08/08/01 22:50:48 L/YsCnNZ
５筋の位取ればいいじゃない
322:315
08/08/02 00:13:27 /rLx9CYN
レスありがとうございます。
▲７六歩△３四歩▲４八銀△８四歩以下、
①▲５六歩△８五歩▲５七銀△３二金▲５五歩から５筋位取り
②▲７八金△８五歩▲７七角△同角成▲同金で阪田流っぽい変態将棋
③▲２二角成△同銀▲６八銀の「先手一手損角換わり」
などをこれまで試しました。①などは自然だと思うのですが、飛車先を
切らせる損のほうが５筋の位より大きい気がしています。位を生かす構想が
何かあればいいのですが。
323:名無し名人
08/08/02 00:15:40 v+noZLMI
>>322
▲４８銀の代わりに▲５８金右という手もあるぞ。
△８４歩～△３１角の筋に▲６６歩～▲６７金を用意している。
324:名無し名人
08/08/02 02:32:47 9jmzwvqR
>>194
>>196
記念パピコ
あげ
325:名無し名人
08/08/02 03:36:57 MZvjZ7M/
先手：田丸 昇
後手：所司和晴
開始日時：2008/02/05 10:00
終了日時：2008/02/05 22:52
棋戦：順位戦
場所：東京将棋会館
持ち時間：6時間
消費時間：▲297△318
戦型：５筋位取り
*棋戦詳細：第66期順位戦C級2組10回戦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀 ▲４八銀 △８五歩
▲５七銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲７八金 △８二飛 ▲８七歩 △５二金右
▲５六銀 △４四歩 ▲６九玉 △３二銀 ▲６八銀 △６四歩 ▲２六歩 △６三銀
▲２五歩 △３三銀 ▲５八金 △３二金 ▲３六歩 △４一玉 ▲４六歩 △１四歩
▲１六歩 △４三金右 ▲９六歩 △９四歩 ▲６六歩 △３一角 ▲６七銀上 △７四歩
▲６五歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀 ▲２四歩 △同 歩 ▲２五歩 △同 歩
▲３七桂 △６五歩 ▲２五桂 △２二銀 ▲５五歩 △６三銀 ▲４五歩 △同 歩
▲同 銀 △４四歩 ▲５四銀 △同 銀 ▲同 歩 △２四歩 ▲５三銀 △２五歩
▲５五角 △７三銀 ▲４四銀成 △５七歩 ▲同 金 △３三銀 ▲４三成銀 △同 金
▲５三金 △５二銀 ▲４三金 △同 銀 ▲５三金 △４四銀直 ▲同 角 △同 銀
▲４三銀 △４二歩 ▲２五飛 △２四歩 ▲同 飛 △２二歩 ▲４二金 △同 角
▲２二飛成 △３一金 ▲１一龍 △２四角 ▲４六香 △４五桂 ▲４七金 △２九角
▲５八銀 △５六金 ▲同 金 △同角成 ▲６二歩 △同 飛 ▲４二歩 △同 飛
▲同銀成 △同 玉 ▲４七金 △４六馬 ▲同 金 △同 角 ▲４七歩 △５九金
まで112手で後手の勝ち
326:名無し名人
08/08/02 03:37:52 MZvjZ7M/
先手：内藤國雄
後手：畠山 鎮
開始日時：2004/12/17 10:00
終了日時：2004/12/17 22:28
棋戦：順位戦
場所：関西将棋会館
持ち時間：6時間
戦型：５筋位取り
*棋戦詳細：第63期順位戦B級2組07回戦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀 ▲４八銀 △５二金右
▲５七銀 △３二銀 ▲５六銀 △８五歩 ▲７八金 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛
▲８七歩 △８二飛 ▲６八銀 △６四歩 ▲５八飛 △４四歩 ▲４六歩 △３三銀
▲６九玉 △３二金 ▲４八金 △４一玉 ▲３六歩 △４三金右 ▲４七金 △７四歩
▲３七桂 △３一玉 ▲２六歩 △１四歩 ▲１六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７三桂
▲６六歩 △６三銀 ▲６七銀上 △４二銀 ▲２五歩 △５四歩 ▲同 歩 △同 銀
▲２四歩 △同 歩 ▲７五歩 △８四飛 ▲７六銀 △５三銀 ▲６七銀右 △４五歩
▲同 桂 △４二銀 ▲７四歩 △同 飛 ▲９七角 △５七歩 ▲１八飛 △９五歩
▲７五銀 △９四飛 ▲８六角 △６五歩 ▲２三歩 △同 金 ▲５三歩 △９二飛
▲５七金 △６六歩 ▲同銀引 △６五歩 ▲７七銀 △８五桂 ▲８八銀 △４四角
▲７四歩 △５一歩 ▲７三歩成 △９六歩 ▲９三歩 △同 飛 ▲６二と △４五銀
▲同 歩 △５三角 ▲４四歩 △同 金 ▲５一と △４五桂 ▲５八金 △５七歩
▲５九金 △６六歩 ▲同 銀 △７七歩 ▲同 桂 △同桂不成 ▲同銀上 △７四桂
▲９四歩 △６六桂 ▲同 銀 △８六角 ▲同 歩 △７三飛 ▲５二と △３七角
▲７四歩 △同 飛 ▲４九金 △７七歩 ▲同 金 △６八歩 ▲７九玉 △７六歩
▲４一角 △７三飛 ▲３二銀
まで123手で先手の勝ち
327:名無し名人
08/08/02 03:38:51 MZvjZ7M/
先手：田丸 昇
後手：南 芳一
開始日時：2003/09/19
棋戦：順位戦
場所：東京将棋会館
持ち時間：6時間
戦型：５筋位取り
*棋戦詳細：第62期順位戦B級2組04回戦
▲７六歩 △８四歩 ▲５六歩 △３四歩 ▲５五歩 △６二銀 ▲７八金 △８五歩
▲４八銀 △８六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲６九玉 △３二金 ▲６八銀 △４二銀
▲５七銀右 △４一玉 ▲８七歩 △８二飛 ▲５六銀 △６四歩 ▲２六歩 △６三銀
▲４五銀 △３三銀 ▲５八飛 △４四歩 ▲５四歩 △４五歩 ▲５三歩成 △７四銀
▲５四飛 △３一角 ▲５二歩 △６三銀打 ▲５九飛 △５二銀 ▲同 と △同 金
▲３六歩 △６五銀 ▲３七桂 △７六銀 ▲４五桂 △５三歩 ▲６一銀 △５一金
▲５三桂不成 △同 角 ▲同飛成 △６一金 ▲５四角 △４二銀打 ▲６四龍 △６三歩
▲６六龍 △８五銀 ▲５三歩 △６二金 ▲７二歩 △７四銀 ▲７一歩成 △５三金
▲８一と △同 飛 ▲３二角成 △同 玉 ▲４五桂 △４三金 ▲７五歩 △５四桂
▲５五龍 △８三銀 ▲３三桂成 △同 桂 ▲４四銀 △５三歩 ▲４三銀成 △同 玉
▲４四龍 △５二玉 ▲３二金 △４一歩 ▲４二金 △同 歩 ▲３三龍 △４三金
▲２二龍 △６六桂打 ▲５五桂 △７八桂成 ▲同 玉
まで93手で先手の勝ち
328:名無し名人
08/08/02 13:43:12 +u3xs+cf
>>325,326,327
>>315です。ありがとうございます！この戦形はやはり田丸ですね。
わざわざ好んでこの形にしているからよほど自信があるんでしょう。
内藤はさすが華麗さが感じられます。自分もまた研究してみます。
329:名無し名人
08/08/02 21:14:47 MZvjZ7M/
>>328
元々は灘さんが指してたみたい
当時は７八金型５筋位取り中飛車を併用してたようで、この戦法自体灘さんも結構指してたようです
しかし田丸さんも現在進行形で結構採用されてるので驚きました
330:名無し名人
08/08/05 09:08:11 avUxiBkR
居玉速攻棒銀
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲３八銀 △３二飛
▲２七銀 △４二銀 ▲２六銀 △６二玉 ▲３六歩
まあこういう相手にはたいてい勝てるものだが、工夫されたらどうなるのだろうと思う
ひとつは、こちらの受けの形を見てから、居角棒銀か引き角棒銀かを選択する
もうひとつは、角の引き場所が２二なら満足して普通の形に戻す
このような居飛車の工夫は実現すると思いますか？
331:名無し名人
08/08/05 16:16:20 ggtI49SI
>>330
も、もうちょっと具体的な手順を・・・ｗ
それだけの説明じゃ判断がつかないよ。
332:名無し名人
08/08/10 13:47:12 eX8KCLu1
１さん、こんばんは。
３３０氏の全く具体性のないカキコ↓にうんざり・・・
で、ちょっとロムってました。
良スレになることを願いつつ、もう少し様子見させていただきます。
333:名無し名人
08/08/11 01:21:31 cHOCfwxm
問題提起をひとつ。
初手▲５六歩と突く中飛車を愛用しているのだけど、相中飛車にされると
激しく萎える。▲５六歩△３四歩▲５八飛△５四歩▲７六歩△５二飛で…。
ここから、先手の利を主張できるような構想がありますか？
334:名無し名人
08/08/11 07:34:14 C5nRcNmF
>>333
後手持ち駒： なし
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│▽香│▽桂│＿＿│▽金│＿＿│▽金│▽銀│▽桂│▽香│最終手は
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤★☆で表記
│＿＿│▽玉│▽銀│＿＿│▽飛│＿＿│＿＿│▽角│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│▽歩│▽歩│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▽歩│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│＿＿│▽歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│▲歩│＿＿│＿＿│＿＿│▲歩│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成歩－个
│＿＿│▲歩│★角│▲歩│＿＿│▲歩│▲歩│▲歩│＿＿│成香－杏
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成桂－圭
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲飛│＿＿│▲銀│▲玉│＿＿│成銀－全
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤成角－馬
│▲香│▲桂│▲銀│▲金│＿＿│▲金│＿＿│▲桂│▲香│成飛－龍
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
先手持ち駒： なし
手数：19手まで
「我が道を行く定跡の裏街道」より
相振り相中相美濃で▲７七角から先攻する
ねらいは端攻め、▲９五銀を取らない場合は８筋攻めもある
現代の目で見ると、なんで端歩受けてるの？って感じだけどｗ
335:名無し名人
08/08/11 09:03:00 5XNoy7Nz
いかにも裏を掻くって感じはするね
336:名無し名人
08/08/17 11:21:07 2S86n8/n
すみません、早石田の定跡しらなくて、いつも↓の様にやるんですが、
こういう指し方もありだと思いますか？先手が俺です
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲２五歩 △３二飛
▲２四歩 △同 歩 ▲同 飛 △３六歩 ▲２二飛成
２２同銀、同飛車、両方の対応がありました。
337:名無し名人
08/08/17 11:52:29 tEJax1Fc
「神戸発珍戦法で行こう」って本に２３飛成ってする戦法が載ってたな
338:名無し名人
08/08/17 12:01:07 NSfH7fV8
後手早石田だったら奇をてらわなくても普通に指していいと思うけど
339:名無し名人
08/08/17 14:12:02 x8nTnN7j
>>336
▽同銀なら▲２三歩▽３三銀▲２二角は後手受け切るのは大変か。
▽同飛なら▲同角成▽同銀▲３六歩▽５五角で後手有利か。
たまにやるのなら相手の意表をついて面白いかも知れないが、いつもワンパターンだと
研究されて先手不利になりそうだ。それで勝てる相手ならそれでもいいんじゃない？
340:名無し名人
08/08/17 16:26:58 Kzrq0o+n
>>336
つｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:578番)
341:336
08/08/18 01:05:26 K7OPU6zK
>>340
うお、サンクスこれは凄い
同角には３６歩、同飛車には同角なり３６歩で５５角には８８角とするつもりでした
が相手が３２金として、やはり８８角と打ってすすみました。
両方勝ちましたが、銀でとってくれた方がやややり易かったです。