.540
昇段前に12－6と13－5を一度ずつやってる
169:名無し名人
08/07/06 23:20:23 DPJzFKvr
>>167
まあかなりきていると思いますね。
詳しいプロフィールは調べる気にならないですが、
・30台後半でずっとC2
・順位31位（前期かなりやばかった）
・今期1回戦で大内九段に負けている
170:名無し名人
08/07/06 23:26:27 zLuUO1F0
運よく降級点は食らってないが前期が2度目の3勝7敗だからねえ
通算勝率では金沢とかと同じくらいじゃないかな
171:名無し名人
08/07/06 23:29:31 yYgErz4x
山本 通算 9期 90戦 41勝49敗 勝率.456
金沢 通算 6期 60戦 22勝38敗 勝率.367
入れ墨ないし、新四段が楽に勝てる相手でもないと思う
172:名無し名人
08/07/06 23:55:12 EKdpdojS
>>166
でも、最近「中座飛車」ってあんまり言わなくなったね
「ゴキゲン中飛車」は定着してるんだから、「８五飛戦法」
などと呼ばず、ちゃんと「中座飛車」と呼ぶよう、会長が
指導すべきだな
173:名無し名人
08/07/07 00:25:30 XcXRuYrG
>>172
中座乙
174:名無し名人
08/07/07 00:46:59 F8lq/Hbo
でも山本に勝てないようだと村中や大平に勝つのは厳しいだろ
175:名無し名人
08/07/07 01:03:10 0oW3Nrvc
永瀬のブログ見つけたけど、これって有名？
176:名無し名人
08/07/07 01:54:54 ZTecG3dq
8-2 19佐藤慎
7-1 13西川
6-2 01吉田 26今泉 33永瀬
5-3 03大石 14宮本 20都成 31菅井
12日は吉田ｖｓ都成、永瀬ｖｓ宮本
吉田は天敵相手に勝てれば昇段が見えてくる
177:名無し名人
08/07/07 13:10:27 eRzg5SM5
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
要するに、三段昇段の一番で俺と当たるパターン以外では簡単には上がれないという結論になる。
178:名無し名人
08/07/07 17:07:34 0oW3Nrvc
上村のブログに登場する大学の科目名から推測するに、理工学部数理科学科なのかな？（数学科でもなければ習わないような科目ばかりだから）
だとすれば親近感を覚えるな。
179:名無し名人
08/07/07 20:48:51 Rh6QQ6i6
しかし、３敗以下の人数、随分減りそうだなぁ。
180:名無し名人
08/07/07 20:58:09 MHYlvqL5
石田門下の高見二段（14）、昇段してすぐ休会ってなんだろ
181:名無し名人
08/07/07 21:02:24 V4fma9Gs
これでちょうど関東の二段が８人になったか
武田アマの編入試験見ものだな
182:名無し名人
08/07/07 21:09:53 MHYlvqL5
>>177
上村が応援してる某星球団と同じくらいよわ（ｒｙ
183:名無し名人
08/07/07 21:10:50 Rh6QQ6i6
次４戦で３－１だと八代君も二段上がらんかな？
いつの時点で二段、とか切るもんだっけか？
184:名無し名人
08/07/07 21:17:14 RPOr1OK9
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| | 相手 0 0 0 0 0 0 0 0 10 10 |│
| | 上村 1 0 0 0 0 0 0 0 0 1 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo 上村だして止めた気になってた俺ざまああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒)
| | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
＼ `ー'´ ／〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
￣｀ー‐---‐‐´
185:名無し名人
08/07/08 00:28:03 4YX8ysPY
公式の三段リーグ、まだ更新してねえｗｗｗ
中の人は月曜も休みなのか
186:名無し名人
08/07/08 01:16:08 uEzrRByb
>>175
有名じゃないんじゃない？
良かったら教えてくれ
187:名無し名人
08/07/08 13:10:43 H6c6ezm8
>>186
いや、ひっそり見守りたいので黙っておくわ。
知りたい人のためにヒントを出しておくと、「24の有名強豪」がヒント。
188:名無し名人
08/07/08 13:27:15 UWddI7c8
>>187
心当たりを色々検索したがヒットせず
もうちょいヒントplz
189:名無し名人
08/07/08 13:43:54 H6c6ezm8
>>188
ルポ中継スレッドも参考にしてくれ。
190:名無し名人
08/07/08 13:51:35 UWddI7c8
>>189
当然参考済みだったが辿り着けないorz
191:名無し名人
08/07/08 20:48:13 bRJHHZXa
しかし、誰もコメントさえしてないが新人王戦ベスト４が３－７かよ＞星野
192:名無し名人
08/07/08 21:02:47 w0kuCEc8
星野の実力ってどうなの?
193:名無し名人
08/07/08 21:30:26 bRJHHZXa
１０－８、９－９じゃなんとも。
今期勝ってるのが今泉、吉田、菅井で後全敗ってネタ棋士にも程がある。
194:名無し名人
08/07/09 18:03:30 Tjir86Qo
先日の詰将棋バスターズで準優勝した黒川君って
いつのまにか5級に落ちてるんだけど、将棋自体はたいしたことないの？
それとも将来有望で今ｽﾗﾝﾌﾟなだけ？？
195:名無し名人
08/07/09 20:51:02 rPaAjf1u
終盤になれば勝てるんだけどね。
196:名無し名人
08/07/09 20:55:40 Tjir86Qo
>>195
タニー型ってこと？
197:名無し名人
08/07/09 20:56:58 GX46epJm
>>194
落ちた時にこのスレでも話題になってたな。
年齢と級位考えると普通ならそれほど有望って扱いでもないと思うが、
あの面子で準優勝したんだからなんか伸び代はあるだろう、って気も。
後、ちょうど詰将棋の辺りで派手に連敗してた気が。勉強してなかったかもね。
（普通詰将棋解くのは勉強って扱いだがそこはそれ）
198:名無し名人
08/07/09 23:01:51 jJpzGmhc
将棋強い人→ある程度詰め将棋できる。
詰め将棋あんまりできない人→将棋弱い。
しかし、詰め将棋できる→将棋強い。これは違うんじゃないの？
詰め将棋作家というのもいるしね。
199:名無し名人
08/07/09 23:38:08 W2gMuvPV
詰め将棋作家→詰め将棋できる も違うね。
200:名無し名人
08/07/10 00:21:14 krCKDW7w
まあ完全に一致してたら北浜は終盤間違えないし宮田が名人だろうけど。
それにしても奨励会の４，５級でプロと張れる子はそんなにいないし、
それで特に強くないってのも特異な例ではあると思う。
201:名無し名人
08/07/10 02:05:16 ELmyM7e6
看寿賞三段も今期は奮わないね
前期は最終日連勝なら四段昇段だったのに
202:名無し名人
08/07/10 06:01:40 p4l52o7W
正月のNHKの詰め将棋コンテストで
詰め将棋大御所作家の若島正さんも出たが、
結構な年齢なのに好成績だった。
でも別に指し将棋は強豪でも無い訳だからね。
203:名無し名人
08/07/10 06:07:47 JddavJek
俺は２４で今年６級に昇級した猛者だが
７手詰めは長すぎると感じる
おまいらそういう事だろ？
204:名無し名人
08/07/10 06:44:57 WWUdyDzB
>>202
＞でも別に指し将棋は強豪でも無い訳だからね。
違います。
若島正さんは昔はアマ強豪として知られ、1975年に赤旗名人にもなったことがある。
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
ってか若島さんだったら詰将棋選手権でもプロに混じって好成績を収められると思うが（チェスプロブレムのsolvingの世界だと世界トップクラスなので）
主催者側なので出られないのが残念。
205:名無し名人
08/07/10 08:07:21 IllvCLnM
>>202
若島さんじゃなくて、
柳田明だろ。柳田でもあの面子なら勝てた。
若島さんに勝つには一流プロを出さないと駄目。
一流プロでも負けるかもしれないが
206:名無し名人
08/07/10 16:15:07 CIGIxOua
URLﾘﾝｸ(mblg.tv)
↑
これなに？
207:名無し名人
08/07/10 16:19:09 +jVB4Ih6
>>117
俺の集計だと、「瀬川 晶司 １７－０９ 直近２６局」になるんだが・・・
確かにその前●だから「瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局」とも言えるけど・・・
208:名無し名人
08/07/10 16:25:20 +jVB4Ih6
どこか抜けているのかな？
2007/07/07 ○ 瀬川晶司 山田洋次アマ ● 朝日杯将棋オープン戦 一次予選・中継
2007/07/11 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 王位戦 予選・持将棋
2007/07/28 ○ 瀬川晶司 千葉涼子 ● 王座戦 一次予選・中継
2007/08/29 ● 瀬川晶司 石川陽生 ○ 朝日杯将棋オープン戦 一次予選
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 前田祐司 ● 銀河戦 C1回戦・詳細情報 2007/10/11放送
2007/09/18 ○ 瀬川晶司 金沢孝史 ● 銀河戦 C2回戦・詳細情報 2007/11/08放送
2007/10/10 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ 王座戦 一次予選
2007/10/18 ● 瀬川晶司 長岡裕也 ○ 銀河戦 C3回戦・詳細情報 2007/12/06放送
2007/11/30 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 1回戦
2008/01/23 ○ 瀬川晶司 川上 猛 ● 棋王戦 予選
2008/01/29 ○ 瀬川晶司 塚田泰明 ● 王将戦 一次予選
2008/02/14 ○ 瀬川晶司 伊藤真吾 ● 王将戦 一次予選
2008/02/21 ○ 瀬川晶司 先崎 学 ● 棋王戦 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 豊川孝弘 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 岡崎 洋 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/02/27 ○ 瀬川晶司 真田圭一 ● ＮＨＫ杯 予選
2008/03/12 ○ 瀬川晶司 沼 春雄 ● 竜王戦6組 昇決1回戦
2008/03/26 ● 瀬川晶司 佐藤紳哉 ○ 王将戦 一次予選
2008/04/16 ○ 瀬川晶司 石川陽生 ● 竜王戦6組 昇決2回戦
2008/05/07 ○ 瀬川晶司 大平武洋 ● 棋聖戦 一次予選
2008/05/22 ● 瀬川晶司 中尾敏之 ○ 棋王戦 予選
2008/05/28 ● 瀬川晶司 熊坂 学 ○ 竜王戦6組 昇決3回戦
2008/06/01 ● 瀬川晶司 飯島栄治 ○ ＮＨＫ杯 1回戦・詳細情報 対局日不詳
2008/06/04 ○ 瀬川晶司 千葉幸生 ● 棋聖戦 一次予選
2008/06/24 ○ 瀬川晶司 長岡裕也 ● 棋聖戦 一次予選
2008/07/03 ○ 瀬川晶司 伊藤 果 ● 王位戦 予選
209:名無し名人
08/07/10 17:27:10 diLHfVOX
>207
合ってるよ。
瀬川スレにあるように、このあと3-1でおk。
俺はこのスレは最短の10敗を基準にしてると認識してた。
210:名無し名人
08/07/10 17:30:19 +jVB4Ih6
>>209 ｻﾝｸｽ これでゆっくり寝られるｗ
211:名無し名人
08/07/10 20:09:17 fQ+yweKw
>>210
瀬川さん、対局に備えてゆっくり休んでください。
212:報道
08/07/10 20:50:19 qwUT+a0G
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
伊藤 真吾 ５－０
瀬川 晶司 ５－３
中尾 敏之 ４－３
武市 三郎 ３－０
堀口 弘治 ３－１
熊坂 学 １－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １６－１０ 直近２６局
熊坂 学 ８－１０ 直近１８局
213:名無し名人
08/07/10 23:25:30 wsBbIX7+
神吉スレ落ちた
214:名無し名人
08/07/10 23:47:36 M4Cip+zJ
瀬川が上がれそうって事は伊藤も上がれそうって事か
215:名無し名人
08/07/11 00:05:28 x6oFESrm
伊藤さん今期５－０なので有望。
武市さんも３－０。あがったら神？！
216:名無し名人
08/07/11 00:10:14 cO8TUe5A
>>213
体重がまた増えたのか・・
217:名無し名人
08/07/11 00:23:36 qVFLaQTR
>>214
この後瀬川は3-1、伊藤は4-0で上がれるのは似てるけど、
瀬川は最近連勝してたから、7-6とか8-7でもいいのが大きいんだよな。
伊藤は7-2とかじゃないとダメだから。
218:名無し名人
08/07/11 00:59:40 p8FjxRyK
伊藤は出来るだけこの時期に勝って前年度連敗してたとこが消えるまで粘りたい。
つーか二人ともC2で降級しないレベルは余裕であるよなこれ。
219:名無し名人
08/07/11 02:08:52 rS0ag1CM
・フリークラスからＣ級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です
4 全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦。
この全棋士参加棋戦ってNHK杯や銀河戦も含まれるの？
220:名無し名人
08/07/11 02:45:15 JRcommnx
なんで含まれないと思うんだ？
221:名無し名人
08/07/11 08:13:59 hrtYda2f
NHK杯は予選はやる気ない人ばっか、銀河戦は以前非公式せんだったから、かな。
それよりも、新人王戦はダメなんかいっ！ろって感じだ。
222:名無し名人
08/07/11 08:47:33 3IgkcNJ5
タイトル保持者が平気な顔して出場してた頃の新人王戦ならともかく、今は(ry
223:名無し名人
08/07/11 08:49:05 8RvZ5lfR
現役竜王が平気な顔して三段に負けてた頃の新人王戦ならともかく、今は(ry
224:名無し名人
08/07/11 08:50:49 p8FjxRyK
まあでも、さすがに新人王はC2に入れていいんじゃねえか、
って気もするが三段が勝つとアレか。
225:名無し名人
08/07/11 08:58:23 8REHxhzC
いや、今の連盟とスポンンサーの力関係からすれば、
赤旗が強引にネジ込めば連盟の方が折れそうな気もしないでも無い。
かつてだったら有り得ない話だが。
226:名無し名人
08/07/11 09:00:57 5CLxD1l5
まぁ実際に三段が新人王取ったら、そのまま４段に昇段することになるよ。
反対の声は出ないよ。
227:名無し名人
08/07/11 09:02:54 fl8iCj1D
その時考える それが連盟クオリティ
228:名無し名人
08/07/11 09:23:16 TMLJzfn3
経費削減で出場者を減らしてる赤旗がそんな面倒なことするわけないだろ
229:名無し名人
08/07/11 10:50:26 hrtYda2f
三段は新人王になってもプロ入り無理でしょ。
カクのときも優勝しても絶対無理な雰囲気を感じた。プロの数を増やすのは全ての棋士にとって損だし。
230:名無し名人
08/07/11 12:51:49 whB7mqHC
今ならフリクラ入りってのがあるから
231:名無し名人
08/07/11 15:45:25 ASG2CbnO
＞・フリークラスからＣ級2組への昇級規定は以下のうち一つを満たした場合です
じゃあもしクマーが日本シリーズや大和証券杯優勝してもフリクラ脱出できないの？
それってあんまりじゃね？？
232:名無し名人
08/07/11 15:50:16 yCtuMTDY
>>231
釣られないぞｸﾏｰ
233:名無し名人
08/07/11 15:50:55 Y3qQlk5D
大和證券杯の出場条件満たした状態で、フリクラ脱出出来てなかったらある意味凄いぞｗ
234:名無し名人
08/07/11 21:19:43 8Gv/jskv
>>226
現在ベスト4に入ってる三段が三段リーグでは3-7なわけだが・・・
235:名無し名人
08/07/11 21:35:35 p8FjxRyK
いや、新人王取って大和に出場→優勝ならフリクラ追放されない。
現実的に有り得るか、とか言う話はこの際置いとく。
236:名無し名人
08/07/12 00:10:59 PwTLdIzS
本日、三段リーグ9･10回戦関西分
直接対決は2局
01吉田(6-2)ｖｓ20都成(5-3)
33永瀬(6-2)ｖｓ14宮本(5-3)
注目はなんといっても天敵・都成を迎える吉田。
佐藤慎が走ってるし、ここで負けると
また次点かというムードになってしまう。
唯一の1敗者西川は田嶋・竹内。確変継続できるか？
237:名無し名人
08/07/12 11:31:18 XyGYwk18
>>236
「走ってる」のは西川だろ
実質２番手の佐藤慎を「走ってる」とは言わないと思うが
238:名無し名人
08/07/12 11:49:03 JeOvk7c2
いやいや、注目の一番は今泉ー斉藤だろ。
239:名無し名人
08/07/12 13:30:36 aP7MVeJo
Yoshida 72te de win! tsueee!!
240:名無し名人
08/07/12 13:44:03 m3M/zTnZ
>>233
タイトル取ってC2から陥落すれば、
フリクラで日本シリーズでれそう。
241:名無し名人
08/07/12 14:08:53 8f8hxnUG
その場合すぐフリクラ脱出にならないかな。↓の規定に
「全棋士参加棋戦優勝、タイトル戦（朝日オープン将棋選手権含む）挑戦。」
にあてはま…挑戦じゃないからだめなのかな？
242:名無し名人
08/07/12 14:47:06 Enq6UH1S
一局目 今泉 ●
243:名無し名人
08/07/12 14:58:03 9dSaaiBD
朝日オープンの中継見てたら
竹内大悟三段が雄悟に改名ってコメントがあったけど
なにがあったんだろう
244:名無し名人
08/07/12 14:59:12 D7XFMpmX
>>242
余計に生きてきた20年が否定されますたかorz
245:報道
08/07/12 15:44:50 n84KxSnH
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
伊藤 真吾 ６－０
瀬川 晶司 ５－３
中尾 敏之 ４－３
武市 三郎 ３－０
堀口 弘治 ３－１
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １７－１０ 直近２７局
246:■訂正 報道
08/07/12 16:11:39 n84KxSnH
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
伊藤 真吾 ６－０
瀬川 晶司 ５－３
堀口 弘治 ４－１
中尾 敏之 ４－３
武市 三郎 ３－０
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １７－１０ 直近２７局
247:名無し名人
08/07/12 17:34:20 rqGg4El0
吉田 ○○
今泉 ●●
248:名無し名人
08/07/12 17:47:27 bahA5v9O
パスタ終わったな
249:名無し名人
08/07/12 17:51:51 mf/zIOW/
吉田は１期抜けを逃したときに
研究されて成績落ちるだろうと予想してたんだけど
本当に強いんだな
250:名無し名人
08/07/12 17:54:22 ZsoUVOYJ
永瀬２連敗か
夢の１期抜けオワタ。。。
251:名無し名人
08/07/12 17:55:13 xyoTpP/3
棋譜が公開されないのが残念
252:名無し名人
08/07/12 17:56:46 HJXpPH6k
ソースだしてから勝敗かけよカス
253:名無し名人
08/07/12 17:57:18 9Br8E8Ll
今泉は逆境に強くならなければな。
254:名無し名人
08/07/12 18:20:36 9Br8E8Ll
ソースなしか。
255:名無し名人
08/07/12 18:45:43 KF3lIJQB
永瀬には期待していたが・・・
256:名無し名人
08/07/12 19:27:11 H86/1sIJ
今泉は1-1で7-3じゃねーか
まったくすぐバレるウソ書く香具師は消えてくれ
257:名無し名人
08/07/12 19:32:17 dc4AHaBc
平凡息子も永瀬も連敗とは。
若手四人衆が全員6-4
258:名無し名人
08/07/12 19:36:10 D7XFMpmX
ジュニア連敗か
259:名無し名人
08/07/12 19:36:58 HJXpPH6k
はいはいウソかいたやつは回線切って死んでくださいね
8-2 吉田 佐藤慎
7-3 大石 西川 今泉
260:名無し名人
08/07/12 19:39:24 7M1PybgF
ほんとに若い４人は連勝するか連敗するかどっちかだな。そんで全員６－４。
吉田がかなり有利になったね。
261:名無し名人
08/07/12 19:46:07 3NM4nyII
吉田と大石がいつの間にか来た
次の直接対決は大きな勝負になるね
この２人は本命対抗だと思ってたけど
それ以外はほんと予想が難しい
新三段がここまでやるとは思わなかった
262:名無し名人
08/07/12 19:48:59 mf/zIOW/
永瀬は６連勝４連敗か
263:名無し名人
08/07/12 19:51:53 D7XFMpmX
星野連敗で3-7か、、、、
264:名無し名人
08/07/12 19:53:15 7M1PybgF
６－４も書いとこか。
阿部 小泉 宮本 菊地 竹内 藤森 岡畑 澤田 菅井 永瀬 斎藤
２人目はこの辺まで行く気がする。
265:名無し名人
08/07/12 20:05:13 7M1PybgF
残り８戦、きつさ比較（対戦相手で現在上位にいる連中を見た）
吉田：３敗２人、４敗４人
佐藤：４敗３人
大石：２敗１人、４敗３人
西川：２敗１人、３敗１人、４敗２人
今泉：３敗１人、４敗５人
ここまできつかった分佐藤が楽。大石も続く感じ。
西川と今泉はきついと言うより引きずり下ろす一縷の望み、と捉える方がいいか？
266:名無し名人
08/07/12 21:02:54 tTe9SZCR
みんな佐藤新忘れてない？
さんざん延長できるかでいじってたのに、昇段が現実味帯びてきた。
最後の最後のくそ力ってかんじだな。永瀬の連勝もとめてるし、
もしかしたら大大大奇跡のって可能性もある。
彼が昇段したら他の奨励会員全てに夢あたえるよな。
267:名無し名人
08/07/12 21:05:48 HJXpPH6k
マモノが棲んでるからここからが本番よ
過去一回こんなチャンスのときに逆噴射して圏外にぶっとんだし
268:名無し名人
08/07/12 21:14:17 gF2PGCwB
佐藤新慎は今期できまりますね。
今期上がれなければ延長で上がった棋士がいないので
厳しくなりますね。
269:名無し名人
08/07/12 21:22:20 5w5BXTz0
中座とｻﾄｼﾝって3段の成績どっちがいいの？
270:名無し名人
08/07/12 21:28:42 7M1PybgF
１－２戦目：吉田連勝→４戦船江に負けて転落
３－４戦目：西川４連勝→５戦藤森に負けて転落
５－６戦目：永瀬６連勝→７，８戦佐藤慎、三宅に負けて転落
７－８戦目：西川７勝１敗→９、１０戦田嶋、竹内に負けて転落
この流れならトップに立てるかも知らんぞ佐藤慎。その後の事はともかく。
271:名無し名人
08/07/12 22:18:18 T8k1gOUW
永瀬にはドンマイと言いたい。
272:名無し名人
08/07/12 23:31:19 PwTLdIzS
26日は大阪夏の陣。
16人いる勝ち越し者のうち、菊地と永瀬を除く14人が集結して
くんずほぐれつの大乱戦が繰り広げられる。
目玉は吉田－大石の本命対抗対決。
これを制したほうが上がる予感がする
273:名無し名人
08/07/13 00:19:21 NRJMlKV7
７－１ 西川●●
６－２ 吉田○○ 佐藤慎○○ 菊地●● 今泉●○ 永瀬●●
５－３ 大石○○ 宮本○● 渡辺愛●● 都成●● 藤森○● 菅井○●
これはヒドい
274:名無し名人
08/07/13 01:00:20 W54mMAE+
また佐藤プロが増えるのか？ 多すぎるな。いまに間引かれるぞ。ま、連盟
最大の懸念である「佐藤秀」「佐藤和」問題は回避できそうだけどｗｗｗ
275:名無し名人
08/07/13 03:41:11 th75dLPn
小林ひろしを口頭で言うときよりはマシだろう。
276:名無し名人
08/07/13 04:15:32 q7y6k/vA
>>275
先手は小林ひろし六段、後手も小林ひろし六段です。
277:名無し名人
08/07/13 04:34:03 th75dLPn
で、小林ひろし六段が初手を指した途端「小林ひろし六段」の勝ちです、と・・
278:名無し名人
08/07/13 04:44:43 q7y6k/vA
ＮＨＫ杯で当たったら楽しいのにな。
「振りゴマの結果、小林ひろし六段の先手でお願いします。」
「小林ひろし六段、残り一分です。」
「まで132手にて、小林ひろし六段の勝ちでございます。」
視聴者「どっちやねん」
279:名無し名人
08/07/13 07:41:17 PFi34mf5
佐藤慎一は2年ほどまえも中盤まで快走してた期があったが
某女流に「もうすぐ先生と呼ばなきゃならなくなるのかな」と
ブログに書かれた瞬間、失速したのを思い出す。
別に某女流のせいではないのだがw
280:名無し名人
08/07/13 08:00:21 RiNMfabr
今度佐藤姓がプロになったら
横文字の芸名に改名してくれ。
ヤスミツとかシューイチとか。
281:名無し名人
08/07/13 08:02:42 U0VoUZ9A
棋士番号で呼べばいい
282:名無し名人
08/07/13 08:12:35 eIkQKLmo
SSとかTTとかてきとうなアルファベット付けたらどうだ
どっかの野球選手みたいに
283:名無し名人
08/07/13 08:12:46 PFi34mf5
まあ、問題なのは佐藤慎一三段よりも佐藤秀和三段があがったときだな
284:名無し名人
08/07/13 08:24:19 rGz7ZX7T
佐藤秀和って名前は中途半端なやつが多い
285:名無し名人
08/07/13 08:27:58 e7ypNBt1
間違いない！
286:名無し名人
08/07/13 08:29:21 rGz7ZX7T
節子それ佐藤やない
287:名無し名人
08/07/13 10:13:00 W54mMAE+
>>282
F.K.(不機嫌）佐藤、とか。
288:名無し名人
08/07/13 12:24:02 bjOAzvqi
将棋指しも雅号使えばいいのに。
森内宗俊とか羽生善寿とか藤井秀猛とか。
289:名無し名人
08/07/13 12:31:17 vmVxIgRo
木村秀基とかはいろいろ問題がありそうだが
290:名無し名人
08/07/13 12:34:58 PPYv379P
今のところ佐藤は段位を言えば誰のことか分かる
291:名無し名人
08/07/13 12:36:52 RiNMfabr
勝又教授
292:名無し名人
08/07/13 15:01:13 u0IMXE1W
>>283
佐藤ひ、佐藤し、佐藤か
とすればいいんじゃね？
293:名無し名人
08/07/13 16:56:59 02SKw9EL
>>290
佐藤9段か・・・
294:名無し名人
08/07/13 17:33:23 M3BwVnp7
そこを敢えて段位で言わんでもｗ
295:名無し名人
08/07/13 18:13:48 lbsxKCCn
ホント目立たないけど・・・
斎藤三段じわじわ来る感じだね
296:名無し名人
08/07/13 18:35:52 NRJMlKV7
斎藤の残り対戦相手、現在の順位
29 20 18 24 33 34 21 26
現在4連勝中と勢いに乗ってるし、ひょっとするかも
297:名無し名人
08/07/13 18:44:01 208e6JLf
今の順位こそ低いが都成、天野、船江とかだからそう簡単とも思わんが・・。
４人でくくられがちだが最年少だしね。良く頑張ってる。
298:名無し名人
08/07/13 19:08:18 c+LDvDf3
４人の中で斎藤が一番真面目だからな。
畠山が定期的に教えているし、真面目過ぎるのが欠点だけど、斎藤以外は四段になれない気がする。
299:名無し名人
08/07/13 20:09:42 72OsHdYm
>>298
真面目過ぎるってプロになれなかったら命取りだろ・・・
300:名無し名人
08/07/13 20:18:42 lJODA9my
真面目過ぎるのが欠点とか知り合いかよｗ
まあ4人の中で斉藤と永瀬は確実にプロになるだろうな
301:名無し名人
08/07/13 20:20:07 ZmJP/0m+
というか１５歳で三段になってプロになれなかった例なんてあるの？
立石や和田みたいに途中で辞めた例は除いて年齢制限で終わった人。
302:名無し名人
08/07/13 20:52:40 ktLTyA8U
豊島が今回の新三段警戒してるのもわかるよね。
303:名無し名人
08/07/14 00:23:16 s63Iv9hL
佐藤慎
10勝：3回、9勝：2回、8勝：4回
7勝：2回、6勝：2回、4勝：1回
年齢制限迎えた最古参三段の快走はかなりのドリームだな。
しかも奨励会同期は渡辺・阿久津・橋本。
上がれば結構話題になりそう
304:名無し名人
08/07/14 02:25:03 GxxWBlmJ
菅井や澤田も相当強いよ。今回の新三段は全員プロになる。
菅井は初段のとき、今泉の奨励会三段編入試験で対局して平手で勝ってるし、
澤田は小学校５年（１０歳）で県代表になった才能の持ち主。
ネット将棋で場数を踏んで強くなった最初の世代でしょ？
佐々木、阿部、高見も含めて、このあたりが羽生世代を倒していかないとおもしろくない。
305:名無し名人
08/07/14 02:37:03 IMvgiHQK
よっしー残り５－３で良いから楽だな。
またプレッシャー負けしないように最終日前に決めてしまえ！
306:名無し名人
08/07/14 10:24:35 QpWrtmc2
>>305
過去昇段の1戦でことごとく負けてる渡辺大のこと？
確かに順位はいいけど残り7-1じゃないと次点も無理だと思うよ。
307:名無し名人
08/07/14 10:36:56 pKpF5h6J
荒木はどうなのよ？
308:名無し名人
08/07/14 12:59:37 OhD4qXo3
>>306目開いてるか？
309:名無し名人
08/07/14 17:44:30 u87y1UxT
銀河戦のブロック戦で2勝しかしていない伊藤能の本戦出場が決まっている
ではないか。驚いた。
310:名無し名人
08/07/14 17:48:37 u87y1UxT
あ、間違えてる。ゴメソ。
311:名無し名人
08/07/14 17:52:24 IvY4NqOO
砂糖って今期負け越しなら年齢制限で退会なの？
312:名無し名人
08/07/14 18:51:23 Nr2In0IE
てかこいつらが育った時には将棋の必勝法とか解明されてるんじゃないかな
313:名無し名人
08/07/14 18:57:51 ZDtzxX28
01 吉田正和※ 8-2 ○○○●●○○○ ○○ 岡畑 大石 澤田 西川 菅井 田嶋 鵜木 菊地
18 佐藤 慎一 8-2 ●○○○○○○● ○○ 宮本 澤田 佐秀 小泉 門倉 鵜木 星野 松井
03 大石 直嗣 7-3 ○○○●○●○● ○○ 藤森 吉田 宮本 澤田 和田 船江 荒木 石井
13 西川 和宏 7-3 ○○○○●○○○ ●● 菅井 池田 菊地 吉田 今泉 荒木 佐秀 森村
26 今泉 健司 7-3 ○●○●○○○○ ●○ 澤田 阿部 竹内 天野 西川 渡大 菊地 永瀬
31 菅井 竜也 7-3 ●●○○○●○○ ○○ 西川 宮本 森村 牧野 吉田 和田 田嶋 藤森
10 阿部健治郎 6-4 ●○●●○●○○ ○○ 都成 今泉 和田 三宅 永瀬 菊地 牧野 佐秀
12 小泉 祐 6-4 ●○●○●●○○ ○○ 池田 松井 渡愛 佐慎 鵜木 岡畑 渡大 竹内
14 宮本 広志 6-4 ○●●○●○○○ ○● 佐慎 菅井 大石 菊地 牧野 松井 渡愛 岡畑
21 菊地 裕太 6-4 ○●○○○○●○ ●● 荒木 渡愛 西川 宮本 岡畑 阿部 今泉 吉田
23 竹内 貴浩 6-4 ●○○○●●●○ ○○ 船江 藤森 今泉 石井 佐秀 池田 門倉 小泉
24 藤森 哲也 6-4 ○●○○○○●● ○● 大石 竹内 荒木 岡畑 森村 永瀬 船江 菅井
27 岡畑 明範 6-4 ●●●●○○○○ ○○ 吉田 牧野 鵜木 藤森 菊地 小泉 都成 宮本
33 永瀬 拓矢 6-4 ○○○○○○●● ●● 星野 天野 田嶋 佐秀 阿部 藤森 澤田 今泉
34 斎藤慎太郎 6-4 ○●●○●●○○ ○○ 牧野 都成 天野 船江 松井 佐秀 石井 三宅
04 荒木 宣貴 5-5 ●○●●●○●○ ○○ 菊地 森村 藤森 渡大 船江 西川 大石 都成
08 天野 貴元 5-5 ●●○●○○○● ●○ 田嶋 永瀬 斎藤 今泉 石井 森村 池田 牧野
16 渡辺 愛生 5-5 ○○○○○●●● ●● 佐秀 菊地 小泉 和田 澤田 牧野 宮本 鵜木
20 都成 竜馬 5-5 ●○●○○○●○ ●● 阿部 斎藤 池田 門倉 渡大 澤田 岡畑 荒木
25 石井 直樹 5-5 ●●●○○●○● ○○ 森村 和田 松井 竹内 天野 三宅 斎藤 大石
31 澤田 真吾 5-5 ○○●●●●○○ ○● 今泉 佐慎 吉田 大石 渡愛 都成 永瀬 星野
314:名無し名人
08/07/14 18:58:23 ZDtzxX28
02 渡辺 大夢 4-6 ○●○●●○●● ●○ 和田 門倉 三宅 荒木 都成 今泉 小泉 船江
05 田嶋 尉 4-6 ○●●○●●●○ ○● 天野 星野 永瀬 鵜木 池田 吉田 菅井 門倉
06 船江 恒平 4-6 ○○●○●●●● ●○ 竹内 鵜木 門倉 斎藤 荒木 大石 藤森 渡大
09 鵜木 学 4-6 ●●●●●○○○ ○● 松井 船江 岡畑 田嶋 小泉 佐慎 吉田 渡愛
17 三宅 潤 4-6 ●○○●○●●○ ●● 門倉 佐秀 渡大 阿部 星野 石井 松井 斎藤
29 池田 将之 4-6 ○○○●●○●● ●● 小泉 西川 都成 森村 田嶋 竹内 天野 和田
30 和田 真治 4-6 ○●●●○○○● ●● 渡大 石井 阿部 渡愛 大石 菅井 森村 池田
07 牧野 光則 3-7 ●○●○●●●● ○● 斎藤 岡畑 星野 菅井 宮本 渡愛 阿部 天野
15 星野 良生 3-7 ●○●●○○●● ●● 永瀬 田嶋 牧野 松井 三宅 門倉 佐慎 澤田
22 門倉 啓太 3-7 ○●●○●●●● ●○ 三宅 渡大 船江 都成 佐慎 星野 竹内 田嶋
11 森村 賢平 2-8 ●●●●○●○● ●● 石井 荒木 菅井 池田 藤森 天野 和田 西川
19 松井 義信 2-8 ●●○●●●●● ●○ 鵜木 小泉 石井 星野 斎藤 宮本 三宅 佐慎
28 佐藤 秀和 1-9 ●●○●●●●● ●● 渡愛 三宅 佐慎 永瀬 竹内 斎藤 西川 阿部
315:名無し名人
08/07/14 20:17:56 OhD4qXo3
>>313
菅井と澤田間違ってる
316:名無し名人
08/07/14 20:39:05 N9nOr3x/
菅田？
317:名無し名人
08/07/14 22:30:09 4yQ3DeU9
澤井
318:名無し名人
08/07/14 23:08:25 89TRh9DL
吉田に勝った二人は今、負け越している。
吉田はまたやっちゃうと思うよ。
時点の次になるんじゃないかいｗ
319:名無し名人
08/07/14 23:31:34 4yQ3DeU9
吉田は勝負強いから大丈夫
ヘタレならこの位置には居ない
320:名無し名人
08/07/15 00:07:35 BdaHLTJO
勝負強かったらとっくに四段
321:名無し名人
08/07/15 00:09:26 fnQN+xOd
今回も喰らったらトラウマになるだろうなｗ
322:名無し名人
08/07/15 01:00:26 ka8neoaF
そんな吉田がトップの現三段リーグは相当レベルが低いってことなのか？
323:名無し名人
08/07/15 05:02:01 jDD811up
渡辺竜王は三段リーグに混ざっても1敗するかしないか
くらいの自信はあるようだが
B級順位戦の成績と事前の抱負を比べてみるとあまり当てにならない
324:名無し名人
08/07/15 07:20:07 JFmUitdY
前の世代の強いのが一通り上がってしまって、
次の世代の強いのが上がってないかまだ一期目で慣れてない、
って感じで丁度谷間ではあると思うけどなぁ。
編入組の二人はちょっとその辺の計算から外れる気がするけど。
325:名無し名人
08/07/15 07:21:34 12b9u02D
斉藤三段は、今期か来期に上がれば
中学生四段なのに、あまり話題にならないね
326:名無し名人
08/07/15 08:27:24 iiGYixIm
>>322
ID変え失敗して自演がバレた父熊or軍団員かπの住人の妬みだと思われｗ
327:名無し名人
08/07/15 08:51:45 foVgYee1
しかしこのガキどもが強くなる前に早逃げきめとかないと
吉田も年齢制限がチラついてくるな
328:名無し名人
08/07/15 09:32:20 3axvRqE0
もう今期で決めることしか考えてないだろ
記録係の仕事を断って集中する、までは行かないにせよ
329:名無し名人
08/07/15 09:34:51 nvByw2mQ
>>315 ご指摘乙。 順位が同じなのでうまくソートできていなかった､ｽﾏｿ
01 吉田正和※ 08-02 ○○○●●○○○ ○○ 岡畑 大石 澤田 西川 菅井 田嶋 鵜木 菊地
18 佐藤 慎一 08-02 ●○○○○○○● ○○ 宮本 澤田 佐秀 小泉 門倉 鵜木 星野 松井
03 大石 直嗣 07-03 ○○○●○●○● ○○ 藤森 吉田 宮本 澤田 和田 船江 荒木 石井
13 西川 和宏 07-03 ○○○○●○○○ ●● 菅井 池田 菊地 吉田 今泉 荒木 佐秀 森村
26 今泉 健司 07-03 ○●○●○○○○ ●○ 澤田 阿部 竹内 天野 西川 渡大 菊地 永瀬
10 阿部健治郎 06-04 ●○●●○●○○ ○○ 都成 今泉 和田 三宅 永瀬 菊地 牧野 佐秀
12 小泉 祐 06-04 ●○●○●●○○ ○○ 池田 松井 渡愛 佐慎 鵜木 岡畑 渡大 竹内
14 宮本 広志 06-04 ○●●○●○○○ ○● 佐慎 菅井 大石 菊地 牧野 松井 渡愛 岡畑
21 菊地 裕太 06-04 ○●○○○○●○ ●● 荒木 渡愛 西川 宮本 岡畑 阿部 今泉 吉田
23 竹内 貴浩 06-04 ●○○○●●●○ ○○ 船江 藤森 今泉 石井 佐秀 池田 門倉 小泉
24 藤森 哲也 06-04 ○●○○○○●● ○● 大石 竹内 荒木 岡畑 森村 永瀬 船江 菅井
27 岡畑 明範 06-04 ●●●●○○○○ ○○ 吉田 牧野 鵜木 藤森 菊地 小泉 都成 宮本
31 澤田 真吾 06-04 ○○●●●●○○ ○○ 今泉 佐慎 吉田 大石 渡愛 都成 永瀬 星野
31 菅井 竜也 06-04 ●●○○○●○○ ○● 西川 宮本 森村 牧野 吉田 和田 田嶋 藤森
33 永瀬 拓矢 06-04 ○○○○○○●● ●● 星野 天野 田嶋 佐秀 阿部 藤森 澤田 今泉
34 斎藤慎太郎 06-04 ○●●○●●○○ ○○ 牧野 都成 天野 船江 松井 佐秀 石井 三宅
04 荒木 宣貴 05-05 ●○●●●○●○ ○○ 菊地 森村 藤森 渡大 船江 西川 大石 都成
08 天野 貴元 05-05 ●●○●○○○● ●○ 田嶋 永瀬 斎藤 今泉 石井 森村 池田 牧野
16 渡辺 愛生 05-05 ○○○○○●●● ●● 佐秀 菊地 小泉 和田 澤田 牧野 宮本 鵜木
20 都成 竜馬 05-05 ●○●○○○●○ ●● 阿部 斎藤 池田 門倉 渡大 澤田 岡畑 荒木
25 石井 直樹 05-05 ●●●○○●○● ○○ 森村 和田 松井 竹内 天野 三宅 斎藤 大石
330:名無し名人
08/07/15 09:35:23 nvByw2mQ
02 渡辺 大夢 04-06 ○●○●●○●● ●○ 和田 門倉 三宅 荒木 都成 今泉 小泉 船江
05 田嶋 尉 04-06 ○●●○●●●○ ○● 天野 星野 永瀬 鵜木 池田 吉田 菅井 門倉
06 船江 恒平 04-06 ○○●○●●●● ●○ 竹内 鵜木 門倉 斎藤 荒木 大石 藤森 渡大
09 鵜木 学 04-06 ●●●●●○○○ ○● 松井 船江 岡畑 田嶋 小泉 佐慎 吉田 渡愛
17 三宅 潤 04-06 ●○○●○●●○ ●● 門倉 佐秀 渡大 阿部 星野 石井 松井 斎藤
29 池田 将之 04-06 ○○○●●○●● ●● 小泉 西川 都成 森村 田嶋 竹内 天野 和田
30 和田 真治 04-06 ○●●●○○○● ●● 渡大 石井 阿部 渡愛 大石 菅井 森村 池田
07 牧野 光則 03-07 ●○●○●●●● ○● 斎藤 岡畑 星野 菅井 宮本 渡愛 阿部 天野
15 星野 良生 03-07 ●○●●○○●● ●● 永瀬 田嶋 牧野 松井 三宅 門倉 佐慎 澤田
22 門倉 啓太 03-07 ○●●○●●●● ●○ 三宅 渡大 船江 都成 佐慎 星野 竹内 田嶋
11 森村 賢平 02-08 ●●●●○●○● ●● 石井 荒木 菅井 池田 藤森 天野 和田 西川
19 松井 義信 02-08 ●●○●●●●● ●○ 鵜木 小泉 石井 星野 斎藤 宮本 三宅 佐慎
28 佐藤 秀和 01-09 ●●○●●●●● ●● 渡愛 三宅 佐慎 永瀬 竹内 斎藤 西川 阿部
331:名無し名人
08/07/15 14:07:29 ZmPBYo5g
今泉さんって前期の後半はわざと負けてるよね。順位なんかより手の内を見せないほうが大事なんだろねこの世界。
332:名無し名人
08/07/15 14:14:01 MSFsxqyp
今泉さんって今期の後半はわざと負けるよね。四段になることなんかより手の内を見せないほうが大事なんだろねこの世界。
333:名無し名人
08/07/15 14:54:13 nvByw2mQ
今泉さんは三段リーグに４期いられる資格があるんだ。
せっかくの資格だから目一杯使うんだ。途中で抜けたりしたら勿体無いだろ。
334:名無し名人
08/07/15 15:02:03 CI/ewFOC
永瀬２４やりすぎか？
335:名無し名人
08/07/15 15:02:52 QLbfryPb
同意。万が一昇段できなかったとしてもまたアマ棋戦で優勝すれば3段復帰できるシナ。
たった一度の人生、使える権利はフルに使うが吉。
ところで万が一今泉が退会になったとして、アマ退会に即出場できるの？
それとも他の奨励会員と同じく1年は出場できない？
336:名無し名人
08/07/15 16:13:13 AbeL9e4A
天野って、あと何回チャンスあるの？
337:名無し名人
08/07/15 17:13:26 EW+UQr1m
吉田が次点、佐藤今泉のおっさんコンビが昇段という連盟涙目の展開が見たい
338:名無し名人
08/07/15 18:13:10 Bshyw2xJ
パスタ今期次点希望、で最終期の最終節に奇跡的に受かった
武田おじさんと最高年齢差の佐々木君との連戦に負けて
４位で退会がドラマティック演出。
339:名無し名人
08/07/15 20:52:31 JFmUitdY
在籍が長いからアレだが、まだ22だぞ＞天野
年齢制限がちらついてる連中は上に７，８人いる。
340:名無し名人
08/07/15 21:48:45 rPvWxkm8
稲葉があがったから
今強いのは
大石、渡辺大、天野 あたりか？
341:名無し名人
08/07/15 22:17:07 RUGW388Y
40期 41期 42期 43期
渡辺大 6-12 10-8 12-6 4-6 .500
大石 13-5 7-11 12-6 7-3 .609
天野 9-9 9-9 11-7 5-5 .531
吉田 13-5 8-2 .750
どうでしょうね？
342:名無し名人
08/07/15 22:45:58 foVgYee1
年齢制限を超えるには１０-８でいいんだっけか？
天野なら水津を超えられるかも
343:名無し名人
08/07/15 22:48:12 tVEsjI/z
負け越してｻｯｻと退会した方が
傷が浅い内にやり直せる
344:名無し名人
08/07/15 23:50:56 sE406mue
水津は何してるんだろう・・・
345:名無し名人
08/07/16 00:34:58 UPBRkRsS
今期最大年の差対決、今泉さん負けたのか・・・
息子みたいな子に負けるのってつらいよね
心中お察しします。
346:報道
08/07/16 00:36:05 YzXdgttp
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－１
▲▲小林 宏 六段 ０－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－１
フリークラス
伊藤 真吾 ６－０
瀬川 晶司 ６－４
堀口 弘治 ４－１
中尾 敏之 ４－３
武市 三郎 ３－０
瀬川 晶司 １８－１０ 直近２８局
伊藤 真吾 １７－１０ 直近２７局
347:名無し名人
08/07/16 00:56:53 GjEhv6pl
>>345
同じﾌﾟﾛ枠狙う相手だし凄く年下とか気にならないんじゃね？
寧ろ当面のﾗｲﾊﾞﾙと格下、相性良い相手に負けた時が遥かに精神的ﾀﾞﾒｰｼﾞも伴うと思うわ
348:名無し名人
08/07/16 02:55:37 WJqLUu3M
>>337
連盟涙目か。
むしろ『劇的な昇段』とか『奇跡の昇段』でいくらでも書きようがあるだろ。
21とか22の中途半端な年齢よりドラマ性があるし
349:名無し名人
08/07/16 09:51:39 QMt9tx1d
>>340
開幕前は本命吉田、対抗大石、あと大夢・船江・牧野・天野って感じの構図だった。
フタを開けば連続勝ち越しの3人は負け越し、6期連続指し分け以上の天野は指し分け。
吉田は現在1番手、大石は3番手と順調だけど次節で当たる。
これが天王山になりそう
350:名無し名人
08/07/16 15:25:00 wDVUVdhc
連盟は中学生じゃなきゃ年は上の方が嬉しいんじゃね？
351:名無し名人
08/07/16 15:41:47 AeoUQA5y
弱い四段だらけで年齢制限のさらなる引き下げの話が出ているくらいだし
上がり目のない20代半ばの四段が増えるのはあまり好ましくないのでは
加えて今泉があっさり三段リーグを抜けるようでは（話題性はさておき）三段リーグの
レベル低下がはっきりしてしまう
352:名無し名人
08/07/16 15:48:44 i5s5cR57
天野はこのままずるずると年齢制限迎えて2期目ぐらいで9-9で退会のような気がする
353:名無し名人
08/07/16 15:54:18 dT4zGT+5
そんなダラダラやらないで、彼はスパッと将棋やめるよ。
才能ある奴ほど見切り早いし、普及も好きそうだからね。
354:名無し名人
08/07/16 15:54:51 fkc1xEaJ
天野はこのままずるずると、将棋世界で上地みたいに
レポとか書いてそうな気がする。
355:名無し名人
08/07/16 15:56:18 PHRfv0yn
天野スレ立てれば？
356:名無し名人
08/07/16 16:07:17 +6mTD/Ds
最近5回の三段リーグの昇段者11名のうち、7名が通算勝率6割越え。
実力者が順当に昇段したかたち。
38回 糸谷（.722） 中村（.625）
39回 戸辺（.619） 天彦（.653）
40回 豊島（.622） 金井（.507） 伊藤（.567）
41回 村田（.627） 及川（.593）
42回 稲葉（.630） 田中（.460）
一方、現三段リーグの高勝率者は、1期の吉田、小泉を除けば
大石三段のみ。
.722 1期 吉田
.611 1期 小泉
.593 3期 大石
.538 3期 渡辺大
.537 3期 西川
.528 4期 船江
.528 2期 星野
.504 13期 菊地
やはり谷間の時期と言わざるを得ないが、今期初参加の若い
三段陣にとっては、短期間で抜ける大チャンスでもある。
357:名無し名人
08/07/16 16:17:10 c/3sqS8J
>>356
田中の低さにﾜﾛﾀ
358:名無し名人
08/07/16 16:47:09 3iRsiP1H
確変上がりって言われてる金井も5割を少し上回ってるんだよな
まぁ金井の場合三段時代は冴えなくても三段上がるまでの成績は
スーパーエリートコース並の速さだったしそう言う下地は有ったからな
してみると田中悠がここ最近の例外に等しいしな
359:名無し名人
08/07/16 17:15:55 yIaqv1td
松本秀介 09－09 → 12－06 → 06－12 ※
堀尾博洋 08－10 → 12－06 → 06－12
野島崇宏 05－13 → 11－07 → 05－13 ※
田中悠一 04－14 → 12－06 → 06－12
松井義信 04－14 → 10－08 → 05－13
一瀬浩司 08－10 → 13－05 → 05－13 ※
石井直樹 07－11 → 11－07 → 06－12
※は勝ち越せなかったので その期限りで退会
そこまでの通算勝率が.500切るような人が
中途半端な確変を起こすと次期で反動に泣く羽目に・・・
金井や田中（二度目の確変時）も上がれてなかったら食らってたかも
360:名無し名人
08/07/16 17:35:02 nQDT6vpf
＞＞田中悠一 04－14 → 12－06 → 06－12
これって先場所の琴欧州と同じってこと？
361:名無し名人
08/07/16 19:12:52 AeoUQA5y
>>357
島本の三段リーグ通算勝率をみたら腰を抜かすぞｗｗ
362:名無し名人
08/07/16 19:20:49 c/3sqS8J
３５７です。
＞通算 6期 108戦 41勝67敗 勝率.380
腰抜けた
この成績で昇級できるのかよｗ
363:名無し名人
08/07/16 19:23:43 Lk39c1Xx
確変っぽい成績で上がって大成したのは
三浦くらいかなぁ
364:名無し名人
08/07/16 19:49:42 QOwbJo1H
実力があればそのうち必ず抜けるっていうのが三段リーグと聞いていたけど
逆もまた然りなんだな
365:名無し名人
08/07/16 19:55:31 AeoUQA5y
新四段がほいほい降級点食らうようになったのは三段リーグ導入後だったりするからな
因果関係があるかどうかは分からんけど
366:名無し名人
08/07/16 19:56:30 HICYCpj5
>>365
三段リーグではなく、フリークラス制度でＣ２のレベルが上がったのが原因じゃん
367:名無し名人
08/07/16 20:06:13 AeoUQA5y
？？
ﾌﾘｸﾗができる前からC2から降級したら順位戦指せなかったはずだが
ほんの数年だけ導入されてた糞制度のことを言ってるのか？
368:名無し名人
08/07/16 20:07:29 oTjhWKZ9
>>359
こじつけ臭いな
データの切り取り方がわざとらしいし
勝ち越しの方が多いのもいる
5割切ってて10勝した奴が次期に勝ち越したデータ無視してるしまったく意味なさない
369:名無し名人
08/07/16 20:24:45 yIaqv1td
>>368
こじつけは事実だがｗ
＞勝ち越しの方が多いのもいる
って誰？ 加來（堀尾）なら勝ち越しは三段在籍後半だし・・・
370:名無し名人
08/07/16 22:59:38 c/3sqS8J
>>363
通算 3期 54戦 28勝26敗 勝率.519
５割は越してるぞ ＞ 三浦ｗ
３割８分と一緒にするな
371:名無し名人
08/07/16 23:14:05 faqI56bh
今のＡだと木村禿が.560。他はB1や下の有望株クラスでもみんな６割７割だな。
しかし、上がれなかった人だと２２期いた人いたんだな・・＞三段リーグ
372:名無し名人
08/07/16 23:17:16 faqI56bh
自己訂正。25期三段リーグがいた・・。
通算 25期 445戦 201勝244敗 勝率.452。
中川理事と同期で、最後の25期目に魔王に勝ってんのか。
373:名無し名人
08/07/16 23:38:44 d6SCdSTF
>>372
週刊将棋の「渡辺明物語」にも取り上げられていたな。
退会確定した成績でも昇級候補の魔太郎に勝ったことで
「これだから三段リーグはわからない・・・」と関係者がうなづきあってるシーンが
374:名無し名人
08/07/16 23:48:50 faqI56bh
>>373
１期いきなり杉本、先崎、中川と破って５連勝、最後に崩れたんだな。
25期、魔王とやった時は３－５だったから、全勝すれば奇跡がないでもなかった、
とは思う。zone平にも勝って5-5にしたし。その時点じゃ退会確定ではない。
そこから片上に負けて以降全敗。5-13になったけどね。最後の相手、今泉か。
375:名無し名人
08/07/17 00:12:53 BklfMD0j
そこまでいくと持って生まれた運としか言いようがない
376:名無し名人
08/07/17 07:50:18 QajRn9ar
突然三段リーグなんてものができなければ・・・・
377:名無し名人
08/07/17 07:57:33 VdIYa7+l
池辺じゃなかったのか
378:名無し名人
08/07/17 09:01:50 HKbjeSWM
>>376
三段リーグが出来た事で、毎年 ＃必ず＃ 四人以上の四段が誕生する事になった。
近年、あまりにも弱い四段が頻発してる問題は、これが原因じゃないかという意見もある。
初期の頃の野田（10-5）だとか、それは極端としても数々の12-6昇段組だとか、
この連中は三段リーグ復活前の「良いとこ取り9連勝か13-4」時代なら昇段出来たかどうか相当怪しい。
また三段リーグが出来た事で、二段以下が三段と当らず「上が順々に抜けていく」ため、
三段までの昇段に関しては格段に易しくなった事が、かなり以前から指摘されている。
379:名無し名人
08/07/17 10:19:43 QajRn9ar
201勝244敗 勝率.452の●司氏は、良いとこ取り13-4はリーグをまたいだりしてどっかで取ってるの？
380:名無し名人
08/07/17 10:48:28 1BVxxbEJ
三段リーグ以前は毎年４人以上上がってたじゃん。
旧制度も奨励会内での勝敗で決まるんだから、相対的に強いのが上がることには変わりない。
381:名無し名人
08/07/17 11:05:02 VdIYa7+l
>>379 所司は九連勝の規定昇段
382:名無し名人
08/07/17 11:16:21 HKbjeSWM
所司はC1時代9-1で頭ハネ食らった事がある。
9-1で昇級出来なかった経験を持つ数少ない将棋指しの一人。
383:名無し名人
08/07/17 11:16:29 Tnc7jRRe
>>378
三段リーグが復活する前の１０年間で５２人が四段昇段してるから、
最近の新四段の低迷が昇段枠固定のせいとは言えない。
旧制度なら三段でも年間４８局指せたのが、
三段リーグにより年間３６局に減ってるし。
ただ、木下浩一六段が言ってたように
「昔の昇段規定なら無理だったけど三段リーグのおかげで昇段できた」
という棋士がいるのも事実。
384:名無し名人
08/07/17 11:29:37 6tGhcBTr
逆に昔の規定なら昇段できたが三段リーグのため昇段できなかったってこともあるんだろうな。
>>383のいうように対局数の変更が大きいし、検証は難しいな。
まあどちらの制度も一長一短だけど、有望若手やトップクラスの棋士のメンツが変わったとは
思えないし、長い目で見て昇段人数の安定とプロ棋士の数の安定が将来的に見込める分
リーグ制は意味があると思う。
385:名無し名人
08/07/17 11:33:54 QajRn9ar
プロなんてオリンピックイヤーに１人誕生させればそれでいいんじゃないのかなあ。
将棋なんて羽生と森内が対戦すればそれでいいわけで。
386:名無し名人
08/07/17 11:52:01 6tGhcBTr
その羽生と森内が強いということを子供達に「わかりやすく」するためにも
子供達から見て強い雑魚プロは大事。
387:名無し名人
08/07/17 11:52:22 Fj7F8M1l
所司ではなく庄司
最近なら､この前の例会で大石､小泉が良いとこどり13勝してるね
388:名無し名人
08/07/17 13:18:02 DOXQr4cT
>>386
雑魚プロと羽生森内が対戦することはまずないわけだが（除長沼）
389:名無し名人
08/07/17 13:20:53 B21re3Yd
？？？だからだろ？？？
俺らよりめちゃめちゃ強いプロでさえなかなか対戦さえさえてもらえないトップ棋士に憧れるわけよ
390:名無し名人
08/07/17 13:44:02 Gahpys4E
1年に1人
棋士の平均現役年数が40年としても
プロ棋士の数40人
棋戦は今の1/4に縮小、もちろん全ての将棋関係の興行にも大きな縮小が起こるだろう
>>388
そもそも長沼が雑魚プロなわけないだろ
391:名無し名人
08/07/17 14:03:45 DOXQr4cT
>>389
？？？
小学生より強いやつはプロじゃなくてもいくらでもいる。
滅茶苦茶強い小学生ならトッププロの棋譜を見て強さを計ることができる。
そもそも雑魚プロは一部を除いて小学生とふれあう機会は少ない（指導対局等に声がかかりにくい）。
よって雑魚プロ不要。
392:名無し名人
08/07/17 15:22:07 OVqOcVWs
>>391
しかし雑魚を全員クビにすると、現在の中堅が今度は雑魚になるんだよな。
分かりやすく言えば、プロを半分の人数にすると現在勝率5割を少し超えるB2棋士が
雑魚棋士のポジションに落ちる。
393:名無し名人
08/07/17 16:12:44 2Xn7fvMc
勝率悪いのは別にたいしたことじゃない
アマや女流や奨励会員に負けまくるプロが一番の問題
394:名無し名人
08/07/17 16:38:31 XEqdXR1l
>>391
小学生ってのは将棋の強い小学生だけじゃない
裾野を広げるためには覚えたての子供が単純にすげーと思える存在が必要
勝率や連勝やもプロが多ければ多いほど分かりやすい数字が出る
タイトル獲得数もプロが多ければ多いほどインパクトが増す
そういう単純なものが必要なんだよ
追記 プロ組織を縮小して競技人口の増える競技はないよ
395:名無し名人
08/07/17 20:54:17 DOXQr4cT
>>394
おぼえたての子供がプロに興味を持つかなあ？
スポーツみたいに見た目で凄さがわかるわけでもないし。
持ったとしてもタイトル持ってるごく一部のトッププロにだけだろう。
勝率の高い木村や村山が初心者の子供たちに人気があるとも思えんし。
そういう子供たちがプロの人数なんか気にしてるわけないと思うんだが。
追記 ノンプロよりも弱い雑魚をプロとして抱え続けてるような競技に未来はないよ。
>>392
棋士を純減させてけばそうなるが、実際は毎年4人ずつ新人が誕生しているでしょう？
だからそうなることはない。
396:名無し名人
08/07/17 21:32:36 96T7dodf
>>395
勝負に拘るような子は興味持ったらその頂点が誰でどうなっているかかはすぐに気にするよ
そこで将棋は棋譜を見てもわかりにくい、だからこそ興味をもった子供を逃がさないために
雑魚プロを利用した高勝率や多数のプロの中の頂点ということ等が意味を持つ。
上にあった極論の羽生と森内だけのプロ将棋で羽生が勝率５５０で強いですって言われても
納得しないだろう。
全てのプロスポーツでプロより実力が上のノンプロがいると言ってもよいのでそれはない＞追記
397:名無し名人
08/07/17 22:02:31 NSKKmPPU
変な人が湧いてますね
398:名無し名人
08/07/17 22:10:12 JF6wDlDP
いつものループ
対局が無い時は仕方ない
399:名無し名人
08/07/17 22:21:30 98uEhwPR
将棋板って絶対的な人口が少ないから頭のおかしい人が目立っちゃうんだよな。
400:名無し名人
08/07/17 22:25:09 Bqn2waVA
うん
それに加えてキチガイ自体のレベルが全板でもトップクラスだとおもふ
だから余計に目立つね
401:名無し名人
08/07/17 22:39:03 jhYw3w2J
朝日オープンでプロ７勝アマ３勝なわけだが
三段と四段がやったら同じ結果になるんじゃないか？
だとしたらアマと三段は同レベルとなるよな
402:名無し名人
08/07/17 22:41:00 JF6wDlDP
新人王戦でシミュを
403:名無し名人
08/07/17 22:41:39 gqLWhtzM
システムに関して部外者がとやかく言っても
仕方ないでしょ
404:名無し名人
08/07/17 22:51:32 pFW4bQmE
変なのを隔離するために連盟運営スレがあるんだが
妙な囲碁厨やらがどこにでも出張してくるんだよな
405:名無し名人
08/07/17 22:57:59 MHqaHkCc
三段→二段の降段点をもっと厳しくすりゃいいんじゃね？
406:名無し名人
08/07/17 22:58:53 oBquS5Or
>>404
まじめに運営の話したいためにスレ立てた俺なのにヘンな奴ですかそうですかorz
407:名無し名人
08/07/17 23:00:53 98uEhwPR
どうあれ現状はキチガイホイホイだからなあのスレｗ
408:名無し名人
08/07/17 23:01:43 pFW4bQmE
>>406
真面目に語りあいたい人はいるんだろうし、スレ立ての意図も理解できるんだが
残念ながらレスのほとんどが不毛な煽りと釣りだからねえ
409:名無し名人
08/07/17 23:01:46 oBquS5Or
まあ、最近は手動あぼんも('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾになってきてはいるｗ
410:名無し名人
08/07/17 23:03:58 oBquS5Or
今後、近い話題といえば
・三段リーグ 7/19
・俊平氏編入試験
・奨励会入会試験
くらいか。
全然関係ないが、入会したときに地元新聞に「元引きこもりからの・・・」
と美談風に書かれたS君、伸びなやんでるなあ。
411:名無し名人
08/07/17 23:10:49 pFW4bQmE
ちょっと連盟運営スレ覗いてきたがいつもの囲碁厨が暴れてたｗ
412:名無し名人
08/07/17 23:44:27 TXbW7k1B
ﾀﾞｳｿ板でも暴れる将棋厨
651 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/07/17(木) 20:15:23 ID:f3zhmRWs0
羽生さんと森内のスペシャル流れてますか？
結構探したけど、まだないっすね。
プロフェッショナルのやつです。
654 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/07/17(木) 20:26:13 ID:f3zhmRWs0
くれくれいってないけど。
流れてないの？って聞いただけ。
ないなら別に友達にダビングしてもらうからいいです。
たかだか２ちゃんねるで偉そうにほざかれても。
659 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：2008/07/17(木) 22:15:37 ID:f3zhmRWs0
>>658
うん。
もう頼んだ。明日もらう。
フリーオだからダビングし放題だし。
413:名無し名人
08/07/18 00:32:49 EHTrvlrX
>>394-396
この手の議論は競輪じゃそれこそ十数年前から続いてるんだが、同レベルだな
414:名無し名人
08/07/18 00:43:15 NaYipxTA
３段リーグはスイス式にした方が公平ってことはないの？
415:名無し名人
08/07/18 00:45:04 l89EU9iO
>>414
何度も言われている事だが消化試合がたくさんできてしまう。
１回限りのリーグならばスイス式は優秀なんだけどね。
416:名無し名人
08/07/18 03:15:54 qTiNMZpY
プロと入れ替え戦はやんないの？
相撲みたいに１度プロになっても負けこしたら３段落ちでいいと思うんだけど
417:名無し名人
08/07/18 03:35:59 HjgXIPFN
>>416
その疑問に答えるには将棋連盟がどういう目的で集まった集団なのかについて、
建前と本音の両面を知る必要がある。
建前
「将棋道の普及・発展を図り、併せて国際親善の一翼を担い、人類文化の向上に寄与すること」
本音
「連盟構成員の利益を守ること」
したがって、建前にある将棋道の発展を重視すれば
確かに弱いプロと強いプロ志望者をどんどん入れ替えて
連盟のレベルアップをはかるべきではあるが、
しかし現実には本音としての棋士の利益を守る点も重視
されているので、限られた資金をメンバー全員で奪い合う
かたちを取っている将棋連盟としては、
いったん棋士として連盟構成員になった者の既得権を
守るためにはまだ連盟構成員ではない奨励会員や
プロ志望のアマなどが安易に棋士に成れないように
出来る限り締め出しておく必要があるというわけ。
本音だけを重視すれば、一人も新規参入はさせたくない
というのが実情だが、建前も通しておかないと具合が悪い。
そのバランスの落としどころが原則年4人だけ通過というわけ。
418:名無し名人
08/07/18 03:44:30 nAmxxl6b
現実的にはどうやって弱いプロを決めるのかも。
当たり運があるから、単に負け数が多いとか勝率
だけでは判断できない。
419:名無し名人
08/07/18 04:08:45 LfOG2FB9
＞本音だけを重視すれば、一人も新規参入はさせたくない
池沼かお前
一人もプロ棋士にしなかったら連盟そのものがなくなるだけだ
向こう10年で40人ほどが引退する計算なんだから年4人は理に適ってるだろうが
倍入れてプロ棋士の質が上がるのか？スポンサーは確保できるのか？
現役年数10年にしてその後のフォローが出来ないような競技にすれば
今までのように有望な人材が入ってくるとでもいうのか
全国の普及活動はどうするんだ？
何ひとつの具体案も真面目に考えていない部外者の中でも無責任なニワカ素人が
口先でしょうもないガセをさも事実のように吹聴するな
420:名無し名人
08/07/18 08:37:12 zZla/yzZ
はいはいスレチスレチ
421:名無し名人
08/07/18 09:50:41 QiZfwTGm
伊藤 真吾 28 18 10 0.6429
真吾昨日も勝っていよいよフリクラ脱出が見えてきたな
422:名無し名人
08/07/18 10:07:08 hywOSm2N
まあ伊藤は14-4を2回とった(結局13-5で次点昇段)くらいだし脱出して当然
及川・豊島・稲葉くらいの力は十分ある
423:名無し名人
08/07/18 12:44:39 qTiNMZpY
伊藤が上がるとこれから先、次点の２回の奴でも１０年であぽーんしてくれないことがはっきりして、
次点制度が廃止になりかねん。１０年で辞めてくれることも計算に入れてのその制度だったと思うし
424:名無し名人
08/07/18 12:49:24 pADutcPT
そんなことはねえんじゃないの？
不運な実力者を拾うためだろ
425:名無し名人
08/07/18 12:52:43 t2/WGIjd
その分変わりに消える奴がいるんだからよかろい
426:名無し名人
08/07/18 12:53:34 LYvc0Xr8
>>423
それはない。もともと勝ちきれないけど実力のある人を拾う為に作った制度だし。
むしろフリクラ編入者が全然Ｃ２にあがれないようなら制度廃止になるかもしれん。
427:名無し名人
08/07/18 15:53:23 U2hK1jf2
>>416
負け越しって順位戦負け越しか、全棋戦での負け越しかでも変わってこないか。
前者だと順位戦以外の棋戦結果が蔑ろすぎるし、後者だと順位戦B1でも三段に落ちる奴が出てくるし。
それに負け越し＝三段だと入れ替わりが激しすぎる。
428:名無し名人
08/07/18 17:35:21 SOzj1HVr
C2を降級点2回で陥落にすれば結構スッキリするんじゃないかな
不運でフリクラ落ちても強いやつならちゃんと上がれるし
429:名無し名人
08/07/18 17:53:50 K7NaroNv
まあ３回が妥協点だったんだろうな
米長は２回にしたいんじゃないの
430:名無し名人
08/07/18 18:16:06 1TUxbsme
それならC3作ってもいいと思うけどね
431:名無し名人
08/07/18 21:21:15 3u7MhaYa
>>423
魔太郎が「さるさる日記」時代に書いていたが、5年前の
棋士総会である棋士から「次点2回でフリークラスではなく、C2に
昇級させてはどうか」という動議があった。
しかし採決の結果大差で否決された。
432:名無し名人
08/07/18 21:23:45 3u7MhaYa
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)次点
2003/05/23 (金) 棋士総会。
本日は13時より棋士総会。1年に1回東西の全棋士が集合するのがこの日。
2年に1回の理事選挙、三段リーグの次点2回をリーグ1位2位と同じくC級2組に編入させるか
どうかの投票があるので、遅くなると思っていたのだが、18時過ぎに終了。
三段リーグについては、次点2回でフリークラスに入っても10年以内に規定の成績を上げられないと引退。
というのは酷じゃないか。という意見があったので、今回投票を実施。圧倒的な差で現行通りが多数。
やはり、クリアした人(伊奈四段)がいる以上は変えられない。と思っている人が多いようだ。
※渡辺柊ちゃんは2004年8月に生まれています。
つまりこの時期に魔太郎は「クリアした人の妹」と交際しはじめています。