【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart16at BGAME
【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart16 - 暇つぶし2ch2:名無し名人
08/03/20 12:34:47 NSBfNbQh
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【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart12
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart10
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart9
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart5
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart4
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart3
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【将棋】低級用 棋譜晒し&診断スレpart2
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【将棋】 低級用 棋譜晒しスレ
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3:名無し名人
08/03/20 12:35:49 NSBfNbQh
■棋譜の貼りつけ方■
棋譜は下記の棋譜再生・管理ソフトで入力して、ki2 形式で出力してください。

【Kifu for Windows/Mac】 URLリンク(www02.so-net.ne.jp) (Win/Mac)
【棋泉 for Win】       URLリンク(www.koma.ne.jp) (Win)

・Kifu for Windows(柿木) の場合
  [編集]→[棋譜のコピー]→[KIF2形式]でクリップボードに出力。
  あとはCtrl+Vで掲示板に貼りつける。

・棋泉 for Win
  [テキスト出力]→[棋譜クリップボード出力]。
  あとはCtrl+Vで掲示板に貼りつける。

将棋倶楽部24の棋譜の保存の仕方は、次のページを参照してください。
URLリンク(www.shogidojo.com)


4:名無し名人
08/03/20 12:36:55 NSBfNbQh
■診断士さんから初級者さんへワンポイントアドバイスですよぉ。

◇ これから対局する時は、下記の事に注意して下さいね。


■A:序盤戦 ( 駒組みから仕掛けまで )
・序盤戦は居玉は避けて、玉を「囲い」ましようね。
※基本である3大堅陣(矢倉・美濃・穴熊)は必須です。覚えましょう。
・攻める(仕掛ける)時は「飛角銀桂に歩の協力」が基本です。


■B:中盤戦 ( 攻防戦 )
・「歩」を大事に使いましょうね。
・基本的に攻める時は歩と共に飛・角+”銀”を参加させましょうね。
※飛・角等の単騎だけでは攻めが細く、成功する確率は大変低いのです。
・ある程度覚えてきたら”桂”を参加(戦力の増加+作戦の拡大)させましょうね。
・「駒の損得」を考えて指しましょう。
・「歩」の手筋を覚えましょうね。  ※「手筋関係」の棋書をご参照願います。


■C:終盤戦 ( 王手や詰めろ等 )
・寄せ合い勝負に出る前は、自陣の(詰みの有無)確認をしましょうね。
・相手の玉に迫る時は、守備駒の金・銀を剥がすように攻めましょう。
・玉は包み込むようにし、「詰めろ」をかけていくようにしましょうね。
・出来るだけ無駄な「王手!」はしないようにしましょう。
※「王手は追う手」と言って逃げられる事が多々あります。注意しましょうね!
・基本的に王手は、何かメリットがある時以外はかけないようにしましょうね。


5:名無し名人
08/03/20 12:37:46 NSBfNbQh
■D.総合 ( 現状レベルの確認 )
・対局中は、主な流れ( 序盤・中盤・終盤等 )を大まかに掴む事が大事ですね。
・「入門編」の棋書で「囲い」・「手筋」を覚える事が大事です。
・戦型については、今の段階ではあまり気にしなくていいですよ。
※まずは一局の流れ(始めから終わりまで)の「基本」を掴む事が大事ですね。


■E.簡単な学習法 ( 今後のレベルうっp )
・新聞の「将棋欄」の記事を毎日読む事。( 中身は分からなくても結構です )
・TV棋戦を鑑賞しましょうね。(NHK杯戦やBS中継、タイトル戦、銀河戦等)
・ネット棋戦を鑑賞するようにしましょうね。( 大和証券杯・最強戦等 )
・簡単な詰め将棋(1~5手詰め)を解く事( 終盤感覚の養成 )にしましょうね。
・出来るだけネット対局より人同士( リアル )の対局をしましょうね。
・近くに自分より強い人がいたら、出来るだけ意見を聞きましょうね。
・分からない事があったら「質問スレ」やここ等で聞く事も有効です。
※質問する時は、出来るだけ詳しく願いますね。


皆さん頑張って下さいね。  v(^ー^) < ガンガレ~♪


6:名無し名人
08/03/20 12:39:07 NSBfNbQh
◇ 終盤の取り組み方について

終盤では寄せ合いに備えて詰め将棋を解くことは良い方法です。ただし、
やみくもに目的のないまま解くのではうまく行かないことも事実です。
「ではどうするのか?」という疑問が湧いてきますが、実践に役立つよう、
まず次のことに注意して取り組むようにするといいかも知れませんね。

■1).詰め将棋(1) 1~5手詰め問題に取り組む。
 何度も反復練習で行うと、ある程度の形を見極めることが感覚的に出来る
 ように なります。気長に取り組みましょうね。 代表的な棋書では…
 浦野真彦七段著「3手詰ハンドブック(1~2)」・「5手詰ハンドブック(1~2)」等。

■2).詰め将棋(2) 問題は実践型に近いモノを中心に取り組む。
 詰め将棋では芸術作品のような作品もあるので、これらは愛でる程度にして
 出来るだけ実践形に近いと思われるモノだけを数多く解くように心がける。
 狙いは終盤において「これは詰むのではないか?」という直感力が欲しい。

※詰め将棋に関してはいろいろと数多くの棋書が出版されています。ご自身の
.. 好みもありますので購入する場合は必ず中身を見て判断しましょうね。

 上記の2条件をある程度理解出来るようになったら、次は「寄せの手筋」に
 ついて取り組むことが大事です。一般的に言う「詰めろ」や「必至」と言われる
 問題と、そこまでに導く「手筋」についての事ですね。


7:名無し名人
08/03/20 12:41:10 kN/8lDNq
なるほど

8:名無し名人
08/03/20 13:00:09 NSBfNbQh
■3).「寄せの手筋」を覚える。
 「寄せの手筋」についてはいろいろとありますので、棋書にて研究する必要性
 が出て来ます。少し前なら「寄せの手筋168」が良書ですが、今では手に入れ
 にくい為、森けい二九段著 「寄せが見える本(基礎編&応用編)」 があります。
.. ※基本的に「囲い」の崩し方を効率よく行うタイミングを感覚的に覚える事
.. が重要ですね。


■4).「詰めろ」と「必至」に取り組む。
 これが意外と解りにくく一番厄介で敷居が高い所ですが、代表的な棋書として
 内藤国雄九段著 「詰めと必至ハンドブック」 が出版されています。


以上が「終盤の基礎」みたいな必須条件です。これらを土台(叩き台?)として
次のステップへと進みましょう。  ヽ(´ー`)ノ わ~い♪


■5).「次の一手」問題に取り組む。
 いよいよ終盤についての応用編です。実践では限られた時間の中、的確に
 対処するかによって勝敗の行方を占う、死活問題になりますね。
 そこで終盤力(?)と棋力うっpを目的とした「次の一手」が必要になります。
 代表的な棋書は羽生善治三冠著 「羽生善治の終盤術vol.1~3」 があります。
 内容は「1」が一番難しく、順を追って「3」が優しくなるという少し変わった
 構成のシリーズ物の棋書ですが、これが有名になっていますね。


皆さん頑張って下さいね。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

9:名無し名人
08/03/20 13:01:49 NSBfNbQh
【 お 願 い 】    ご依頼する時の級(段)位の表記について

最近ご依頼される時に級位を表記されない方がいらっしゃいますが、
診断する側にとっては、棋譜を診る場合での非常に重要な要素となって
おります。もし、ご自身で級位が分からない場合は「不明」と表記して
頂ければ幸いかと存じます。

さてそれ以外での理由での無記名ですと、依頼者のレベルが分かりませんので、
「ここが分からないのはどうしてかな?」とか「どうしてここでこのように指すのかな?」
といった疑問が残ります。
これらの疑問に対して、どこまで踏み込んで解説を行ったら良いのかという目安に
なっております。

一例を挙げれば、初心者の方に詳しく変化手順の解説をしても、理解を得られるのは
困難な場合が多い為、端折って省略した結果を優先させるとか。
ある程度の級位者の方では、変化手順を深く追求していくと理解して頂けると言った、
書き分けのポイントがあるのです。

その為のキーワードとして、級(段)位の表記をお願いしています。
依頼される方は「そんなこと関係ない」と思っていても、診断する側にとっては
ある程度の判断材料になる為、重要なことなのです。
ここら辺をご理解して頂きたく >>1 にもあるように「級(段)位の表記」を謳っています。
今後とも円滑に機能するよう、ご依頼者さんのご理解とご協力をお願い申し上げます。
         _       
          ,.'´   ヽ )) ペコリ
       l ノメノハ)〉   ペコリ  
        ! (!l - -ノ| )) 
        ノノ( JJ)リ!    皆様のご理解とご協力をおながいしま~す。
       ` `i_j_j


10:名無し名人
08/03/20 13:07:48 /KIxATPz
▲7六歩△3四歩▲7八銀△8八角成
まで4手目で後手の勝ち



先手がボクです。よろしくおねがいします^^

11:名無し名人
08/03/20 13:11:37 BaSMSgtd

|  |そ~~・・・
|  |∧_,,∧
|_|´・ω・`) < 新スレ立て、お疲れ様です。
|桃|o旦o
| ̄|―u′
""""""""""

|  |
|  | ∧_,,∧
|_|(´・ω・`) < >>1 お茶どぞ~♡
|桃|o  ヾ ∫
| ̄|―u′旦 コトッ
""""""""""""""""

|  |
|  |  ササッ!
|_|  
|桃|ミ  ∫
| ̄|   旦
""""""""""""""""

12:名無し名人
08/03/20 16:13:00 bOi5e0fv

     , --Λ-- 、__
    (  >鶉<    `ヽ、.    はい、みなさん。
    ,`= ====、_     )   新スレに引っ越しましたよぅ~♡
   / イ  / | 、 ,   `ヽ_,ノ ヽ,  それと >>1 乙ですぅ。
   レ L_/-,_|」Vヽ-,_ヽi  ヽ, i _
    (`,`(i ,i    i''''-,._ L__iノ i// ̄ ` ~ ´⌒` ~ /
    イ.i"`´   .i、_ノ´ ,イ  //頑張って行こう!! /.             ピヨッ!!  
    (人 i - , _ "" (Y. //─~ , __ ,─ , __ ,´       ピヨッ!!    , -- 、_
     Yイヽ 、_ノ_,,, イノ .//| .|....          ピヨッ!!   , -- 、_   i・,、・ /
   [>ノイ´ヽ人_, イ(イノ// | |   ピヨッ!!    , -- 、._  i・,、・ /   ゝ____ノ
    (イ/イ イ `-[=//」i_」.」  , -- 、._   i・,、・ /  ゝ____ノ   ::::'::::'::::
     /~<,__三__イ(⌒ヽ,     i・,、・ /   ゝ____ノ   ::::'::::'::::
   /⌒))/~ `- ~(____ノ_)      ゝ____ノ    ::::'::::'::::
   `-´/   /  i i  i      ::::'::::'::::
     /     //ヽ  >:::::::::::       
    `ヽ_/、____//_ イ iノ:::::::::::
    :::::::::::,/_、イヽ_ノ::::::::  前スレ: 【将棋】級位者用 棋譜診断スレpart15
     :::::::(`⌒´ノ::::::::::::   スレリンク(bgame板)l50

    ☆ 新規のご依頼分は新スレにて受け付けますよぉ♪

13:名無し名人
08/03/20 16:14:34 bOi5e0fv
前スレ>>406-407         先手:私6級 どにょ

>△4四歩 *振り飛車かな? (4)
  この段階ではまだ戦型の確定は分かりませんが、可能性は高いですね。
>△5二金右 *どうやら矢倉へ (10)
  本譜のように金が上がった事で、ほぼ「ウソ矢倉」の可能性が高いですね。
△9四歩(18)早い様子見。後手の趣向かな?  (--;)ウ~ン
>▲3五歩 *居玉なので仕掛けまつ(-_☆)キラーン (27)
  やや早計で後の切り返しがあります。従って▲6八角からの囲い重視or
  ▲3七銀か▲3七桂か▲4六角の攻勢重視で一局です。尚、▲1六歩も考え
  られますが、後手が居玉ですので△1四歩と受けずに△6四歩からの右玉or
  △6四角の牽制等と先手が急かされる可能性がある為、注意が必要ですね。
△3五同歩(28)甘い手。△6四角と出るのが矢倉の手筋です。以下▲1八飛と
  回避するかor▲4六角の睨み合いで一局ですね。また▲3七銀と上がるのは
  △3五歩▲4六角※△4五歩▲6四角△同歩で一局です。 d(`・ω・´)
 ..※▲3五同角は△3六歩が厳しい切り返しで先手失敗型ですね。相矢倉戦で
  基本となる切り返しです。
△7三銀(30)攻勢重視ですが、やはり△6四角と出るのが一般的な切り返し。
  ここは棋風の違いが出る所ですね。  (--;)ウ~ン
>▲2五歩 *この手は甘かったかも知れないでつ (35)
  作戦の岐路。本譜も有りますが、感覚的には3筋の歩交換が無事出来たので
  ▲3七銀or▲3七桂と攻勢の基本方針を見せたい所です。他は▲8八玉と
  入城させてマタ~リ持久戦模様にするかで一局ですね。
▲6五歩(41)▲3七銀型ですので欲張りすぎですね。ここは4筋の歩が伸びきって
  いるのを逆用して▲4六歩と反発するのが有力手ですね。△同歩▲同角と
  睨み合いに誘導して一局ですね。  d(`・ω・´)

[1/5]

14:名無し名人
08/03/20 16:16:29 bOi5e0fv
▲5五歩(47)甘い手。角頭狙いは分かるのですが、先手も同じように△4五歩と
  角頭をイジメられると困りますので、▲3六銀~▲3七桂と攻めの理想型を
  目指したいですね。
>▲6八角 *下がってしまったけど54歩と攻め合うべきだったかも?
>アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー (49)
  当たり!ここは後手玉に近い▲5四歩が有力手ですね。△4四角▲6八角
  (ここで逃げる)△4三金右▲4六歩(ポイント)と、強気に応戦して一局ですね。
▲5八飛(53)▲3六銀とあくまでも角頭に狙いを付けたいですね。
>▲5五銀 *次の手分かっていても行くしかないでつね?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー (55)
  ▲6六銀は要の守備駒ですので、攻め合へと押し出すのは時期尚早です。
  従って現在遊び駒になっている右銀を活用すべく▲3六銀と出たいですね。
  以下△3三桂▲3五歩(手順前後に注意)△4三銀▲3七桂と右辺の駒を攻め
  へと参加させて一局です。相矢倉戦のカギは「桂」が攻めに参加出来るか
  どうかが大きく影響してきますね。  d(`・ω・´)
△3五角(56)おとなしく△3三角では面白くないと見ての反発ですね。
>▲7一角 *こちらも怖いけどこの手に期待しますた (59)
  本譜はよくある馬作りの手筋です。しかし、ここはチャンスが眠る考え所でも
  あります。本譜の後手は居玉ですので、もう一歩踏み込んでの▲5四銀が
  有力手です。△5三歩の受けに▲7一角△6二飛(非常手段)▲4三歩と急所
  に打ち込んで先手優勢ですね。  d(`・ω・´)
  従って、このタイミングを見逃したのはでっかい失敗ですぅ。 ><;
>▲3五角成 *ここではこちらが指せると思うのでつが。。(--;)ウ~ン (61)
  確かに馬が出来て先手指しやすいですのですが、前手にチャンスがあった
  だけに個人的には不満な展開です。  (--;)ウ~ン

[2/5]

15:名無し名人
08/03/20 16:18:11 bOi5e0fv
>▲4四銀 *ここで何指していいのか分かりませんですた。。(´・ω・`)ショボ~ン (65)
  惜しい!出て行く筋が違います。ここは▲5四銀のグリグリが有力手ですね。
  △4一玉の逃げに▲6六馬(二の矢)が急所の一手で後手は対応に困ります。
  後手は「歩」が無いので適当な受けが困難なのれす。  d(`・ω・´)
>▲6六馬 *ここで36歩なんて手は駄目だったかにゃ?( ̄- ̄? (69)
  ▲3六歩からの完封狙いは、後手として動くしかない為△8六歩と一本突き
  捨てを入れて▲同歩△6五桂▲5六馬△6四歩の時に▲5三歩が急所の一手
  となり、△同銀▲同銀成△同金▲5四歩(拠点作りの足がかり)△5二金のあと
  ▲1六銀からの馬殺しor▲4五馬とガチ~リ押さえるかで一局です。
>▲5二銀 *この手は単純すぎたかも知れないでつ(>_<) (75)
  当たり!指し過ぎの疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 直接的すぎて面白くないですね。
  従って▲3六銀打と馬を消しつつ、▲4八飛の活用を図るのが有力手ですね。
  △同馬(妥協)▲同銀と精算して邪魔駒を消した後、△5三金上▲4五銀と
  上から押さえ込むようにまとめて先手優勢ですね。
>△5二同飛 *手順に飛車活用されていきなりピンチでつ!Σ(゚д゚lll)ガーン (78)
  半分死んでいた「飛」が息を吹き返して後手にも楽しみが出て来ています。
  ▲5二銀(75)の疑問手の悪影響が響いていますね。
▲5三金(85)手拍子の疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン いきなりでは旨みが消えてしまう
  ので面白くないですね。従って▲5七飛と一旦当て返すのが有力手ですね。
  △5八銀不成と滑り込んできた時に▲5三金と攻め合い勝負に出て先手優勢。
△5六銀成(86)飛を入手できた事で後手に楽しみが出て来ますた。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
▲5六馬(91)▲6七金が当たりですので、▲5六金と手順でかわし馬筋をキープ
  しておきたいですね。  d(`・ω・´)

[3/5]

16:名無し名人
08/03/20 16:38:23 Fr0A6d31
>▲4四歩 *安全策の84飛車成りの方がよかったかもだけど
>*踏み込んで勝てると思っていたのでつヽ(  ̄д ̄;)ノ(93)
  悪手! ・゚・(つД`)・゚・ ここは素直に▲5三銀と露骨に攻めるのが有力手ですね。
  以下△同金寄▲同歩成△同玉▲5四歩までは必須手順で、△4三玉の逃げに
  ▲6二飛成(詰めろ)が利いて先手勝勢ですね。  d(`・ω・´)
  ここは勝ち筋があっただけに、時間が残っていればジク~リと腰を据えて読み
  を入れたい所です。…しかし、実践は秒読みだったようですね。
>▲6二飛成 *秒読みに追われて指した手(97)
>*それでも勝ってると思っていたのでつが。。(--;)ウ~ン
  疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン △8七との存在がうるさいので、本譜ではやや難しい。
  従って▲4四歩と一発叩くのが有力手ですね。以下△同玉▲5五銀△3三玉
  ▲3四歩△同玉と不安定にさせてから、▲8七金と自陣へ手を戻して先手勝勢。
  このあと△6七馬(詰めろ)からのおながいには▲3五歩が利いて△3三玉
  (△2五玉は▲4七馬からの即詰み有り)▲3四金△2二玉▲6二飛成△3二歩
  (△3二金では先手に迫る事が出来なくなる)▲6七馬で頓死を防ぎ△6八金
  に▲8八玉とかわして先手勝勢は動きません。
▲6八同金(101)敗着ですね。 ・゚・(つД`)・゚・ ここで取ったのが運の尽きで、▲8七玉と
  スタコラ逃げていれば逆に先手の勝ち筋です。以下△8六歩▲9八玉△7八飛
  と最後のおながいが来ますが、▲8八歩と値千金の歩が受けに利いて先手玉
  に詰みは無いのでつ。従って今回は読み抜けというよりも、指運が悪かった
  感じですね。  d(`・ω・´)
>▲7七玉 *ひょっとして読み間違えてる?ヽ(`Д´)ノウワァァン!!! (103)
  残念ですがここまで来たら読み抜けではなく、先手玉は即詰みになっています。

[4/5]

17:名無し名人
08/03/20 16:40:04 Fr0A6d31
>秒読みとはいえ優勢のはずの将棋をこういう負け方は辛いでつ。。・゚・(つД`)・゚・。

・本譜は『ウソ矢倉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲3五歩(27)では▲6八角からの囲い重視or▲3七銀
 か▲3七桂か▲4六角の攻勢重視。▲2五歩(35)では▲3七銀or▲3七桂と
 攻勢重視or▲8八玉と入城する。▲6五歩(41)では4筋の歩が伸びきっている
 のを逆用して▲4六歩の反発等ですね。
・中盤の攻防戦においてお腹イパ~イ有りますので、解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて▲5三金(85)では▲5七飛と一旦当て返す。▲5六馬(91)
 では▲5六金と手順でかわし馬筋をキープ。▲4四歩(93)では▲5三銀と露骨
 に攻める。▲6二飛成(97)では▲4四歩と一発叩く。
・▲6八同金(101)が敗着ですね。▲8七玉とスタコラ逃げれば先手の勝ち筋。
・▲7七玉(103)では残念ですが… ・゚・(つД`)・゚・
・全体的に診て思った事は序盤から仕掛けまでは(上手い具合に)無理が通り、
 中盤も先手ペースで指し進んでいます。ここまでは日頃の成果が発揮されて
 おり、主導権を握った効果が出ていますね。さて問題はこの後時間の関係で
 しょうか、秒読みになってから変調が出ています。
 本譜の進行が上手く進んだので、どうやら迷いが出た感じですね。折角主導権
 を握ったのですから一気に決めようとせず、ジワジワと真綿を締め付けるような
 構想でいけば良かったかと思われますね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「ウソ矢倉(棋書ではあまり見ない)」・「矢倉」をよく読んでおく事
 をオススメします。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[5/5]

18:名無し名人
08/03/20 16:42:13 Fr0A6d31
前スレ>>426-427         先手:自分(棋力不明) どにょ

>▲6六歩 *角換りを警戒 (3)
  角道を止めるのは、主に振り飛車でいくと言うのが一般的ですね。
>▲3六歩 *普通は▲4八銀あたりなのだが・・・ (5)
  ▲6八銀or▲7八銀等と左銀を活用させるのは一般的です。本譜のように
  先に▲4八銀と右銀を動かすのは戦型が限定される為、面白くないですね。
▲3八飛(9)変わった序盤ですが、本譜は先手の趣向。
△9四歩(10)甘い手。この段階で様子見するのは1手パスに近いので損。よって
  △5四歩or△6四歩or△7四歩等で△6二銀を活用させるのが有力ですね。
>▲3六飛 *△4四銀と出られるとうるさいので (19)
  援軍のいない浮き飛車ですので、苛められる事は想定内にしておきたいですね。
  従って飛よりも銀の活用がここでは重要視される局面なので▲4七銀と出るか
  or飛先に圧力をかける▲3四歩等で一局です。  d(`・ω・´)
▲5六銀(23)甘い手。形を決めすぎですね。先手陣は居玉ですので不安です。
  従って▲6八玉と居玉を解消させるかor▲6八銀(▲7八銀)~▲6七銀と
  角頭を守るかor▲7八金と左辺に手を入れるか等で、攻守のバランスを
  取りたいですね。  d(`・ω・´)
▲3七桂(31)跳ねる事で4五への争点が出来るのですが、銀があさっての方向に
  行っていますので攻勢をまとめるのが難しい。従って感覚的には▲5八金右
  or▲6八玉とテコ入れしたいですね。  d(`・ω・´)
>▲3四歩 *守りに一手、入れてもいいところなのだが・・・ (33)
  無理攻めの疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 4七や6七にキズがある状態です
  ので攻めるのは無謀です。
  従ってコメントの通り▲5八金右or▲6八玉頭と自陣の整備が優先されます。

[1/4]

19:名無し名人
08/03/20 16:43:59 Fr0A6d31
△3四同金(34)疑問手。普通に△同歩と応対して一局です。
>△6七銀 *うっかりと言えばうっかり (38)
  当然の反撃手。これがあるので居玉で仕掛けるのは損。
>▲2五桂 *▲6八角と辛抱はさすがにできない (41)
  疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 攻め合いを挑んでも、陣形の差が大きいので▲6八角
  と一旦逃げるのが有力手ですね。
△3三歩(44)キズ消しの意味ですが重すぎです。よって△4三金と歩を打たずに
  角道を通したまま受けるのが有力手ですね。▲3九飛の引きに△2八角の
  攻め合いかor△3四歩の守勢かで一局です。
>▲6五桂 *この手は一応、成立してるはずなのだが・・・ (45)
  勝負手ですが、見返りが少ないので指し切りになる確率が高くお薦め出来ま
  せんね。ここは▲3五飛と頑張るかor▲3九飛と引くかで一局ですね。
△6四銀(46)安全策ですが、これは裏目。ここは素直に△3四歩と飛を入手して
  おきたいですね。以下▲5三桂成と代償は求められますが、△4二金と受け
  ▲7一銀(利かし)△9二飛▲5四金の時に△2八飛と大砲を降ろして、後手
  指しやすいですね。よってここは助けられていますね。  (--;)ウ~ン
>△6九馬 *切るとは意外 (60)
  △3五馬では▲5三桂打が痛打。△4三歩では▲5四飛等で後手が持たない
  ので非常手段ですね。しかし、ここで馬切りでは、既に後手は作戦負けに
  なっています。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
>▲5三金 *素直に飛車を取っておいてよかったかな? (65)
  本譜は詰めろなので、分かりやすいかと思われますね。
  ご指摘の▲8一銀不成は△7九飛の切り返しがあり、▲7八角△同飛成▲同玉
  △8九角▲7七玉△7五銀(詰めろ)で危険です。このあと即詰みがありますね。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:いろいろと有りますが初手は桂打ちが優しいかな?  7手詰め

[2/4]

20:名無し名人
08/03/20 16:45:47 Fr0A6d31
>▲3五桂 *この桂は味が良い感じです (73)
  惜しい!本譜でも良いのですが、手順前後です。従って素直に▲4三銀成が
  有力手ですね。以下△同玉▲3五桂△3四玉▲4五角△4四玉▲6四成銀
  (詰めろ)で先手勝勢ですね。  d(`・ω・´)
>▲7八角 *詰めろ逃れの詰めろになってるかな (75)
  ここは本譜で良いですね。
>▲5九金 *この手は疑問手、▲4三金でよかったかも (79)
  当たり!本譜は疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン ご指摘の▲4三金が分かりやすい
  ですね。以下△2二玉▲4二金△8八角▲7六玉△7五金▲6七玉△6六金
  ▲5八玉とスタコラ逃げて先手勝勢ですね。
>▲8六金 *う~ん、しょうがない (85)
  ここも本譜で仕方がないですね。
>▲3二飛 *自陣はほぼ必至なので (95)
  以降は即詰みに討ち取って先手の勝ちですね。

[3/4]

21:名無し名人
08/03/20 17:05:25 MfzQEUIL
・本譜は『袖飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて▲3六歩(5)では▲6八銀or▲7八銀等と左銀を活用
 させたい。▲3六飛(19)では▲4七銀or▲3四歩等を優先したい。
・▲5六銀(23)では他の手で詩人の整備が先等ですね。
・中盤の攻防戦において▲3七桂(31)では▲5八金右or▲6八玉と自陣のテコ
 入れ。▲3四歩(33)ではコメントの通り▲5八金右or▲6八玉頭と自陣の整備。
・▲2五桂(41)では陣形の差が大きいので▲6八角と一旦逃げる。▲6五桂(45)
 では▲3五飛と頑張るかor▲3九飛の引き等ですね。
・終盤の寄せにおいて▲5三金(65)では本譜の方が分かりやすいかと思われ
 ます。▲3五桂(73)では素直に▲4三銀成からの寄せ。
・▲7八角(75)&▲8六金(85)は本譜で良いですね。
・▲5九金(79)ではご指摘の▲4三金が分かりやすい。▲3二飛(95)以降は即詰み。
・全体的に診て思った事は仕掛ける前に、自陣へのテコ入れが必要です。居玉の
 状態では流れ弾に当たりやすく、中盤チョットした事で一気に頓死してしまう
 可能性が高く危険です。本譜ではたまたまうまくいきましたが、ここは大きな
 反省点です。再検討の必要性がありますね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「袖飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通してもう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[4/4]

22:名無し名人
08/03/20 17:07:04 MfzQEUIL
【 詰め問題しょにょ72 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか?

■解答期限: 3月23日(日)まで  ■手番: 先手  ■手数: 内緒でつ

問題図 140手目 △5八馬まで

後手の持駒:飛銀香二歩四
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ 歩v金 ・v歩v玉 ・|二
|v歩v歩 ・v銀 と ・ ・ ・ 歩|三
| ・ ・v歩v歩 ・ ・ 銀v歩v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・|五
| ・ 歩 ・v角 ・ ・ ・ 銀 ・|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ 金 桂 ・ ・|七
| ・ ・ ・ ・v馬 ・ ・ 玉 ・|八
| 香 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:金桂

[1/3]

23:名無し名人
08/03/20 17:08:44 MfzQEUIL
【 詰め問題しょにょ73 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか?

■解答期限: 3月23日(日)まで  ■手番: 後手  ■手数: 7手詰め

問題図 99手目 ▲2五同玉まで

後手の持駒:金歩
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v歩v玉 ・v桂v香|一
| ・ 龍 ・ ・ ・v金 ・v銀 ・|二
|v歩 ・ ・ ・ 銀v歩 ・ ・v歩|三
| ・ ・ ・v飛 ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 歩 桂 ・ ・v銀 玉 ・|五
| ・ ・ ・ ・ 金 ・ ・v歩 ・|六
| 歩 歩 ・ ・ 歩 銀 歩 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・ ・v馬 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:角金歩六

[2/3]

24:名無し名人
08/03/20 17:10:30 MfzQEUIL
【 詰め問題しょにょ74 】

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか?

■解答期限: 3月23日(日)まで  ■手番: 先手  ■手数: 7手詰め

問題図 126手目 △8五玉まで

後手の持駒:飛銀二桂二香歩六
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
| ・v金 ・ ・v金 ・ ・v桂v香|一
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩 ・v歩 歩v銀v角v歩 ・|三
| ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・v歩|四
| 歩v玉 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|六
| 角 歩 ・ 金 ・vと 歩 ・ ・|七
| ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ 玉 ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:金歩

それでは頑張って下さいね。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[3/3]

25:名無し名人
08/03/20 17:12:21 MfzQEUIL

                ,.:-::':´ ̄ ̄`'ー:、
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
            ,/:::::::i:::::l::::::::',:::l、::::|:::::::l:ハ\
            /.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ノ
            ,' li:::::i:::lヾ:|__、:::l:ノァ:ソt!::l::lハ::ト、
              `ァ!',:::l:i!T´:::::i` ' l::::::::}リ::::li:|┘
            L!ヽ:l::iゞ、:::ノ   ゙ー//!::::l リ   
             l::k:゙:ヘ //     _,ィ'i:::ソ   今回のうっp.分はここまでです。
             ':い:::',`ン'''''''y'´ ,rリノ    また、前スレ分はこれにて終了です。
               ヽ`ヾ、゙`k'´ ,イ  ',
                ,'   .l / |   i   今回詰め問題は3問と多いですが、
    /`ー―-´ヽ.     i    |  l    l   そろそろ春休みの季節ですので
    ,' - __ - ヽ    .|     !三|     !   気が向いたら解いてみて下さい。
  /l‐r-  Y   ヾ_l ',    |     |イl|      !
  l ゝシー-┴--'`ノ l   |  __| ll|____  |
  ヽ  ,二二二  ノ   l ̄i゙ー'、||/゙ー'  ̄l.  ∫
   `ー'     ゙ー'    `ー┴'─''' ー┴ー'  旦

結果をマタ~リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆


26:名無し名人
08/03/21 20:19:19 WE9sfj97
>>18
ご丁寧な診断有難うございました。
ご指摘をもとに再検討しましたが、大変勉強になりました。

【問題1】 の答え
▲5三桂打 △5二玉 ▲4二金 △同 玉 ▲4一金 △3二玉 ▲4二飛 
まで7手詰

27:名無し名人
08/03/21 21:10:57 xLZBRAKo
>>26 どにょ         宿題の解答ですよぉ。

>▲5三金 *素直に飛車を取っておいてよかったかな? (65)
  本譜は詰めろなので、分かりやすいかと思われますね。
  ご指摘の▲8一銀不成は△7九飛の切り返しがあり、▲7八角△同飛成▲同玉
  △8九角▲7七玉△7五銀(詰めろ)で危険です。このあと即詰みがありますね。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:いろいろと有りますが初手は桂打ちが優しいかな?  7手詰め

◎宿題のお答え
  ▲5三桂打 △5二玉 ▲4二金 △同 玉 ▲4一金 △3二玉 ▲4二飛
  まで7手詰

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。 正解やぁ。

☆解 答(作意)
  ▲5三桂打 △3二玉 ▲4二金 △同 玉 ▲4一金 △3二玉
  ▲4二飛までの詰みです。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[1/1]

28:名無し名人
08/03/23 19:28:52 40R7oNmV
先手:5級
後手:自分

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4四歩 ▲4八銀 △4二銀
▲6八玉 △5二飛 ▲7八玉 △6二玉 ▲7七角 △7二玉
▲8八玉 △8二玉 ▲9八香 △5四歩 ▲5六歩 △5三銀
▲5七銀 △7二銀 ▲2五歩 △3三角 ▲9九玉 △3二金
▲8八銀 △4三金 ▲5九金右 △9四歩 ▲9六歩 △7四歩
▲7九金 △8四歩 ▲6六銀 △8三銀 ▲6八角 △2二飛
▲3六歩 △7二金 ▲4六角 △6四銀 ▲6九金右 △1四歩
▲1六歩 △5三金 ▲3七桂 △7三銀 ▲5八飛 △6四歩
▲5五歩 △5二飛 ▲5四歩 △同 金 ▲5五歩 △5三金
▲5七銀 △8五歩 ▲5六銀 △6三金寄 ▲6六歩 △5三歩
▲7八金右 △5一角 ▲2八飛 △8四銀左 ▲6五歩 △同 歩
▲2四歩 △同 歩 ▲5四歩 △9二玉 ▲6五銀 △7三桂
▲6四銀 △5四金 ▲5八飛 △6六歩 ▲5四飛 △同 歩
▲6三金 △2二飛 ▲5二歩 △6二角 ▲7二金 △同 銀
▲6三金 △7一金 ▲7二金 △同 金 ▲6三銀打 △同 金
▲同銀不成 △7一銀 ▲7四銀成
まで93手で先手の勝ち


29:名無し名人
08/03/23 19:29:55 40R7oNmV
飛車切りから食いつかれてあっというまに寄せられました
どこがわるかったのか教えてください

30:名無し名人
08/03/23 21:05:04 vzAfruD8
>>28-29
貴方の棋力は?

31:名無し名人
08/03/24 06:22:00 dVPtTh7O
7級です

32:名無し名人
08/03/24 06:42:58 d5XR1ktL
>>28
・大駒をどう活用したいのか作戦が不明確(全体)
・73地点(コビン)は弱点なのに平気で空ける(64手目)
振り飛車穴熊対策を研究すべし

33:名無し名人
08/03/24 21:50:30 wdlIwLwD
>>13
とても詳しい解説ありがとうございました。

居玉だからいけると思った▲3五歩(27)は無理気味でしたか。
当然△6四角とするだろうと読んでいてその時は▲1八飛とでもして
いつでも闘いを起こせるようにするねらいですた。

あと▲7一角 (59)では▲5四銀は飛車を回ったときから考えていた手
ですたがその時67角か69角と打たれるのを嫌って本譜のように馬を作ってから
▲5四銀とするつもりですた。
でも甘かったようですね。。(--;)ウ~ン

それでも優勢だと思っていたのですが最後▲6八同金(101)で間違えて頓死してしまった
みたいですね。。Σ(゚д゚lll)ガーン

こういう優勢な将棋でもちょっとしたミスであっという間に形勢は変わってしまうので
ほんと将棋は最後まで油断してはいけない厳しいゲームだとおもいますた。

これからもがんばりたいと思います(^_^)v

34:名無し名人
08/03/24 21:52:36 wdlIwLwD
詰め将棋でつが、

*【 詰め問題しょにょ72 】



▲1二歩成 △3一玉 ▲2一金
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
初手に気付くかどうかの問題でつね。


*【 詰め問題しょにょ73 】



△3四金 ▲1六玉 △3八馬 ▲同 銀 △2四桂 ▲1五玉 △1四歩
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
どうしても足りない一枚をどうやって調達するかがポイントでつね。いい問題でつ



*【 詰め問題しょにょ74 】



▲7六金 △9五玉 ▲8五金打 △9六玉 ▲8六金寄 △9七玉 ▲9八飛
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
変化も多くこれは難しい問題でつね。。

35:名無し名人
08/03/24 21:56:23 wdlIwLwD
先手:私6級
後手:相手7級

▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成 ▲同 銀
△2二銀 ▲7八金 △6二銀 ▲3八銀 △3二金 ▲1六歩 △5二金 ▲1五歩
*やはり端歩は突き越しておきたいでつ
△6四歩 ▲4六歩 △6三銀 ▲4七銀 △7四歩 ▲3六歩 △7三桂 ▲3七桂 △3三桂
▲5八金 △8一飛 ▲2九飛
*端歩を生かして右玉へ
△6二玉 ▲4八玉 △1二香 ▲3八玉 △1四歩
*Σ( ̄□ ̄;)ここで仕掛けられるとは思いませんですた
▲同 歩 △1一飛 ▲3五歩
*受けが分からないので相手の攻めが来る前に仕掛けたけど。。(--;)ウ~ン
△1四香 ▲同 香 △同 飛 ▲3六角
*苦心の受け。しかし玉が近いだけに怖すぎます((;゚Д゚)ガクガクブルブル
△1五飛 ▲1七歩 △1一飛 ▲3四歩 △3五歩
*香車の方が嫌だったかも。。
▲2七角 △2五桂 ▲同 桂 △3六香 ▲3七香
*ここさえ凌げばチャンスはある?o(@.@)o
△同香成 ▲同 玉 △3六香 ▲同 銀 △同 歩 ▲同 玉 △6五桂 ▲6六銀 △5七桂成
▲同 金 △3五歩 ▲同 玉 △4四角 ▲3六玉 △3五銀
*厳しい追撃は続く。。(>_<)
▲4七玉 △2六銀 ▲1六角 △1七銀成 ▲1二歩 △同 飛 ▲1三歩 △同 銀 ▲3八角
△2四銀 ▲1三歩
*歩切れだけどここは仕方ないかもアセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
△1一飛 ▲3六桂
*ようやく反撃開始
△6六角 ▲同 歩 △2八銀 ▲6九飛 △2五銀 ▲1二香
*筋悪だけどとにかく飛車だけは使わせたくなかったでつ
△8一飛 ▲3三歩成 △同 金 ▲6五歩
*ここが急所だけど甘いかにゃ?

36:名無し名人
08/03/24 21:57:14 wdlIwLwD
△5四銀 ▲6四歩 △6八歩 ▲同 飛 △6七歩 ▲6九飛 △4四桂 ▲同 桂 △同 金
▲5六桂 △3五金 ▲5八玉 △5五桂
*結構厳しいかも(´・ω・`)ショボ~ン
▲9五角
*受ける駒がないので打ったけど微妙?(--;)ウ~ン
△7二玉 ▲6六香 △9四歩 ▲7七角 △3七銀成 ▲6三歩成
*角が狙われてもうゆっくりはしていられません(・_・;)
△同 金 ▲同香成 △同 銀 ▲6四桂 △同 銀 ▲7四角
*なんとか捌いたけど
△3六銀 ▲6三金 △7一玉 ▲6七金上 △6五桂 ▲8三桂 △8二玉 ▲6四金
*ひょっとして負けてる?(´・ω・`)ショボ~ン
△7七桂成 ▲7三銀 △9三玉 ▲7七金 △4七銀成 ▲同 金 △同成銀 ▲同 角 △同桂成
▲6八玉
*取ると危険と見て逃げまつεεヾ(*´ー`)ノ
△5七角 ▲7八玉 △8三飛 ▲7二銀打
*詰めろ。
△7九金 ▲同 飛 △同角成 ▲同 玉 △5九飛 ▲6九歩
*ここさえ凌げば勝てまつ
△6八角 ▲8八玉 △7七角成 ▲同 桂 △5八飛成 ▲6八桂
*投了。作戦負けだったような気がしまつがなんとか凌いだ一局ですた(^。^;)フウ
まで149手で先手の勝ち

37:名無し名人
08/03/24 22:42:50 g+CKON7D
>>34 どにょ    詰め問題しょにょ72~74 お答え合わせの件

【 詰め問題しょにょ72 】
>▲1二歩成 △3一玉 ▲2一金
>で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
>初手に気付くかどうかの問題でつね。

(  * ゚ ー ゚ )つ ”×”やぁ。 不正解やぁ。
            何か見落としていませんか?

【 詰め問題しょにょ73 】
>△3四金 ▲1六玉 △3八馬 ▲同 銀 △2四桂 ▲1五玉 △1四歩
>で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
>どうしても足りない一枚をどうやって調達するかがポイントでつね。いい問題でつ

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。 正解やぁ。
            詰め将棋らしい問題だったので久しぶりに褒められたでぇ♪

【 詰め問題しょにょ74 】
>▲7六金 △9五玉 ▲8五金打 △9六玉 ▲8六金寄 △9七玉 ▲9八飛
>で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
>変化も多くこれは難しい問題でつね。。

(  * ゚ ー ゚ )つ ”○”やぁ。 正解やぁ。
            これは意地悪問題だったんやけど、良く解けましたねぇ。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[1/1]

38:名無し名人
08/03/24 22:53:00 g+CKON7D
>>22-24       詰め問題しょにょ72~74の解答の件

【 詰め問題しょにょ72 】 ■手番 : 先手  ■手数 : 内緒でつ
第79期棋聖戦最終予選2回戦▲久保利明 八段 vs △屋敷伸之 九段 戦
からの出題です。戦型は ゴキゲン中飛車vs居飛車穴熊 です。
居飛車穴熊の堅陣を難無く撃破する構想を理解するのは困難ですが、
穴熊崩しのお手本となるような指し方が参考になりますね。

■棋譜: スレリンク(bgame板:142番)

☆解 答(作意)
  ▲1二金 △3一玉 ▲2三桂までの詰みです。


【 詰め問題しょにょ73 】  ■手番: 後手  ■手数: 7手詰め

第66期順位戦B級2組10回戦▲野月浩貴 七段 vs △桐山清澄 九段 戦
からの出題です。戦型は 横歩取り(▲5八玉vs△8四飛) です。
後手が中座飛車ではなく△8四飛から△5四歩と中央から盛り上がる構想
です。以下激しい攻防戦が見所いっぱいで飛角に加え、桂の使い方が参考
になりそうです。
■棋譜: スレリンク(bgame板:123番)

☆解 答(作意)
  △3四金 ▲1六玉 △3八馬 ▲同 銀 △2四桂 ▲1五玉
  △1四歩までの詰みです。

[1/2]

39:名無し名人
08/03/24 22:56:57 g+CKON7D
【 詰め問題しょにょ74 】  ■手番: 後手  ■手数: 7手詰め

第33期棋王戦五番勝負第4局 ▲佐藤康光 棋王 vs △羽生善治 二冠 戦
からの出題です。戦型は ゴキゲン中飛車 です。
先手が後手のゴキゲン中飛車をうまく押さえ込んだ秀逸の一局です。
さすがはトップクラス同志の一戦です。どちらも持っても指しこなすのは
私程度では無理ぽ。特に▲8九玉(81)が凄い手ですね。
■棋譜: スレリンク(bgame板:225番)

☆解 答(作意)
  ▲7六金 △9五玉 ▲8五金打 △9六玉 ▲8六金寄 △9七玉
  ▲9八飛までの詰みです。
・別解
  ▲7六金 △8四玉 ▲7五角 △9五玉 ▲8六金打 △9四玉
  ▲8五金直までの詰みです。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[2/2]


【 その他・愚痴 】
専ブラをバージョンうっpしてから調子が良くないでつ。バグかなぁ?
専門スレで聞いてくるでつね。  (--;)ウ~ン

40:名無し名人
08/03/25 17:36:41 wShqHJjI
先手:自分(6級)
後手:相手(6級)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △3二金 ▲4八銀 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三桂
▲2八飛 △2五歩 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲3六歩 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5七歩 △3六飛
▲3七銀 △3五飛 ▲5三角 △5五飛 ▲7五角成 △5一飛
*7五飛車と交換される方が嫌だった。1歩損して空成りの馬だが不満なし(大局観が悪い?)。ここからは仕掛け所も分からなかったので駒組みを進めました。
▲4六銀 △2三銀 ▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △7二銀
▲6八金右 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲8六歩
*駒組みは完成したが、やっぱり仕掛けどころが分からない。3八飛も考えたが、2六歩や2七角であまり自信がなかったのと、いずれ6四角と打たれるのが気になった。1筋はまぁ受けなくてもいいかなと思い、玉頭戦を意識して二次駒組みを
△4四歩 ▲6五馬
*興味

41:名無し名人
08/03/25 17:39:42 wShqHJjI
↑失礼しました

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △3二金 ▲4八銀 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀
▲7七銀 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △3三桂
▲2八飛 △2五歩 ▲6八玉 △6二玉 ▲7八玉 △7二玉
▲3六歩 △5六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲5七歩 △3六飛
▲3七銀 △3五飛 ▲5三角 △5五飛 ▲7五角成 △5一飛
▲4六銀 △2三銀 ▲8八玉 △8二玉 ▲7八金 △7二銀
▲6八金右 △9四歩 ▲9六歩 △1四歩 ▲8六歩
△4四歩 ▲6五馬
△4三角 ▲6六馬 △6四歩 ▲8五歩 △6三銀 ▲8六銀
△7二金 ▲7七桂 △4五歩 ▲5五銀
△6五歩 ▲同 桂 △6四歩 ▲4四銀 △6五角 ▲3三銀成
△4七角成 ▲3二成銀 △同 銀 ▲8四歩 △同 歩 ▲8三歩
△7一玉 ▲4二金 △5四飛 ▲3二金 △6五桂 ▲5六歩
*捻った受け。ここでの最善手は何でしょうか?
△5七銀 ▲5五歩 △5二飛 ▲4四桂 △5三飛 ▲5四銀
*時間がなく慌てて指した。他に有効な手を見つけられず・・・
△同 銀 ▲同 歩 △2三飛 ▲5二桂成 △6六銀成 ▲同 歩
△8三金 ▲6二銀 △8二玉 ▲6五歩
*王手飛車があるが、自玉はかたく7五桂からなんとかなるかなと思っていた。
△5五角 ▲7七銀 △2八角成 ▲7五桂 △6五馬
*この手を見落としていた。馬を引かれて切れ気味になったかも。
▲8三桂成 △同 馬 ▲5三歩成 △5九飛 ▲6九歩 △2九飛成
▲7一銀打 △9三玉 ▲9五歩 △同 歩 ▲6三と △同 飛
▲5三成桂 △同 飛 ▲同銀成 △6五桂 ▲9五香 △9四歩
▲同 香 △同 馬 ▲8二飛 △7七桂成 ▲同金直 △8五桂
▲8一飛成 △9七銀 ▲7八玉 △7七桂成 ▲同 金 △3八龍
▲6八桂 △8八金 ▲6七玉 △4七龍 ▲5七歩 △6五香
▲6六金 △同 香
まで136手で後手の勝ち

42:名無し名人
08/03/25 17:41:29 wShqHJjI
先手:自分(6級)
後手:相手(6級)

早指しで仕掛け所が分からなかったので、
相手が仕掛けてくるまで待ってました。
序盤の仕掛け所がありましたら教えてください。
多分中盤あたりはこちら(先手)が優勢だと思うのですが、
敗着はどこでしょうか?
やはり王手飛車かな。


43:名無し名人
08/03/25 20:10:48 TYuC6Tp4
>>41
73手め▲4四馬でどうかな

44:名無し名人
08/03/25 20:29:34 NhI57tFg
>>41
63手目
▲53桂成△同飛▲44銀△51飛▲43銀不成△同金
で長期戦に持ち込めば良かったんじゃね?
優勢だと思ってるのに角成られたらダメだよ。そこら辺から後手逆転の目を作っちゃってる。

45:名無し名人
08/03/25 22:15:27 CstkjJVP
>>41

23手目:ここは▲4六歩△7二玉▲4七銀として5筋を守るのが手堅いです。
後手は▲6五角の筋がある間は△5六歩▲同歩△同飛とできません。

35手目:▲7五角成だと△同飛▲同歩△6二銀~△5一金で先手の歩損が残
ってつまらないので、▲8六角成の方が良いでしょう。この馬は▲7五歩~
▲7六馬でいずれ使えます。

49手目:▲6五馬は疑問手です。▲3二馬△同銀▲4二金を狙ったのかもし
れませんが、働きの悪い金銀を相手にしているので得になっていません。
何より△7四角と打たれて先手が困ってしまいます。本譜は△4三角と打っ
てくれたので先手有利になりました。

77手目:後手玉は飛車打ちに弱い形なので、▲4三銀と飛車をいじめるのが
厳しい攻めになります。△5一飛▲4二金△2一飛▲5二銀不成と進めば、
自玉を安全にしながら遊び駒を活用して攻めているので先手勝勢です。

87手目:銀で馬を取られるのは避けたいので▲5七金△同馬▲5二桂成△8
三金▲5七馬△同桂成▲4四角として王手飛車のラインを制しながら攻めて
いけば先手優勢でした。

91手目:▲6二銀~▲6五歩が疑問手で、王手飛車をかけさせては先手が切
れてしまいます。6五の桂は残っていても先手玉はまだ安全なので、▲2四
歩と叩いて△同飛なら▲5三歩成や▲6三銀で寄せていけば先手有望でした。

46:名無し名人
08/03/26 00:14:12 QUOsVP5p
先手:相手(棋力不明)
後手:私(棋力不明)

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △4二飛 ▲2五歩 △6二玉
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8八角成 ▲同 銀 △3三角
▲2八飛 △2六歩 ▲7七桂
*飛車先を蓋して良いかと思ったら、これが用意の一手だったのか。
△2二飛 ▲3八銀 △4二銀 ▲6八玉 △7七角成
*▲2七歩と合わされて2筋を奪還されたら元も子もないので・・・
▲同 銀 △2七桂 ▲1八香 △1九桂成 ▲4五角 △3三銀
*△3三桂みたいな手もあったか
▲7五歩 △5二金左 ▲4六歩 △7二銀
*▲8八角をうっかりだが、打ってくれたほうが有難いくらいか?
▲3六角 △7一玉 ▲2五歩 △4四銀 ▲2六飛 △3五銀
*ここで△1八成桂だったかも
▲2八飛 △3六銀 ▲同 歩 △1八成桂 ▲同 飛 △2六香
*▲2五飛と走るのは△3七がぴったりにみえたので・・・
▲3七桂 △3三桂
*△5五角への対処が難しい
▲5五角 △4四角 ▲7四桂 △同 歩 ▲9一角成 △2五桂
▲8二銀 △6二玉 ▲2五桂 △同 飛 ▲3七桂 △2七香成
*飛車を逃げる手もあったかな
▲2五桂 △1八成香
*成香がそっぽというのも辛い・・・
▲8一銀不成△6五桂 ▲8六銀
*▲6六かと思ってたが
△8八飛
*△9九角成では緩そうなので飛車を打ったが
▲7八香 △7六桂 ▲5八玉 △8九飛成 ▲7九飛
*▲7九桂くらいかと思ったが、飛車を使ってくれて助かった
△8八龍 ▲7四歩 △7七歩 ▲7二銀成 △同 金 ▲6四桂
*なんや、この桂???

47:名無し名人
08/03/26 00:15:43 QUOsVP5p
△同 歩 ▲7三銀 △5一玉 ▲7二銀不成△7八歩成 ▲同 飛
△9九龍
*ここは▲8七龍だったか・・・
▲7三馬 △4二玉
*何も考えずに4二に逃げたが・・・
▲3三金 △同 角
*3一に逃げる手もあったが・・・
▲同桂成 △同 玉 ▲6六角 △4四桂
*アイタタ~の王手飛車だが・・・
▲9九角 △5七桂成 ▲同 玉 △5六銀 ▲4八玉 △2八成香
*もっと有効な手があったかな・・・
▲2五桂 △2四玉 ▲2二飛 △2三歩 ▲5二飛成 △2六桂
*最後の(-人-)オナガイ
▲1六金
*あれ?△5一馬から終わってると思っていたが・・・
△3八桂成 ▲同 金 △同成香 ▲同 玉 △4七金 ▲2九玉
△2七香
*ここ△3八金とか銀では詰まないみたい
▲2八歩 △3八銀 ▲同 飛 △同 金 ▲同 玉 △2八香成
▲同 玉 △3六桂 ▲2七玉 △2八飛
まで118手で後手の勝ち

所謂、後手番一手損四間飛車、普通先手から飛車先の歩を衝突させることはまずなく、
角交換後、後手は向飛車にシフトして、ひたすら銀冠に組上げるような持久戦になることが多いです。
本譜は先手が飛車先を突っかけてくれて、良いかと思ったのですが・・・
先手だけ角を手持ちにされて、思ってたよりしんどい展開になりました。
序中盤中心に診断よろしくお願いします。


48:名無し名人
08/03/26 19:51:48 RQQPR6Zp
最後詰んでなくない?

49:名無し名人
08/03/26 23:54:04 VST5M8GM
【 お知らせ 】
        .   ,.  - ― -  ._          
          /        `ヽ..        
.          r^/  ,  /. /     f! ' ⌒ヽ.   
.          i/  / , l  l  、   ヽ ヾ     l    >>28-29 後手:自分7級 どにょ
        l   i /、 ハ ト 、 X  〉 〉  |    >>35-36 先手:私6級 どにょ
  \    レ、Nヽ! ● ヽ!  ●ヽ/l ,/l   |    やと~っ、まとまりましたのでうっp します。
    \  |  !,//(⌒) -(⌒)/// iノ|   |..   
     \ |   |!ヽト  _ワ_,. イ / | |   | < 【雑記帳】:△8五飛vs新山崎流をうっp 。
.        \ヘ,イ,. - '´ ゝ_ノ  `ヽ__|レヘNリ    
         (_ヽ__,〈  ハ   〈、.__ /つ.        〓 春休み企画 〓
             レヘく / '.   \ヘ丿.        新規に詰め問題しょにょ75~77をうっp 。
.               /`' ー ^ー'´\ ..        ■解答期限 :3月30日(日)まで
                             
結果をマタ~リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆

50:名無し名人
08/03/26 23:55:25 VST5M8GM
>>28-29             後手:自分7級 どにょ

▲9八香(15)作戦の岐路。本譜では後手が端に無警戒でしたので、居飛車穴熊を
  選択ですね。
△5三銀(18)作戦の岐路。原始中飛車への攻勢重視。他に△3三角とヒモを付ける
  or△4三銀のツノ銀中飛車or△7二銀と片美濃囲いor△9二香の相穴熊等
  で各々一局です。
▲2五歩(21)危険な一手。手順に△3三角~△2二飛の向飛車にされた後△2四歩
  の仕掛けが気になります。よって初志貫徹の▲9九玉~▲8八銀とフタを
  するまでは面倒を見たい。  (--;)ウ~ン
△3二金(24)甘い手。先手陣はまだ▲8八銀とフタをしていないので△2二飛の
  向飛車で牽制しておきたい。▲8八銀△2四歩▲同歩△同飛で一局です。
  この変化は振り飛車の基本手筋の一つですね。  d(`・ω・´)
▲8八銀(25)無事にフタまで出来て、先手満足な展開。
△4三金(26)意味不明の手。角頭を守った感じですが右辺は手つかず状態なので、
  不自然な一手です。まだ△6四歩or△9四歩と左辺を優先させたいですね。
△6四銀(40)手堅くした感じですが、普通に△6四歩が有力手ですね。
  以下▲7五歩の仕掛けに△4五歩と切り返して一局です。  d(`・ω・´)
▲1六歩(43)居飛車の税金ですが、本譜では甘い手。ここでは▲7五歩の仕掛け
  があります。以下△4五歩▲3七角△4二角▲7四歩△同銀▲7五歩と攻めて
  一局です。ここも居飛車穴熊戦ではよく出て来る変化球の手筋の応用ですね。
▲3七桂(45)甘い手。▲7五歩の一手。
▲5八飛(47)先に▲5五歩と仕掛け、△同歩と取らせた後に▲5八飛と回るのが
  手筋です。この辺りは手順前後が影響してきますので、慎重に指す事が大事
  と共に、後手としては咎める努力が必要ですね。
△8五歩(56)先手玉へと迫る、拠点となる一手。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
△5三歩(60)手堅く受けた感じですが、反撃する糸口が消えるので面白くない。
  従って△5一飛と引くかor△8四銀直と援軍を送るかで様子見したいですね。

[1/3]

51:名無し名人
08/03/26 23:56:46 VST5M8GM
△8四銀左(64)>>32どにょのように「・73地点(コビン)は弱点なのに平気で
  空ける(64手目)」は▲4六角の睨みが大きいので危険です。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
  従って持久戦模様での押さえ込み狙いでしたら△8四銀直or千日手でも
  構わずならば△2二飛の向飛車等があります。しかし積極的に動くのならば
  △5四歩の仕掛けが有力手ですね。▲5八飛△5五歩▲6七銀※△5四金と
  位を奪回して一局です。  d(`・ω・´)
..※▲5五同銀と欲張るのは△5四歩▲4四銀△4二飛で銀があぽ~ん。その後
  ▲5三歩と粘っても△6二金寄▲2四歩△4四飛▲2三歩成(▲5二歩成を
  利かせるかどうかは微妙)△5五銀で一局です。
▲6五歩(65)急所の一手。これは痛い。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
△9二玉(70)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 軽く受けようとの狙いですが▲4六角の
  睨みが大きいので思ったほど効果が薄くなっています。従って△7三銀と普通
  に受けるのが有力手。以下▲2四角△2二飛▲2五歩※△6二角で一局です。
 ..※▲5一角成と一直線の攻め合いは後手としてはありがたく、△2八飛成
  ▲5三歩成(利かし)△同金▲4五桂(ポイント)△同歩▲1七角(狙い)△2三竜
  (無理はしない)▲2四歩△4三竜で後手指しやすいですね。
△6六歩(76)反撃の足がかりですが、現在自陣は火の手が上がっていますので
  7三への補強の為△8二玉と寄りたいですね。以下▲7五歩の桂頭狙いが
  来ますが、素直に△同歩▲7四歩△同銀▲7三銀成△同角(△同銀は▲6六桂
  がイヤミ)▲同角成△同銀▲4三角※△6二飛で一局。  d(`・ω・´)
 ..※▲6六桂は△6五銀▲5四桂△同歩▲4一角△5三飛▲8五角なの時に
  △6六桂がキツイ切り返しです。
△6三同銀(90)ここまで来たら△8二金打とあくまでも千日手狙いが有力手。
  ▲6二銀成※△同金▲7一角△7二金右▲6二角成△同金▲6三金△同金
  ▲同銀成△8三金で辛抱です。
  後手劣勢になっていますので、無理に打開するのは危険です。ガチ~リと
  受ける事で長期戦覚悟で頑張りたいですね。
 ..※▲7二銀成は△同金▲6三金△6一銀と受けて一局です。

[2/3]

52:名無し名人
08/03/26 23:58:26 VST5M8GM
・本譜は『居飛車穴熊vs中飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて△5三銀(18)では作戦の岐路ですので、他の手も考慮。
 △3二金(24)では△2二飛の向飛車で牽制。△4三金(26)では△6四歩or
 △9四歩と左辺を優先。△6四銀(40)では普通に△6四歩等ですね。
・中盤の攻防戦において△8五歩(56)は圧力をかける手なのでイイ発想ですね。
・逆に△5三歩(60)では△5一飛or△8四銀直で様子見。△8四銀左(64)では
 押さえ込みか積極策で勝負等がポイントです。
・終盤の寄せにおいて△9二玉(70)では△7三銀の受け。
 △6六歩(76)では7三への補強の為△8二玉と寄る等ですね。
・△6三同銀(90)では△8二金打とあくまでも千日手狙いですが、受けの組み方
 を間違うと一挙に崩壊します。変化で示した手順でも持つかどうかの不満は
 残りますが、本譜よりはマシな展開です。
・全体的に診て思った事は、序盤の駒組みが悪すぎです。特に穴熊に無警戒で、
 先手にアッサリと組まれたのは非常に不味い展開です。例外としては後手も
 穴熊にして相穴熊にした方がまだ粘れたかと思われますので、再検討の必要性
 がありますね。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「居飛車穴熊vs中飛車」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[3/3]

53:名無し名人
08/03/27 00:00:16 VST5M8GM
>>35-36             先手:私6級 どにょ

▲7七角(5)▲2五歩と飛先を伸ばすのが一般的な(相掛かり)定跡ですが、
  本譜のように角上がり(角換わりへ)で受ける指し方も有効です。
△6二銀(12)▲4五角の筋違い角を避けた手。
▲3八銀(13)▲4八銀と上がるのが一般的で、作戦の幅が拡がります。しかし、
  本譜のように棒銀模様も多々ありますので、ここはお好みで一局です。
>▲1五歩 *やはり端歩は突き越しておきたいでつ (17)
  先手番だけに端歩を受けなければ位を取るのは有効的な指し方ですね。
  ただし後手番の場合では1手の差が大きい為、必ずしも良い事とはならない時
  もありますので、ここら辺は注意が必要ですね。  d(`・ω・´)
△3三桂(26)疑問手。1筋が詰められているので弱体化します。その為△3三銀
  (上がりにくいかも…)or△4一玉or△4二玉等と自陣の整備を優先させたい。
>▲2九飛 *端歩を生かして右玉へ (29)
  既に1筋を詰めており後手が右玉を含みにしている為▲6八玉or▲6九玉
  と寄るのが筋ですが、本譜のように右玉を目指すのは変化球なので指しにくい
  選択です。ここらは大局観の相違ですね。  (--;)ウ~ン
▲4八玉(31)感覚的には▲6八玉or▲6九玉と指したいですね。
△1二香(32)▲4八玉に触発された手で、△1一飛からの地下鉄飛車で右辺を
  戦場にしたい構想の第一歩ですね。  (--;)ウ~ン
▲3八玉(33)意地の張り合いですが、これは「死地」へと向かうので危険な一手。
>△1四歩 *Σ( ̄□ ̄;)ここで仕掛けられるとは思いませんですた (34)
  初志貫徹の地下鉄飛車で勝負。
>▲3五歩 *受けが分からないので相手の攻めが来る前に仕掛けたけど。。(--;)ウ~ン (37)
  玉型が悪影響して先手がよくない状況です。その為、どこかで足がかりがない
  と一方的な内容になるので仕方がないですね。

[1/5]

54:名無し名人
08/03/27 00:04:04 GI9gcSCB
>▲3六角 *苦心の受け。しかし玉が近いだけに怖すぎます((;゚Д゚)ガクガクブルブル (41)
  受けるも攻めるも、ここは盤上この一手しかないですね。
>△3五歩 *香車の方が嫌だったかも。。 (46)
  当たり!ここはご指摘の△3五香が有力手ですね。以下▲1四香(ポイント)
  △1三歩▲3三歩成(利かし)△同銀▲1八角△3七香成▲同玉△1四歩
  ▲4八玉で一局です。駒の損得はありませんが、玉型の差が大きく後手指し
  やすいですね。よってここは助けられています。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!
▲2七角(47)もう一歩踏み込んで▲6三角成の強襲策も有力手ですね。
  以下△同金▲3三歩成△同銀▲1九香(ポイント)△3六香(反撃)に▲5五桂
  と切り返して一局ですが、指し過ぎかなぁ…  (--;)ウ~ン
>▲3七香 *ここさえ凌げばチャンスはある?o(@.@)o (51)
  本譜では利かされなので面白くないですね。従ってここは強く▲3六同銀で
  勝負したい所です。△同歩▲1六香(▲同角は△1七飛成が厳しい)△3七銀
  ▲4九玉△8一飛に▲7五歩と桂頭を脅して一局です。  d(`・ω・´)
△6五桂(58)疑問手。普通に△1七飛成と竜を作り後手優勢。よって見落としかな?
>△3五銀 *厳しい追撃は続く。。(>_<) (66)
  疑問手。ここでも△1七飛成と竜を作れば後手指しやすいですね。
▲1二歩(71)利かし。この手が入って先手に楽しみが出て来ますた。
>▲1三歩 *歩切れだけどここは仕方ないかもアセアセ( ̄_ ̄ i)タラー (77)
  押さえ。本当は▲3六桂と攻めたいのですが、本譜は仕方がないかなぁ。
>▲3六桂 *ようやく反撃開始 (79)
  △1一飛と逃げてくれたので、本譜はこの一手ですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
△2八銀(82)一発△3七歩と叩くのが先手陣を切り崩す手筋です。

[2/5]

55:名無し名人
08/03/27 00:08:02 GI9gcSCB
>▲1二香 *筋悪だけどとにかく飛車だけは使わせたくなかったでつ (85)
  疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 1筋は△1七成銀が負担になっていますので、
  放置して▲6五歩と玉頭へイヤミを作るのが有力手です。△5四銀(△同歩
  は▲同飛が△2五銀と△8五歩に当たるので後手が辛い)▲6四歩△6五桂
  (おながい)▲9五角△7二玉▲5六金と手順に逃げて先手ペース。
>▲6五歩 *ここが急所だけど甘いかにゃ? (89)
  ここは急所の一手です。玉頭から攻め込むのは良い判断ですね。
△4四桂(96)疑問手。ここでも△3七歩の叩きor直接の△5五桂で一局です。
▲4四同桂(97)惜しい!先に▲9五角の王手で脅したいですね。△7二玉の逃げ
  に▲4四桂△同金▲5八玉と引いて、▲3八角がふか~つするので先手優勢。
>△5五桂 *結構厳しいかも(´・ω・`)ショボ~ン (102)
  感覚的には△3七銀不成なのですが、本譜は▲6七飛と出させない狙いですね。
>▲9五角 *受ける駒がないので打ったけど微妙?(--;)ウ~ン (103)
  当たり!後手は合駒が利かないので、ここは本譜で良いですね。
▲7七角(107)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン ここまで来て引くのは行けませんね!
  とにかく▲6三歩成と決めに出るのが有力手です。△同銀▲同香成△同金に
  ▲6四歩(詰めろ)で先手指しやすいですね。  b(`・ω・´)めっ!
>▲6三歩成 *角が狙われてもうゆっくりはしていられません(・_・;) (109)
  タイミングが微妙なのですが、ここまで来たらこの一手で勝負。
▲6四桂(113)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 攻め急ぎすぎです!
  ここは▲5五角と拠点の桂を外して先手勝勢ですね。  b(`・ω・´)めっ!
>▲7四角 *なんとか捌いたけど (115)
  前手でチャンスがあっただけに少し不満な展開ですが、ここは仕方がないですね。

[3/5]

56:名無し名人
08/03/27 00:11:58 GI9gcSCB
>▲6四金 *ひょっとして負けてる?(´・ω・`)ショボ~ン (123)
  後手に金・銀の金駒がないので先手優勢ですね。また本譜は詰めろですが、
  感覚的は▲9一桂成と8三から駒を打てる状態にするのが筋です。
  △4七銀成(△同飛は▲5五角の詰めろが厳しい)からのおながいが来ますが、
  丁寧に以下▲同金△同成銀▲6八玉△6七桂成▲同玉△5七成銀▲7八玉
  △7七桂成▲同桂(詰めろ)で先手優勢ですね。  d(`・ω・´)
▲7七金(127)悪手! ・゚・(つД`)・゚・ 金を逃がして当たりを避けた手ですが、
  ここはもう一歩踏み込んで▲7七桂(詰めろ)がイヤミとなりますね。
▲4七同角(131)悪手! ・゚・(つД`)・゚・ 負ければ敗着に近い手です。
  従って▲6八玉とスタコラ逃げるのが有力手ですね。以下△6六香▲7八玉
  △6七金▲8八玉△7七金▲同桂(詰めろ)で先手勝勢ですね。
>▲6八玉 *取ると危険と見て逃げまつεεヾ(*´ー`)ノ (133)
  当たり!▲同玉は△3六角(王手飛車取りですが、これは恐くない)から
  追いかけられて▲5七玉△5五香▲5六歩△同香▲同玉△4七角打…と、ドンドン
  苛められて危険です。従ってここは本譜で良いですね。
>▲7二銀打 *詰めろ。(137)
  惜しい!時間の関係で読み切れなかったので無理せずに詰めろの判断は良い
  ですね。もし時間が残っていればここで▲8二銀打からの即詰みがありますね。
  △同飛▲同銀不成△同玉▲7三金△同玉▲6三飛打△8二玉…までの詰み。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:力試しでやってみよう!  7手詰め
>▲6九歩 *ここさえ凌げば勝てまつ(143)
  手堅くガチ~リ受けて先手勝勢ですね。

[4/5]

57:名無し名人
08/03/27 00:16:13 GI9gcSCB
>作戦負けだったような気がしまつがなんとか凌いだ一局ですた(^。^;)フウ

・本譜は『角換わり~右玉』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて真っ先に言えるのは右玉の構想が問題ですね。
・後手が地下鉄飛車から仕掛けてくるのが判っていて玉を「死地」へと向かわせる
 のは不味い指し方です。本譜ではたまたま上手くいった為、結果オーライ
 でしたが、反省点が残ります!もっと相手の陣形を観ながら盤面全体で考え
 たいですね。  b(`・ω・´)めっ!
・中盤の攻防戦においてお腹イパ~イありますので、解説をご参照願います。
・終盤の寄せにおいて、時間の関係でかなりいっぱいいっぱいの波乱があります。
 ここらは先手・後手共に見落としや勘違いが交錯しており、いちいち指摘しま
 せんが、解説をご参照願います。  b(`・ω・´)めっ!
・全体的に診て思った事は、とにかく序盤の駒組みの一言に尽きます。注意しま
 しょうね!次回に期待します。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「角換わり」・「右玉」をよく読んでおく事をオススメします。


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[5/5]

58:名無し名人
08/03/27 00:21:07 GI9gcSCB
【 雑談改め雑記帳 】:横歩取り△8五飛vs新山崎流(2)

常連の依頼者どにょが横歩取り△8五飛について研究中との事でしたので、
私も気になり最近チマチマ(置いていかれないように)と勉強中(ワカリマセン…)です。

最近△1四歩(28)に対して▲7七角と一旦「待つ」という研究手が実践で出て
来ました。何やら△1四歩の待ちに対して、先手も▲7七角とフワッとした手で
対抗するとの事。まとめると一旦待ちにする事で先手・後手共に±0という発想
です。先に後手から動いてもらう事で先手が態度を決めようとする方針です。
今後△8五飛側は対策を迫られそうですね。ちなみに下記の棋譜では敗着が
△7四歩(30)だそうです。横歩取りは一発が恐いですね。  ( ̄□ ̄;)アゥッ!!

開始日時:2008/02/19
棋戦:第49期王位戦 挑戦者決定リーグ 1回戦
戦型:横歩取り△8五飛vs新山崎流
先手:橋本崇載 七段
後手:渡辺  明 竜王

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩 ▲7八金 △3二金
▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角
▲3六飛 △2二銀 ▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲4八銀 △6二銀
▲3六歩 △5一金 ▲3七桂 △1四歩 ▲7七角 △7四歩 ▲3三角成 △同 桂
▲7七桂 △8四飛 ▲2三歩 △同 銀 ▲2四歩 △1二銀 ▲3五歩 △7五歩
▲3四歩 △同 飛 ▲5六角 △3五飛 ▲2三歩成 △同 銀 ▲同角成 △2五歩
▲3二馬 △同 玉 ▲2五桂 △同 桂 ▲4六銀 △3四飛 ▲2五飛 △7六歩
▲3五銀 △7四飛 ▲4四桂 △同 歩 ▲3四銀 △7七歩成 ▲2三飛成
まで63手で先手の勝ち

それでは皆さんも頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[1/1]

59:名無し名人
08/03/27 00:23:14 4KYWanfn
>>46-47

15手目:これは普通にある手ですね。▲7七角成と切るのを警戒しています。
20手目:▲7七桂型相手ではかなり無理。△4四角としてから駒組みを進めるのが普通。
26手目:△3三桂は▲3四角△1八成桂▲同 飛△2七歩成▲2三歩△1八と▲2二歩成以下激しい攻め合い。
     本譜の方が堅実ではあると思います。
30手目:▲8二角とするなら、すかさず△4四歩▲3六角△3五歩~△1八成桂とすれば後手良し。
36手目:△1八成桂は、 ▲1八同角△3五銀▲2八飛△2六香▲2七桂ではっきりしない。
     これも本譜でいいでしょう。
42手目:△2五飛が勝りました。▲3七桂には△2九角と切り替えして後手よし。
47手目:これは大悪手。▲4四同角△同歩▲1五角なら後手困っていました。
56手目:飛車を引くのは▲2五歩とされると後の指し方が難しい。本譜でいいと思います。
61手目:確かに、これは▲6六銀が普通ですね。
62手目:微妙ですが、本譜で良さそうです。
67手目:▲7九桂なら△9九角成ぐらいで良いでしょう。
73手目:単なる錯覚でしょう。
80手目:▲7三馬が入ると王手龍の筋を避けられそうにないので、△8七龍が勝ったようです。
88手目:△3一玉は▲6三銀成で受けに窮します。本譜は仕方ないです。
90手目:ここは△5四香と圧力をかけた方が良かったか。
     以下、▲4八玉なら△2五桂▲5八金左△2八成香の要領。
95手目:これが敗着かも。▲3七玉とされていれば難しかったか。
101手目:▲5一馬は、△2五玉▲1六金△3六玉以下ギリギリ詰みません。
108手目:決め手。以下、ギリギリの変化もありますが、どれも詰みのようです。


やはり、20手目は無理筋のように思えます。
本譜は先手が47手目以降に悪手を連発したため、中盤で逆転となったようです。


60:名無し名人
08/03/27 00:25:01 GI9gcSCB
【 詰め問題しょにょ75 】  〓 春休み企画 〓

某棋戦からの出題です。後手は次の一手で投了しました。
さて、どうやって詰ませますか? まずは基本問題でつ。

■解答期限: 3月30日(日)まで  ■手番: 先手  ■手数: 5手詰め

問題図 136手目 △4三銀 まで

後手の持駒:銀桂歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v金v玉 ・v桂v香|一
|v馬 ・ ・ ・ ・ ・ ・v金 ・|二
| ・ ・v桂v歩 飛v銀 ・v歩v歩|三
|v歩 ・ ・ ・v角 ・ 歩 ・ ・|四
| ・ ・ 歩 ・v銀 ・ ・ 歩 ・|五
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|六
| 香 歩 銀 歩 歩 ・ 桂 ・ 歩|七
| ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ 玉 ・ ・ ・ 金 ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛歩三

[1/3]

61:名無し名人
08/03/27 00:26:40 GI9gcSCB
【 詰め問題しょにょ76 】  〓 春休み企画 〓

某棋戦からの出題です。先手は既に投了(△5九飛:144)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか?

■解答期限: 3月30日(日)まで  ■手番: 後手  ■手数: 7手詰め

問題図 145手目 ▲4七玉 まで

後手の持駒:金二桂歩
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・ ・ ・ 角 ・ 飛v香|一
| ・ ・v玉v金 ・ ・ ・ ・ ・|二
|v歩v歩 ・ ・v歩 ・ ・ ・v歩|三
| ・ ・v歩v歩v銀 ・ ・ ・ ・|四
| ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・v歩 ・|五
| ・ ・ ・ 歩 銀 ・v歩 ・ ・|六
| 歩v金v馬 ・ ・ 玉 ・ ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 歩 ・ ・|八
| 香 ・ ・ ・v飛 ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀二桂歩二

[2/3]

62:名無し名人
08/03/27 00:28:01 GI9gcSCB
【 詰め問題しょにょ77 】  〓 春休み企画 〓

某棋戦からの出題です。先手は既に投了(▲2三金打:137)していますが、
投了せずに頑張ったのが問題図です。さて、どうやって詰ませますか?

■解答期限: 3月30日(日)まで  ■手番: 先手  ■手数: 7手詰め

問題図 142手目 △3二同玉 まで

後手の持駒:角金二銀桂
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・v玉 ・ ・|二
| ・ ・v桂v歩 ・v歩 ・ ・v歩|三
|v歩 ・ ・ ・ 歩 ・v銀v歩 ・|四
| ・ ・ ・ 歩 金 桂 香 ・ 歩|五
| ・ 歩v歩 ・ 銀 ・ 銀 ・ ・|六
| 歩v歩 ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|七
| ・ ・v飛 ・ ・ ・ 歩 玉 ・|八
|v馬 桂 ・ ・ ・ 金 ・ ・ 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛歩四

それでは頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[3/3]

63:名無し名人
08/03/27 00:29:41 GI9gcSCB

                ,.:-::':´ ̄ ̄`'ー:、
             /::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
            ,/:::::::i:::::l::::::::',:::l、::::|:::::::l:ハ\
            /.,'i::::l:::l:::::l_:::::::li::l-';::|!::::::i!:::l ノ
            ,' li:::::i:::lヾ:|__、:::l:ノァ:ソt!::l::lハ::ト、
              `ァ!',:::l:i!T´:::::i` ' l::::::::}リ::::li:|┘
            L!ヽ:l::iゞ、:::ノ   ゙ー//!::::l リ   
             l::k:゙:ヘ //     _,ィ'i:::ソ   今回のうっp.分はここまでです。
             ':い:::',`ン'''''''y'´ ,rリノ   
               ヽ`ヾ、゙`k'´ ,イ  ',
                ,'   .l / |   i   今回も詰め問題は3問と多いですが、
    /`ー―-´ヽ.     i    |  l    l   〓 春休み企画 〓と言う事で
    ,' - __ - ヽ    .|     !三|     !   気が向いたら解いてみて下さい。
  /l‐r-  Y   ヾ_l ',    |     |イl|      !
  l ゝシー-┴--'`ノ l   |  __| ll|____  |
  ヽ  ,二二二  ノ   l ̄i゙ー'、||/゙ー'  ̄l.  ∫
   `ー'     ゙ー'    `ー┴'─''' ー┴ー'  旦

結果をマタ~リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆

64:モリモト
08/03/27 09:29:38 keuhnPWq
先手 モリモト、(24で、12級
後手 名無し、 (24で11級

▲7六歩 △3四歩
*今回は、居飛車で行く事に
▲2六歩 △5四歩
*この手で、ごきげん中飛車かな?と思った
▲2五歩 △5二飛 ▲5八金右
*1回超急戦をしてみたかったのでこの手を選択
△5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩 ▲同 歩
△8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成 ▲5五桂
△6二玉
*この辺は、定跡でみた覚えがあったのですらすら進めました
▲1一龍 △9九馬 ▲6六香 △7二銀
*63の地点を狙う
▲8二角
*この手から解らなくなってしまいました。
*33角っていうのをプロが指してた覚えがあるけど解らなくてやめました
△9二香
*逃げるんだ・・桂を取るかと思ってました
▲9一角成 △8九馬 ▲9二馬 △5七歩 ▲同 金
*取るんじゃ無かったです。
*48に逃げとけばよかったかも・・
△4五桂 ▲5八金引
*まだしも、46に逃げるべきだったかも・・
*この手から不利だと思いはじめました。

65:モリモト
08/03/27 09:31:01 keuhnPWq
△5七香 ▲6五香打
*攻め合いをめざしました
△5八香成 ▲同 金 △5七銀
*露骨に攻めてきた。
*同金、同桂成りはほぼ必死と思ったので
*
▲6三香成
*攻め合いにノゾミをかけました
△同 銀 ▲同香成 △5一玉 ▲4三桂不成
*この手から30秒将棋です。
*最初、桂成りとしようとおもったけど、桂成りだと詰むと思ってならずとしましたが・・・
*なんか、詰まなそうですね
△4二玉 ▲1二龍 △3二銀 ▲5二成香 △同金右
*まったく、手がかりがなくなってしまいました。
*攻めが下手すぎるな・・
▲4九玉 △5八銀成 ▲3八玉 △2六金
*この後は、ぼろぼろにやられましたorz
▲3六銀 △3五香 ▲2七歩 △3六香 ▲同 歩 △3七銀
▲同 桂 △同桂成 ▲2九玉 △2七金 ▲2八銀打 △同 金
▲同 銀 △3八金 ▲1八玉 △2八金
まで68手で後手の勝ち

序盤の駒組みと終盤を教えてください。
よろしくお願いします

66:41
08/03/27 19:41:12 Xa/YSMOI
>>43
4四馬は気づきませんでした。
5三銀もしくは6二銀と打たせられるんですね。
7四桂も防げて一石二鳥の手ですね^^

>>44
そうですよね。先に5三桂成としてから4四銀でしたね。
対局中は見えていなかったです。
5三桂成としなかったために馬を作らせた罪は大きいですね。

>>45
たしかに35手目7五角成で同飛とされるのが嫌でした。
8六角成というのは働きが悪いので指せませんでした。
しかし、7五歩~7六馬でいいんですね。
もっと先の展開を考えるべきでした。

49手目6五馬には7四角がありましたか。
その前から6四角は警戒していたのですが7四角は気づきませんでした。

77手目は4三銀でしたか。
5一飛には4二金。5三飛には4四馬がありましたね。

87手目は当然5七金とするべきでした。
91手目6二銀も最悪ですね。
ここら辺は自分でも何をやっているのか分かりません・・・

91手目に2四歩とたたいて1三飛とされたらどうすればいいのでしょうか?
その後の手がわからないので申し訳ありませんが教えていただけますか。

皆さんご丁寧にどうもありがとうございました。


67:45
08/03/27 20:56:29 z8zYJCmb
>>66

>91手目に2四歩とたたいて1三飛とされたら

△1三飛には▲2二銀△4三飛▲5三歩成△4四飛▲3三銀不成で
飛車は取れます。▲2二銀に△5五角が最強の反撃ですが▲1三銀成
△2八角成▲7二銀△8二玉▲6二飛で攻めは繋がっています。
重い手順ですが飛車をどうにかしないと寄せは難しいので仕方ない
ところですね。

68:名無し名人
08/03/28 21:18:41 V2PL5pNB
>>65-66           先手:モリモト 12級 どにょ

>△3四歩 *今回は、居飛車で行く事に(2)
  現段階ではいろいろと試してみるのが良いですね。
>△5四歩 *この手で、ごきげん中飛車かな?と思った(4)
  最近は角道を通したままの状態で振り飛車を採用する指し方が徐々に出て
  来ましたので可能性は高いですね。  (--;)ウ~ン
>▲5八金右 *1回超急戦をしてみたかったのでこの手を選択(7)
  対ゴキゲン中飛車で注目されている戦型の一つです。  d(`・ω・´)
>△6二玉 *この辺は、定跡でみた覚えがあったのですらすら進めました(20)
  定跡の範囲内の指し方ですね。
△9九馬(22)作戦の岐路。定跡の範囲内で本譜の他に△5四歩が有力手とされて
  いますね。  (--;)ウ~ン
▲6六香(23)少し前の定跡型ですね。今は修正されて▲3三角と打ち込むのが
  有力手ですね。△4四銀の受けに▲同角成△同歩▲6六香(ここで打つ!)
  △7二銀▲8二銀までが半ば定跡とされています。このあと△2七角が工夫
  の一手で▲9一銀成(以前は▲8一銀成△同銀▲6三桂成でした)△8九馬
  ▲8一成銀△5七歩▲同金△4五桂▲5八金引△5七香と続きますね。
>△7二銀 *63の地点を狙う(24)
  △5四銀(違ったかな?)と迷う所でどちらも一局ですね。 (--;)ウ~ン
>▲8二角 *この手から解らなくなってしまいました。(25)
>*33角っていうのをプロが指してた覚えがあるけど解らなくてやめました
  ご指摘の▲3三角は▲6六香を打つ前が定跡ですので、本譜では手順前後
  になっていますね。  d(`・ω・´)
>△9二香 *逃げるんだ・・桂を取るかと思ってました (26)
  ここも定跡変化の範囲内ですね。手順に逃げる事で▲9一角成を空成りとし、
  次に▲9二馬と馬筋の利きを緩和させるのが狙いです。

[1/6]

69:名無し名人
08/03/28 21:20:17 V2PL5pNB
>▲5七同金 *取るんじゃ無かったです。
>*48に逃げとけばよかったかも・・(31)
  ご指摘の▲4八金は利かされで、そのうえ玉頭に拠点が残るので危険です。
  従って本譜のように歩を取るかor▲6三香成からの攻め合い勝負ですね。
  以下△同銀▲同桂成△同玉▲8一馬△7二銀の時に▲6六香or▲7五桂
  (指し過ぎかな?)で一局ですね。  d(`・ω・´)
>▲5八金引 *まだしも、46に逃げるべきだったかも・・
>*この手から不利だと思いはじめました。(33)
  ご指摘の▲4六金は利かされで△5五飛▲同金△5七桂成と玉頭に拠点が
  出来る為、面白くないですね。従って本譜のように一旦引いて、受けに回り
  チャンスを待ちたい所です。
>▲6五香打 *攻め合いをめざしました (35)
  疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 本譜は力を貯めた手で迫力はあるのですが、
  打った瞬間が空白となり、後手から殺到されてしまいます。
  従ってある程度まで形を決めておきたいので▲6三桂成と王手で迫るのが
  有力手です。△同銀▲同香成△同玉▲8一玉△7二銀▲5五桂とここまで
  決め、あとは△5三玉or△5五同飛かで枝分かれしますね。  d(`・ω・´)
>△5七銀 *露骨に攻めてきた。
>*同金、同桂成りはほぼ必死と思ったので (38)
  △5四銀と受けに回りたいのですが、玉頭にイヤミを付ける事で強気に
  攻めてきた感じです。
>▲6三香成 *攻め合いにノゾミをかけました(39)
  先手は受ける手がありませんので、ここは攻める一手ですね。

[2/6]

70:名無し名人
08/03/28 21:21:56 V2PL5pNB
>▲4三桂不成 *この手から30秒将棋です。
>*最初、桂成りとしようとおもったけど、桂成りだと詰むと思ってならずと
>しましたが・・・ *なんか、詰まなそうですね (43)
  惜しい!素直に▲5二成香と迫りたいですね。△同金右▲7一飛△6一香
  ▲8三馬と遊び駒の馬を活用させて先手優勢ですね。このあと△5八銀成
  からのおながいが来ますが、丁寧に応対して先手に詰みはありません。
  ただ秒読み段階ですので焦り、応手を間違えてしまう可能性は残りますね。
  また、王手をせずに▲5三銀(詰めろ)では△同飛▲同成香と詰めろの瞬間
  に△5八銀成からの即詰みがあり、先手あぽ~んとなるので注意しませう!
>△5二同金右 *まったく、手がかりがなくなってしまいました。
>*攻めが下手すぎるな・・ (48)
  先手の寄せ方に問題があったので、後手が持ち直しましたね。
▲4九玉(49)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン ▲4三桂不成(43)が響いて後手が
  持ち直しました。ここはまだ▲6一飛と大砲を降ろして様子見ぐらいで辛抱。
>△2六金 *この後は、ぼろぼろにやられましたorz (52)
  甘い手。同じようでも△2五香(詰めろ)とコストの低い駒から活用させて
  迫るのが筋ですね。
▲3六同歩(57)敗着ですね。 ・゚・(つД`)・゚・ まだ▲2六歩と拠点の金を取りたい。
  △3七香成▲同桂△3五香(詰めろ)▲2八金と辛抱してチャンスを待ちたい。
  本譜では諦めちゃったのかな?反省しませう!  b(`・ω・´)めっ!
△2七金(62)では△2八香からの優しい即詰みがあり、▲同銀△3八金▲1八玉
  △2八金までの詰みですね。ここは優しすぎるので問題にはしませんでつ。

[3/6]

71:名無し名人
08/03/28 21:23:39 V2PL5pNB
・本譜は『▲5八金右超急戦vsゴキゲン中飛車』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて戦型が超急戦ですので特に指摘はありません。
 いきなり中盤の攻防戦へと突入し、▲6六香(23)では▲3三角と打ち込むのが
 最近のほぼ定跡手になっていますね。
・終盤の寄せにおいて▲5七同金(31)では本譜かor▲6三香成からの攻め合い。
 ▲5八金引(33)は仕方がないですね。▲6五香打(35)では▲6三桂成の王手で
 迫る。▲4三桂不成(43)では▲5二成香と迫る。▲4九玉(49)では▲6一飛の
 様子見等ですね。
・▲3六同歩(57)が敗着ですね。ここは▲2六歩と拠点の金を取って一局です。
・全体的に診て思った事は定跡の手順前後から(▲6六香(23)では▲3三角が先)
 外れ、後の攻防戦が今一つの効果になっています。しかし慎重に指せば、十分
 に勝ち筋はありましたので再検討の必要性がありますね。次回に期待します。
※参考棋譜を付けましたので、棋譜並べして確認して下さいね。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「▲5八金右超急戦vsゴキゲン中飛車」をよく読んでおく事をオススメします。
・他に専門的な事に関しては下記のスレで聞いた方がもっと詳細に教えて下さると
 思いますので活用しては如何でしょうか?
 ゴキゲン中飛車 Part4
 スレリンク(bgame板)l50


本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[4/6]

72:名無し名人
08/03/28 21:25:28 V2PL5pNB
【 参考棋譜1 】
開始日時:2007/10/19
棋戦:第33期棋王戦本戦4回戦
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:羽生善治 二冠
後手:久保利明 八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲3三角 △4四銀
▲同角成 △同 歩 ▲6六香 △7二銀 ▲8二銀 △2七角
▲9一銀成 △8九馬 ▲8一成銀 △5七歩 ▲同 金 △4五桂
▲5八金引 △5七香 ▲6三桂成 △同 銀 ▲1三龍 △6四桂
▲5五桂 △6七馬 ▲6三龍 △5一玉 ▲6八香 △5八香成
▲同 金 △同 馬 ▲同 玉 △5七桂成 ▲同 玉 △6三角成
▲6四香 △7七飛 ▲6六玉 △5五飛 ▲2四角 △4二金
▲6三香成 △8七飛成 ▲4三桂 △4一玉 ▲3一桂成 △同 玉
▲4二角成 △同 玉 ▲5三銀 △4三玉 ▲2一角 △3二桂
▲4二金
まで73手で先手の勝ち


△2七角(30)が工夫の一手。

[5/6]

73:名無し名人
08/03/28 21:29:25 V2PL5pNB
【 参考棋譜2 】
開始日時:2007/12/20 10:00
終了日時:2007/12/21 00:12
棋戦:第66期順位戦A級6回戦
戦型:ゴキゲン中飛車
先手:羽生善治 二冠
後手:久保利明 八段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △5四歩 ▲2五歩 △5二飛
▲5八金右 △5五歩 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △5六歩
▲同 歩 △8八角成 ▲同 銀 △3三角 ▲2一飛成 △8八角成
▲5五桂 △6二玉 ▲1一龍 △9九馬 ▲3三角 △4四銀
▲同角成 △同 歩 ▲6六香 △7二銀 ▲8二銀 △5七歩
▲同 金 △2四角 ▲4六歩 △8九馬 ▲4八銀 △5一桂
▲9一銀成 △5三香 ▲8一成銀 △5五香 ▲同 歩 △8一銀
▲5四香 △4五桂 ▲5二香成 △同金右 ▲5四香 △5七桂不成
▲5二香成 △同 金 ▲5七銀 △6七馬 ▲5八金打 △7七馬
▲6八金上 △5六歩 ▲7七金 △5七歩成 ▲同 金 △5六香
▲同 金 △4七銀 ▲6九玉 △5六銀不成 ▲5四香 △5七銀打
▲7八玉 △4六角 ▲5二香成 △同 玉 ▲6三香成 △同 玉
▲6一飛 △6二香 ▲5四角 △6四玉 ▲6二飛成 △6三歩
▲同角成 △同 桂 ▲5四金 △7四玉 ▲6三龍 △8四玉
▲6四龍 △7四歩 ▲9六桂 △9四玉 ▲9五香
まで89手で先手の勝ち


△5七歩(30)が△2七角の修正版だったのですが…

[6/6]

74:41
08/03/29 00:07:28 KuC3BJjU
>>67
飛車を取らないともう寄せは難しい状況なんですね。
なるほど~。
どうもありがとうございました。

75:名無し名人
08/03/29 09:59:48 K6iAFjKg
先手:900ぐらい@24
後手:お相手(同棋力)
棋戦:
戦型:
手合割:平手

▲7六歩  △3四歩  ▲2六歩  △3五歩  ▲2五歩  △3二飛  
▲4八銀  △3六歩  ▲同 歩  △同 飛  ▲3七銀  △同飛成  
▲同 桂  △3六歩  ▲4五桂  △8八角成 ▲同 飛  △3七歩成 
▲5八金右 △3六角  ▲5六角  △5五銀  ▲8三角成 △4五角  
▲3五飛  △4四銀  ▲3七飛  △3三桂  ▲4六歩  △5四角  
▲2四歩  △同 歩  ▲3四飛  △3二金  ▲2四飛  △2二銀  
▲3四歩  △7六角  ▲6八玉  △5四角  ▲7七歩  △1四歩  
▲3三歩成 △同銀引  ▲5四飛  △同 歩  ▲5三角  △6二金  
▲7五角成 △8二歩  ▲3八馬  △5二金  ▲8六歩  △3六歩  
▲5六歩  △3七歩成 ▲同 馬  △3五飛  ▲4八馬左 △3七飛成 
▲同 馬  △4四歩  ▲7八銀  △6二金  ▲7六歩  △4二玉  
▲8五歩  △7二銀  ▲8四歩  △2三銀  ▲8三歩成 △同 歩  
▲8二歩  △6四桂  ▲7七銀  △3四銀左 ▲8一歩成 △4五歩  
▲7一と  △4四角  ▲6六桂  △5五歩  ▲7二と  △4六歩  
▲6二と  △3一玉  ▲2四歩  △3五角  ▲7八玉  △5六歩  
▲3六歩  △2四角  ▲3五桂  △同 銀  ▲同 歩  △5七歩成 
▲同 金  △4五桂  ▲4六馬  △5七桂成 ▲2五歩  △5六成桂 
▲4五馬  △1五角  ▲2四銀  △同 銀  ▲同 歩  △6七成桂 
▲8七玉  △4八角成 ▲同 飛  
 まで、111手で先手勝ち





76:75
08/03/29 10:01:52 K6iAFjKg

質問したい事
1.戦型はうわさの早石田でいいですか?
2.序盤でひどいことになってしましましたが・・・
 9手目もしくは11手目で3八金とするべきでしたか?
 というか普通はどうなるんでしょうか?
3.すでに敗勢くさいですが、14手目以下しばらくの指してはまずいですか?
4.27手目で大分もりかえした(逆転?)と思ったのですが実際はどうですか?
5.42手目で飛車角交換を挑みましたが正しいでしょうか?
6.その後隠居してる飛車先を突いていったのですがこのあたりどう指せばいいですか?
7.87手目以降は自分でも何をやってるかわかりません。

その他これはないだろ、なども指摘してくださるとうれしいです。
よろしくお願いします。

77:名無し名人
08/03/29 21:12:14 dQC3Gn1y
先手:相手(ヤフーで1000ちょっと)
後手:自分(ヤフーで1000くらい)

▲2六歩 △3四歩 ▲2五歩 △3三角 ▲7八金 △2二銀
▲6八銀 △6四歩 ▲7六歩 △4二玉 ▲7七角 △9四歩
▲8六歩 △3二玉 ▲9六歩 △6二飛 ▲6六歩 △7二銀
▲6七銀 △6三銀 ▲6八飛 △5四銀 ▲3八銀 △5二金右
▲4八玉 △8四歩 ▲1六歩 △9三桂 ▲9五歩 △同 歩
▲同 香 △8五歩 ▲9四歩 △8六歩 ▲同 角 △6五歩
▲9三歩成 △6六歩 ▲同 銀 △同 飛 ▲同 飛 △同 角
▲7七角 △同角成 ▲同 金 △7九飛 ▲9二と △同 香
▲同香成 △8九飛成 ▲6七金 △9八龍 ▲6八歩 △9二龍
▲2八香 △7八銀 ▲4六角 △6七銀成 ▲同 歩 △9八龍
▲5八金 △6九角 ▲5九銀 △5五金 ▲2四歩 △4六金
▲同 歩 △2四歩 ▲1五桂 △3一桂 ▲2四香 △2三歩
▲同香成 △同 桂 ▲2四歩 △1五桂 ▲2三金 △同 銀
▲同歩成 △同 玉 ▲1五歩 △2四金 ▲1七桂 △2五歩
▲2六歩 △8四角 ▲2五歩 △5六桂 ▲3九玉 △5八角成
▲2四歩 △3二玉 ▲2二飛 △3三玉 ▲3六桂 △5七角成
▲2八玉 △2六香 ▲2七銀打 △同香成 ▲同 玉 △3六馬
▲同 玉 △3五金 ▲2七玉 △2六香 ▲1六玉 △2五銀
▲同 桂 △4四玉 ▲7七角 △6六歩 ▲3六銀 △4六馬
▲6六角 △5五桂 ▲4五歩 △同 金 ▲同 銀 △同 銀
▲2六玉 △3五馬 ▲2七玉 △2六歩 ▲1六玉 △3八龍
▲5五角 △同 玉 ▲6六金 △4六玉 ▲5六金 △同 銀
▲4八香 △3七玉 ▲1七金 △2七銀 ▲同 金 △同 龍
まで138手で詰

78:77
08/03/29 21:14:51 dQC3Gn1y
自分のどのあたりに一番問題があるか教えて欲しいです。
(ex序盤、中盤、終盤・・・・・・)

これからの勉強の仕方の参考にさせていただきたいので・・・・・・。

なにとぞよろしくお願いいたします。

79:46
08/03/30 00:32:38 q9SvtiVo
>>59
診断ありがとうございました。
再検討の参考になりました。

80:名無し名人
08/03/30 20:55:34 d/Mk1VOS
>>53

とても詳しい解説ありがとうございました。

右玉で地下鉄飛車に出会った事がなかったので気付いた時には
手遅れだったという最悪の序盤ですた。。(´・ω・`)ショボ~ン
△1二香(32)の時点で気付かないとどうしようもないということが分かりましたので
これからは気を付けたいと思います。

そんなわけでものすごい作戦負けだったのですが
相手の疑問手もあって結果は違った物になっただけで
きちんと反省しないといけませんね。

ただ終盤に関しては今見ても難しい局面が続いたので秒読みでは
お互いひどい手多かったのも仕方なかったのかも知れません。

あと横歩の最新情報も参考になりました。
ただ最近横歩は私のクラスでも角道止めたり、一手損角換わりにしたりして
避ける人増えてきたのでなかなか思うように横歩が指せなくて寂しいですw

これからもがんばりたいと思います(^_^)v

81:名無し名人
08/03/30 20:57:11 d/Mk1VOS
それで詰め将棋でつが、

>▲7二銀打 *詰めろ。(137)
  惜しい!時間の関係で読み切れなかったので無理せずに詰めろの判断は良い
  ですね。もし時間が残っていればここで▲8二銀打からの即詰みがありますね。
  △同飛▲同銀不成△同玉▲7三金△同玉▲6三飛打△8二玉…までの詰み。
  ではどうやって詰ませますか?  ヾ(・ー・)ノシ  【問題1】
  ■ヒント:力試しでやってみよう!  7手詰め

△8二玉以下
▲7四桂 △9二玉 ▲8一銀 △同 玉 ▲8三飛成 △7一玉 ▲6二飛成
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
金を切って飛車を活用して詰ませるとはなかなか見えにくい筋でつね。。

【 詰め問題しょにょ75 】

▲3一飛 △同 玉 ▲5一飛成 △4一歩 ▲4二金
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
*確かにこれは基本問題でつね。


【 詰め問題しょにょ76 】

△5六飛成 ▲同 玉 △5五銀打 ▲4七玉 △4六金 ▲5八玉 △5九金
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
中段玉の問題は難しいのが多いでつね。

【 詰め問題しょにょ77 】

▲3四香 △4二玉 ▲5三歩成 △5一玉 ▲4一飛 △同 玉 ▲4二銀
で合ってますか?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
他に変化も多そうであんまり自信はないでつ。。

82:名無し名人
08/03/30 20:59:14 d/Mk1VOS
先手:相手7級
後手:私6級

▲7六歩 △3四歩 ▲2二角成 △同 銀 ▲4五角
*Σ( ̄□ ̄;)嫌な筋違い角。。
△6二銀 ▲3四角 △5二金右 ▲5六角 △6四歩 ▲8八銀 △6三銀 ▲7七銀 △5四銀
▲6六歩 △3二金 ▲2六歩 △3三銀 ▲2五歩 △4四歩 ▲1六歩 △4五歩
*例の端攻めの筋を狙ってそうなので消しておきまつ
▲5八金右 △4二玉 ▲1五歩 △3一玉 ▲2四歩 △同 歩 ▲1四歩 △同 歩 ▲4六歩
*それでも強引に端攻めがしたいようでつwヾ(・・;)ォィォィ
△2二玉
*相手の攻めてるところに移動するのはよくないかもだけどいざとなったら玉で受けるつもりですた
▲4五歩 △3四歩 ▲2五歩 △同 歩 ▲3六歩 △4六角
*相手の隙をねらいまつ(-_☆)キラーン
▲2五飛 △2四歩 ▲2七飛 △1九角成
*ここまでは後手よしとおもうのでつけど。。(--;)ウ~ン
▲2五歩 △同 歩 ▲3七桂 △1八馬 ▲2八飛 △同 馬 ▲同 銀 △5五香
*この手に期待しますたが。。
▲6八玉 △5六香 ▲同 歩 △2九飛 ▲2五桂 △4六角 ▲7八玉 △2八飛成
*ここは角で取るべきだったかも?アセアセ( ̄_ ̄ i)タラー
▲3三桂成 △同 桂 ▲4一銀 △4二金右 ▲3二銀成 △同 金 ▲7一角 △7二飛
*ここは52飛車だったのかなあ?(・_・?)ワカンナイ
▲5三角成 △4五銀 ▲6三馬 △7一飛 ▲2四歩 △2三歩
*普通に角で取ってもよかったかにゃ?o(@.@)o

83:名無し名人
08/03/30 21:00:21 d/Mk1VOS
▲4四金 △5六銀 ▲4八歩 △5七銀成
*いかにも重そうな攻め。。┗(-_-;)┛オ・・オモイ…
▲5三馬 △5八成銀 ▲同 金 △2九龍
*とにかく竜を活用しないと。。(・_・;)
▲5九歩 △5一飛 ▲5二香 △4一飛
*この手はいかにも疑問手っぽい。
*でも他に代わる手が分からなかったのれす。。(´・ω・`)ショボ~ン
▲4三銀
*気付けば形勢逆転してる?Σ(゚д゚lll)ガーン
△7九銀
*ここではもうどうやっても負けっぽい。。(´・ω・`)ショボ~ン
*どこが悪かったのかにゃあ?
▲3二銀成 △同 玉 ▲4三金打 △同 飛 ▲同 馬 △2二玉 ▲3三馬
*投了。
*中盤当たりまではよかったような気がするのだけど
*どこが悪かったのかにゃあ?(--;)ウ~ン

まで93手で先手の勝ち

84:名無し名人
08/03/30 22:07:34 i5Dgtso1
【 お知らせ 】
        .   ,.  - ― -  ._          
          /        `ヽ..        
.          r^/  ,  /. /     f! ' ⌒ヽ.   
.          i/  / , l  l  、   ヽ ヾ     l.   
        l   i /、 ハ ト 、 X  〉 〉  |    >>75-76 先手:900ぐらい@24 どにょ
  \    レ、Nヽ! ● ヽ!  ●ヽ/l ,/l   |    何とか、まとまりましたのでうっp します。
    \  |  !,//(⌒) -(⌒)/// iノ|   |..   
     \ |   |!ヽト  _ワ_,. イ / | |   | < >>81どにょ 宿題の解答をうっp します。
.        \ヘ,イ,. - '´ ゝ_ノ  `ヽ__|レヘNリ   
         (_ヽ__,〈  ハ   〈、.__ /つ.        詰め問題しょにょ75~77の解答を
             レヘく / '.   \ヘ丿         うっp します。
.               /`' ー ^ー'´\ ..       
                             
結果をマタ~リと待って頂けるご依頼分がございましたら貼っておいて下さい。。。☆


85:名無し名人
08/03/30 22:09:08 i5Dgtso1
>>75-76           先手:900ぐらい@24 どにょ

△3二飛(6)「後手三間飛車」は一手の差が大きく影響するので、指しこなすのは
  難しいとされている戦型です。
>1.戦型はうわさの早石田でいいですか?
  △3六歩(8)の事ですね。残念ですが「早石田鈴木新手▲7四歩(以下:鈴木
  新手と略称)」とは違います。
  鈴木新手とは▲7六歩△3四歩▲7五歩△8四歩▲7八飛△8五歩の時に
  ▲7四歩と突くのがポイントとなる戦型ですが、本譜の場合後手から仕掛けて
  いますが▲4八銀の一手の存在が大きく成立しないのです。従って鈴木新手
  とは先手番のみ有効な戦型ですね。  d(`・ω・´)
>2.序盤でひどいことになってしましましたが・・・
> 9手目もしくは11手目で3八金とするべきでしたか?
> というか普通はどうなるんでしょうか?
  本譜のような指し方もありますが、具体的には△3六歩(8)の仕掛けに対し、
  ▲3八金と上がるのがポイントです。この事は局面が少し違いますが、既に
  大山-升田戦※の時代からある対処法です。
  以下△3七歩成▲同金(棒金模様からの含みを残す)△8八角成▲同銀△5五角
  ▲7七銀△3六歩には強く、▲4六金とぶつけて先手指しやすいですね。
  このあと△3三角は▲5六角。or△6四角は▲4五角(▲6五角もあるかな?)
  とそれぞれで主導権を握れます。他に△4六同角の強襲作が一番ありがたい
  手で▲同歩△3七金(これはまずしない手ですが…)▲同桂△同歩成▲1五角
  (切り返し)△6二玉▲3七銀で一挙に先手優勢になりますね。
 ..※戦型が若干違いますが、参考棋譜を付けましたので棋譜並べしてみて下さい。
▲3七銀(11)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 大人しく▲2二角成と角交換を目指し、
  △同銀に▲3七歩と押さえて一局ですね。

[1/5]

86:名無し名人
08/03/30 22:10:56 i5Dgtso1
>3.すでに敗勢くさいですが、14手目以下しばらくの指してはまずいですか?
  まだ敗勢ではなく、先手がやや押されている段階です。従って今後の展開では
  十分に逆転は可能ですね。
>4.27手目で大分もりかえした(逆転?)と思ったのですが実際はどうですか?
  目の上のタンコブを手順で外して先手指しやすいですね。
▲4六歩(29)△4五角をイジメると共に馬の引き場所を確保した手で、これは
  良いですね。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
△2二銀(36)甘い手。あとあと負担になる銀上がりですので、これはありがたい手。
▲6八玉(39)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 居玉を酒立てですが、飛に接近するので
  指しにくくなります。その為ここは自陣のテコ入れよりも▲3三歩成の攻め
  合い重視が有力手ですね。△同銀引▲2六飛△8二歩▲8六馬と自陣へ馬を
  引いて先手優勢ですね。
>5.42手目で飛車角交換を挑みましたが正しいでしょうか?
  ▲5四飛かな?ならば45手目の間違いですね?ここでは既に先手優勢な
  局面ですので、あえて決戦に持ち込む必要性がありません。従って▲2九飛
  と自陣へと引き、マタ~リ長期戦に持ち込めば先手が優勢を維持出来ます。
  優勢な時は「金持ちケンカせず」の精神でジワジワと真綿を締め付けるように
  して後手から動くように差し向けるのが筋ですね。どうやらここは大局観の
  相違ですね。  (--;)ウ~ン
▲7五角成(49)先手はこのままですと手詰まりになる可能性が高いので、ここは
  ▲同角成で勝負したいですね。以下△同銀▲6一金△5二玉▲7二馬△5三銀
  (△5一銀は▲4五桂△4二銀引の時に▲3三歩が厳しい)▲4五桂△2九飛
  ▲5一金△同玉▲5三桂成(詰めろ)△4一玉▲8一馬で先手優勢ですね。
△3五飛(58)疑問手。△2九飛と先手陣深くに打ち下ろして一局ですね。

[2/5]

87:名無し名人
08/03/30 22:12:48 i5Dgtso1
▲7六歩(65)疑問手。 (´・ω・`)ショボ~ン 遅すぎの一手パスになっていますね。
  ここでは▲2三歩と叩くのが手筋です。△同銀や△同金は利かされですので
  △3一銀の辛抱ですが、続く▲3四歩が二の矢です。△同銀に▲3三歩が
  決め手となり、後手陣はガタガタになりますね。歩の三連打で先手優勢ですね。
>6.その後隠居してる飛車先を突いていったのですがこのあたりどう指せばいいですか?
  ▲8五歩(67)が甘い手。▲2三歩の叩きが筋ですね。以下△同金▲3五桂
  △6四桂(おながい)▲2三桂成(攻め合い勝負)△7六桂(王手飛車ですが
  恐くない)▲7七玉△8八桂成▲3二飛で先手勝勢ですね。d(`・ω・´)
△2三銀(70)疑問手。これはありがたい一手。後手は次に▲2一飛で痺れます。
  よってここは△6四桂のおながいが利くかどうかで勝負ですね。
  (-人-)アリガタヤ… アリガタヤ…
▲8三歩成(71)初志貫徹の精神ですが、攻めが遅いのれす。従って目先を変えて
  ▲2一飛が有力手ですね。△6四桂※▲8五飛△7六桂▲7七玉で先手優勢
  を維持出来ますね。
 ..※飛の捕獲を目的とした△3一歩の受けは▲1一飛成△2二銀▲2一竜に
  △1二角で決まったように見えますが、▲3四桂の切り返しで先手勝勢ですね。
▲6二と(85)手順に金を取って先手勝勢ですね。
>7.87手目以降は自分でも何をやってるかわかりません。
  ▲2四歩(87)では素直には▲6一飛が有力手です。以下△2二玉▲9一飛成
  △5六歩に▲2四歩と押さえて先手勝勢ですね。このあと後手は応対に困り
  ますね。

※以降は先手ペースの展開ですので省略します。

[3/5]

88:名無し名人
08/03/30 22:14:30 i5Dgtso1
・本譜は『早石田』の内容ですね。
・序盤の駒組みにおいて、いきなり中盤戦の攻防戦になったので省略します。
・中盤の攻防戦において△3六歩の仕掛けに対し、対応が出来ていませんね。
 本譜のように後手番で早期の仕掛けは鈴木新手とは異なりますので焦る必要性
 はありません。この辺は大まかにみた戦型の判断ポイントですね。
・▲3六同歩(9)では▲3八金の受け。▲3七銀(11)では▲2二角成の角交換。
 ▲6八玉(39)では▲3三歩成の攻め合い勝負。▲5四飛(45)▲2九飛からの
 マタ~リ長期戦。▲7五角成(49)では▲6二同角成で勝負。
・▲7六歩(65)&▲8五歩(67)では▲2三歩の叩きが筋。▲8三歩成(71)では
 ▲2一飛の挟撃構想。▲2四歩(87)では素直には▲6一飛等ですね。
・逆に▲4六歩(29)の角イジメと同時に馬筋の確保。▲6二と(85)の寄せは良い
 判断です。  (・∀・)イイヨ!!イイヨ!!
・終盤の寄せにおいて解説では触れませんでしたが、一方的な内容ですので省略
 します。
・全体的に診て思った事は早石田対策が不十分でしたので、鈴木新手と勘違い
 した事が大きな要因かと思われます。先手と後手の1手差の違いで成功するか
 どうかがカギとなる戦型ですので、ここは再検討しておいて下さい。
・盤面全体(四香同視)で考えて指すようにしましょう。
・「慌てず!」・「焦らず!」・「即指しせず!」を基本にして指すようにしましょうね。
・棋書にて「早石田」をよく読んでおく事をオススメします。
※参考棋譜を付けましたので、棋譜並べして確認しておいて下さい。

本譜では全体を通して、もう一度再検討してみて下さい。
※今回宿題はありません。

次回も頑張って下さい。  v(^ー^) < ガンガレ~♪

[4/5]


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