08/01/26 03:08:17 10NUfH8i
だから、8手目△55歩と位を取らずに△62玉と囲えば超急戦にはならない。 さすがにそこで▲24歩と仕掛けるプロはいない。
本家の近藤はずっと前からそう指してる。 ▲58金右超急戦はプロ同士興味のある戦形だから今は指されてるだけ。
△55歩に関して少し考えればわかることなのに。 定跡本が全てか
784:名無し名人
08/01/26 06:30:35 PdbhF8+e
超急戦は後手の勝率高いんだろ
９六角もよく調べないと本当に先手良いか分からない。
785:名無し名人
08/01/26 10:43:48 lBFa5dQL
そうか超急戦の選択権は振り飛車側にもあるのか
単純に５五歩を付かずに玉を囲いにいけばいいのか
そうすれば居飛車側もすぐには２四歩とは付けないわけね
納得しました。解説ありがとうございました。
786:名無し名人
08/01/26 11:26:22 jOBQEhme
58金右で55歩の他に62玉とか94歩もたまに指されてるけど、やっぱり後手が苦労してる印象だな
その指し方は常に後手が先手の飛車先を気にしながら駒組みしないといけないから、
後手は精神的に辛いと藤井が言ってたｗ
787:名無し名人
08/01/26 18:04:34 2n4m54XH
まあ、8手目に△６二玉なら▲４八銀△７二玉▲６八玉みたいになるとは思うが、
棋譜をみた感じでは、後手が５五歩をついた瞬間に先手が２四歩といくのが多いね。
（３三角と上がられる前にってことかな。）
それに対して△３二金と受けてる感じだから、手順前後なだけで
8手目から△５五歩▲２四歩△同歩▲同飛に△３二金とするのと同じような感じじゃね。
まあ、この辺は好みとか棋風のような気がするな。
（今日のジャーナルで島が鈴木なら△３二金だけど、久保だから△５六歩っていってたし）
788:名無し名人
08/01/27 07:17:38 kGSa/Ouy
△32金と受けるのは△55歩は指しすぎでしたって謝ってるようなもんだろ。 △32金と受けるぐらいなら初めから△62玉のほうがだいぶ優る。
そもそも、わざわざ8手目で△55歩と位を取る意味を考えるべき
789:名無し名人
08/01/27 18:16:07 SQXuj5QY
55歩としても24歩と突かない奴もいるからな
その場合は郷田が良く指してる急戦調の将棋になることが多いけど、それもなかなか手強い・・・
790:名無し名人
08/01/27 23:02:52 tuXjea3K
ゴキゲンも勝率４割程度に成って苦しいな…
トッププロ間では更に勝率落ちてる
純粋な振り飛車党だけで無く
居飛車党も指すからだろうけど
791:名無し名人
08/01/28 01:23:41 5b78drbM
亀だが>>616のやつは、里見が言ってたようにすぐに仕掛けても結構難しいんだな＞昨日のＮＨＫ杯的に考えて
これなら穴熊には組まれないし、受身になる居飛車側は大変な気がする。
792:名無し名人
08/01/28 13:30:15 ybrWhS+L
アマではまだまだ使えると思うよ。
超急戦も３六銀繰り出してくるやつも結構居飛車で
うろ覚えで指してくる人多いし。
経験値が高いと勝ちやすい。
佐藤流の角交換型が一番手強い感じがする。
793:名無し名人
08/01/31 02:24:26 d0eCCW7R
最新号の近代将棋
長岡四段の振り飛車考察、丸山ワクチン２回目
居飛車満足の結果ばっかりで萎えた(^o^;)
794:名無し名人
08/01/31 05:02:55 6RVNbVxK
中飛車には４六金だろ…常識的に考えて…
795:名無し名人
08/01/31 08:01:17 e8Toqk64
羽生はもう後手番で中飛車は指さないのだろうか？ となると、もう振り飛車自体指さなくなるかもしれん。
あ、変態向かい飛車があったな
796:名無し名人
08/01/31 18:37:21 j+8h7Pq2
そんなの羽生の勝手
797:名無し名人
08/02/01 14:36:25 B9UyLj7V
６段相手に初手５６歩はダメなの？
▲５六歩△３四歩▲５八飛△３二飛▲５五歩△４二銀▲７六歩△６二玉
▲４八玉△７二玉▲３八玉△５二金左上▲２八玉△８二玉▲３八銀△７二銀
▲１六歩△９四歩▲７七角△４四歩▲５四歩△同歩▲同飛△３五歩
▲５六飛△４三銀▲７五歩△３一角▲６六角△６四角▲４六歩△３六歩
▲同歩△同飛▲３七歩△３五飛▲５五歩△１四歩▲５八金左上△５四歩
▲同歩△５五歩▲５七飛△５四銀▲４七金△３三桂▲３六歩△３四飛
▲３七桂△４五歩▲７七桂△４四飛▲４五歩△同桂▲同桂△５六歩
▲４六歩△５七歩成▲４四角△４七と▲同銀△４五銀▲７六桂打△４六角
▲同銀△同銀▲２六角打△４七飛打▲３八金△３七金打▲同金△同銀成
▲同角△３九銀打▲３八玉△４八金打▲２九玉△３七飛成▲７一銀打△同金
▲同角成△同玉▲２一飛打△８二玉▲８一飛成△同玉▲９三桂打△同香
▲９二金打△同玉▲８四桂△同歩▲８三金打△同銀▲８五桂△同歩
▲１八玉△２八龍
まで後手の勝ち
798:名無し名人
08/02/01 15:03:36 plwhXiym
確か三間飛車には、56銀66角77桂の形つくって端攻めじゃなかったか 相手が美濃の場合だけは
799:名無し名人
08/02/01 21:19:34 Ckr7xWND
▲５六歩△３四歩▲５八飛△３二飛に▲５五歩はあまり良くないような気がする。あと穴熊に囲いたい。
本譜は先手の作戦負け気味。
800:名無し名人
08/02/03 11:55:09 xvqmFWJN
すげー長沼が羽生に後手ゴキゲンで勝ったよ!!
801:名無し名人
08/02/03 15:07:05 LIE0HIwB
※のブログから引用なんだけど久保の言ってる驚いた手とは何？
中川大輔七段との会話。
「王将戦の第二局だけど。▲６六香を△同馬でなくて、王寄れば後手が良いんじゃないかと思ったけどね」
「△５三王ですか」
「いや、△７三王なんだ。久保君に聴いたら、それは駄目らしいんだ。驚いた手があるんだよ。それは次に会った時までの宿題だ。考えてみてくれ」
URLﾘﾝｸ(8154.teacup.com)
802:名無し名人
08/02/03 15:56:05 RlVCxyzg
羽生はゴキゲンに対してワクチンという戦型でどちらを持っても得意としてるだけあって驚いたな
>>801
竜王もよく分からないって言ってたな。URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
803:名無し名人
08/02/04 04:08:14 wZgHV3Bz
アマでもゴキゲンに対してワクチンで戦う人が多いのかな？