07/11/17 21:51:35 KOBnwWiJ
>>810
また脳内絶対棋力ですか
814:名無し名人
07/11/17 22:24:55 2JuXfpwX
>>813
絶対棋力でも相対棋力でもいいんだけど
振り駒の結果が相手に与えてた心理的な重圧の影響は無視できないと思うんだよな。
７冠のころはイカサマしてるんじゃないかと思うくらいだったし
相手からすれば、将棋の神様が羽生の味方してるように感じただろうし。
でも、最近は雰囲気も普通の青年（おっさん）って感じになってきたよね。
815:名無し名人
07/11/17 23:11:51 5wrWuZt2
フリゴマ・・・・・・
何でもありなら、俺が思うのは顔が与える影響だな。
森内渡辺深浦の顔が羽生に与えてた心理的な重圧の影響は無視できないと思うんだよな。
事実に羽生は佐藤といったイケメンとの対戦には強い
816:名無し名人
07/11/17 23:19:17 KQplbP12
羽生と佐藤は公家という雰囲気だよな！
貴族であって武士ではない。
817:名無し名人
07/11/18 00:02:51 M3S/DYpz
森内 公家
羽生 農民からの武士へと成り上がり
谷川 坊主
佐藤 武士
渡辺 農民
818:名無し名人
07/11/18 00:06:24 1RdUoY1f
私はアンチですという自己紹介以外のなにものでもないな
819:名無し名人
07/11/18 00:13:22 w3sO+3MW
いや正しい意見だと思うぞ
森内は親戚に棋士を持つ一族だから公家
羽生は一般リーマンの息子
谷川はそのまんま坊さんの息子
佐藤は歌舞伎役者を兄弟に持ち私立の高校に通った良家の子息
渡辺はそのまま
820:名無し名人
07/11/18 00:18:38 3+VcPIER
同意
821:名無し名人
07/11/18 00:31:52 2mZqdIJj
佐藤は品があるが世間一般から見たらキモメン
ヴァイオリン弾くから上品つっちゃ良家
森内は母方の祖父が棋士という
まさに月下の棋士の氷室
渡辺はガメつい成金
822:名無し名人
07/11/18 05:45:06 9FkjrP/G
森内俊之の記録
・最年少新人王17歳(歴代1位)
・順位戦26連勝(歴代1位)
・A級順位戦9戦全勝(歴代1位)
・A級順位戦通算勝率.746(歴代1位)
・A級順位戦経験者の中で唯一順位戦での負け越しが無い(歴代1位)
森内22-22佐藤、勝率0.500(通算)
森内6-1佐藤、勝率0.875(順位戦限定)
森内は高3の時に谷川名人を下し全日本プロトーナメントを制覇。
最終局の観戦に来ていた升田幸三は「四段が名人に勝っちゃいかん」と言っていたが、
実は森内の事を「若手NO.1」と評価していた。
823:名無し名人
07/11/18 06:04:44 bmXKOsl6
で？っていう
824:名無し名人
07/11/18 07:19:51 OBnhswJg
羽生より森内のほうが記録的には凄いということだろ
825:名無し名人
07/11/18 07:51:45 0tdbpuRp
読みの深さでは森内が抜けてる。
自分の対局の解説してるの見たけど笑っちゃうくらい先まで読んでた。
826:名無し名人
07/11/18 07:51:58 bmXKOsl6
順位戦だけの記録じゃん
827:名無し名人
07/11/18 08:06:44 VsVDYf3a
それ以上大事な戦いはないぞ
828:名無し名人
07/11/18 08:07:40 s7bumwt/
本当に記録と呼べるものは順位戦だけだからね
他のタイトルはおまけ程度にとらえたほうがいいだろうね
829:名無し名人
07/11/18 08:39:01 bmXKOsl6
>>827
順位戦だけ強くても評価されにくいという証明にしかなってないようだが。
830:名無し名人
07/11/18 08:40:03 OBnhswJg
直接対決で森内名人が勝ったんだよ
831:名無し名人
07/11/18 08:51:42 VsVDYf3a
>>829
順位戦名人戦で目だって弱いと評価されないだろ
羽生がそう
羽生があと５ー１０期くらい名人取っていたら
大山、中原の正統な後継者としてもっと高く評価されたんだよ
832:名無し名人
07/11/18 09:03:06 w3sO+3MW
羽生の名人と王座の獲得が逆だったら
大山とか中原なんて比較にすらされてないよ
833:名無し名人
07/11/18 09:07:01 OBnhswJg
現実の話をしような
834:名無し名人
07/11/18 09:10:31 mNhndEsi
>>821
亀有
835:名無し名人
07/11/18 09:15:33 bmXKOsl6
>>831
羽生は満遍なく強いだろ。
おかげで常に対局過多状態だが。
836:名無し名人
07/11/18 09:17:04 OBnhswJg
名人戦が全てだからな
837:名無し名人
07/11/18 09:23:43 VsVDYf3a
>>835
王座１６期、名人４期
どこが満遍なく強いんだ？
838:名無し名人
07/11/18 10:03:39 j10l9+Fg
>>837
まあ王座だろうな
名人は挑戦者としか戦わないからな
839:名無し名人
07/11/18 10:49:12 3vIV9LLn
名人戦以外TV対局みたいなもんでしょ
840:名無し名人
07/11/18 11:46:01 HzKe33Iy
7冠時代、三浦にタイトル奪われてから下降しはじめたような・・
もう2度と名人、竜王にはなれない気がする。
841:名無し名人
07/11/18 13:42:06 PjzAwwvG
| | （◎ .! __ _
| | lj ／｀ ヽ
| | / ノヾ＼ww ^ウンコ便座に 愛された男
| | l / ━ ━ lﾉ
｀`‐‐'i''i (a（ o 八o ）|)
.| | ^ / ＿__
ヽヽ ＼ ⌒／ /＼__＼
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＿,,,,--/ /_,､ .| .|ﾞ、 `､ ｀´
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＼ .{ `‐〉 .}､
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<` | .|＼｀¨´ ＼-' ＼
＼＿).＼ヽ､ ＿)! .＼
`-.ニ-‐''
842:名無し名人
07/11/18 13:43:08 PjzAwwvG
,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
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i:::/'"￣￣ヾ:::i
|/ ,,,,_ ,,,,,,_ヾ|
|=（三)=（三)=|
{ :::(__..:: ｜
. ', ー=ー ',
ヽ＿＿_ ／
名人に愛された男
843:名無し名人
07/11/18 13:47:54 VsVDYf3a
まあ朝日がスポンサーになったから羽生もまた名人取れるかもね
844:名無し名人
07/11/18 15:49:58 H2k/d8F5
>>840
なってるだろ。
それも名人戦に懸けている森内からの奪取だ。
845:名無し名人
07/11/18 16:02:14 j8fS73DL
ヒント：羽生さん＝絶対王者
846:名無し名人
07/11/18 17:21:54 80NtCkHS
衰えた、落ちただの言われながら今の、レベル羽生は凄すぎる！
847:名無し名人
07/11/18 17:30:48 KMeCk0Vr
そうなんだよね。衰えても今のレベルなんだから羽生は凄い。これは事実
ただ、一部の狂信者が「衰えてない」とかバカなお題目をとなえつづけるから
こんなスレがのびてpart3もできそうなんだよねｗ
848:名無し名人
07/11/18 17:52:53 RgXwsA1l
人間は＜弱くなった＞や＜衰えた＞という言葉に反応するものだよ。
弱くなった→これだけではマイナスしかない。
程度はわからないが、漠然としたイメージでは相当弱くなった感じを与える
衰えた→これだけでマイナスしかない。
程度はわからないが、漠然としたイメージでは相当衰えた感じを与える
849:名無し名人
07/11/18 17:52:53 w3sO+3MW
人はいつかは衰えるもの
衰えてるが経験があるベテランに伸び盛りの若手が挑む
その状況が一番楽しい
ようは早く渡辺対羽生を見たいって事だ
850:名無し名人
07/11/18 17:58:17 KMeCk0Vr
魔王がB1でアレだからな・・・そうでなければ来期のA級は凄いことになってたのにね
851:名無し名人
07/11/18 18:00:50 Cpquwhxd
中原と羽生が番勝負では結局一度も当たる事がなかったように、
羽生と渡辺も番勝負はあの王座戦が最初で最後だったということにならなければいいのだが。
852:名無し名人
07/11/18 18:04:34 w3sO+3MW
中原と羽生は二周りはなれてるし
普通あたらんべｗ
853:名無し名人
07/11/18 18:08:17 1RdUoY1f
“戦国”将棋界、最強は誰？ 羽生の存在がレベル底上げ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
羽生は弱くなってない周りが強くなった
と本人や周りの人間が言ってるので
これが結論
854:名無し名人
07/11/18 18:11:15 Cpquwhxd
>>852
米が名人にならなければ、翌年に中原・羽生の名人戦になって、
きれいに世代交代できたんだがな・・・
それがダメなら、数年前の竜王戦で中原が挑決まで出てきた時が
実質的には最後のチャンスだったか。
855:名無し名人
07/11/18 18:13:28 RgXwsA1l
衰えてきた羽生と伸びない渡辺のタイトル戦は、しばらく見れそうにないな。
856:名無し名人
07/11/18 18:18:09 bmXKOsl6
実際のところ、ちっとも衰えてないんだけどね。
857:名無し名人
07/11/18 18:52:43 UT1RNphs
中原と羽生番勝負経験ないのか。意外すぐる
858:名無し名人
07/11/18 21:06:50 f2JkW3qD
1992年の2冠獲得から1996年の7冠制覇までのタイトル戦先手率をちょっと調べてみたら、
18/25 .720
この豪運あっての7冠だった事が分かる。
ちなみに、去年は0/3、今年は1/1。
859:名無し名人
07/11/18 21:37:40 80NtCkHS
佐藤が、羽生は中盤、終盤、衰えたとは思わないと言ってますね.対局者が一番
解るであろう！