07/10/24 21:14:54
両方買おうぜ
もう一度ストーリー見たくてサブロムを買ったが後悔はしていない
568:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:15:50
ワープスカーフは共通でもよかったのになｗ
569:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:16:37
別Ver.救助やると限定わざマシンとか限定装備品が手に入るからお得だよな
570:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:16:50
>>557
時だろうがクリアは困難なんだし
達成者の興をそぐような真似はやめようよ・・・
571:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:17:55
きついハラマキを普通に拾える私用に戻して欲しい
清らかな森はあのアイテムのおかげでクリアできたポケモン多いと思うんだ
572:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:18:03
別に無くたって・・・・いえ嘘です欲しいです。
まぁお土産のぱっちりメガネが入手できたから、
これで通常ダンジョンでは心置きなく誰でもリーダーになれるが。
573:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:46:11
闇ってそんなにマゾいのか？
ちょっと興味が湧いてきたので今度買ってみようか…。
574:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 21:47:08
ムチュールで2復活2救助だったな。
ちょっとヘタレぶっこいたところあったけど。
Sランクはお呼びでないですかそうですかorz
575:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:12:19
アンノーンＴで挑戦してたんだが救助全部使って失敗した…
８０階ぐらいまで行くとゴースト軍団が出てくるから隣の部屋にアイテムがあっても
Ｚ～Ωランクだと降りた方がいいんだな。
最後が死に様はそのアイテムが復活だということを期待して行ったら違って、戻ろうとしたら
ゴースト軍団に当たる、それで逃げ回ったあとにカゲボウズのだましうちで終了。
ちなみにめざパは地面だった。
地面タイプは結構弱点取れるからいいほうだと思う。
みとおしメガネとワープスカーフは中盤までに手に入ったのに、クリアできないとは…
序盤だけならサニーゴとかよりも安定するのに…
もうクリアしてる人いるみたいだが、もう一度頑張ってみるよ。
576:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:23:22
このゼロしまスレは
ｽﾚﾘﾝｸ(wifi板)l50
この救助スレと連携されてるんだね。最近知った。
最近南部救助をよく見る。そしてちゃんと助けに行く人がいるのが驚き
577:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:28:27
>>576
救助側はポケモンを選ぶ必要が無いからな。
あとは気軽に挑んでるんじゃね
578:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:29:35
そだね。
９９Fまで行かなくても３０Fや６０Fなど自分で選んで行けるわけだし
アイテム収拾にはちょうどいいよね
579:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:36:58
救助側はアイテム集めが目的で救助はその次だからなｗ
580:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:39:37
でもそのおかげでここのスレに挑戦してみようって人が居るのも事実だから
共存して行きたいね。
それにしても、ぬけにんではクリアできないのかな
581:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:41:23
前クリア報告なかったっけ
自分でもやってみたけど､HP上がらない訳ではないし､ノーてんや復活をうまく拾えれば無理ってこともなさそう
582:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:42:15
ヌケニンは報告あっただろ
583:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:46:34
>>561
闇だが今手持ちに三つもあるぞ
584:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:46:40
特性見た感じハクリューが結構良さそうなので行ってくる
585:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 22:57:53
▼オクタンでクリア▼[時]
Lｖ27 ♂ HP128 攻41 防48 特攻47 特防38 経験値87584
【オクタンほう オーロラビーム かえんほうしゃ ねむる】
【HP+18 防+12 特攻+3 特防+3】
E見通しメガネ
鉄のトゲ*14 ゴローンの石*28 大きなリンゴ
オレンの実 カゴの実 癒しのタネ 幸せのタネ*2 復活のタネ*3 惑わしのタネ 目潰しのタネ ワープのタネ
PPマックス*2 カテキン*3
◎ソーラービーム
○せんたくだま*2 ○ビックリだま 宝箱*17
序盤は4-1-2-2-2成長。どこかに書かれていたがとにかくHPがグングン上がる
しばらくすると成長率も落ち着くが、それでもHPは3上がる
ダストシュートなりロックブラストなり覚えるが、みずでっぽう・オーロラビーム・サイケこうせんの
3つの技で相性的には大体問題ないので、これに◎ねむるを加えて進んでいく
40F台でバブルこうせんを修得。みずでっぽうに上書き。PP10が何気にイタい
50F台で◎かえんほうしゃを拾うが、技的にバランスが取れていたので上書きせず
62Fで見通しを泥棒。○ひきよせのたまにも吸盤効果ついてたらどうしようかと思いましたよ
更に続く63Fで初めての○せんたくだま入手。これによりネバついて使えなかった幸せのタネが
使えるようになり、Lv23→25に。待望のオクタンほうを修得。勿論バブルこうせんに上書き
鋼がうざくなってきたのでサイケを放射に上書きし、後は射撃祭りでクリア
ドカンといっぱつ やってみようぜ！（byカードヒーロー）
吸盤がやはり厄介。ワープのタネや聖なるタネが使えないということでMHが相当の脅威
聖なる泥棒も当然できなくなるので、○ひきよせのたまは見通しまで温存した
スナイパーはかなり便利なので♀で命中意識しちゃうよりは♂で一撃必殺狙った方がラクかと
自前の技でも結構戦えるんで、ランクはCくらいかな
586:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:03:00
■ピクシー♀でクリア（時：救助６回復活５回）
Lｖ24 HP100(61+39) 攻62(35+15+12) 防38(32+6) 特攻39(36+3) 特防41(32+9) 経験値56700
[かえんほうしゃ めざめるパワー ちいさくなる おうふくビンタ+6]
かいふくリボン しあわせリボン スペシャルリボン E:パワーバンダナ パワーバンダナ くっつかずきん
ゴンベのハラマキ きのえだ(12) いしのつぶて(13) ゴローンのいし(25) おおきなリンゴ×４ ×オボンのみ
しあわせのタネ ×すいみんのタネ ピーピーマックス×２ タウリン ◎ギガインパクト ◎さしおさえ
◎じこあんじ ◎だいもんじ ◎でんげきは ×つうかのたま はねかえしだま ものみのたま もろはのたま
やまごえだま カギ 宝箱×１３
かなり>>517のプクリンに近いかも。初期ステは全部10超えてるがHPがたったの20。
最初の成長率はひどいものだが、１０レベルくらいから2-1-1-1-1で安定する。
プクリンのような成長期は存在しない。ひどい。
今回はドーピングが大量に拾えたので、それで強化。１Ｆで拾ったバンダナを合わせて攻撃がとんでもない事になった。
おかげで往復ビンタは超威力を発揮した。しかし命中とＰＰが微妙すぎて出し惜しみしてしまうので、あまり良くなかったかも。
初期技は「ゆびをふる うたう ちいさくなる おうふくビンタ」でこれもプクリンに近い。
指振りの性能は、無いよりはマシな程度だった。攻撃技が出ても、相性の良し悪しは完全に神頼み。
でもＰＰが高くて楽しいので３０Ｆくらいまでは残してから火炎放射に変えた。
眠りが効かなくなってきた８０Ｆ台にうたうをめざパに変更。等倍ばかりで、結局何のタイプだったか分からず。
特性はメロメロボディとマジックガード。
メロメロボディは空気だが、マジックガードはかなり性能が高い。
毒、火傷、天候のダメージ無効だけでなく、まきつくやカウンターのダメージまで無効化された。
最初にリーシャンとシードラを恐れず進めるのは結構大きなメリット。
ソーナンスはサンドバッグになるし、かしこさカウンターも効かないので、深層の敵も気にせず殴れる。
続く
587:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:05:06
ワープ出来ないのは確かにキツいな…ユレイドル更に終わってやがる。
588:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:07:30
>>586の続き。
さて、これまではピクシーの特徴についてだったが、今回の探検のキモはアイテム運。
見通しワープあしらい見切りの持ち物四天王が１つも出ず、さながら縛りプレイのようだった。
復活のタネも５つで少なめ。ドーピングは笑える程出たのに。
そして見ての通り、敵回避用アイテムが尽き果てた状態でのクリアとなった。
オレンの個数が少なかったのも地味に効いた。オボンも回復用に回した方が良かったかもしれない。
それと、80F台に開幕モンハウと階段部屋モンハウが出てアイテム使いすぎたのが痛かった。
以下死亡リスト。
18F スピアーの乱れ突きに倒れる。解禁するんじゃなかった。（復活１）
20F スピアーとスリーパーに挟まれて、はいそれまでよ。（救助１）
29F 開幕でヒメグマの乱れ引っかき２発命中で終了。眠らせると倍速になる相手はどうしたらいいのか。（救助２）
37F 往復ビンタが全弾外れ、ニョロボンの地獄車をまともに食らって一撃必殺。（救助３）
復活２，３は失念。確かどちらも60F付近だったと思う。
82F ムウマージに追われてサイコウェーブに倒される。小さくなっても当たるときは当たる。（救助４）
86F ムウマージに追われてものがえだまでゴローンの石に変わったのをポニータに拾われて投石で倒れる（復活４）
90F 開幕階段部屋にポケモン３匹。もろはのたまで片付けようとしたら画面外の１匹がレディアンで終了（救助５）
94F 小さくなっていたがシザリガーのスピードスターで倒される。（復活５）
96F 開幕部屋ハッサムとドータクン→みがわりで回避→罠を踏んでハッサムエンペルト出現→みがわり倒され通路へ逃げる→通路にハッサム（救助６）
ランクは、まずプクリンよりは確実にきついのでＥかＦ。
マジックガードと、悪かったアイテム運を考慮するとＦ寄りのＥかな。
589:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:39:34
ｻｰﾅｲﾄで挑んでみたが結構きついな
めいそうやｻｲｺｷﾈｼｽ拾える時の方がむいてるかも
ﾚﾍﾞﾙ上げはﾌﾜﾝﾃ、ﾌﾜﾗｲﾄﾞが出るﾌﾛｱがいいかな
特性をﾄﾚｰｽできれば狩りが楽になる
あと、ﾘﾝｸﾞﾏの特性も結構面白い
破壊光線使った後普通は様子見状態になるけど、ﾘﾝｸﾞﾏは倍速状態になって更に追撃できる
ただHPがかなり低いから、破壊光線＋ﾜﾌﾟｽｶで逃げﾌﾟﾚｲがよさそう
さて、今度はｴﾙﾚｲﾄﾞあたりで挑んでみるかな…
590:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:51:14
ゼロ西でカクレオンをリーダーに＋強ポケのお供１匹で潜るのなんて面白そうかな
西と東は未クリアだから今度試してみようか
591:名無しさん、君に決めた！
07/10/24 23:54:21
天候対策できるポケがいいかな
592:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 00:02:02
アイテム目的じゃないなら確かに救助行く人少なくなるな
まぁアイテム集め目的の人はよほどでない限り救助成功するから問題は無いんだけど
593:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 00:03:18
自分の使いやすいポケモンですればええからね
594:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 00:15:15 /Pr5z0iy
ゴウカザルでクリア ♂ 闇 復活２回 救助なし
Ｌｖ３０ ＨＰ１２５ 攻７２(６０) 防５７ 特攻５３ 特防５７ 経験値１３１７４８
技【マッハパンチ＋５ かわらわり かえんぐるま あなをほる】
道具：Ｅパワーバンダナ 木の枝×２３ ゴローンの石×２８ 大きな林檎×７ オボン×３
オレン×５ カゴ 幸せの種 縛られの種 睡眠の種 聖なる種 復活の種×４ 猛撃
ＰＰ×６ ◎かわらわり きあいパンチ ○穴抜け×２ 俊足 通過 鈍足×２ 日照り
ぶんどり 箱×４
序盤から、かわらわり、からげんき、きあいパンチ、めざパと時と違い技マシンが豊富すぎる。
Ｌｖ１４で覚えるマッハパンチ、Ｌｖ２１で覚えるかえんぐるまはバンダナと相性抜群。
序盤は、にらみつける、ちょうはつで節約し、ＰＰがなくなったところでかわらわり、からげんきに上書き。
途中、かわらわり拾いまくりで、別の技マシン使い、即上書きの連続。
なのでＰＰも困らずにすんだ。
中盤はＬｖ上げに入り、終盤から即降りに変更。しかし、終盤にエンペルトに遭遇しなかったのが奇跡。
復活はルナトーンの催眠からリンチとソルロックのサイコウェーブの計２回。
ランクは技の豊富さではＡだが、初期ステが低いのでＢかな。
595:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 00:23:25
プクリンでやってみようかな＾＾
596:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 01:04:34
>>595
あくのだいまおう
で、挑戦するのかｗｗ楽しみだ
597:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 06:23:17
>>595-596
>>517-519
598:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 11:07:43
前にピチュ－でクリアして報告した人だけどやっぱ誰もププリンやピィで行ってないかｗ
じゃあピィで行ってみるｗ特性のお陰で天気無効だからピチュ－よりはマシだと思うし。
599:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 14:34:54
エルレイド♂（闇）で南部クリア
救助なし、復活３回
Lv37 HP124？(ﾒﾓするのを忘れた +26) 攻撃59(+7) 防御31(+3) 特攻47(+1) 特防41(+13) EXP201842
技【サイコカッター＋１、つじぎり、きあいパンチ、ビルドアップ】
道具 E見透しﾒｶﾞﾈ、防御ｽｶｰﾌ、ｷﾄｻﾝﾊﾞﾝﾀﾞﾅ、不眠ｽｺｰﾌﾟ、ﾐﾗｸﾙﾁｪｽﾄ、木の枝(21)、銀の針(12)
大きなﾘﾝｺﾞ×４、ｸﾞﾐ×３、ｵﾚﾝ×５、命×２、癒し×２、縛られ×２、聖なる、復活×２、目潰し、猛撃×２、ﾜｰﾌﾟの種×２、ﾋﾟｰﾋﾟｰﾏｯｸｽ×６
瓦割り、燕返し、剣の舞
飛び付き×２、引き寄せ、罠壊し、豪華な箱
初期技【かげぶんしん、テレポート、にらみつける、ねんりき】、初期能力HP40攻撃18防御10特攻12特防10で、防御特防がほとんど伸びない（二回に一度＋１される程度）
すぐに辻切り、ﾘｰﾌﾌﾞﾚｰﾄﾞを覚えるので技はなかなか優秀
とにかく脆いため、序盤から影分身を使いながら進んでいく
7F、店でやつあたりを発見 ねんりきに上書きする この時点での技構成は、やつあたり、辻切り、ﾘｰﾌﾌﾞﾚｰﾄﾞ、影分身
10F以降、技的には有利なのだが能力が低いため、弱点をついてもあまりﾀﾞﾒｰｼﾞを与えられない 45の固定ﾀﾞﾒｰｼﾞを与えるやつあたりが重宝する
600:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 14:36:58
続き
27Fで瓦割りを入手 やつあたりに上書き
32F眠りの罠を踏んだ後ﾀﾞｸﾞﾄﾘｵの穴を掘るを受けて倒れる やはりｴﾙﾚｲﾄﾞではこの辺りが限界か…
と思っていると37F待ちに待ったﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟ入手 影分身とのＷ積みも考えたが、攻撃技２つではさすがにPPMAXがもちそうにないので、影分身を諦める
38Fﾆｮﾛﾎﾞﾝの催眠術→往復ﾋﾞﾝﾀで倒れる 全く同じﾊﾟﾀｰﾝでもう一度復活の種使用
Lv20の時点でﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞなしだと防御特防どちらも20 ﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟで多少強化しても焼け石に水か ただ同階、店で見透しﾒｶﾞﾈ入手 これでだいぶ楽になる
56F、Lv26になったので幸せ７個使用 Lv31でｻｲｺｶｯﾀｰを覚える 終盤ｴｽﾊﾟｰﾀｲﾌﾟの技はあまり必要なさそうだが、せっかくの一致技なのでﾘｰﾌﾌﾞﾚｰﾄﾞに上書き 急所に当たりやすく、威力もなかなかで意外と役に立った
更に57F気合いﾊﾟﾝﾁを拾い、瓦割りに上書き
技の威力で押し切りクリア
感想
なんと言うか… 格闘ﾀｲﾌﾟは見透しﾒｶﾞﾈ、ﾋﾞﾙﾄﾞｱｯﾌﾟ、気合いﾊﾟﾝﾁが揃ってしまえばたいていｸﾘｱできてしまうという印象
挑戦した回数は３回、内２回は序盤で倒れた 回避率を上げても燕返しや騙し討ちなど必中技を使ってくる敵も結構いるので過信は禁物
使える技ﾏｼﾝは多いがﾀｲﾌﾟ不一致では火力不足 ﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞによる強化（特に守備面）は必須
ﾗﾝｸはE
601:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 16:54:09
今ピィで行ってみたけどＨＰ１１しかなくてワロタｗ
まあ能力は攻撃２防御３特攻２特防３とちょっとだけマシだけど。
602:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 16:56:45
ピィは甘えると歌うが序盤の命綱だぜ。。。
それでもアイテム運がもっとほしくなる
603:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 17:17:23
初期技ははたくと甘えるだぜｗ
真空斬りを拾えたからなんとか進んでるがレベル１４でＨＰ３０・・・
604:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 17:30:15
どうでもいいがここは実況スレじゃないんだからな
605:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 17:50:15
ピチュ－はステの伸びが良い分ププリンやピィより随分ましな気が
606:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 17:53:31
ピィ♂でクリア 時 復活６回 救助なし
Ｌｖ２０ ＨＰ42攻撃19防御16特攻17特防16 経験値37375
技【しんくうぎり、うたう、まねっこ、マジカルリーフ】
道具:Eあしらいスカーフ、ワープスカーフ、くっつかずきん、カテキン×２
復活の種×２、リンゴ×２、しばられのたま×２、箱×６
特性のお陰で罠や悪天候を防げるが耐久値が無に等しいので戦闘が出来ない。
序盤でしんくうぎり、ワープスカーフ、あしらいスカーフが取れなかったらクリアは不可能だったと思う。
普通の攻撃で軽くＨＰの半分食らうのであしらいは必須。
607:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 17:57:57
死亡原因は全部遠距離技でＨＰ以上を食らい即死。
ドーピングは敵に取られた上に飲まれた・・・
608:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 20:45:00
■ヒトカゲでクリア[闇] （復活×４ 救助×０）
Lv31 ♂ HP142 攻61 防50 特攻60 特防55 経験値 143965
【ひっかく＋２ ほのおのキバ かえんほうしゃ つるぎのまい】
Eぱっちりメガネ
わなぬけスカーフ スタミナリボン ゴンベのハラマキ
ぎんのハリ*2
おおきなリンゴ*3 リンゴ*2 オボンのみ*2
いやしのタネ めつぶしのタネ もうげきのタネ*2 ピーピーマックス ブロムヘキシン
○うめたてのたま ○せんたくだま ○とうめいのたま ○バクスイだま ○ふっとびだま
カギ 宝箱*15
今だに報告がなかった僕らの主人公ヒトカゲで行ってきましたよ。中の人はwikiでの予習無しの初クリア。
序盤のシードラ・チョンチー・ランターンによる低階層リトライ地獄にもめげず、序盤で◎かえんほうしゃ◎つるぎのまいをツモ。
ピーピーマックスが何故か大量にツモれたので（全探検通して10個ほど）PPが枯渇することはなく、階をまたいだら舞って攻撃UPを繰り返しつつ進む。ステはモリモリ上がるので、与ダメ量には困らなかった感じ。ひっかく万歳。火炎放射を2回当てれば誰でも倒せる。
ただし随所に弱点がちりばめられているので油断は禁物、技の出し惜しみは大ダメージ必至。
今回はPPいっぱいあったので狩りという名の停滞は行わず、ガチで倒しながら進む。即降りは70Fから開始。
もうかは頼ってはいけない。 ダンジョンの神様はいつも言うんだ。
「肝心なときの命中率は０だ！」
つづく
609:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 20:45:57
ヒトカゲのつづき。
死亡レポ
12Fぐらい イーブイのたいあたり31ダメ
30Fぐらい ダグトリオのマグニチュード10
60Fぐらい モンハ強行突破しようとしたら階段まであと一歩でコロトックに歌われ永眠
93Fぐらい ルナトーン催眠術＞いわおとし71ダメ*2回
余談
ニコニコできよもり動画をやってる人です。続きUPしたいけど忙しいねんorz
本当に予習無しで、ガブリアスにカウンター喰らって死にかけ涙目。
……カギを持っていてミラクルチェストの96Fを華麗にスルーしたが問題ない！
イーブイが取られているので、嫁のチコリータで行こうかしら。
610:名無しさん、君に決めた！
07/10/25 20:48:05
さらに追記
わなぬけ・ぱっちりは90F付近の店で泥棒です。それ以外は通常ツモ。
611:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 00:07:49
ジュペッタ♂で闇南部をクリア 救助無し 復活3回
Lｖ9 HP64（+19） 攻17（+3） 防16（+3） 特攻17（+3） 特防19（+6） 経験値1146
わざ：【はたきおとす、めざめるパワー、まもる、でんじは】
道具：Ｅ見通し眼鏡、はらぺこリボン、ミラクルチェスト、ゴローンの石（6）、ベタベタフード×3、
大きな林檎×3、オレンの実、癒しの種×3、幸せの種×2、縛られの種×3、俊足の種×2、
ふらふらの種×2、PPMAX×3、カテキン×2、洗濯玉、敵怯え玉、飛びつきの玉、場所替え玉、
ビックリ玉、吹っ飛び玉、、箱×1
初期ステは並、でも進化前が強いとかもうね初期技に嫌な音があるのが救いか
B2Fかみなり、B4Fで10万ボルトの技マシンを拾えたのでここで経験値稼ぎ。
B16Fではらぺこリボンの泥棒に成功。ここから状況が一変する。
ジュペッタの特性で相手の道具の所持を確認し、はらぺこリボンを投げ、はたきおとすのコンボが強く
これで大抵は敵を無力化出来るのでしばらくアイテムを探しながら進む。
途中、ベトベター、マルノームの特性を忘れていて、ゴローンの石で倒したのはいい思い出。
B45Fで見通し眼鏡を盗んでから逃げプレイでそのままクリア。
ランクはDが妥当。
死亡コレクション
カビゴンに舌で舐められて死亡
ネンドールのサイケ光線で即死
砂嵐のダメージで死亡
612:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 00:16:17
ホエルオー♀（時）で南部クリア (救助なし、復活なし)
Lv25 HP129(+17) 攻撃44(+6) 防御23(+0) 特攻50(+12) 特防30(+6) EXP73900
技【なきごえ みずでっぽう ほえる みずのはどう】
道具 Eスペシャルリボン、ワープスカーフ、かんつうバンダナ、ミラクルチェスト
ゴローンのいし×16、おおきなリンゴ、オレンの実、癒しの種、俊足の種×3
復活の種×4、ふらふらの種×2、めつぶしの種×2、ワープの種、PPMAX×3
しのぎのたま、しゅんそくだま、せんたくだま、つうかのたま、とうめいのたま
とびつきのたま、ふらふらだま、みなマッハだま、めざめるパワー
キトサン、タウリン、リゾチウム、いのちの種×2、箱×8
初期技【ころがる はねる なきごえ みずでっぽう】、初期能力はそこそこあり、
なきごえで敵の弱体化もできるので序盤は困らないが、攻撃技はころがるの命中が低すぎて
みずでっぽうしか使い物にならない。技マシン対応も悪いので
ピーピーが足りず困っていると、さっそく店でワープスカーフ発見、引き寄せで泥棒。
成長率は、HPだけは毎回+3されるが、ステータスはほとんど伸びない。
どんどん進むとしあわせの種、リゾチウムがたまりスペシャルリボンもあったので
一気に使用、多少攻撃力がついたのである程度は狩れる様になった。
60Fあたりでほえるの技マシンゲット、逃げプレイでは強力な一品。
さらにLV21でみずのはどうを覚えると、普通にこちらから敵を狩りにいける。
Lv20くらいから微妙にステの伸びがよくなってたかな。2/1/2/1くらい。
ドラピオンのミサイルばり３連続HITが危なかったくらいで、特に危なげも無くクリア。
とにかくHPだけはひたすら伸びるので、逃げプレイする分には楽なポケだと感じた。
613:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 00:29:51
連続乙
ホエルオーはとりあえずDに登録しておいたが、これで良かったかな？
614:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 00:43:40
>>613
どうだろ、Fでないのは間違いないけど。
ワープスカーフ前提なら楽なほうだけど
無しで比べると、技面とかかなり苦しいのでEかも。
615:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 00:52:07
グライオンだけど
初期技ほのおのキバ
lv2でかみなりのキバ
lv3でこおりのキバ
lv4でどくづき
と技が結構ウハウハ
余裕ぶっこいて水上通ってたらチョンチーに退路断たれて乙ってしまったｶﾞﾅｰ
616:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 01:01:10
グライオンはタイプ一致技をなかなか覚えないから、火力が微妙そうだなぁ
617:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 01:10:18
つーかダイパのグライオンはタイプ一致の自力攻撃技が無（ｒｙ
あなをほるとかつばめがえしの技マシンがいるな
最序盤はやっぱり攻撃のノビが微妙（ダメってわけでもなくそこそこ伸びるけど）
特性でピィのあまえるが効かないのはいい
あとチョンチーの泡で軽く死ぬｗ
618:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 01:20:41
氷使いなんてほとんどいないし水使いも少ない、そして砂嵐無効
強キャラの臭いがするから今度使ってみようか
619:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 01:49:19
ちなみに今作では、ムチュール然りカゲボウズ然り、進化前の方が初期ステなどで
強かったりする例も多いようなので、ご他聞に漏れずグライガーも似たような感じだったりして
三色キバ無いし、初期技がすなかけと低命中などくばりなのが考え物だけど、少なくとも強さは
野生で捕まえたそらのさけめのグライガー＞＞どっかで捕まえたグライオン だった。
620:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:04:17
▼ガーディでクリア▼[時]
Lｖ26 ♂ HP114 攻53 防31 特攻47 特防40 経験値78388
【かみつく あなをほる だいもんじ すいへいぎり】
【HP+28 攻+7 特攻+6 特防+9】
E見切りハチマキ 防御スカーフ
木の枝*20 ゴローンの石*14
オレンの実*2 命のタネ 癒しのタネ*2 幸せのタネ*3 縛られのタネ
俊足のタネ 復活のタネ*3 惑わしのタネ*2 ワープのタネ*3
PPマックス*2 カテキン*2
◎オーバーヒート
○せんたくだま ○ひきよせのたま ○ふらふらだま 宝箱*8
正直なところ劣化ウインディで、特に2色キバが使えない点が大きいが
初期ステ、成長率はそれほど悪くない。防御は脆いが今回は1Fでいきなり見切りを入手
更にチョンチーに一度も遭わないという幸運・4Fで◎だいもんじ修得と波に乗る
ステはほぼ2-1-1-1-1か3-1-1-1-1で伸びるのでHP面での不安はなく、死ににくかった
51Fから即降りを開始し、85Fで◎あなをほる入手。終始火力に不安はなく
思ったよりずっと安定していた。ちなみに◎すいへいぎりまで使っていた◎オーバーヒートは要らない子
ランクはウインディと同格で問題ないでしょう。キバ以外に劣る点が見あたらない
Lv20でかえんぐるまを自力修得するのだが、あえて覚えさせなかった
（当時の技構成は【かみつく ひのこ だいもんじ すいへいぎり】）
攻撃＞特攻なので、ひのこと入れ替えればダメージアップは間違いないが
これは後半のカウンターを警戒したため。特攻タイプ技はその意味+いかくの存在により
攻撃タイプ技より優れていると思う
621:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:16:02
>>619
グライオンはかぜのれいほうの奴じゃないか？
試しにそらのさけめのグライガーの同じLVになるまで幸せ与えたところ、
攻撃、HPに20近く差があり、特効、特防にも差があった。
防御だけわずかにグライオンが高かったが・・・
622:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:19:09
>>620
乙つ。
「カウンターを警戒」って、カウンター状態のこと？
旧物理であるほのおタイプの技は、全部カウンターの対象じゃない気が。
623:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:28:11
>>622
かしこさ技のカウンターのこと
仕組みがまだよく分からないんだけど（与ダメ分喰らうこともあるし1/4喰らうこともある）
とりあえず特殊依存技で反撃受けたことはないんでそれを踏まえて
624:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:31:10
>>623
かしこさの反撃が食らったダメージ1/4返しで負けん気はそのままダメージ返し
625:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 02:34:47
>>624
ランダムじゃなくて違うかしこさ技だったのか
㌧
626:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 03:07:52
そして、はんげきもまけんきも、発動対象は旧GBA物理区分（カウンターと同じ）であるため
炎技は反射されないハズ。
627:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 03:15:07
それはいい事を聞いた
カウンター持ちに特殊技を使っても安全というわけか
628:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 10:26:44
特殊だとミラーコートだな、南部ならソーナンスが使ってきたと思うけど。
629:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 14:36:19
ジバコの事も時々でいいから思い出してあげてください･･･
>>621
それそれ。＞かぜのれいほう そしてステータスは予想通りか。
ダイパで追加されたカントー・ジョウト進化系は、エレキブル・ブーバーン・ポリ乙を
除いて、全体的に弱体化してそうだな。 DO-SAIDON先生とかモジャンボとか
630:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 15:30:02 L4tYziKA
カブトプスでやってるがねんりきが致命傷
ただいま救助待ち
631:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 15:42:02
レアコイルはジバコイルに比べて格段にＨＰが多いよな
632:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 16:11:09
ロコンはレアキャラなのに防御紙すぎだな
633:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 16:25:57
カブトプス♀で闇南部をクリア 救助無し 復活3回
Lｖ27（+6） HP118（+31） 攻43（+3） 防42（+9） 特攻43（+6） 特防34（+3） 経験値81580
わざ：【ひっかく＋1、マッドショット、つるぎのまい、みずのはどう+4】
道具：Ｅこっそりスカーフ、木の枝（19）、銀の針（6）、鉄の棘（8）、石の礫（7）、ゴローンの石（37）
ベタベタフード、大きな林檎×4、林檎、オレンの実、癒しの種、キトサン、自然の恵み、水の波動
めざめるパワー、岩石玉、投げ飛ばし玉、物換え玉、諸刃の玉、鍵、箱×8
初期ステは低いが成長率はなかなかでも特防が伸びない。とくせいも強い。
天気の恩恵も受けやすく、雨が降ると攻撃回数増えるからカブトプス無双状態になるし、砂嵐なら特攻、特防が上がる。
序盤はなんとかなるんだけど、中盤から終盤かけてダメージ四倍の草タイプがキツイ。
葉っぱカッターはなんとか耐えられるがメガ、ギガドレインされたら即死する可能性大
水の波動が拾えなかったらクリアできなかったと思う。
雨玉はこいつの切り札拾えたら大事にするといい。83階でMHに遭遇した時、これのおかげで水の波動が二連射になり敵を完全殲滅出来た。
ランクはDかな。とにかく草タイプが怖い
死亡リスト
モンジャラのメガドレインで死亡
ニョロモにずっと俺のターンされて死亡
ポワルンに氷付けにされた所に火の粉をもらって死亡
634:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 16:40:07
>>619の例とは逆にポッポとピジョンの場合では圧倒的に後者が強くその差は進化ボーナスでも埋まらない。
635:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 18:20:09
ヤミラミ♀で時南部クリア（挑戦回数10以上、救助1回、復活の種5回使用）
Lv31 HP136(+33) 攻50(+3) 防49(+11) 特攻51(+1) 特防44(+9) EXP130908
わざ【おどろかす+4、シャドークロー、ねこだまし、かげうち+1】
道具 Eみきりハチマキ、パワーバンダナ
ゴローンの石×12、ベトベタフード、大きなリンゴ、リンゴ、カゴの実、PPマックス、カテキン、リゾチウム
◎サイコキネシス、さしおさえ、じこあんじ、目覚めるパワー
○せんたく、ひきよせ、みがわり、やまごえ×2、ワープ、カギ、箱×13
ワプスカ・あしらい縛り
ヨノワールの手下ヤミラミで挑戦、ウィー！
壁抜け不可、状態異常技なし、あんまり霊っぽくない。物理技がメインなのでパワープレイで進行
32FまでPPマックスが一つしか手に入れられず、復活を二回使用
60Fから即降り開始。ここらでクリアする自信はあった
しかし複数戦闘が苦手なので回避アイテムの消費が激しい。84Fの開始直後、5匹に捕まり復活使用するもあっさり撃沈。救助ｱﾘｶﾞﾄｰ
回避アイテムもないまま石投げで進む
98F階段前で3匹に囲まれたが、通路に呼んでなんとか各個撃破…ゴール
636:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 18:24:52
>>635
【総括】
主力は最後まで【おどろかす】序盤はひっかく、にらみつける併用してLv11を目指す
逃げプレイは難しいのでマシンを駆使して殴り倒していくしかない
弱点こそないが耐久はイマイチなので、状態異常使いに隣接されたら簡単に落ちる。広い場所で一匹ずつ処理したい
終盤はほとんどの敵が厄介になるので、石で先手をとって先制技→通常技で決めるのが理想
◎あなをほる、悪タイプのマシン入手でかなり戦いやすくなる
今回は技の書き換えし過ぎで履歴が思いだせない。電撃波、毒突き、剣の舞はPP不足の序盤～中盤に活躍していた
こいつの場合ランクは何を比較対象にすればいいかわからないから困る。とりあえずＤ前後になるのかな
637:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 19:14:36
見た感じ伝説と似たような使用感っぽいからCでいいんじゃね？
638:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 19:52:25
ヨノワール♀で闇南部をクリア 救助無し 復活1回
Lｖ21（+5） HP83（+33） 攻36（+3） 防28（+6） 特攻31（+3） 特防39（+12） 経験値43215
わざ：【おどろかす、あやしいひかり、シャドーボール、きあいパンチ】
道具：Ｅ見通し眼鏡、はらぺこリボン、ぱっちり眼鏡、ミラクルチェスト、ゴローンの石（37）、大きな林檎×2
オレンの実×5、幸せの種×3、ドロンの種、復活の種×2、惑わしの種、猛撃の種×3、ワープの種×4、
PPMAX×7、さしおさえ、シャドーボール、洗濯玉、ふらふら玉×2、身代わり玉、箱×4
本編ではディアルガの手下として大活躍のヨノワールさんで挑戦
初期技は【にらみつける、ほのおのパンチ、れいとうパンチ、じゅうりょく】 初期ステは30-15-10-10-15
Lｖ2でしめつける、Lｖ3でかみなりパンチを覚え、じゅうりょく、にらみつけるに上書き。
5階できあいパンチを拾い、しめつけるに上書き。
21階でシャドーボールをカクレオンの店から盗む。
40階でLｖ14になりおどろかすを覚えたのでかみなりパンチに上書き、さらに貯めていたしあわせを4つ使いあやしいひかりを覚えて、
れいとうパンチに上書き、温存していたシャドーボールをほのおのパンチに上書き。
44階で開幕、階段の上だったのでひきよせの玉を使ったらみとおしを引き寄せるという幸運に恵まれた。
最後はずっとシャドーボール、シャドーボール、PPMAXだったのにそれでも余るPPMAXって。
アイテム運が非常良かったから、全体的に楽だった。
復活は95Fでぱっちり眼鏡を泥棒する際にワープの種を使ったら、同じ部屋の店主カクレオンの近くに飛んだため、ぬっ殺されるの一回。
こいつ場合他の壁抜けゴーストに比べて自力で覚える技に恵まれてるから戦える方だけど、HPは低め。
ランクはCより近いDかDより近いCどっちに分類するかは編集する人に任せる。
639:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 20:18:24
>>635 >>638
黒幕キャラ挑戦乙です
そろそろ1/3行くかな…
640:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 20:55:19
一番多い未攻略タイプってどれだろ？
641:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:09:06
電気じゃね？それかマゾイのが多い虫とかか？
絶対数が多い水は割合的には少ないかもな
642:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:18:45
wikiでロトムとミカルゲ取って来たよー
PPMAXでねーわホント
643:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:26:37
>>638
HPが83+33=116と判断してCに入れてしまったがもしかして基礎HP50？
それならD確定だな。
644:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:27:17
電気か、じゃあプラスルで行ってみよう。
ランクはマイナンと一緒になるだろうけど。
虫だとパラスやパラセクトで行こうと思ったが乾燥肌が中盤以降で凄く影響されそうだからなぁ。
645:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:57:14
>>644
今回プラスルとマイナンの攻撃・特攻の差が20近くある件。
また冬虫夏草は天候ダメージ以前に炎が1.4x1.4x1.5=2.9倍な件。
>>633
本家の4倍弱点は、ポケダンでは1.4x1.4≒1.9倍（小数点2位以下切り捨て）。
646:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:57:57
クリア済みポケモンのタイプを集計してみた。
複合タイプは両方加え、複数クリア報告があっても１匹ぶんしか増やしていない。
ノ.32 .炎16 水31 草13 電11 氷09 闘13 毒14
地11 飛23 エ27 .虫10 岩07 ゴ15 ド 08 悪13 鋼13
意外にも岩が一番不人気だった。
上の表ではわからないが、ノーマルと飛行は上位ランクが殆ど。
エスパーも弱点の多さの割に上位が多かった。伝説勢で数を稼いでいるせいだろうが。
647:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 21:59:45
もう１つ忘れてた。上位ランクには複合タイプが多かった（ノーマル以外）。
やっぱりタイプ一致技が２種類になるのはでかいのかな。
648:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 22:06:56
A以上でノーマル以外の単体タイプ、エレキブルしかいないのなｗ
649:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 22:25:42
>>643
ヨノワール調べてきた
Lv1 30 15 10 10 15
Lv21 50 33 22 28 27
Lv26 65 42 27 38 35
22から成長期だな…
650:名無しさん、君に決めた！
07/10/26 23:20:27 TB6GuI+Z
バクオングで南部クリア 闇 ♀ 救助なし 復活４回
Ｌｖ３１ ＨＰ１１５ 攻７８(６６) 防５４ 特攻５０ 特防４７ 経験値１２７５３８
技：【はたく＋２ とおぼえ ちょうおんぱ かわらわり】
道具：Ｅパワーバンダナ ピントレンズ ミラクルチェスト 木の枝×１４ ゴローンの石×２０
大きな林檎×７ オレン×４ 命の種 幸せの種 ドロンの種 復活の種×４ 猛撃×３
ワープの種×３ ＰＰ×７ 穴抜け 縛り 爆睡 引き寄せ×２ 身代わり 箱×７
初期技【はたく さわぐ とおぼえ おどろかす】とはたくがタイプ一致で強すぎる。
とおぼえ２回つんでバンダナ持たせて１００越えの高威力。
序盤でさわぐを氷の牙で上書き。途中スペシャルリボン強盗しおどろかすを水の波動で上書き。
Ｌｖ１４の時にとおぼえのＰＰ切れで火炎放射で上書きしＬｖ１５で火炎をとおぼえで上書き。
このまま進み中盤でＬＶ上げして、ＬＶ２０で水波をかみつくで上書きしＬＶ２３で超音波に上書き。
その直後にパワーバンダナ拾い火力ＭＡＸ。
終盤から即降り。とおぼえ２回つんでから部屋移動で階段が見つかるから意味なし。
ランクはＳでも十分な活躍はできるが、ＨＰが初期開始時１５と低いのでＡランクが妥当かな。
651:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 00:38:08 6wglaPCD
南部に初挑戦しました
フワンテ LV３５くらい 救助なし 復活なし
モンスターハウス×８ 幸せの種×５
運用はフワライドとまったく一緒。技も一緒。
種とモンスターハウスに恵まれてレベルがドンドン上がりました。
怪しい風を覚えるのが、フワライドより早いのでコッチがいいかな、
とか思ったんですが全く実感がないです。
もともと強いですね。
開幕モンスターハウスは３回ありましたが、アイテム溜め込んでいたので
やり過ごすことができました。
フワライドと一緒に☆ランクに入れて欲しいです
全く一緒なんで・・・
652:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 00:38:40 ro6W2Uc3
ブーバーン♀でゼロの島南突破(時、救助無し、復活5回)
Lｖ35(＋4) HP90 攻53 防48 特攻56 特防49 経験値 172427
わざ【ひのこ、炎のパンチ、岩雪崩、火炎放射】
道具
Ｅあしらいスカーフ、見切り鉢巻、ミラクルチェスト、ゴローンの石(4)
大きなりんご×3、オボンのみ、オレンのみ、ピーピーマックス×3
命の種×4、幸せの種×6、キトサン×2、ブロムヘキシン×2、タウリン×3、リゾチウム×4
宝箱×9、復活の種×2(２つともネバつき)
初期能力はHP39、攻撃14、防御12、特攻17、特防17と初期値は問題ないが成長率は今一つ。
レベル28以降は能力が全て２ずつ上っていく。
序盤であしらい、◎火炎放射、はらぺこリボンを入手出来たは良いがフワンテにはらぺこ投げつけてその後はらぺこ爆散。
ここからHPの低さも相まって一気に辛くなった。
B90F以降は常にあしらい装備。食糧は7つほど確保していたので餓死の心配はなかった。
ランクはＤ。手数が余り多くないのとHPが低すぎるのが原因。後逃げ補助になる技が単体にしか効果がないのもマイナス要因かな？
653:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 00:46:18
>>651
乙
フワンテは既に☆ランクだから大丈夫
>>652
乙
エレキブルと対で同じような強さかと思ったら、
成長期が来るのが遅すぎるな
654:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 01:21:39
ランク分けの目安を作ってみたんだが、修正部分などがあったらよろしく。
経験値20000(≒Lv16)の能力が平均30前後
早熟型なら終盤の能力もある程度保障されているので、最終的な能力値は不問。
（LvごとにALL+2か、初期能力15以上でALL+1、平均でALL+1.5なら初期能力8が目安）
→初期能力が平均8以上→A
→それ以外→B
それより低い（晩成型）
→経験値100000(≒Lv30)の能力が平均50前後（成長期がある）→C
→(略)の能力が平均45以下だが、攻撃系は50以上（攻撃で押し切れる）→D
→(略)の能力が平均45以下（成長期がない）→E
→(略)の能力が平均35以下（Ｍ専用）→F
S以上とZ以下は目安がなくても明らかだろうから省略してみた。
マシン頼りならランク1つ下げるなりで調節すれば、大体当てはまると思う。
655:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 01:22:08
>>645
1.96って書けばいいんじゃないの…？
循環小数や無理数じゃないのに、そこで丸めるのはゆとり意識しすぎ
656:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 01:39:16
▼リザードでクリア▼[時]
Lｖ25 ♂ HP129 攻53 防44 特攻61 特防46 経験値75677
【だいもんじ ひのこ あなをほる かえんほうしゃ】
【HP+38 攻+9 特攻+10 特防+3】
E見通しメガネ 防御スカーフ
木の枝*19 ゴローンの石*39 大きなリンゴ
オボンの実*3 オレンの実*2 カゴの実*2 命のタネ 癒しのタネ 幸せのタネ
縛られのタネ*6 復活のタネ*4 惑わしのタネ ワープのタネ*2
PPマックス*2 タウリン ブロムヘキシン リゾチウム
○しゅんそくだま ○せんたくだま*2 ○つうかのたま ○とびつきのたま ○ふらふらだま 宝箱*9
◎かえんほうしゃ（9F）、見通しメガネ（16F）、◎あなをほる（22F）、◎だいもんじ（38F）
とクリアに定番な道具を引き続け、久しぶりの完全ノーミスクリア
Lv18まで3-2-2-2-2で上がり続けるので勿論能力的には心配なし
◎シャドークローが引けなかったので攻撃手段がやや単調だったが
それでも平気で戦えるのは、やっぱり地が強いのだろう
前作で猛威を振るった、えんまくは効果時間が短すぎて要らない子
何故かレポ待ちのところにはCランクと書かれているが、Cにする理由が皆無だと思った
他の御三家と同じくBで問題ないでしょう
657:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 01:42:35
>>645
それから、Ωの連中もピンキリで、数階は戦えるやつと1F乗り切るのすら
困難なやつとがいて基準が分からないとの声があったので、ZとΩの目安を。
Z・Ω入りになる可能性のある条件
・Lvごとの成長が+1以下
・それも上がるのが平均2項目以下
・初期ステータス平均が4以下
・初期技に攻撃技が無い
以上を踏まえた上で、
→辛うじてわざマシンに対応している→Z
→わざマシンが一切使用できない→Ω
しかし、前作のダンバルのように、とっしんしかない＆わざマシン不可でも
特性とタイプ補正、成長率のよさでD入りしたという例もあるし、
トゲピー・トゲチックはマシンこそ使えるが、はりきり＆ステータス成長どん底の
ため、前作に続いて文句なしのΩ。 例外もあるにはあるのでそこは臨機応変に。
>>655
それを言いだすと、今回の抜群(x1.4)と今一（x0,7）の相殺も厳密には1.08倍になる件
658:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 01:49:19
安価ミス
×>>645 ○>>654>>657
>>656
技構成とかタイプがほぼ同じ炎単のヒノアラシ一家が意外と使いづらそうな感じで報告されてたので、
ヒトカゲら炎単も同じくらいかなと思い、一旦1つ下げたCに入れておいたんだが、よ～く見ると
ヒノアラシ系自体、他の主人公と比べると少し成長が緩いために能力が若干低いのな。
ヒトカゲ一家はヒノアラシらより攻撃寄りだし、何よりマシン対応がヒノより上ってのが大きいのかな
659:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 02:02:55
>>657
1.4×0.7が、厳密には1.08倍……
スレチだからどうでもいいんだけど、有効数字3桁を丸める意味はないんじゃね？
計算結果が0.98で実際に0.98倍なら、そのままでいいじゃないの。
660:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 02:14:30
ゲームの計算とかではよくあることだが、説明の通り小数点以下１桁で切り捨てなんじゃね？
いまひとつ＋ばつぐんなら、1.4×0.7=0.9倍ダメージ
661:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 02:24:46
>>660
前に調べた感じだと、「100分の1」か「256分の1」まで桁あったはずだよ。
経験値1.3倍だったら、332/256(1.296875倍)を掛けたあとに切り捨て。
1.4×0.7も、きっちり確認してないけど×358/256→×179/256と計算してると思うよ。
流石に0.1が最小単位ではなかった気がす
662:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 12:29:01
プラスルで時南部クリア 救助なし、復活２回
Lｖ31 ♂ HP116（+30）攻56（+6） 防48（+3） 特攻54（+3） 特防66（+）21 経験値109692
技【でんげきは、でんこうせっか、しんくうぎり、１０まんボルト】
道具：Eワープスカーフ、キトサン×２（ネバネバ）リンゴ×２、ＰＰＭＡＸ×２
復活の種×２、しばられの玉×２、箱×９
マイナンと同じく初期が鳴き声しかなく早速苦戦させられる、
序盤ででんげきはとワープスカーフをゲット出来たのでこれを頼りに戦闘をする
避雷針持ちには近づかれる前に石で対抗していった。
伸びは２４までは全然上がらないが２５～２８まで全能力＋３と驚異的な伸びをして
それ以降はＨＰ＋３、その他２とかなり伸びがいいがそこまで行けるかがでかなり変わりそうだ。
663:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 13:56:12
▼ソルロックでクリア▼[時]
Lｖ24 HP135 攻35 防44（36+8） 特攻47 特防36 経験値98075
【ロックカット いわなだれ ねんりき サイコウェーブ】
【HP+40 防+6 特攻+3 特防+3】
E防御スカーフ
ゴローンの石*38 大きなリンゴ リンゴ
オレンの実*4 命のタネ 癒しのタネ*2 縛られのタネ 惑わしのタネ*2 ワープのタネ*3
PPマックス*5 カテキン*5 キトサン
◎ソーラービーム
○いちげきのたま ○せんたくだま ○とうめいのたま ○ふらふらだま 宝箱*10
運用に関してかなりクセのあるポケモン。何しろ初期ステが異常で62-12-27-32-30と
攻撃が並なのを除けば非常に高い。その分レベルアップが遅く、レベル10くらいまで
レベルアップに必要な経験値が、それぞれ1300～1800程度必要。つまり中々レベルが上がらない
後述するが、PPをできるだけ温存していきたいので最序盤の敵には技使わなかったり逃げたりして凌ぐ
13Fで◎いわなだれを拾うが、これは攻撃力が低いためその時点では役に立たない（後半は使える）
15Fを超えるころから獲得経験値の関係でレベルが上がりやすくなり
34Fでようやくレベル11に。ここから必要経験値が3000超になるので幸せ4つ食べてLv15に
覚えたほのおのうずは命中率・威力共に心許ないタイプ不一致技だが、まあ使えないこともないし……
42Fで再び幸せ2つ食べてLv18に。そして54Fでついにレベル20に。PP22！ 最強の技ロックカット修得
後は勿論即降りでクリア。ゴローニャに同じくロックカット→ころがる5連続HITとかで殺されたりもしたが
基本的には危険になる要素がない。復活が全然出なかったので注意して動いたというのもあるけど
序盤の与ダメージを見てみると、どうも今回も「攻撃力レベル補正」はあるんじゃないかと思った
10F辺りから初期技ねんりきでも使わないとダメージが全然通らなくて困る
特攻33とかのタイプ一致ねんりきがエレキに25ダメとか勘弁してくれ……（打撃は当然0か1）
技連発でPPマックスは序盤から必要。後半もPP22とは言えロックカットに頼った戦いをするのでPPマックスは必要
ランクはCくらいかな。Bというほど強いキャラではないと思う
664:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 14:09:13
>>654
タイプ一致技を覚えなかったり、部屋全体攻撃や高速移動とかがあると
ステータス関係無しに強かったり弱かったりするから、一概には言えないなあ・・・。
665:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 14:43:09
クリアレベルだと１５～３０ぐらいだからなぁ。
それ以上のレベルで成長する奴が辛い。
666:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 14:46:07
ミカルゲでゼロ島初挑戦中なんだが、
まったくレベルが上がらなくて少し心配
667:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 14:57:07
ソルロック乙。あまり実感できないがレベル補正は今回もあったのか…
>>664
うん、それは分かってる。だからあくまで目安
技のバリエーションと能力で大体の難易度は決まるが、
前者が突出して多いor少ないポケモンはそんなにいないからね
そこら辺は個別調整すればいいという事
668:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 15:10:37
ガブリアス♀（闇）で南部クリア
救助なし、復活２回
Lv34 HP142(+30) 攻撃45(+1) 防御52(+6) 特攻52(+6) 特防50(+3) EXP177063
技【ドラゴンクロー＋８、かえんほうしゃ、だいもんじ、すなあらし】
道具 E不眠ｽｺｰﾌﾟ、ﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾀﾞﾅ、銀の針(13)、ｺﾞﾛｰﾝの石(4)
大きなﾘﾝｺﾞ×５、ｸﾞﾐ、ｵﾎﾞﾝ×３、命、癒し、縛られ×２、俊足、聖なる、目薬×２、猛撃×２、ﾜｰﾌﾟの種×３、ﾋﾟｰﾋﾟｰﾏｯｸｽ、ｶﾃｷﾝ、ﾌﾞﾛﾑﾍｷｼﾝ、ﾘｿﾞﾁｳﾑ
火炎放射×２、大文字
しのぎ、縛り、洗濯、ふらふら、身代わり、罠見え、箱×２
初期技【すなあらし、すなかけ、たいあたり、りゅうのいかり】、初期能力HP50攻撃20防御29特攻15特防30で、能力の伸びはｲﾏｲﾁ
初期能力こそ優秀だが、伸びが良くないためクリア時の能力は平凡な数値に
とにかく砂嵐＋特性が便利 今回は♀だったこともあり、ｽﾘｰﾊﾟｰ並に回避してくれる
7F大文字を拾う 炎の牙と大文字どちらを取るか悩むが、結局大文字を選ぶ
続く17F、自然の恵みを拾い龍の怒りに上書き 地面ﾀｲﾌﾟ技の代用として使うつもりだったが、肝心の復活の種がない… それでもﾀｲﾌﾟが変化するのは便利なので、色々な種、木の実を持ち歩く
防御特防が高いのでほとんどﾀﾞﾒｰｼﾞを受けない ただ攻撃特攻はそこまで高くないため、砂嵐で敵のHPを削りながら進む 中盤まで体当たりで十分だった
669:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 15:12:57
続き
21～25Fのあられｴﾘｱも、砂嵐で天候を変えてしまえば問題ない
またもう少し後に出てくるﾍﾞｲﾘｰﾌの光合成による回復量を減らせるのも地味に便利
30Fでようやく復活の種を拾う これで自然の恵みを地面ﾀｲﾌﾟとして使用できる
49Fでﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｰ、50Fでﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾀﾞﾅを拾う 装備品をﾊﾟﾜｰﾊﾞﾝﾀﾞﾅで固定するため、自然の恵みはここで消去 ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸﾛｰを上書き
貯まっていたｶﾃｷﾝをまとめて４つ使うと、その内２つが＋３
55FでLv25になったので、幸せ７個使用 以降即下り
78F瓦割りを入手 体当たりに上書き
88Fｶｹﾞﾎﾞｳｽﾞに囲まれ倒れる
94Fｴﾝﾍﾟﾙﾄに囲まれ倒れる
クリア
感想
ｶﾞﾌﾞﾘｱｽは剣の舞を使えるので、炎の牙は残しておいてもよかったかな
今回あまりｱｲﾃﾑ運に恵まれなかったが（穴を掘るは最後まで拾えず、復活の種、PPMAXはほとんど出ず、ﾀｳﾘﾝは一つも出ない）、砂嵐のおかげであまり苦戦することなく進めた
さすがに終盤になるとﾊﾟﾜｰ不足のため苦戦したが、中盤まで楽に進めたので回復ｱｲﾃﾑなどは十分温存できていた ｱｲﾃﾑをｹﾁらなければ一度も復活せずにｸﾘｱできたはず
ただ前のﾚﾎﾟにもある様に同じ特性を持つ敵には注意 お互いﾐｽを連発、なんてことも
現在Dﾗﾝｸとされているが、個人的にはもう一つ二つ上でもいいと思う
670:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 15:23:02
>>668-669
乙
今ロトムで挑戦中なんだがクリアできたらレポ需要ある？
671:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 15:45:26
>>670
レポはすでに４つあるけど、ロトムは使い易い（使われやすい）ポケモンだし、どんどん載せちゃっていいんじゃね？
ゼロ南初挑戦の人にはレポ多ければ多いほどいいだろうし
アイテムや技マシンなど入手状況が似たクリア報告があると進みやすいからね
672:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 15:55:49
レポが一人だけじゃ完全にランク付けるのは難しいからな。
逆のバージョンでなら楽に行けたりそうでもない場合があるし。
673:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 17:09:40
グライガーで失敗報告
初期能力が高く(HP44でその他が15以上)、成長率はぼちぼち。
初期技は命中率の低いどくばりしかないが、
レベルが上がるとでんこうせっか、れんぞくぎり、だましうちとそこそこ使える技が揃ってくる。
序盤を切り抜ける為に技マシンは必須かな。
技のタイプ不一致は能力で補えるので、ランクは多分C程度。
死亡要因はチルットのみだれづきが全ヒット。砂嵐吹いていたのに・・・確率は当てにできないな。
674:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 17:15:22
個人的に、ファイヤーがAランクなのが納得出来ない
サイホーンやペンギーg…エンペルト以外困る要素がないこの子はSに入れてやっても良いと思うんだが…
675:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 17:51:40
じゃあレポよろ、納得出来ないのなら自分で証明した方が早くいしさ。
676:こくないのだれか
07/10/27 18:50:04
今ラグラージで南６８F救助待ちでふと疑問に思ったのだが
被救助回数が多すぎる（およそ６回以上？）場合のレポはどう評価されるんだ?
677:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 19:58:51
よっぽど弱いポケモンでもない限り、
「慣れていないのかな」程度にしか思われないんじゃない？
678:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 19:59:08
>>676
その人のゲームセンスやそのときのアイテムにもよるから
一概に「使えない」って事は無いけど
やはり救助回数、復活回数が少ないほうが「強そう」とは感じるよね
679:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 20:29:59
>>674
ネオラントレポみたいに縛り入れプレイしてランク上げを要求してみたり、
ゼロ島の名に恥じぬよう【ゼロ救助ゼロ復活】でのクリアレポを目指すのも有効だと思う。
今回は終盤に防御無視ダメージ（マグニ・サイコウェーブ）やピンチ系特性（げきりゅう・むしのしらせ）
が集結してるから、たとえ☆やSであっても雑なプレイしてるとすぐに復活持って行かれるし。
680:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 22:09:49
☆やＳだからって楽にクリア出来る保証は無い品。
運が悪ければあっさりやられるし。
681:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 22:17:39
うわああああああああああああ
今日の朝からぶっ通しでやってるのに30階に到達することすらできねえｗｗｗ
682:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 22:23:25
>>681
そんな君にムチュールをお勧めする。
厄介な敵には天使のキスorうたうで行動不能、モンハウにはこなあああああああゆきぃぃぃぃ！で無効特性もヘッチャラで成長も早い。
万能すぎて涙が出るぜ？
683:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 22:23:38
がんばって
キャラは何で行ってるの？
684:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 22:41:44
ムチュールマジか
カイリューなら炎のパンチ雷パンチ羽休めとかいきなり使えるから最強じゃね？って思って潜ったんだが
マジ浅はか フルボッコにされて意地でカイリュー潜り継続中
685:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 23:11:29
>>684
これで脚色無しだから本当に涙目になる。
俺もハクリューで潜ろうとしたが紙っぷりに泣いた
686:名無しさん、君に決めた！
07/10/27 23:18:42
>>674
ファイヤー様でも弱点とか特性で威力うぷの攻撃とかもろに喰らえば、
結構あっさり沈むよ。防御性能が別に極端に高いわけじゃないんだし。
>>684
カイリューは成長率がやや微妙だからな。
同じ成長率微妙でもガバイト、ガブリアスの方が粘れるかもよ。
前者♂、後者♀のレポが報告済みだが死亡回数の少なさが結果に出てくるね。
それで俺はミュウツーで挑戦したが、HPばっかり上がるね。
似た系統のタイプがエスパーで一致してるルギアと比較しても
HP以外のステの伸びはルギア以上に悪い。序盤はよくて合計で2とか。
技マシンの対応率に賭けて勝負するのがよさそうだな。
687:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 00:39:31
グライガーでゼロ南クリア（時ver、復活5回救助0回）
ポケモンの性別：♂ Lv29 HP112(100+12) 攻59+6 防33 特攻47 特防33 経験値 130346
わざ：【でんこうせっか はがねのつばさ れんぞくぎり かたくなる】
道具：ぼうぎょスカーフ ×かいふくリボン Eキトサンバンダナ パワーバンダナ ミラクルチェスと
×オボンのみ×2 ×オレンのみ いやしのタネ×2 しばられのタネ ふっかつのタネ×2
×ワープのタネ ピーピーマックス×4 リゾチウム×3 ◎いわなだれ ×○しばりだま
×○とびつきのたま ○バクスイだま ○ひきよせのたま×2 ○みがわりだま ○もろはのたま 箱
負けっぱなしなのも癪なのでリベンジ。序盤は>>673の通り
本来の能力を確かめるべく、三種の神器（ワプスカ見切りあしらい）＋見通し＋腹ペコは封印。
さっきは能力が上がりやすいと書いたけど、終わってみると意外と低い…レベルが上がり辛いのが原因？
対物理はかたくなるで補えるけど、装備でブーストしても特殊攻撃が痛い。
難易度とは関係ないけど、せんたくだまが１回も出なかったのには困った…。
マシンの使用履歴は、しんくうぎり→どくづき→はがねのつばさ。
はがねのつばさは、天敵の氷タイプや対ゴーストへの等倍攻撃用として中々便利だった。
復活を消費したポイントは、16Fランターン29Fヒメグマ85Fガブリアス89Fルカリオ90Fレディアン
688:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 00:43:41
>>681
俺なんか闇フワライドで９５Ｆで買い物中に敵が来て、ついウッカリ商品持ったまま店出て代金足らず泥棒扱い…
復活種２つＰＰ５つもあったのにカクレオンに惨殺だよ。
ミラクルチェスト目前で…
クリア確実だったのに油断した。
時ならワープかあしらいでしのげたのに…
精神的にきついから一週間程度あけて来週末に再挑戦するわ。
689:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 00:56:40
カクレオン「あしらいスカーフを持ったお客様にはもれなく不意打ちを差し上げているのでご安心下さい。」
690:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 01:07:22
カクレオン「ワープしても全ての部屋でお客様をおもてなし致しますのでご安心下さい。」
691:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 01:21:14
だんだんカクレオンがかわいく感じてくるようになってきた
692:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 03:14:33
ゲンガーで潜ってきたが３０階で食糧難で死んだ
あしらいそんなにいらねぇからリンゴよこせよ
693:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 08:42:54
ムチュール強すぎ噴いたｗ
闇南一発目でクリアできるとは。
北が残ってるんだが育成前提だから面倒くさいぜ
694:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 09:08:58
ププリン♀で時南部クリア 復活3回救助0回
Lv32 HP98 攻48 防43 特攻51 特防44 経験値 134225
わざ：【うたう、かえんほうしゃ＋２、まるくなる。はたく】
道具：Eワープスカーフ、くっつかずきん、復活の種×２、命の種×１０、キトサン×７
しばられのたま×２、ふらふらのたま×２ 箱×９
ピィやピチュ－と違い初期が少し高いが1～15までは全然能力が伸びない。
だが16になるとＨＰ＋５、その他３と驚異的な伸びをみせそれが23ぐらいまで続く
その後は成長が初期と変わらなくなるがクリアには関係ないので十分な強さに育つ。
成長した状態でタイプ一致のはたくを使えばドータクン以外２～４発で倒せると恐ろしく強くなる。
問題はそこまでレベルをあげれるかどうかだが。
695:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 09:15:47
死亡原因は
１回目 ４Ｆでニャルマーに遠距離からリンチされ死亡
２回目 ８０Ｆでブーバーンにはたくをやったらミニカウンター発動で返り討ち
３回目 ９７Ｆでドータクンの催眠術を使われその間に死亡。
696:670
07/10/28 13:58:13
キャフォオイ!!!!!!!!!!!11
ロトムで初クリア！
しかし持ち道具＆ステ殆ど忘れた／(^o^)＼
ロトムで南部制覇(時) 復活3回、救助0回 ※ここからはうろ覚えです。鵜呑みにはしないで下さい
ポケモンの性別：なし Lv30(＋7) HP12?(+11) 攻57(+3) 防4?(+8) 特攻5?(+3) 特防4? 経験値110000くらい
わざ：【おどろかす+1 電気ショック あやしいひかり あやしいかぜ+1】
道具：Eぼうぎょスカーフ、くっつかずきん、ゴンベのハラマキ、ゴローンのいし*10、いしのつぶて*5、きのえだ*11、てつのトゲ*9、ぎんのハリ*4、
おおきなリンゴ*2、オボンのみ*2、いのちのタネ、しあわせのタネ、しばられのタネ*5、じゃあくなタネ*2、ふっかつのタネ、カテキン、キトサン、◎サイコキネシス、
◎シザークロス、○あめだま、○あなぬけのたま、○おおべやのたま、○てきしばりだま、○ひでりだま、○バクスイだま、金色シフォン、箱*18
まずまずの初期ステ、レベルうｐの早さとさすがＳランク。
開幕でスカーフを拾い、3種の神器は全く拾わなかった。
ステの伸びもおｋ。あやかぜ覚えたらもう向かう所敵なし。途中あや風のスペースに影分身が入っていたが、電撃破に変更、そして29になって更に変更。
おどろかす、電気ショックは最後まで無変更で行った。
やっぱタイプ一致二つは強い。万が一驚かす電気ショックのPPが切れてもあやピカ直殴りとかやってしのいでいた。
それすらなくなり成すすべなくなっても要所要所でPPMAXがでる。幸せもかなり良い所で出てくれた。
危険なのは中盤の50F～70F。稼いでたらPP切れとかありまくりだったがなんとかしのげた。ここらへんから幸せ食ってあや風覚えるまでは即降りで行った。
正直☆でも文句ないと思った。
復活の出は悪かったけどもうこいつミスなければ復活要らない。
697:670
07/10/28 14:00:48
死亡リスト
1?Fかでスリーパーに眠らされてそのまま念力でｱﾎﾞﾝ
96Fでチルタリスに突進されまくってｱﾎﾞﾝ
97FでドータクンにPPケチってたら眠り+封印交互にされて神通力でｱﾎﾞﾝ
698:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 14:22:53
はい乙
699:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 14:31:23
>>696-697
ロトム5ｔｈ乙～ ☆に入れても全く問題はないと思うが、心ばかりの避雷針補正の分だけ
っていうか、ロトムも☆入りしたら、☆ランクは完璧に複合ゴーストの独壇場だな。
3日前からキングドラが90Fで救助待ち中なんだが、誰からも反応が無く、
（1人宣言レスあったが以降音信不通）流石にくじけそうだぜ･･････？
救助待ちの冒険はシフォン集めや、中々揃わないカギ部屋専用道具巡りには
いいんだが、ドーピングアイテム使ってもクリア後にはリセットされるわ、
ネイティオいないから宝箱開けられないわ、カクレオンいないから余り物を売ることも
できないわで、倉庫に全く優しくない。 どんどん溜まってく一方で何も使えないとか耐え切れないぜ。
700:36歳 ◆rYy5xHP5Uc
07/10/28 14:33:30
空気よまずに700GETさせていただきます
701:670
07/10/28 15:38:53
避雷針は驚かすでカモだったぜｗｗ
まあ☆ランクゴーストしかなくなるわな
702:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 16:56:05
ファイヤーを早降りに使ってみたが本当に使いやすいなこいつ
レベルが低めでも充分殴れる辺りがすごい
耐久力が不安になってくる辺りで丁度高速移動が使えるようになるし
前にも出てたがSランクに上げても問題ないと思う
703:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 17:39:41
>>699
俺も昨日から救助依頼出して待ってるけど、流石に南部深層はキツいからなぁ・・・・
むしろ自分で救助行きたい＆行ってあげたいくらい
と言うわけで救助待ち中にクリアした報告貼りますね
↓
704:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 17:52:38
救出のお礼が最初の人間じゃなくて、好きな人に渡せる仕様なら、
こっちにもパスを出しておけるのにね。
このスレで今さらお礼ほしいやつはいないだろうし。
705:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:05:31
■チルタリスでクリア[時] （復活×２ 救助×０）
Lv32 ♀ HP105（+30） 攻60（+6） 防43（+3） 特攻69（+6） 特防54（+1） 経験値 133347
【つつく＋２、冷凍ビーム、火炎放射、目覚めるパワー（悪）】
Ｅスペシャルリボン、見切りハチマキ、きつい腹巻×２、貫通バンダナ、ゴンベの腹巻
木の枝×２７、ゴローンの石×１３、大きなリンゴ×２、オレン×２
縛られ、俊足、聖なる、復活×３、ＰＰマックス×３
探知、敵縛り、バクスイ、場所換え、日照り、分身、みなマッハ、もろは、箱沢山
ステータス高めなので序盤は苦労せず。成長率も良い。１９～２３辺りは特に伸びた。
初期技のタイプ一致高ＰＰの突くと行動停止の歌うが便利
ただし途中から火力不足になってくるから何かしらの技マシンが欲しいところ。乱れ突き全然当たらねぇ
幸い２１Ｆで冷凍ビーム、幸せなど売ってたから泥棒、３０Ｆで火炎放射を拾いだいぶ安定
深層で段々不眠不休持ちが多くなってくるから歌うを目覚パに上書き。悪ｲﾗﾈ
隣接して殴り合う前に冷凍＆火炎で潰しながら進めたのでかなり楽だった。
エンペルトとは喧嘩する前に逃げたほうが無難
死亡原因
５５Ｆドラピオンのミサイル針全弾ＨＩＴで
６７Ｆ召喚スイッチ踏んでしまって果敢に頑張ってたら皆で仲間守りされて
706:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:13:30
>>704
ああ、「最初に行きます」って言った人に対する配慮か。
お礼システムあるから、逆に皆で挑戦して早く助けた人がパス返すって
いうのが出来なくなってるよね。南部深層なら、救助スレじゃなくて、
こっちのスレでやったほうが、早いし道中の難度評価もしやすいかもね。
攻略サイトの救助掲示板見てると、専用道具を要求したり殺伐としすぎｗ
707:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:34:33
ここで救助依頼してもいいんだっけ？
708:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:38:37
自殺はおｋ
709:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:39:51
って自殺はパススレか
710:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:40:19
南深層に限り、ありにしたらどうだろう？
711:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:41:41
>>707
一応住み分けしてて、ここでは救助依頼出してないね。
98階自殺のパスとかは、過去スレにいくつかあった。
救助スレで南部救助する人の大半は、ここの住人だと思うけどｗ
712:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:42:46
しもうたあああああああああああああああ
キングドラ、せっかく助けてもらったのにB92F、あしらい装備中にお尋ねバルビから
通路角でむしのしらせ付きむしさざ喰らって216ダメージで即死したあｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
しかも今まで手配犯に殺られたことなんてなかったから、泥棒状態同様に救助不可とか
そんなの聞いてねぇよあばばばばばっばっばｂっばあｂ
トドメに、今回こなす依頼達成でちょうどマスターランクになって、倉庫が気休め程度に増えて
少しは在庫圧迫が楽になるハズだったのに、任務失敗で達成した他のメールも消えたｗっうぇｗｗｗｗ
･･･もう二度と、ゼロスレ向け挑戦中に南のお尋ね者依頼は受けねぇo............|rz
713:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:44:53
南部お尋ねはS以上でないと自殺行為にしか見えない
714:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:50:12
>>712
む、お尋ね者救助不可なんてあるのかｗ
リセットしても、中断セーブや救助セーブのときに情報更新されてて
ダメなんかな。探検隊沢山いるなら、自分で自分のチーム救助させろよなｗ
715:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 18:55:02
お尋ねいるんなら諸刃or聖なるタネは持っておこうぜ
前者は討伐用、後者は逃走用な
716:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 19:00:39
諸刃、（一撃）の珠、混乱or眠り+石、（あしらい）位は持っておこうぜ
（）は確実性無いけど決まれば楽だから難しい所
717:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 19:21:38
ゼロ西のお尋ね者で半泣きにされて以降は依頼なんて殆どやってないな
第一見返りが少なすぎる
718:712
07/10/28 19:22:23
反響思ったより大きいなｗ
>>713
Sのムチュールはともかく、BのエンペルトとCのドーミラーでも駆逐成功してたから
今回も大丈夫と思ったんだ。事実、B78Fでヒマナッツ撃破には成功している。
（にほんばれ→タネばくだん150x2喰らって復活2つとも消し飛んだけどorz これが後に響く）
>>715-716
聖なる・しばり（タネ/たま）・はらいのけ・石、全て完備、あしらい装備してたぜ？
しかし縛って逃げる案は、開幕2歩直後のカバ登場→砂嵐で即、頓挫。
そこで「こうそくいどう＋石投げのヒット＆アウェイで何とか倒せねー？」 と欲かいたのが
全ての間違いだった 通路に引き込んでヒット＆アウェイしてたらその角で･･･
･･･よ～く考えたら、こいつあしらい不可のシグナルビームも技候補じゃん、ダメだこりゃ
719:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 19:30:23
PP多目のタイプ一致技が無い子はきついなあ…
720:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 20:31:53
>>705
乙
ところでクリア時のHPがやけに低い気がするんだが、HP105ってのはﾄﾞｰﾋﾟﾝｸﾞ分を含まない場合の数値？
まさか時と闇で成長の仕方が違うってことはないよな…
特防の数値なんかも俺がクリアした時と違うんだが
721:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 20:37:35
wiki見てて気づいたんだがバンギラスクリアした人ってまだいないのな。
常時特攻・特防アップでも最終進化系だから成長率がひどいのかな。
・・・・俺？まだクリア後ストーリー途中でプレイしてないのもあるけど南部クリアしたことねぇよ。
722:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 21:10:48
>>720
ちるたりす（時）調べ
Lv1 46 13 11 15 12
Lv7 55 20 16 22 17
Lv17 70 32 24 37 25
Lv22 79 48 37 50 36
Lv27 87 55 41 55 41
Lv32 94 60 43 60 43
とりあえずそういう心配はなさそ
723:705
07/10/28 21:25:04
>>720
闇チルタリスクリアした人か
ごめん、メモ間違えと記入漏れがあった。スペシャルリボンの上昇分も忘れてた
正しくはこうです↓ＨＰ増やしすぎﾜﾛﾀ
HP94（+41） 攻60（+6） 防43（+3） 特攻60（+18） 特防44（+1）
724:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 21:38:23
その書き方だと HP94 = 53+41 と勘違いしてしまうぞｗ
725:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 21:46:45
>>723
テンプレとしては、 補正込み(補正分) って書き方じゃなかった？
726:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 22:16:02
ありゃ、主人公進化させたら進化前に戻らないのか
727:705
07/10/28 22:35:31
今まで勘違いしてたｗ恥ずかしいｗｗｗ
これでいいのな↓
HP135（+41） 攻66（+6） 防46（+3） 特攻78（+18） 特防45（+1）
728:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 22:35:38
>>722
どうもです
個人的には時と闇で違いがあってもよかったと思うんだけどな…
729:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 22:51:28
>>728
ただでさえアイテム面とかいろいろ違うというのにｗ
>>705
wikiに挙げられているレポの中にも間違っていたのあるかな？
730:705
07/10/28 22:58:56
>>729
普段はメモとってないから珍しくやろうとしたらこの有様です
731:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 23:14:17
>>729
すまんｗステータスはうろ覚えで書いてる事もある
時闇で成長率が変わるのは面白かったかもな
現状だと特攻と攻撃の成長率が同じような奴ばかりだから分ける意味がほとんどないし
732:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 23:17:38
>>729
全てのポケモンに違いを出す必要はないと思うんだけどね
ただ時だとまずクリア不可能だけど、闇なら成長率優遇されていてなんとか行けるってのがあってもよかったかな、と
もちろんその逆パターンもあり
現状では闇で下位ランククリアってのはまずムリだからなぁ…
733:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 23:36:11
闇コクーンでクリアした漢なら居たけど大変だよな・・・
734:名無しさん、君に決めた！
07/10/28 23:41:48
あれは報告内容が現実離れしすぎてて正直信用でｋ・・・
735:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 00:23:39
デンリュウで失敗・・・
初期能力攻撃特防17くらいと高めだけど防御特防が両方3
レベル上げても1-1-0-1-0、1-1-1-1-1の繰り返しでいまいち伸びない。
最初数階は攻撃の高さで押し切れるが5階辺りから防御能力の低さが現れてくる。
おまけに電気単機だから避雷針、蓄電ゾーンであっさり止まる。
一応レベル6で炎のパンチ覚えるけど命中率があてにならない。
さらに技マシン対応はあまりよくない、一応ねむる覚えるだけましといえばましだが・・・
30階までしかいけてないけど現状Fランクくらい。
調子よく進んでてもほんの僅か運が悪かっただけであっという間に死んでしまうから正直逃げるしかないと思う。
一応成長期っぽいのは確認
レベル18から2-2-1-2-1みたいな感じで伸びる。
レベル26から3-2-2-2-2とようやく成長期。
誰かこいつでクリアしてやってくれ。
好きなポケモンだからかなり挑戦したが僕じゃ無理だorz
736:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 01:50:06
救助待ち中に南やったら、93Fの階段下りたところで勝手にクリア扱いにされたんだが・・・
これって仕様？
初のミラクルチェスト・・・
737:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 02:01:22
>>736
それって過去に93Fまでしか行ってないとかじゃないのか？
確か自分の行ったフロアしか行けないはず
738:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 02:02:18
ありきたりだけど報告させてくれ
ムチュールでクリア バージョンは闇
ムチュール♀： Lv27 HP112 攻44 防47 特攻54 特防54 経験値 109443
わざ：【ねんりき みずのはどう てんしのキッス こなゆき+2】
道具： Eくっつかずきん ミラクルチェスト ぎんのハリ×4 ゴローンのいし×9 おおきなリンゴ×4
オボンのみ×4 いのちのタネ しあわせのタネ×2 ふっかつのタネ×3 ピーピーマックス×4
カギ タウリン ブロムヘキシン リゾチウム×2 キトサン あなぬけのたま
残り全部宝箱
うん、噂にはきいていたがこいつは強いわ。成長率いいし特性すごいし技いいし。
ヌルゲーマーの俺ですら救助無しで突破できちゃった。
序盤でみずのはどうを拾えた。この時初めてみずのはどうを覚える事を知ったｗ
食料、復活、PPMAXもよくでてきてくれて楽だった。
クリアが目標だったので無道アーマルド他稼ぎのカモの階層以外はほぼ即降り。
開幕モンハウはこなゆきで切り抜けた。
復活は3回。死因は
・ニョロボンのバブル光線で鈍足→ふるぼっこ
・火ポケ軍団に囲まれて火あぶり
・ぴかぴかに磨かれたルナソルに囲ｍ（ry
ゴーストタイプ以外でもいいならこいつも☆ランクでいいかもね
739:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 02:05:57
>>736
おれも、別のダンジョンで一度同じことがあった。
こっちに損はないから、気にしなかったけど、バグだよね。
740:736
07/10/29 02:08:07
>>737
それだorz
俺の初クリアはいつになるのやらｗ
741:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 05:32:25
既出かな？一応報告を
→マニューラ♂で突破(挑戦3 復活2 救助0)
Lv32(+6) HP98(+12) 攻59(+4) 防51(+9) 特攻47 特防53(+3) Exp144,390
【ダメおし+1、だましうち+1、でんこうせっか、こごえるかぜ】
Eみとおしメガネ、ワープスカーフ、きついハラマキ、ミラクルチェスト
大きなリンゴx3、オレンのみx2
癒しの種、幸せの種x2、縛られの種x2、睡眠の種、復活の種x3、ワープの種
ＰＰマックスx3、カテキン、リゾチウム
○あられだま、○しばりだま、○とうめいのたま、○わなのたま
カギx3、宝箱x14(+豪華な箱)
恐らくLv10-Lv14間の生存が鍵なポケモン。
開幕はスムーズにいけるものの、本編同様防御が若干脆いため、必要経験値が上がってくるLv10前後が一番死にやすいと思われる。
続いて厄介なのが弱点。防御値も相まって36Fではニョロボンの地獄車、47Fでは鼻毛マリオのマグネットボムで共に一撃死。 種を2つ消費することに。
しかし、58Fで見通しメガネを泥棒、62FでLv22から幸せの種まとめ食いでLv28になり、凍える風を取得した瞬間世界が変わる。
ＰＰマックスには余裕があったため、見通し狙撃での快進撃。 雪なんか降った日にゃずっとマニューラのターン！
ここに来て、確実にトドメが刺せる初期技のダメ押しとLv14取得の必中技・騙し討ちが光り、救助依頼も3つこなしての楽々クリア。
技のラインナップがなかなか良く、◎悪の波動や◎冷凍ビームが手に入ればかなり楽になると思われる。
能力は防御が弱めなものの、まだカバーが効く範囲。そもそも弱点の前では防御は無意味。
ランクは個人的にはよかったものの、弱点を考慮してB前後が妥当だと思われる。
久々のダンジョンで腕が鈍ってる筈だから実際はもう少し上かな？
742:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 06:16:33
チルタリスでクリア（闇） 救助なし 復活5回
Lv33 ♀ HP133(+36) 攻75(+13) 防53(+9) 特攻64(+4) 特防48(+4) 経験値 149959
わざ：【つつく＋５ ドラゴンクロー 火炎放射 うたう】
道具： [E]みとおしメガネ はらぺこリボン ノーてんバンダナ ミラクルチェスト
ゴンベのハラマキ×2 ぎんのハリ（12） ゴローンの石（49） おおきなリンゴ×3
いやし しゅんそく×2 ふっかつ×2 もうげき×2 ピーピーマックス
ブロムヘキシン だいもんじ カギ×4 はこ×7
先人の知恵を借りて挑戦。
序盤はつつく、ついばむ、うたうで問題なし。
9Fと29Fでそれぞれ火炎放射、ドラゴンクローが拾えたので上書き。
Lv19から結構な伸びを見せるものの防御の面で少し不安が残るか。
氷タイプはもちろん氷のキバ持ちやころがる、ロックブラストでも死ねる。
38Fでみとおしメガネを泥棒してほぼ安定。結構死んでますが。
不眠不休が増えてくるあたりでうたうを上書きするつもりだったが丁度いいのが無かった。
タイプ一致でPPも多いつつくが使いやすい。その反面レベルアップで有用な技を覚えないので
技マシンの引きが鍵。いい技マシンが拾えれば割といけるんじゃないだろうか。
743:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 10:41:15
ハリーセン、手ごたえはあるんだけどな
罠に誘い出そうとして、逆に通路でハメ殺しにされたことが何度あったかorz
素直に部屋で待ち構えていたほうがいいのかな？
744:こくないのだれか
07/10/29 11:38:08
>>743
ハリーセンで一度潜ったことはあるがナマケロゾーンで欠伸睡眠喰らってそのままフルボッコで撃沈したorz･･。
前作ではタイプ不一致とはいえ遠距離＆連続技のミサイル針をLv21で習得でき罠師＆スナイパーとなれたが、
今作では大半の連続技の命中低下に加え習得Lv37と大幅に遅くなり通路戦は厳しくなっている。
だが成長率自体は体力とどっか1～2ヶ所ぐらいが+2になっていて悪くは無い。
745:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 14:55:47
バンギラスでゼロ南クリア（復活3回、装備５種縛り）
ポケモンの性別：♂ Lv35(幸せ8個?使用) HP128(106+22) 攻58+12 防47 特攻47+3 特防49+6 経験値 204367
わざ：【いわなだれ かみつく あくのはどう かえんほうしゃ】
道具：かいふくリボン キトサンバンダナ Eパワーバンダナ ミラクルチェスト Eきのえだ(13) てつのトゲ(21)
ゴローンのいし(13) オボンのみ×2 オレンのみ×1 いのちのタネ いやしのタネ しゅんそくのタネ
せいなるタネ×2 ふっかつのタネ×2 ワープのタネ×2 ピーピーマックス×2カテキン キトサン×2
ブロムヘキシン ○てきしばりだま ○はらいのけだま ○ひきよせのたま ○ふらふらだま 箱×1
初期能力は普通だが、序盤の成長率はプリン並。
Lv17～25まで2/1/1/1/1で成長し、Lv26で3/3/3/3/3の成長を見せる。
Lv34→35でも2/2/2/2/2で成長したので、成長期はもうしばらく続くっぽい。
さっぱり成長期が来なかったので、全ての階で粘る勢いでレベルを上げつつ降りていった。
成長期前の守りはペラペラもいい所なので、特に通路での鉢合わせには注意。
成長期が来ても、しばらくは並のポケモンより弱いので気が抜けない。
かわりに驚異のマシン対応率。そして自己習得する一致技２種が神性能。
砂嵐のダメージで能力不足を補えるのもナイス。
砂嵐ボーナスは終盤で効果を発揮。レディアンの銀色の風急所で37ダメしか受けず驚いた。
天敵は格闘技、そして特性砂隠れ（特にダグトリオ）
746:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 14:56:34
続き。復活を使ったのは、
30F：ダグトリオのマグニチュードでほぼ即死
40F：ニョロボンのじごくぐるまで即死
74F：あくびを回復しないでいたら後続が来てそのまま永眠
挑戦回数は3回。
序盤中盤Eランク、Lv30過ぎからA～Bの急成長タイプなのでランクは…どうなるんだろ？
進化前はかなり辛そう。
マシン対応率が低いから２匹ともE、下手すりゃFかな…
747:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 15:20:32
３０以降で伸びがよくなるのならランクは低くなるな。
クリアレベルが２０～３０ぐらいだし。
それ以降は必要経験値も多くなるから幸せに頼らないと駄目だし。
748:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 16:21:16
wikiのゼロ南の頁のわざマシンのところ
10万ボルト、ねごと、めざめるパワーは闇でも出たと思うんだが微妙に自信が無い
出るよな？
749:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 16:51:58
>>748
３つとも拾えるよ
あと、ｷﾞｶﾞｲﾝﾊﾟｸﾄとｽﾃﾙｽﾛｯｸも出る
750:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 17:23:51
Cランクの奴使って潜って、ワープスカーフやら何やら集まって凄く良い感じだったのに14階で＼(^o^)／
俺か
俺のプレイスタイルが悪いのか
751:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 17:34:04
その辺りは鬼畜ポケモンのオンパレードだからどんな奴使ってても油断すりゃ死ねる
752:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 17:37:59
まだミュウツーでクリア出来た人いないのか、俺は時だから無理だが・・・
代わりにアゲハントで行ってみようバタフリーよりランク落ちるだろうが。
753:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 17:49:54
ミュウツーのレベル１ステータスとレベル５までの成長はどうなん？
754:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 18:33:35
うっひょぉ
自分のレポがwikiに載るのって良いね
755:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 18:37:42
ミュウツー初期能力
HP50 攻撃25 防御15 とくこう25 とくぼう15
Lv2 HP+4
Lv3 HP+4 とくこう+1
Lv4 HP+4 攻撃、防御+1
Lv5 HP+4 とくこう、とくぼう+1
Lv6 HP+4 攻撃+1
Lv7 HP+4 防御、とくこう+1
Lv8 HP+4 攻撃、とくぼう+1
Lv9 HP+4 とくこう+1
Lv10 HP+4 攻撃、防御+1
Lv11 HP+3 とくこう、とくぼう+1
Lv12 HP+3 攻撃+1
Lv13 HP+3 防御、とくこう+1
Lv14 HP+3 攻撃+1
Lv15 HP+2 とくこう、とくぼう+1
Lv16 HP+2 攻撃、防御+1
Lv17 HP+2 とくこう+1
Lv18 HP+2 攻撃、とくぼう+1
Lv19 HP+2 防御、とくこう+1
Lv20 HP+2 攻撃+1
Lv20の段階でのステ
HP110 攻撃34 防御21 とくこう34 防御20
756:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 18:43:11
サンクス、ＨＰだけは伸びるのねｗ
その他は普通だなぁ。
757:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 19:00:11
ミュウツーが何故体力派なのか分からんが初期技ねんりきしかないから
技マシン次第だよな
758:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 19:04:00
本編でもHPは106だったはずだから体力派でもそんなに違和感は無いかな・・・
759:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 19:05:58
ランクはＥかな、つーか伝説で☆はいないのかと。
760:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 19:29:38
何故プラスルとマイナンのランクにあそこまで差があるんだろ？
伸びがよくなるレベルが同じなのに。
761:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 19:49:53
ほんとだ
両方ともＣかＤでも良さそうだよな
762:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 20:02:43
>>760-761
初期ステ見ろって
ゼロ南で実際に戦ってみて、随分強さに差があるなとか感じなかったのか？
763:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 20:12:26
それならマイナンが上になるんじゃない？
序盤は攻撃力がある方が使いやすいけどな
764:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 20:20:38
潜ってた奴が死んだので確認してみた
レベル１マイナン＞30/24/14/23/14
レベル１プラスル＞42/11/13/12/13
成長率はほぼ同じ 絶対ランク逆だろｗｗｗ
765:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 20:39:51
逆に登録されちゃったのはあるかもな
俺もどっちのほっぺたが赤いのか未だに分からんしｗ
766:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 20:50:33
マイナンは攻撃が上がりやすくてプラスルは防御が上がりやすいか。
でもＨＰの伸びが成長期になるまで酷いからマイナンの方が若干有利になるな。
攻撃力高い方が何かと便利だし。
767:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 21:02:40
▼オニドリルでクリア▼[時]
Lｖ28 ♂ HP121 攻57（45+12） 防42 特攻41 特防47 経験値95124
【つつく ついばむ つばめがえし すいへいぎり】
【HP+23 攻+6 防+6 特防+12】
Eパワーバンダナ
木の枝*15 ゴローンの石*17 大きなリンゴ
オレンの実 癒しのタネ 幸せのタネ 縛られのタネ*2 俊足のタネ 復活のタネ*2 惑わしのタネ ワープのタネ
PPマックス*5 リゾチウム
○せんたくだま ○ひきよせのたま ○もろはのたま 宝箱*8
細かいこと一切無視！ ひたすら突く、突く、ついばむ！
攻撃系技マシン対応率の低さから、ひたすらタイプ一致技で突き続けるしか能がない
オウム返しで受けよりの戦闘に持ち込めるが、余り得策でない気が……
ステはほぼ毎回3-1-1-1-1と上がってくれるので耐久は高め。PPも保ちやすい技多し
◎すいへいぎりがないと岩・鋼がきついかも。後は序盤電気系の対策が若干必要
Lv29でこうそくいどうを覚えるのだが、Lv28になったのが96F。さすがに幸せは使わなかった
ランクはCくらいかな。耐久気にするほどでもなく意外と殺れる
768:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 22:01:55
ん～レディバがSってのは使ってみてちょっと違うな～と思った。
Aの剣舞ザングースの方がよっぽど火力あるし使い易かったわ・・・
769:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 22:20:24
ブーバーマゾいな
防御特防は薄いわ序盤から天敵多いわ
火炎放射拾うこと前提でもDランク行くかどうか
煙幕の効果がもうちょい続けばなあ
770:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 22:35:55
煙幕はもう無いものとして扱ったほうがいい気がする
これほど信用できなくなった技も珍しい
771:名無しさん、君に決めた！
07/10/29 22:38:25
レディバはマッハ覚えるまでが茨だと思う。銀風取ったらハウスでは無双
772:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 00:15:12
テッカニンで何回か挑戦したが脆すぎる
ドサイドンのみだれづきで即死するなんて前代未聞だ、さすがセミ
きゅうけつがとにかく便利だから即死さえ回避できれば強いんだけどな
ツチニンとセットでEランクってとこか
773:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 01:30:35
>>770
基本命中が75％で、効果時間もたしか1～3くらいか。
前作が強かった思い出があるぶん、感覚狂うよなぁ
774:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 08:09:01
時でエネコロロでクリアしたけど詳細を全然覚えてなくてレポートできねー
とりあえず特徴だけ書くと、
とくせいのおかげで通常攻撃を含め全ての技がタイプ一致になるため攻撃力が高い。
ただ、ノーマル以外の技を全く使えないので、相性が悪い相手だとかなり辛いのが欠点。特にフワライドや終盤のゴーストタイプを相手にすると地獄を見る。
初期ステはかなり低いが成長が早いので序盤さえ越えられれば後はそこそこ楽。
あしらい、みとおしが無くてもクリアできたしBランクぐらいかな。
775:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 08:16:27
ダイノーズヤバクね？
776:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 09:12:18
ザングースでクリア（闇） 救助なし 復活3回
Lv32 ♀ HP146(+35) 攻59(+8) 防57(+9+装備) 特攻59(+4) 特防46 経験値 175835
わざ：【ひっかく+2 ブレイククロー でんこうせっか+3 つるぎのまい】
道具： [E]ぼうぎょスカーフ パワーバンダナ ゴローンのいし（19） オレンのみ いやしのタネ×3
しゅんそくのタネ ふっかつのタネ×3 ワープのタネ PPMAX×5
◎かえんほうしゃ シャドーボール つばめがえし でんげきは
○あなぬけ いちげき かんつう せんたく とびつき カギ 箱×10
流石Aランカーといった感じの安定感。
特性のおかげで毒を全く気にしなくていいのはでかい。
つるぎのまい＋タイプ一致技でいまひとつな相手もゴリ押せる。
14Fからのスリーパーに手こずったがそれ以降は実にスムーズだった。
今回きりさく覚えるまでかわらわりを入れてPP節約してみたが直線のわざ覚えさせてもいいかも。
特攻伸びるし対応しているわざマシンの幅も広いし。
楽をしようと泥棒の準備万全にしてたらろくな店が無いまま90Fまで来ていたという…
シンプルで扱いやすいしSランクでもいいような気がするがどうだろう。
777:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 10:02:19
アゲハントでクリア（時） 救助なし 復活２回
Lv26 ♀ HP57 攻34 防32 特攻32 特防25 経験値 54355
わざ：【ギガドレイン＋２、すいへいぎり＋２、しんくうぎり、しんぴのまもり】
道具： [E]ワープスカーフ、あしらいすかーふ、くっつかずきん、ゴローン石（29）
命の種×４、キトサン×２、癒しの種×２、俊足の種、しばりの玉×４、箱２
初期が低く技もすいとるしかないので技マシンは必要、ＨＰが全然伸びなくて
ちょっとの事ですぐ苦戦させられる、序盤でワープスカーフを盗むのに成功してこれで逃げ回り戦法
を使いなんとかクリアできた、これはランクＥだろな・・・
778:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 14:57:24
ココドラでクリア（時） 救助なし 復活1回
Lv33 ♂ HP125(+27) 攻57(+6) 防44(+3) 特攻53(+3) 特防45(+6) 経験値 157141
わざ：【メタルクロー どろかけ てっぺき でんげきは】
道具： [E]パワーバンダナ、スタミナリボン、ミラクルチェスト、木の枝×16
ゴローンの石×20、おおきなリンゴ、オレンの実×2、命の種×2、俊足の種×2、聖なる種×2
復活の種×7、惑わしの種、ワープの種、PPMAX×3、カテキン、キトサン、リゾチウム
◎はかいこうせん、ほえる、れいとうビーム
○しばり×2、せんたく、つうか、とうめい、みがわり×2、カギ、箱×9
初期ステがなかなかで、初期技は体当たりだけだが困らない。
かたくなる、どろかけと良い技を覚えてくれて、耐性も多く、毒耐性もあり楽。
格闘技は防御上げれば全く怖くないので、地面技に気をつけて進むことになる。
地面以外の特殊技もそこそこ喰らうが、特殊技の連続攻撃はないのであまり脅威ではない。
LV18で鉄壁を覚えて【たいあたり メタルクロー どろかけ てっぺき】でしばらく進む。
MHに会っても鉄壁のおかげで電光石火がノーダメージなので、通路に誘って楽に潰せた。
とんとん拍子に50F行く前にLV28になり、全ステ2ずつ上がる成長期に入る。
途中ダグトリオのマグニチュード10で117喰らって即死したが、地面以外は楽だった。
80Fくらいで、PPMAXが余っていたのでたいあたり→でんげきはに変更。
終盤は砂嵐がよく吹くが、特攻＆特防が上昇するのでありがたかった。
ステはまぁまぁなところだが、耐性や技がよいのでBランク以上だと思う。
779:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 16:29:29
氷系で行こうとしたが初期が酷くて伸びが悪いのばっかりだなぁ。
こなゆきを最初から覚えてるのはいいんだが・・・
780:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 16:56:05
氷タイプは火力が乏しいような気がする
781:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 17:41:40
マナフィでクリア（時） 救助なし 復活3回
Lv23 HP52 攻32 防27 特攻27 特防32 経験値 45292
わざ：【あわ、しんくうぎり、すいへいぎり＋7、めいそう】
道具：Ｅあしらいスカーフ、ワープスカーフ、金のリボン、ＰＰＭＡＸ×４
復活の種×２、しばられの玉×４、箱×９
初期が低くほたるびに便りざるをえないくらい火力が低い、成長は全部＋１と
普通だが初期ＨＰがもう少し高ければ・・・
ドーピングをしないと急所で即死が頻繁にありえてしまう。
782:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 18:29:05
ペルシアンで挑んでみた
初期ステは低いが伸びが良すぎるな「ねこだまし」使えるのも大きい
783:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 19:34:39
モウカザルで闇南部クリア 救助１回 復活６回
Lｖ34 HP131(+27) 攻54(0) 防52(0) 特攻58(0) 特防55(+1) 経験値186632
わざ：【火炎車、火炎放射、大文字、マッハパンチ】
道具：E不眠スコープ 罠抜けスカーフ 金のリボン ミラクルチェスト
木の枝(5) ゴローンの石(11) オボンの実×３ オレンの実 ×俊足の種 睡眠の種
復活の種 ×復活の種 カテキン キトサン×２ タウリン×３ ブロムヘキシン×２ リゾチウム×４
技マシン：いちゃもん、からげんき、気合いパンチ×３、１０万ボルト、大文字×３、ツバメ返し×３、
目覚めるパワー×２、ロックカット
不思議玉：一撃、貫通、×透明、飛びつき
箱×１
バクフーンのプチ強化版といった感じ。基本戦術は、遠距離技と近距離技の組み合わせ。
性能は良いので、普通に戦っている分にはそれほどピンチに陥ることもない。
B5Fで「火炎放射」を拾えたので、チョンチー狩りが楽になる。
B13Fに「ツバメ返し」で「挑発」を上書き。しかし弱い。
LV16で「マッハパンチ」習得。これが非常に優秀。「ひっかく」を上書き
LV19で「火炎車」習得。「火の粉」を上書き。
B49Fに「気合いパンチ」で「ツバメ返し」を上書き。ＰＰ切れ時に上書きを繰り返し、最終的に「大文字」。
B38F、B49F、B73Fで良い地形だったのでレベル上げ。経験値８０００～１００００程稼ぐ。
B96F以降も「火炎放射」と「マッハパンチ」で確実に先手を取って行動すれば、普通に戦っていくことが出来る。
784:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 19:36:03
復活はそれぞれ、
B22F：レディバの連続パンチが４発命中。８０点以上のダメージで即死。
B28F：ニョロゾの催眠術で寝ている間にフルボッコ。
B46F：モンスターハウス。通路で戦うも、ＰＰ切れで数に押されて散る。
B67F：イノムーに１２連続で攻撃を回避される。５回目のミスで死に、倒した頃にはＨＰ２０以下。
B74F：引き寄せスイッチで敵に囲まれ、逃げ切れず死ぬ。
B87F：ＰＰ切れで敵を倒せず、力尽きる。
B95F：チルタリスに攻撃が当たらず、返り討ち。救助してもらう
ＰＰマックスや対策アイテムがもう少しまともな引きなら、死なずに住んだ場所がいくつかあると思う。
と言うか、レベル上げをしたせいでＰＰ切れになった気がしないでもない。
弱点も結構あるし、普通にＢランクかな？
785:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 20:04:23
マナフィでこんだけ酷いんじゃフィオネはもっと酷いだろうな・・・
786:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 21:12:38
マッスグマＨＰ低いなぁ
レベル１４で死んだが成長期が全然来ない・・・
というかくいしんぼう＋ゴンベのハラマキで腹減り早すぎ吹いた
787:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 22:13:44
>>786
もっと絶望的なことを教えておこう
ジグザグマを進化のために育てたことあるが、Lv22くらいまで成長期来ませんｗｗｗ
788:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 22:19:45
ヒンバスでいってくら
789:名無しさん、君に決めた！
07/10/30 22:21:38
フワライドがどんだけ強いのか試してみたが・・・ヤバイなこれ。
初期技だけでほとんどクリアまで進めるし、持ち帰りアイテムが
ばっちりメガネ×３、ミラクルチェスト、木の枝(13)、ゴローンの石(23)、黄色グミ、金色グミ、
オボンの実×１１、命の種×７、幸せの種×４、俊足の種、復活の種、ピーピーマックス、
カテキン×２、キトサン×３、タウリン、ブロムヘキシン、リゾチウム×３、通過の玉、鍵×４、箱
と、ほぼ全部おみやげで埋まった・・・。
790:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 00:04:50
>>787
それマジかｗプリンと同じで１６から成長してくれるもんだと思ってたのに
Ｚランク候補も伊達じゃないか あしらい封印で頑張るつもりだったがこりゃ無理そうだな・・・
791:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 00:50:41
▼ニャルマーでクリア[時] （復活８回近く 救助×３）
Lv31 ♀ HP124 攻42 防29 特攻42 特防29 経験値 119242
【ねこだまし、ひっかく＋２、穴を掘る、催眠術】
Ｅあしらいスカーフ、×ワープスカーフ、木の枝21、石のつぶて5、大きなリンゴ5、
みどりグミ、若草グミ、オボン、カゴ、いやし、幸せ、ワープ、ＰＰマックス3、
カテキン、リゾチウム、◎オーバーヒート、電撃波、○あられ、てきしばり、とびつき、
どんそく、バクスイ、場所換え、ビックリ、箱7
救助スレの力を借りて序盤で会いたくない敵ナンバー２（１はチョンチー）で挑戦。
先制技に催眠術に特性で混乱麻痺無効とこれは強そうだと思いきや、それをチャラにする程酷い紙耐久。
同じニャルマーのねこだましでボッコボコにされるわ遠距離から泡にされるわしていたら５階で穴を掘るを入手。
地面に弱い敵なら一撃で沈められるが、飛行や浮遊持ちに手も足も出ないから結局苦戦。
殆ど穴を掘る頼りのプレイで大量の復活使用。少なくとも成長期は２０越えないと無理。超えても無理。
後半からは入手したあしらいスカーフでひぃひぃしながらのクリア。正直二度とやりたくねぇ。
死亡原因はキリが無いので救助要請した所
23Ｆ： 先制猫騙し外れてレディバに連続フルボッコ
62Ｆ：チルットに乱れ突き連打で復活全消費
96Ｆ：エンペルトシスターズにあしらい無視のバブル光線
792:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 00:52:34
▼ハリーセンでクリア[時] （復活×４ 救助×０）
Lv32 ♂ HP136 攻57 防48 特攻59 特防56 経験値 140876
【毒針＋３、水鉄砲、冷凍ビーム、蓄える】
Ｅみきりハチマキ、あしらいスカーフ、木の枝13、銀の針4、いしのつぶて17、ゴローンの石10、
大きなリンゴ2、オレン、命、癒し、睡眠、復活2、ＰＰマックス2、カテキン2、タウリン2、
○あつまれ、うめたて、大部屋、洗濯、沈黙、通過、透明、鈍足、カギ、箱13
救助待ち中にクリア２回目。序盤は撒き菱によるちょっとした罠師ダンジョン。
ＨＰない奴は一回で死んでしまうので主にシードラチョンチー狙いで狩り続けてレベルを稼いだ。
成長率も中々に良く、２０位まではHP+3、何か一つ+2、後は+1な調子で上がっていく。
撒き菱やってて分かったことは
・自分が踏んでも大丈夫
・通路と通路入り口周辺には設置できない
・ダメージはタイプ関係なく一律２０。飛行にも効いた。
・撒き菱で倒しても経験値は入らない
・ダメージを与えても経験値は増えない
敵の通りそうな所に罠設置して敵を誘導してたら挟まれて＼(^o^)／ｵﾜﾀすることもあり効率が良いとは言えない。
中盤以降は硬くなる積んで敵と殴りあった方が早い。結局６０F位で拾った冷凍ビームと交代。
特殊耐久がイマイチで泥かけきついなーと思ってたところに蓄える習得。ハリーセン無双ﾊｼﾞﾏﾀ
３回蓄えればエンペルトの激流バブル光線が３、ドータクンの神通力が５とか積み技強いなぁ
逆に能力ダウンに滅法弱い「蓄える」。不思議な床で能力リセットしても蓄えが消せないから積み直せない。
特性「すいすい」は決まると鬼となるが使いどころが無かったのが残念
「毒の棘」は無闇に相手を根性早足発動させたり勝手に止め刺したりと要らない子
詳しい階は忘れたが死亡原因
・序盤ニャルマーに遠距離から（ｒｙ
・オニスズメに乱れ突かれて
・ベトベトンの泥かけ急所で積む前に一撃
・アーボック２体に嫌な音合唱されて
793:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 01:25:02
イーブイでクリア（時） 救助なし 復活２回
Lv25 ♀ HP108 攻53 防40 特攻53 特防41 経験値 67382
わざ：【たいあたり＋2、しんくうぎり、ねむる、でんこうせっか】
道具： [E]あしらいスカーフ、ワープスカーフ、みきりハチマキ、ミラクルチェスト
ゴローン石（7）、おおきなリンゴ×２、あおいグミ×１、オレンのみ×３、カゴのみ×１
いのちのタネ×２、いやしのタネ×２、しあわせのタネ×５、しばられのタネ×１
しゅんそくのタネ×１、すいみんのタネ×１、せいなるタネ×１、ワープのタネ×１
ピーピーマックス×２
○あなぬけ、てきしばり、ビックリ、もろは
カギ×２、箱×12
・ステのアップはメモを取らなかったが、
ドーピングアイテムの持ち帰りは考えず、拾ったら即注入
・成長率はHP2～3 他1ってパターンだが、初期能力がそこそこなので、あまり気にする必要はない
・序盤に運良くあしらいスカーフを拾ったおかけで、かなり楽になった
・てきおうりょく＋タイプ一致のたいあたりがとにかく強い。いわやゴーストでも、大抵２発で落とせる
Lv22で でんこうせっかを覚えると更に安定
・途中で◎めざパを拾ったので覚えさせたが、毒だったのでまるで役に立たず
・◎ねむるが地味に役に立った。安定して回復できるのは大きい
・りんごの引きが最悪で、中盤から終盤にかけては飢えとの戦い。不要なタネを食いながら辛うじて飢えを凌いでいた
・ふっかつのタネのストックがなかったので、70F以降は即降り
・死亡要因は、ハヤシガメのしんりょく発動→はっぱカッターと
ポッタイシのげきりゅう発動→みずでっぽう
てきおうりょく＋タイプ一致のたいあたりで序盤から安定する
ピーピーマックスの引きが良ければ、たいあたり一つでどの敵とも互角以上に渡り合える
わざマシンとの相性がよくないのが欠点か
個人的な評価は、Bの上位ってところ
794:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 09:35:36
誰かいっているorもうオワタかもしれないけれど、今ジュプトルで行ってる。
レベル１でシードラやチリーンと会えば死ねるし、
レベル低ければテッカニンのむしくいで死ねる。
すいとる+しんりょく発動を狙うもギリギリでぬこの猫騙しで死ねる。
あなをほるかつるぎのまい引ければ行けるかもしれない。
795:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 10:04:08
主人公なら大体そんなもんだな
796:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 12:46:14
レジスチルでクリア（時） 救助なし 復活３回
Lv28 HP93 攻37 防54 特攻37 特防54 経験値 109370
わざ：【すいへいぎり＋３、しんくうぎり、メタルクロー、のろい】
道具： [E]あしらいスカーフ、ワープスカーフ、ミラクルチェスト、しばられの玉×４
通過の玉×２、復活の種×４、リンゴ×２、箱×１０
初期が大爆発しかなく技マシンが無いとレベルアップが辛い。
防御と特防は伸びるがその他があまり伸びないのでドーピングをしないとちょっとキツイいかも。
引きが悪いと少し不安だが耐久度は結構高めなので弱点じゃない限り即死は無い。
特性とタイプのお陰で毒と能力ダウンの罠や砂嵐を無効化出来るのはかなり大きい。
797:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 17:45:13
次はバルビートかイルミーゼで行こうと思うがどっちがいいだろ？
特性でイルミーゼの方が有利だと思うが成長差が出るとなぁ・・・
798:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 18:39:05
イルミで40階ぐらいまでなら行ったことがある。
そっからジリ貧になっていくぜ。
799:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 21:55:27
ちょっとゼロ西に潜るついでに、レディバ＆レディアンを比較してみた
・習得技
レディバ ：Lv1たいあたり Lv6(exp200)ちょうおんぱ Lv9（exp1500近く?）れんぞくパンチ
レディアン：Lv1たいあたり ちょうおんぱ れんぞくパンチ
・初期ステ
レディバ 【29-16-9-16-9】
レディアン【25-10-5-10-5】
進化前より弱体化してレディアン涙目ｗｗｗ 唯一のアドバンテージであるはずの初期技さえ
経験値2000も行かないうちに追いつかれて全くいいとこなしｗ （前作もレディバ＞レディアンだったけど）
レディバは流石に中々強いが、SというよりはAの方が良さそうだな。ムチュより成長期初動は遅いし。
800:名無しさん、君に決めた！
07/10/31 22:30:50
ポッチャマでクリア（復活3回、救助0回）＠時
性別：♂ Lv25 HP114(93+21) 攻46（46+0） 防49（43+6） 特攻51（48+3） 特防43（43+0） 経験値71949
わざ：【すいへいぎり つつく ねむる バブルこうせん】
道具：
ワープスカーフ、Eみきりハチマキ×2、ミラクルチェスト、ゴローンのいし（21）
おおきなリンゴ×2、オボンのみ×3、オレンのみ、いのちのタネ×4、しあわせのタネ×7、復活のタネ、ピーピーマックス×3、カテキン×2、ブロムヘキシン
技マシン×4
御三家なんで初期ステータス等は割愛
キーのハチマキが手に入ったんで最初からがんがん稼いでいく。
30～40階が個人的に一番辛かった。
火力不足が目立つし、被弾も痛いしね。
しっかりレベルを上げれば50階以降からこっちにとって相性のいい敵が多くなるのでラクチン。
ワープスカーフ、みきりハチマキをそれぞれ40階、50階辺りで拾ったのでフル活用して進む。
レベル22になってバブル光線を覚えたらかなり安定感が出てきたね。
あとはさっさと抜けてクリア。
ランクは他の御三家と同じくBで問題ないと思う。
死んだのはどれも凡ミスだから割愛。
証拠
URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
801:名無しさん、君に決めた！
07/11/01 18:24:12
あ
802:名無しさん、君に決めた！
07/11/01 19:56:45
キレイハナでクリア（復活4回、救助0回）（時）
性別：♀ Lv29 HP115 攻52 防35 特攻49 特防37 経験値104240
わざ：【にほんばれ しびれごな メガドレイン+2 ソーラービーム】
道具：あしらいスカーフ、ワープスカーフ、Eみとうしメガネ、きのえだ（11）、ゴローンのいし（23）、
おおきなリンゴ×3、オボンのみ、オレンのみ、ふっかつのタネ、ワープのタネx2、
○あなぬけ、しのぎ、せんたく、てきしばり、ふっとびx2、ものがえx2、もろは、ワープx2、
あと他にカギとか箱とか
PPの切れ目が命の切れ目。
初期わざの使い勝手が良すぎて（ソーラー以外の3つ）、序盤は楽勝･･･と思いきやPPMAXが出ない。
運よくソーラービームを拾ったので即使用。ヤバイ、強すぎる；
特性がただでさえ強いのに（にほんばれで2回攻撃）、貯めなしソーラー2連射とかｗｗ
倒せない敵がいないに等しく（結局トロピウス以外は全員一撃ｗｗｗ）、こりゃクリア確定だろう･･･
しかしPPMAXでない、復活も1個だけ・・・
装甲がもろいので結局PP切れ、死亡。
復活がない状態でヒヤヒヤしながら進んでいくと、復活・PPMAXセットで発見！
その後はアイテムの引きも良くなり、三種の神器も揃って終始安定。
ただ凡ミスで何度か死にましたがorz
あとレベルがあがりやすく、経験値20000ほどでLv17になった。
この辺りから成長期に入り、HP・攻撃・特攻が伸びるようになる。
技マシンの引きが悪いと攻撃手段がメガドレインだけできつめだが、ランクはB以上でいいと思う。