08/05/28 09:56:49 2Jq6AOxs0
◆関連スレ
ゲームに適したプラズマテレビ １２台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 4
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
最高のゲーム環境を目指すスレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
3:爆音で名前が聞こえません
08/05/28 09:57:10 2Jq6AOxs0
◆ブラウン管画面サイズ比較
[大きさ] 縦×横（単位はcm）
[36型] 42.2×75.0
[29型] 41.0×54.7
[32型] 37.3×66.2
[25型] 36.3×47.8
[28型] 32.4×57.5
[21型] 31.0×41.3
[１]AC初代筐体(旧筐体)･･･････40型ﾘｱﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾀｰ≒44型CRT
[２]AC二代目筐体(新筐体)･････36型CRT ←現在の標準
[３]AC三代目筐体(軍寺筐体)･･･37型液晶≒40型CRT
・29型オリジナル画面≒36型（[２]相当）
4:爆音で名前が聞こえません
08/05/28 09:57:38 2Jq6AOxs0
◆立プレイ(AC環境の高さ)
・ACで計る時は足の土台分の高さも考慮する
・5cm未満の誤差はそんなに気になりません
[１]ﾓﾆﾀ下枠までの高さ･･･約130cm(AC二代目筐体)
[２]鍵盤までの高さ･･･････約105cm
＠土台の高さ･･･････････約15cm
・TVを載せる台････････[１]－＠＝高さ115㎝(110㎝位でも十分)
・アケコンを載せる台･･･[２]－＠－ｱｹｺﾝの厚み＝高さ81㎝
5:爆音で名前が聞こえません
08/05/28 10:00:50 2Jq6AOxs0
>>2 訂正
◆関連スレ
ゲームに適したプラズマテレビ １２台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ゲームに適した液晶テレビ 67台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
ゲームに適したブラウン管テレビ41台目
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
専コン・アケコンのメンテナンス・改造・自作 4
ｽﾚﾘﾝｸ(otoge板)
最高のゲーム環境を目指すスレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
ついカッとなって間違えた｡
今では反省している｡
6:爆音で名前が聞こえません
08/05/28 10:27:24 s0Pf3SiC0
>>1
乙。
36-HD800使ってるにもかかわらず、ACのモニタと鍵盤の距離を知らない
俺が実測（前後関係のみ）してきましたよ。
約４０センチ（モニタから、白鍵盤下端までの距離）
適当に家に配置してるの計測したら、４０センチ・・・
感覚ってすげーと我ながら思った
アケコン本体の上端から白鍵盤下端まで３２センチなので
モニタとアケコンの間を８センチ取れば、一応ＡＣと同じくらいの
距離になる。参考までに。
7:爆音で名前が聞こえません
08/05/28 22:36:59 f20Crkfy0
>>1,>>6乙
フレームと鍵盤との位置関係も誰かはかってほしい・・・
田舎だと簡単にゲセまでいけないので・・
8:爆音で名前が聞こえません
08/05/29 14:10:20 f5v7EwhT0
本物を買うのは意味がない
いかにして本物に近づけるか、それがアマチュアリズムと言うものだ。
9:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 12:42:11 X4vzvRGkO
ふかい
10:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 14:32:03 sn31G1lK0
質問させてもらいます
sony32型ブラウン管AVマルチ接続に安物2.1ｃｈスピーカー付けようか迷ってます
安物でも結構違うものなんでしょうか？
よろしくお願いします
11:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 14:55:00 /pajQLyt0
>>4
[１]の「モニタ下枠」って、映ってる画面の一番下ってこと？
それともモニタの銀ピカ部分の一番下？
12:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 15:02:39 47YU9rQS0
枠＝モニターのフレーム＝銀ピカ部分 です
13:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 16:03:53 Z/D/b0DN0
AQUOS32型 PS3で サンワの最速55回のやつを買ってIIDXをやってみたんですが
ずれてるような気がするんですが対策などありませんかねorz(判定がGOODばかりで::)
14:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 16:41:02 BNPrPek50
>>7
６です。気づくの遅くてすまない。
ゲセはGOLD出たのでしばらく行かないかもしれない。
家での位置関係だけでも記載しとく
1Pと2Pのフレームの間（ビジュアルが流れる部分）の幅は約34センチ
アケコン並べると、一応アーケードの位置と同じになるとのこと。
アケコンの左縁と１鍵盤の間（1Pで言えば７鍵盤と右縁）の間は約10センチ
ということでフレームの端から鍵盤の端まで7センチ（34/2－10=7）ということ、かな。
俺はアケコン１台だけなのでモニタのSONYのロゴに、アケコンの縁を合わせてる
だけなので厳密でないよ（上記34センチもおよそ。環境により±３センチずれる可能性有）
左右関係はファジーでいいと思ってるからあんまり意識してなかったよ。
今度ゲセ行ったら、色々実測してくるぜ。いつかは未定だけど＾＾；
15:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 19:07:41 M4c+KUdf0
パナソニックのTH-29FB5を買ったんですけど
CS弐寺をやると下のフレームが切れてしまうんです。
ちょっとじゃなくてBPMがまったく見えないぐらいに。
同じ物を使ってる人居たらどうしているか教えてください。
16:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 19:31:27 Ppofk1fz0
テレビ同じじゃないけどサービスモード＋CSオプションいじる
17:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 20:13:23 t6zSCiG60
>>13
PS3の遅延はUSBコンバーターじゃなくてPS2ソフトのエミュレートで発生してるのがほとんど
ブラウン管なら判定補正-4でPS2とほぼ同じになる
18:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 22:38:02 wZUIQuUr0
アプコン使ってPC液晶ディスプレイでCSIIDXやってる人いますか？
現在REGZA32C2000でプレイしてて、ゲームモードに-1かけても微妙に判定おかしくて、
ゲーム用TV欲しいも部屋のスペースの関係でブラウン管は導入できず。
現在17インチの液晶ディスプレイなんでそれに繋いでやろうかと思うんですが、
ググってみると遅延があるような意見をちらっと見かけたりしました。
アプコン購入を決めるために、液晶ディスプレイでやってる方の体験談が聞きたいです。
19:爆音で名前が聞こえません
08/05/30 23:04:46 M4c+KUdf0
>>16
リモコン無いのでとりあえずオプション弄ることにします
ありがとうございました
20:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 00:25:06 Nyg3y7jd0
スレチかもしれませんが。。。
ブラウン管を買おうと思っています。
売っている店が無いという事でオークションにて
落とそうと考えています。
そこで、前スレに出てた群馬の大量出品者から落札しようと思っています。
評価を見る分には良いイメージなのですが、
やめておいたほうが賢明でしょうか・・・？
確かに説明文を見ていると外人の匂いがプンプンします・・・
21:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 09:20:09 6DQ8K5yL0
>>17
13です 、ありがとうです、う～ん・・・やっぱPS3+液晶だと厳しいんですかね
PS2をまた買うしかないのかな･･･とりあえず頑張ってみますorz
22:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 11:04:06 /jH3x0R40
PS2をD端子でMDT242WGに接続。
判定調節しなくてもピカグレ余裕でした。
15DJTにはD2出力機能つけてね、お願いだから。
23:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 17:26:18 bbhWdy390
GO━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ LD!!
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
24:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 19:11:31 1bZlHMoK0
遅延は無くても残像が・・・
25:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 22:28:08 iKtB+r5V0
すみません、
今シャープ製のAQUOSと言う16型液晶テレビを使ってCSGOLDをやっているんですけど、
なかなか光らないんです。
AQUOSは遅延はどれくらいですか？
26:爆音で名前が聞こえません
08/05/31 23:00:53 /jH3x0R40
残像は黒挿入で目立たなくなる。
27:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 04:00:59 arZRgyX90
SONYのKV-28DA55っていうテレビを買ったんだけど
これ弐寺やるのに支障とかある？
D1しかなくて不安だ・・・
28:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 04:15:29 arZRgyX90
>>20
ヤフーIDがrからはじまる人かな？
俺はその人（外人だよ）から買ったんだけど、ビデオ入力とコンポーネント入力が使えなくて返品した
しっかり対応してくれた（落札金額＋送料を返してくれた）から大丈夫だと思う それに評価を見れば俺みたいに動作不良のケースはほとんどないみたいだし
ちなみに落札すると連絡とか結構急かされますｗあとほんのすこし日本語が変
わかりやすい日本語で対応してあげた方がいいよ
ただ注意してほしいのは、オークションにも書いてあるように箱を取っておくことと、返品するならしっかり１０日以内にすませること
包装とかもしっかりしてたし大丈夫じゃない？
まあ自分で考えて決めてくれ
29:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 09:00:33 YTBloHFy0
>>27
弐寺はD1までしか対応してないぞ
DA55は画面サイズ気にならなければ、RGBあるし、遅延なしで音ゲーに最適だと思われ
30:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 11:51:39 arZRgyX90
>>29
まじか！ありがとう
今液晶のレグザ使ってるんだけど音と映像のズレがやばくてCSやる気なかったから届いたらがんばるか
あと、D端子ケーブルはあるんだけど
やっぱAVマルチケーブル買った方がいいのかな？
31:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 12:15:46 YgxnaU81O
D1でも十分だけど個人的にと、自分で画質調整でAVﾏﾙﾁのほうが良い。
32:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 12:20:28 YgxnaU81O
連投すまない。質問。
KV-36系使っててAVマルチ接続のサービスモードで色々数値変えて納得できる大きさにしたは良いけど、判定ズレてしまうこともあるの？(ソフトでも調整したが)少しおかしいような。
33:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 12:57:53 UVkOsj+i0
昨日オーディオショップに出向いて、プロジェクタで弐寺やってみたんでレポ投げとく。
AC環境と同じとはいえないけど、とにかく大画面でやりたいって人は参考にどうぞ。
DLPプロジェクタから100インチサイズでスクリーンに投射。ソファに座ってプレイ。
ORIGINALサイズではレーンの縦が狭く、横に広がって表示されるのでやり辛く感じた。
ARCADEサイズだとレーンの縦が広くなり、幅もほぼ半分になって幅広感も無く、
プレイしやすく感じた。
肝心の遅延・残像感だが、両方とも感じられなかった。
ただ、俺はせいぜい5段程度の人間なんで、各自要確認ってことでひとつ。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
デジカメ撮ってみたがORIGINALサイズでしか撮ってないんだ。すまない。しかもブレてるし。
ARCADEサイズだと、レーン幅がおよそ半分、縦のレーンの長さがおよそ2倍?程度と考えてくれ。
環境は以下のとおり
----------------------------------------------------
<プロジェクタ(DLP)>
SHARP XV-Z3000
<スクリーン>
OSスクリーン EG110H00-073(電動巻上げ式 110インチ)
生地：WF201(ピュア・マットII)
<使用ソフト>
弐寺4th
<PS2>
SCPH-5000 MB/NH
(PlayStation2 BB Pack)
<ケーブル>
SCPH-10490
(コンポーネントAVケーブル)
<出力設定>
画面サイズ： 16:9
映像信号：Y/Pb/Pr
----------------------------------------------------
34:33
08/06/01 13:18:47 UVkOsj+i0
余談だが、AC環境に近づける場合
プロジェクタの位置はプレイヤーの後ろの
背の高い棚の上に擬似天吊(ひっくり返す)で置き、
プレイヤー位置はスクリーンからACと同じ感覚に
なるように離れるのが良いのかな、と思う。
立ってプレイだと映像の邪魔にならないような
位置が難しそうだが。
こういう変り種もあるにはあるが…
URLﾘﾝｸ(www.sanyo-lcdp.com)
35:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 14:58:34 YgxnaU81O
乙。でもなんで4thなんだ？
36:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 16:42:37 D7E9fHab0
乙だが、ブラウン管以外でやるきがしねえｗ
>>32
CSならほぼ遅延はないはず。（D4出力）
BMSなら本家とは違うからLR2なら+5くらいでなんとか対応できるかなー
さほど変わらない状態にはできるから、すぐ慣れる
うちの環境で、だけどね（HD900）
37:32
08/06/01 19:23:27 YgxnaU81O
>>36
なるほど。やっぱり画面動かしすぎたのかも。本当はHD800か900のどれかにしたかったから探してみます。36型から36型に変えるときってヤマト家財さん処分で金払うから引き取ってくれないかな。
38:爆音で名前が聞こえません
08/06/01 23:33:33 T4jHeqgS0
>>33
乙。
すげぇ連打譜面に見えたｗ
39:33
08/06/02 01:28:27 cdTIQPak0
>35
一応10thも持ってったんだが、
4thから代えようとした時点で店員が来て
色々質問して時間経ったから結局できなかった。
それにほら、人に俺の下手なプレイ見られたり
したら恥ずかしいし…
>36
導入費用と画質と視点を重視したら
確かにブラウン管が良いと思う。
本当に大画面志向の人向けだね
>38
自宅の環境で確認したが、ひどい連打だなｗ
ムービーで撮った方が良かったかなー。
後で考えると色々取りこぼしてるかもと思った。
だがまた行くのは少々キツイんだ。
距離的にも、次行ったら本当に買わされそうな意味でも。
40:爆音で名前が聞こえません
08/06/02 18:03:36 c20YB6l80
俺もプロジェクタもってるけど普通サイズの方がいいよ
41:爆音で名前が聞こえません
08/06/02 18:33:16 uCVjNQB/0
PJなんてぶっちゃけみんな呼んでワイワイとネタで遊ぶくらいしか使えないよ
42:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 09:47:22 MAB9AUA/0
ブラウン管欲しいんだけどもう売ってる所無いのかな・・・
小さめのワイドテレビ欲しい
43:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 09:51:30 DfMuyTNR0
多分もうヤフオクか中古屋にしかないよ
俺もヤフオクで買ったし
44:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 10:35:35 MAB9AUA/0
>>43
通販で買える中古屋って無い？
45:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 13:41:28 RCPdo83S0
ググレカス
46:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 15:18:06 1qep6qjo0
近所の中古屋にブラウン管ごろごろしてるな。
36型が9万とかしてるけど。32型は1～2万なのに。
47:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 17:25:17 MAB9AUA/0
奥行きがあんまり無いから21CL-FS5Xにするかな
本当はワイドが良かったんだが奥行きの都合で断念・・・
48:爆音で名前が聞こえません
08/06/04 20:10:57 jB1B/pup0
リサイクル回ったけど、どこも高いし、36は見つからなかった
ヤフオクで買った(HD900
49:爆音で名前が聞こえません
08/06/05 00:04:57 B4+h9ux60
リサイクルは足元見すぎだよな・・・
オフで中国人から買うしかないな。
多少傷あっても写れば全く問題ないし。
50:爆音で名前が聞こえません
08/06/05 10:12:08 5XyeQPVY0
新品時の値段や画質のことを思えば例えリサイクル屋の値段でもそう高いワケじゃないけどね｡
ネットオークションが安いのは中間マージンがないから当然として｡
51:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 11:13:04 Ydg3ovUgO
安物キャプチャ買ってPCディスプレイでやったら120フレーム以上遅延しやがる＼(^o^)／
これだけ遅延されるとソフト側では対応できそうにない
52:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 16:43:42 +6jM6RvD0
音ゲは厳しいかなと思いつつも色々調べて遅延の少ないとのインプレが多いパナのプラズマTV（42PZ80）を購入したんだが
思いのほか遅延感覚がなく自然にプレーできたので報告
アジャストタイミングいじることなくACの軍寺新筐体と瓜二つの感覚
軍寺新筐体同様にノーツが僅かながら霞むのは気になる人も居るかもしれないが、今後ACが同様のディスプレイに切り替わって行くことを考えると自然な流れとして受け入れられるかもしれない
全盛期は中程度の県の灰譜面で数曲県一取ったことがあったりなかったり程度の目押し感覚だけれどディスプレイ選びの参考になればこれ幸い
53:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 19:52:43 v45D6LRH0
プラズマは選択肢にないだろ
焼けちゃうし
54:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 20:26:29 +6jM6RvD0
>>53
その点は漏れも気になって調べてみたんだが現在のプラズマディスプレイはブラウン管程度まで焼き付きは起こり難くなってるようで。ブラウン管時代に焼き付きを気にしながらゲームをした記憶はないので実用レベルかな、と
まだ今日使い始めたばかりの段階なので論より証拠を見せろと言われればお手上げだけども、とりあえず３時間ほど連続でプレーした段階では焼き付きどころか残像すら残らなかった
55:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 22:53:17 8IdHOSLS0
BMSとかCSを液晶ディスプレイにつないで遊んでる人に質問。
遅延とか残像対策はどうしてます？
三菱の242買いたいけどなかなか音ゲーでも使うという人がいなくて・・・
56:爆音で名前が聞こえません
08/06/06 23:40:34 t0WQj0H50
音と映像がズレすぎてつまらなかったからブラウン管のテレビ買った
たぶん液晶じゃ音ゲ無理じゃね？
57:爆音で名前が聞こえません
08/06/07 01:06:48 Rn1ifNa00
>>56
設定による。
うちはBRAVIA(KDL-40X1000)だけど設定次第で遅延はあまり感じなくなる。
ソフト側で調整の効かないCS弐寺3rdもREDも問題ないよ。
とりあえずテレビ側の設定をいじってみることをオススメします。
58:爆音で名前が聞こえません
08/06/07 08:53:21 UuQPsTvU0
>>55
BMSは悪くはなかった
ただLR2はワイドのスキンがないから注意（アス比4:3にすれば全然普通だけど）
PS2はHDTVだから映り悪い
59:爆音で名前が聞こえません
08/06/07 11:15:43 rNCN6fy10
所詮七段程度の俺には違いが分かりません
60:爆音で名前が聞こえません
08/06/07 11:40:26 UuQPsTvU0
極端な例えだとACDD以前ACGOLD以降くらい変わったりするぞ
61:爆音で名前が聞こえません
08/06/07 22:40:17 ELybAgfW0
ポプコンを使用している人ってここにいる？
62:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 00:17:36 Q5ZgpkmQ0
先週号のファミ通の特集、HDTVの選び方を読んで気になった点を質問。
値段が手頃でゲーム適正が良い三菱LCD-32MX10とビエラTH-32LX80に興味が沸きました。
使用者の感想お願いします。
音ゲーと箱○兼用で使おうと思ってます
63:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 01:33:03 Y1JXHDKH0
TH-37LX75を購入して家デラ環境を構築しています。
→ URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ほぼDPオンリーのクリアラーで、スコア面では得意曲なら県別を幾つか取れる程度の腕です。
DJT新筐体は何も違和感なくプレイできるため、ブラウン管にこだわらず液晶を選択しました。
CSDD、GOLDともにタイミングを-1で調整してほぼ違和感なくやってます。
調子がよいときはACでの自分ベストと同程度のスコアが取れます。
遅延・残像ともに特に気になる点はありませんが、HSだけはACより若干落としています。
（ACではBPM190にHS3.0だったが、CSでは2.5）
まあまあ良い環境ができたと思いますが、唯一専コンなのがネックです。
最近のVIERAは2DXにも十分使えると思います。
パナが北京五輪のスポンサーであることに抵抗がなければ、実物を見てみる価値は有るかと。
>>62
TH-32LX80は、上記のTH-37LZ75と大体同じような性能だと思います。
32型とのことですが、2DXがメインであれば37型も再考してみてはいかがでしょうか。
64:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 02:34:20 Q5ZgpkmQ0
>>63
一応自分の部屋が8～9畳程で配置の関係もあり32でも大きすぎるくらいなんです。
自分も新筐体は問題ないので参考にさせていただきます
65:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 15:33:14 dsiyAmth0
32型のビエラ(TH-32LX75S)使ってるけど、問題なくできてるよ
PS2の画像は微妙にぼやけた感じになるけど、これは仕方ないかな
ちなみに判定は-1でやってます
66:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 15:55:43 dsiyAmth0
TH-32LX80は倍速機能無いような
実物見たこと無いけどひょっとしたら残像が気になるかも
67:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 20:00:17 lF5MG/uk0
液晶でもちゃんと判定調整やテレビ側の機能切れば問題なくプレイできる。
最大の問題は、外部スピーカー繋がないと音が遅延する点。
68:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 20:02:34 VrWH+Cdg0
>>60
その差が分からない香具師結構いるみたいだぞ。
69:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 21:41:56 +SOhR99mO
液晶が選択肢に入る椰子はよっぽど良いフィルターが体のどっかで入ってるんだな、羨ましいよ
遅延は調整できても、残像やらなんやらでとても使い物にならないよ
かくいう俺も37px80で妥協したがプラズマが音ゲー使用での限界だと思うよ
液晶やプロジェクターとかは実用に向かない
はやく次世代ディスプレイ一般的にならないかな
70:爆音で名前が聞こえません
08/06/08 21:44:27 UNHjFuEy0
>>65
5インチ小さいと、ACとどのぐらい違和感があるのか気になるんだけど・・・
>>63の言う通り、IIDXに関しては36型・37型が理想なんだよね
71:爆音で名前が聞こえません
08/06/09 00:45:23 O6zRTh690
>>63
ちなみに段位でいうとどれくらいの腕前？
72:爆音で名前が聞こえません
08/06/09 20:45:11 Wcub8z4l0
36が理想って、第二期筐体だろ。リアプロからそれに代わったとき、
すげー違和感ありまくりだったぞ。所詮は馴れなんだよ。
73:爆音で名前が聞こえません
08/06/09 21:28:30 52lW9em80
慣れたらいいか、慣れても大したことないかは違うでしょうが
74:爆音で名前が聞こえません
08/06/09 23:39:03 agaD0PGT0
>>72
慣れればどのような環境でもある程度遊べるという意味なら理解できるけど、
「所詮は慣れ」だけで片付けるとスレの趣旨にそぐわないかな。
家デラ環境がAC環境に近ければ近いほど、慣れに要する労力が少ないし、
家で慣れた感覚がそのままACでも通用する。
残像や遅延が少しあるだけで生理的に受け付けない人も大勢いるわけだし、テレビなんて
決して安い買い物ではない。
どうせ家デラ環境を視野に入れてテレビを買うのであれば、快適にプレイできるようにしたいものです。
75:爆音で名前が聞こえません
08/06/09 23:48:09 agaD0PGT0
連投です。
これから家デラ環境を作ろうと思っている人も、このスレをただ鵜呑みにするだけではなく、
自分の感覚がどんなものか確かめておくべきだと思う。
ブラウン管でなきゃダメなのか、プラズマや液晶でも大丈夫なのか、ぐらいは見極めたほうが
失敗する危険性が少ないはず。
でも、液晶やプラズマでもピンキリなので、許容できるレベルの画面環境を探すのは簡単ではないよね。
一番手軽なのはDJT新筐体を触ってみることだと思うけど。
76:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 00:06:05 Q1akI7XV0
ちょっと前は寺に最適な管(FD管やVGA入力対応)が2万3万で入手できてたのにな
今は相場が徐々に上がってるし出品も少なくなってきたな
まぁ部屋etcの関係で液晶やプラズマなら仕方ないが、
置く余裕+この先も寺やる意欲があるならブラウン管+専用台+擬似筐体コン(KSC・Dao等)が理想
SPなら10万、DPなら15万以内でできる。
77:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 00:18:11 uzSVzFKP0
テレビ乗せてる台ってどういうの使ってます？
立ち環境にしたいので参考にさせてください。
ちなみに自分の使ってるテレビは29型のブラウン管です。
78:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 00:21:19 TEiDf/w/0
モーションフローつかって音ｹﾞｰやったらものすごいことになった。
軽譜面だとそうでもないけど☆１１ぐらいでもうブレるブレる。
これから買う人は倍速はなしでもいいんじゃない？
そしてやっぱり残像がすごい。
>>63みたいな人はまれだと思う。
液晶筐体しかないから普通の人よりは液晶に慣れてるつもりだけど、自己ﾍﾞ出すのしんどいわ・・・。
覚醒したときでさえAA(A)で＋10とかしかでない・・・
79:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 02:12:14 p0a7+p4V0
立ち環境作るならメタルラックか
高いけど、ホームセンターでパイプとアタッチメント買ってきて自作
俺は後者だけど、緻密に計算できていい
部品代だけで2万はいくけどねｗ
80:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 03:48:35 Q1akI7XV0
>>77
俺はホームセンターでスチールフレーム買ってきて自作。（費用3万円）
URLﾘﾝｸ(www.littlesoleil.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.littlesoleil.sytes.net)
URLﾘﾝｸ(www.littlesoleil.sytes.net)
ちょっと配置替え。
29インチならメタルラック(高さ70～90cm)2個前後に置いてモニタ設置。
高さが足りなければ何か間に噛ますなりお好きに
前面にもう一つメタルラックを置いてコントローラー設置(費用1万円程度)
厳密に調整したければスチールフレームで自作しかないね。(1～2万ぐらい？)
81:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 04:19:24 mWSFnrxw0
>>78
遅延補正機能を使うと余計駄目になるんじゃなかったっけ？
82:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 08:27:58 v6wHHo9R0
>>80
やけにテレビが小さく見えるけど、ほかがでかいのか？ｗ
よくぞそこまで作ったなー
ふすまが気になるけどなｗ
83:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 10:48:11 /8cW8zRa0
液晶にしたらハイスピ2段階くらい落としてSUD+で補正しないと無理だわ俺
84:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 11:26:09 Q1akI7XV0
>>82
TVは36インチ(KW-36HDF9)。フレームの構造上横幅はAC筐体より長い(160cm)
実は向こう側は廊下だったりするので裏面のアクセスが簡単。
85:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 11:34:21 zYE71R28O
>>80
前見た時より進化してるね
うちは逆に退化したよｗ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
>ｽﾁｰﾙﾌﾚｰﾑ
36型ﾌﾞﾗｳﾝ管使うならやっぱり3万近く掛かるんじゃないかと思います
うちも3万ちょい
>>78
ﾊｲｽﾋﾟ遅めの人じゃないと残像が辛いかもね
残像軽減の為の倍速表示も、遅延が増大するから音ｹﾞじゃ不利になるだけだろうし。
86:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 13:10:21 cKS1pV600
>>81
そう。
判定を-4ぐらいにするといけると思う。
でもオブジェがブレるんだよね。ぐにゃぐにゃになるっていうか。
余計見づらかった。
>>85
遅めじゃないときついよね。
自分はハイスピード上げないと譜面認識力が下がるからつらいわ。
要は慣れかもしれないけど。
HS遅くしてもなんかぼやけてて見づらいし。
やっぱブラウン管にはかなわないと思う。
87:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 13:14:37 cKS1pV600
すいません連投です。
うわ、ごめん。
>>81読み間違えてた。
遅延補正つけるとだめなのか・・・。
音とズレるってこと？
88:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 13:27:38 mWSFnrxw0
>>87
テレビ側の遅延補正（倍速処理等）をONにすると駄目なんじゃないかってこと。
俺も聞きかじった程度の知識しかないもんで申し訳ない。勉強してきます。
89:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 13:37:15 Q1akI7XV0
倍速(モーションフローetc)は残像、動画ブレ抑制機能だよ。処理行うからさらに遅延するよ
90:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 14:45:58 91fNiw1UO
>>80
その努力、尊敬します。
やはりアケコンの方が見栄えいいな…。
うらやましい。
91:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 16:47:46 0G6RlccD0
>>81-82
やっぱ自作が一番ですか…
財布と考えて検討してみます。
ありがとうございました！
92:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 16:49:37 0G6RlccD0
なんでこんな間違ってるんだｗ
>>79-80でした。
93:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 18:01:04 C9EgsR440
>>78
既に切ってると思うけど、シネマドライブがオンになってたらそれもオフでおｋ。
94:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 20:01:44 yjoaC3h70
倍速ONで問題ないのはVictorだけじゃね？
黒挿入ONで問題ない三菱のMDT242WGってPCモニタもあるけど｡
95:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 20:06:22 TEiDf/w/0
>>88
ああそういう意味か。
それならソフト側の遅延対策でいけるよ。
>>93
切ってるよ。
倍速は機種によってはまったく使い物にならないよ。
処理によって譜面がぐにゃぐにゃになる。
だから残像はある程度あきらめて三菱とか遅延の少ないの買うといいと思う
96:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 21:46:00 jRhFM43g0
弐寺の話ばっかりだね。
俺のキモイギタドラ環境さらしていい？
97:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 21:46:28 0G6RlccD0
>>96
おう
どんどん晒しちまいな！
98:96
08/06/10 21:57:24 jRhFM43g0
流れ読まずに俺のギタドラ環境
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
ちなみに弐寺のときはこうorz
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
みんながうらやましいなぁ
99:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 22:02:00 Q1akI7XV0
弐寺吹いたｗｗｗ
100:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 22:07:03 0G6RlccD0
>>98
ギタドラの環境の良さにびっくり
弐寺の環境にﾜﾛﾀ
101:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 22:38:02 fHlMydpB0
ギタドラすげえｗまるでゲーセンじゃん！
弐寺ｗｗｗ
102:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 23:18:27 lf70GjDw0
daoコン？
103:爆音で名前が聞こえません
08/06/10 23:44:31 jTnlRB4j0
弐寺の時は俺んちと同じ感じだがギタドラの環境すげーーー
おまえの家行ってみたい
104:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:17:36 alwFym7e0
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
105:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:45:36 fpzmkF7u0
部屋晒しの流れにのって自分もうｐ
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
TVはSONYのKD-36HR500、メタルラックはエレクターのを使ってます。
106:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:48:32 PUF1ZueZ0
PS2がちっちゃく見える
107:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:50:38 yi012evK0
>>105
DAOコン使わないの？
108:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:56:28 alwFym7e0
専コンの改造版だろ
うちdaoだけど、もっとでかい
109:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:58:17 +EJCKFpf0
>>108
FP7
110:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 00:58:51 fpzmkF7u0
>>107
PEの初期型を買ったのですが、皿が硬いと感じて放置気味です。皿暴発もあるし。
1stpiで修理受注を検討してるらしいのでちょっと期待してます。
111:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 01:16:53 q+q6+Zrf0
うちのはこんな感じだな
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
112:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 01:31:26 alwFym7e0
REなのに立ちじゃないのはちょっともったいない気がするね
113:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 13:20:17 UwfUuN7E0
ステレオアンプとスピーカ買っちゃいなよ
114:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 14:09:45 rgNujKg20
立ち環境にしたいのはやまやまだけどいまいちどういったものを買えばいいのやらわからん
>>80氏や>>85氏が使っているようなラックを使おうと考えていたが奥行きがいまいち足りないのしかないし･･･
何よりも金がない！
あと現状のスピーカーがショボイのでもうすこしでかいのがほしい
アンプは今あるAVアンプで満足してる
115:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 16:09:07 oonAR+Gz0
家の中で良く立ってプレイできるなぁ・・・
俺は足を少し曲げる方だから長時間は無理だな・・・
座ってまたーりしようよ
みんな結構良い家環境で練習しているんだな。
うらやましす(´･ω･`)
116:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 16:47:47 vHQDl2rDO
>>114
>>85だけど、TVの台は奥行き60cm、幅120cmです。ｱｹｺﾝ台は45cm×120cm
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行けば多分置いてあるけど、自分で部品を個々に選んで自由に組めるﾔﾂです
ただ、36型ﾌﾞﾗｳﾝ管だと耐荷重ｵｰﾊﾞｰしてしまう可能性が大きいです。
自分が買ったｼﾘｰｽﾞのだと120×60の板は耐荷重45kgと70kgの2種類しかなかったです。
俺は無理矢理乗せたけど、>>80氏のように板2つにして中央に支柱を用意して120cm以上の幅にするのが妥当かと。
ｽﾋﾟｰｶｰも一緒に置く場合120cmではかなり厳しいので、160ないしそれ以上の幅が必要になると思います。
追伸。まともなﾒｰｶｰのﾒﾀﾙﾗｯｸなら100kg以上の耐荷重の物もあるので、お手軽に済ますならそれもｱﾘかと。
117:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 20:34:42 SJhwzIXw0
俺もさらしてみよう
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
BMSとCSでdaoの位置を変えないといけないのがめんどいくらいで充実
daoは皿がすべるので、テープはったｗ
118:爆音で名前が聞こえません
08/06/11 22:41:17 0knqeUh70
スピーカ(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ
119:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 04:33:57 GcOPwQUe0
みんなTVはSONYなのなｗｗｗ
120:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 11:11:00 YI7pSLrf0
PS2の場合AVマルチがあるからな｡
121:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 19:42:45 bB29OlFDO
黒ガチャ氏久々にみたので俺も。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
122:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 19:59:02 ZGme14ds0
>>117
皿にサロンパス貼ってるように見えた
123:98
08/06/12 20:26:50 PLYT+Mf/0
みんなｳﾗﾔﾏｼｽ。
俺もdaoコン欲しいが
・英語サイトで買うのは怖い
・代行だと高い
・ギタドラにつぎ込みすぎて金がない
そしてあそこにdaoコン設置しても微妙な気がする…
124:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 21:00:09 OWorU7An0
>>123
そこでKSCコンの出番だ
日にちはかかるが出来はDAOに引けをとらないぞ
125:爆音で名前が聞こえません
08/06/12 23:43:58 rdyQ3fm30
みんな36インチ置けて羨ましいな・・・
地デジが諦められなくてバカでかい糞液晶買ってしまったせいで
36インチむりぽ・・・
ブラウン管を捨てて液晶に変えたけど
昔の彼女（＝ブラウン管）に未練タラタラな状態でやんす(笑)
126:爆音で名前が聞こえません
08/06/13 10:01:54 wokznNRd0
>>125
一人暮らしの貧乏学生だけど、買ってもらった液晶じゃゲームできたもんじゃないから
バイトして２８型のブラウン管を買った（３６は大きすぎてあきらめた） 部屋にテレビ２つあって狭いｗ
ちょっと質問
AVマルチケーブル使うと画面の大きさを細かく調節できるの？
127:125
08/06/13 10:53:18 q58fJj+n0
同じ境遇だなぁ。ﾅｶｰﾏ
俺もオクで29型WEGAを買ったよ。
SONYのWEGA、KVシリーズなら（KV-DXシリーズは遅延するからダメよ)
サービスモードで画面の大きさを細かく調節できるよ。
俺はサービスモードで判定バーの長さを17.1cmに調整した。
上も進行バーをヒントにACと同じ大きさにしたよ。
サービスモードは正直すごいと思った。自己責任ですが。
128:爆音で名前が聞こえません
08/06/13 11:07:38 1GuDnWb90
座り環境で万年床の布団の上でビーマニやってるんだけど、座り環境の人って専コンの高さどれくらいにしてる？
やっぱり専コンの高さくらいの箱？
129:爆音で名前が聞こえません
08/06/13 15:49:40 z/LOL/fc0
専コンの箱に適当に雑誌とか詰めて台にしてる。
130:爆音で名前が聞こえません
08/06/13 16:35:02 1GuDnWb90
>>129
やはりそれがベストですか、どうもです。
座ってやってる人ってどんな風にやってるのか気になったもので。
131:爆音で名前が聞こえません
08/06/14 02:36:47 KP9yW2xcO
自分は専コンの箱だとちょっと高すぎて、ACでやる時に違和感があったなあ
そこでスノコとか壊れた旧型PS2とか色々試して、結局麻雀牌の箱に落ち着いた
ホントは立ってやりたいんですけどね
132:爆音で名前が聞こえません
08/06/14 15:51:59 LQ5Jkh2S0
>>125
液晶でも判定調節+外部アンプでどうにかなるからがんばれ。
そうすれば一応遅延は克服できる・・・・・・、一応・・・・・。
外部アンプ繋ぐときはテレビ経由せずに、PS2から直接繋ぐこと。
133:爆音で名前が聞こえません
08/06/15 02:42:24 +8dxBeyT0
>>131
俺も立ってやりたいけど、その配置にすると他のゲームがきつい。
IIDX専用のブラウン管置ける広さもないし。
前にもネタのようにちょろっと書き込んだけど
TVの高さは普通のままで、堀りゴタツ的な
蓋付の穴増設が理想なんだよなー。
賃貸で無理すぎなんだけどｗ
134:爆音で名前が聞こえません
08/06/15 14:40:13 KJNDS1aT0
TH-32LZ85買ったよ
プレイするにあたって
・液晶は倍速補正（倍速無いとオブジェの動きがブツ切れになって違和感が・・・）
・判定タイミングは-2
・音はPS2から光端子で外部スピーカーへ（テレビのスピーカーでも問題ないけど音がしょぼい・・・）
コレでブラウン管の自己べ～AC自己べぐらいまで光るようになったよ
レーン幅も21型ブラウン管とほぼ変わらないし、買って大満足でした。
スレ汚し申し訳ない。液晶買うか迷ってる人の参考になれば幸いです。
135:爆音で名前が聞こえません
08/06/15 17:59:45 /LMD42gCO
ってことは37型買ってACモードにすればもっと良いってことかな？東芝液晶ってサービスモードあるの？
136:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 00:09:36 BWaZ19Af0
>>134
同じテレビをこの間買った者なんですが、よろしければテレビの設定方法や
PS2の出力など詳しく教えていただけませんでしょうか？
古いテレビしか使ったことなくて新しいテレビに関してはサッパリでして・・
137:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 11:57:57 e+54mMjUO
>>134
adjustment timing -2にしたのに、音を外部ｱﾝﾌﾟにしてしまうと、ｷｰ入力と音がｽﾞﾚるのでは？
138:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 13:58:18 45hSKBoA0
>>126
＞AVマルチケーブル使うと画面の大きさを細かく調節できるの？
そう言う特典はない｡
139:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 14:27:14 iyWV28IA0
どこかのD端子とAVマルチの比較サイトで
D端子はクッキリ、AVマルチはマッタリなんて結果が出てたけど
実際弐寺やるときってAVマルチの方が良いのかな？
ただAVマルチはウチのTV、
端子差し込み口が前面にしかないので見た目が・・・
ゲセンのような見やすい画面になるならAVマルチ導入を
考えてるんだけど・・・
140:134
08/06/16 18:30:42 rV5lavt60
>>136
テレビは 画面モード：フル Wスピード：強（取説P.42参照）
PS2はD端子をテレビへ繋いで光ｹｰﾌﾞﾙを外部スピーカーに繋いでる
ソフトは判定タイミング-2でプレイしてるよ
>>137
俺は全然ズレてないと思うよ。
判定タイミングは単純にソフト内で処理する判定位置の補正なんじゃないかな？
141:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 20:06:45 e+54mMjUO
>>140
映像と音を共に遅延のある液晶ﾃﾚﾋﾞにつないだ時の話だけど、
映像が仮に1ﾌﾚ遅延してるとすると、それに合わせて音も1ﾌﾚ遅延させて
映像と音の同期を液晶ﾃﾚﾋﾞがやってるんだと思ってたのね。
なので、ajustment timingを弄ると、入力音も合わせて変化させないと
BGMとｽﾞﾚてしまうんじゃないかと。
でも、134ｻﾝが言うように外部ｱﾝﾌﾟに繋いでｽﾞﾚがないとすると
音声は遅延対策をする必要がないってことになるから、
遅延するﾃﾚﾋﾞに映像と音を共に出力する場合は、
映像と音が遅延分ｽﾞﾚてるってことになるのかな？
なんか混乱してきちゃったので変なこといってたらｽﾐﾏｾﾝ…
142:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 20:42:27 rV5lavt60
>>141
音自体はテレビからだろうが外部からだろうがズレないと思うんだけどどうか
だから液晶でノリ押しすると当然画面は遅延してるので光ることはないけど
そこを判定調整することで画面の遅延分の補正をする
って解釈してるんだけど・・・もしかして論点ズレてる？
143:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 20:48:17 VTdFWrz20
テレビ介すると音もずれるぞ。
映像との同期のためにね。
アクオスとかだとおよそ34msecのズレがあるみたいだし
>>141の言う事は間違ってない。
144:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 21:02:50 JSGbbaXR0
でも映像だけずれてもそれはそれで困らない？
判定ラインで叩いたら音だけ遅れることになる。
145:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 21:27:29 e+54mMjUO
>>142
んと…
・音はｽﾞﾚない
・判定調整すると、遅延でｽﾞﾚた画面に合わせて押しても光るようになる
ということは、判定調整すると音楽にあわせて押すとｽﾞﾚるようになるんじゃないかと。
あー、なんかうまく説明できてないね。ｺﾞﾒﾝ。
一言で音と言っても、BGMと入力時のSEでわけるべきなのかな…。
誰か指摘してくれる人がいればよろしくです！
146:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 22:39:35 WOPyjbIX0
判定線の位置を擬似的に下にずらしてるだけだと思うんだが違うの？
147:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 23:20:19 e+54mMjUO
>>146
そういうことなのかな…。
ちなみに遅延のためにﾏｲﾅｽ調整した場合は線を上にしてることになるんだけど、
いずれにしてもその説だと、
ｷｰﾚｽﾎﾟﾝｽのｴﾌｪｸﾄ画像はｽﾞﾚるってことになるよね。
148:爆音で名前が聞こえません
08/06/16 23:22:13 e+54mMjUO
違うかw
なんだか混乱してわけわかんないお
149:爆音で名前が聞こえません
08/06/17 01:01:08 Vb3/TGjy0
タイミングを-5とか極端な設定にして試せば分かると思うけど、
マイナス設定にした場合は判定線が擬似的に上に上がっただけで合ってる。
画面の出力タイミングをちょっと早めてる、と言ったほうが正確か？
つまり、ラインを一切無視してリズム押しすると光る。
（ちなみにプラス設定にするとキー音キーエフェクトの出力タイミングも変わる）
で、>>142の言っていることが事実だとすると
音もＴＶから出力した場合、キー音がボタンを叩いた瞬間に鳴らないんだから
むしろ音（BGM含む）と画面がずれる気がするんだが…。どうなんだろ。
150:爆音で名前が聞こえません
08/06/17 01:02:34 Vb3/TGjy0
間違えた、文中の>>142は>>143で
151:143
08/06/17 01:19:23 ONpQ9uPZ0
URLﾘﾝｸ(ftmm.jpn.org)
143だけど 参考文献もってきますた。
152:爆音で名前が聞こえません
08/06/17 12:48:04 Y4dJo6Bw0
・TVの出画課程で遅延する
├【１】→TVに音声遅延が無い場合､曲(内部判定､背景音)から遅れてｵﾌﾞｼﾞｪが落ちて
│ くる(ﾑｰﾋﾞｰ等含めて出画が遅れている)ので､判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取っても
│ Greatにならず､ｵﾌﾞｼﾞｪ音も背景音から遅れる
│ └ﾀｲﾐﾝｸﾞをﾏｲﾅｽ調整
│ └ｵﾌﾞｼﾞｪは遅れたままだが判定線が上がるので判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取れば
│ Greatになり､ｵﾌﾞｼﾞｪ音も遅れない(出画のみ遅れた状態)
│ └※体感不能なレベルでﾑｰﾋﾞｰが遅れて終わる
│
└【２】→TVに音声遅延もある場合､曲(内部判定)から遅れてｵﾌﾞｼﾞｪが落ち､背景音も遅れる｡
判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを取ってもGreatにならないが､ｵﾌﾞｼﾞｪ音は背景音と合う｡
└ﾀｲﾐﾝｸﾞをﾏｲﾅｽ調整
└ｵﾌﾞｼﾞｪも背景音も遅れたままだが判定線が上がるので判定線でｵﾌﾞｼﾞｪを
取ればGreatになる｡
しかしまともなのは判定だけなので､ｵﾌﾞｼﾞｪ音は背景音より早くなる｡
└※ﾋﾟｶﾋﾟｶ光ってるのに妙な違和感が残る
【１】の状態に近づけるため､外部ｱﾝﾌﾟ･スピーカーを使い､音声遅延を無くす｡
と言うことではないかと考えてみた｡
153:爆音で名前が聞こえません
08/06/17 21:06:47 xl7fe/s30
>>152
わかりやすいな！
話変わるけどD端子でつないでる場合って音声を外部スピーカーにつなぐことってできるの？
154:爆音で名前が聞こえません
08/06/17 23:45:15 lYzg5Atz0
光デジタル端子で出力すりゃーいいんじゃね
155:爆音で名前が聞こえません
08/06/18 03:20:17 ty66DETs0
>>152
２は違う。映像や音声に遅延があろうがなかろうが、
結果的に聴こえてくる背景音とオブジェ音がマッチしているときが GREAT。
これは絶対に変わらない。変えたらゲームにならない。
音ゲーの基本から考え直してみる。
自分がボタンを押した瞬間にオブジェ音が鳴らないと楽しくないでしょ？
だから、調整機能でオブジェ音を遅延させるわけがないし、早く鳴らすのはもちろん無理。
で、GREAT のときに背景音とオブジェ音がマッチしていないと曲にならないので、
背景音もいじっちゃダメ。
要するに、調整機能は音声には一切関与していない（させられない）。
映像のみ時間軸方向にズラすことにより、
遅延のないテレビと同等の表示にしようという機能だが、
プレイヤーの操作は先読みできないので、
マイナスの場合、ビームや爆発等の表示は遅れたままで、完全に同じにはならない。
でもって、テレビは、まともなものなら、映像に遅延があるなら、
その分音声も遅延させるはず。
そうしないと、普通に番組を見たりするときに違和感ありまくり。
で、さっき書いたように、ボタンを押した瞬間にオブジェ音を鳴らしたいわけだから、
音声は、遅延のあるテレビからではなく、本体の出力を直接使ったほうがいいという、
割と単純な話。
それを前提とした調整機能と言ったほうがいいかもしれない。
……が、実は、アーケードは、GOLD でマシになったとはいえ、
相変わらずボタンを押してからオブジェ音が鳴るまでに遅延があるようなので、
アーケードもやる人は、テレビの遅延具合がもし近ければ、
テレビから鳴らしたほうが似た感じでできるかもしれない。
わざわざ音ゲーとして理想の状態から遠ざけるのもどうかとは思うが……。
>>153
アナログの場合は、延長ケーブル使うとか。
URLﾘﾝｸ(www.jp.playstation.com)
にあるＡＶアダプター使えば、テレビと両方で鳴らすことも可能。
156:爆音で名前が聞こえません
08/06/18 03:20:51 ah+LI5g30
>>153
そのD端子のアナログ端子を延長するとかでも問題ない。
PC用の5000円以下のアンプ内蔵スピーカー(ヘッドホン端子付き)とかオヌヌメ。
157:爆音で名前が聞こえません
08/06/19 19:03:05 JuP7OJ1AO
地元のハードオフにて36型ワイドブラウン管テレビ発見。お値段は諭吉１枚のみ。
テレビの状態は至って良好なり。。。
こりゃ買うしかないな(｀・ω・)
158:爆音で名前が聞こえません
08/06/20 00:10:43 mdidlhaD0
機種は？
159:爆音で名前が聞こえません
08/06/20 00:42:36 fCl+b0crO
>>158
>>157だが、機種はパナソニックだったよ。
160:爆音で名前が聞こえません
08/06/20 00:56:08 8hxQ20s/0
品番とか
161:爆音で名前が聞こえません
08/06/20 02:38:36 mdidlhaD0
その値段じゃせいぜいFP20とかD20とかじゃね
162:爆音で名前が聞こえません
08/06/20 07:37:07 Hxx1X6AeO
ハイビジョン地デジ内蔵なら欲しい
163:爆音で名前が聞こえません
08/06/24 11:02:03 kBg5hoOZ0
32型以上で地デジ内蔵のブラウン管はタマが少ないからなぁ｡
164:爆音で名前が聞こえません
08/06/25 22:32:20 OEpdM4EyO
ACギタフリのテレビの高さってどれくらい？
家で立ち環境作りたいんだ。
165:爆音で名前が聞こえません
08/06/25 23:33:41 bgJ7n67W0
はーかーれー
166:爆音で名前が聞こえません
08/06/28 03:36:08 E4bCiuKQ0
なんか過疎ってるね
VictorのEXE３７型LC905購入したのでレポします。
Ｄ端子で接続して、モニター出力から音声をミニコンポに出してます。
まず映像はかなり鮮明。残像も少なく、快適です。
音声もかなりいいです。ＴＶの設定で音の調整ができるので有る程度低音も鳴らせます。
ただ、beatmaniaＩＩＤＸ GOLDでデフォルト設定でプレイすると遅延の影響でかなり厳しいです。
（フルコンしてもＥランクとか）
で、ゲーム内で判定を-4にしてプレイしたところ、ブラウン管テレビとほぼ同じ間隔でプレイできました。
ＴＶとコンポでの音声遅延もありません。
同様にCSDDでも問題なし。８段だけどＡＡ灰クリアできたからプレイに支障はなさそうです。
判定調整の無い作はちょっとつらいかなぁ。。HIDDENで頑張るとかしかないかもね。
167:爆音で名前が聞こえません
08/06/28 15:35:57 Nr34TdnT0
＞166
うちはその機種の１つ前のLH805なんだけど
CS弐寺のHSは判定-2、DDは-1、GOLDは-1でプレイしたらACと同じ感覚になったよ。
905でもゲームモードにしたら遅延が805と同じぐらいになるらしい
(ゲームに適した液晶スレでそんなことが書いてあったような気がする)から、
テレビの設定をいじったら
もう少し映像の遅延を抑えられるんじゃないかな？
ちなみみ環境はPS2→テレビはD端子でつないで
音声を別に光出力でアンプにつなげてるんだけど、
テレビのスピーカーからの音とアンプにつないであるスピーカーからの音の
遅延は感じられないよ。
映像も鮮明で残像も少なく快適です。
168:爆音で名前が聞こえません
08/06/28 16:21:04 ztfz28Ht0
vabox買ったけど微妙、画像がうんｋ以下これは無理だわテレビ置く場所ないしさぁどうしよう俺
169:爆音で名前が聞こえません
08/06/29 11:13:59 rNrONSqW0
>>166
高画質化機能とか切れるものがあれば
切ってみると良いかも
170:爆音で名前が聞こえません
08/06/29 17:52:16 GYRgZ6Bb0
液晶でも問題ないって人がここまで居るんだから
液晶に換えても問題なさそうだね
RED以前の作品はできなくなるだろうけど…
171:爆音で名前が聞こえません
08/06/29 21:55:22 kB8ieqJA0
今度液晶TVを買うことになったんだが、色々見て回って、
ビクターEXEと三菱REALで迷ったあげくREALにしようかと思っています。
で、REALは「ブロックノイズが気になる」という点があって心配しています。
ノイズが発生することについては色々なスレでｶﾞｲｼｭﾂなので承知していますが、
実際音ゲープレイに支障を来すほどのものなのでしょうか？
実際にREALで音ゲーをプレイしている方の感想、もしくは又聞きでもいいので
知りたいです。よろしくお願いします。
172:爆音で名前が聞こえません
08/06/29 21:57:19 fNeSKvEa0
>>170
君は昔の名曲がプレイできなくなっても・・・
それでも良いと言うのか・・・！(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
天国のキッスとか・・・キッスとか・・・キッスとか・・・ｗ
173:爆音で名前が聞こえません
08/06/29 22:37:52 NRwxa2JP0
>>171
このスレでこういうこと言うのもなんだけど
本当にREALでいいのか？
音ゲーだけだ！画質は不要！っつーならいいんだけど
設定次第かもしれないけど
画像の淵映らないぞ。 モノによるかもしれんけど
ウチで展示してるREALはちょうと微妙に上下左右が切れてる(ブラビアに比べて。)
174:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 00:22:15 ABWSFDu+0
固定画素でも100%表示じゃない機種あるのな
175:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 01:06:51 /CZzUB2I0
PS2で遅延しまくりの液晶TVだけど、PCをTVに繋げてBMSやったら違和感なく普通に遊べる
接続方法とかで変わるもんなんか？PCとPS2って
176:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 01:48:10 wk9F7oQy0
信号が違いますから無理です
177:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 01:51:10 aCoVmwNn0
インターレースとプログレッシブがなんちゃらかんちゃらで変換するのに遅延が起きるというのはどこかで聞いた
10万出して良い液晶買うなら画面の小ささ我慢して14型21型ブラウン管買うのが無難
178:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 12:09:11 LvSeY25u0
>>174
固定画素でも「TV」の場合､デフォルトは全てオーバースキャン｡
179:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 15:11:34 ctbWIwtPO
>>175
PCをD-SubやDVIで繋いだなら、そのまま信号が表示されただけなんじゃないかな
PS2を繋いだ場合、i/p変換やアップコンバート処理をして、更に高画質エンジンやらで画質調整をしてから表示されるわけで
180:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 15:19:59 423uWXbq0
一部のプログレ出力出来るソフトならi/p変換は行われない？
だとしたら音ゲーもプログレ出力対応してくれたらいいのにね
181:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 23:35:05 QC/JptYF0
ACのCRT36型に一番近いのって結局どの画面なんだ？
182:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 23:41:03 VLGIvnI90
そんなもん一つ一つ比べたわけじゃないんだからわからんだろ
本物がよけりゃ本物買えよ
183:爆音で名前が聞こえません
08/06/30 23:56:40 ABWSFDu+0
中古基板・筐体屋行けば売ってるんじゃね。
ま。PS2は繋げられないけどな。>D-Sub15pinのRGB（VGA）入力にしか対応してないから
184:爆音で名前が聞こえません
08/07/01 01:13:19 9u2n2wWJ0
アプコンですね。わかります。
185:爆音で名前が聞こえません
08/07/01 10:18:30 cLmFyUpL0
デジタル出力で外部DAC通してプレイしてる人います？
IIDXの音声データがどの程度のモノかわからないけど
ある程度の音質向上は期待できるんでしょうか？
186:爆音で名前が聞こえません
08/07/01 10:20:54 0JFNC2pU0
アナログ出力よりは多少マシだけど､正直言ってショボイよ＞音質
187:爆音で名前が聞こえません
08/07/01 12:45:40 qzNaBb4R0
>>185
正直出力気にするくらいなら
スピーカーorイヤホン&ヘッドホンアンプ
とかで対応したほうがよっぽどましかと思われ。
188:爆音で名前が聞こえません
08/07/01 13:21:23 cLmFyUpL0
>>186
レスありがとう 参考になります。
>>187
レスありがとう
ヘッドホンアンプは所有してます。
PS2-ヘッドホンアンプ-ヘッドホンでいつもプレイしているのですが
DACかませたらどうなるかなぁと思いまして質問させてもらいました。
189:爆音で名前が聞こえません
08/07/02 00:14:18 jj+n8KJC0
元々の収録音源が悪すぎるからアナログもデジタルもトントン。
ある程度のアンプ・スピーカー環境も必要だけどね。
ってヘッドフォンか。
まぁ目に見えてわかる程度の差はない。ってことだ
190:爆音で名前が聞こえません
08/07/02 01:09:09 wdYD1lxc0
何をもって「いい音源」とするかは人次第だけど
mp3とかCD圧縮音源をフツーに許容できる人なら全然OKなんじゃね？
いや、プロの耳もってるとかなら話は別だけどな。
正直好きにしろとしか言えないんだけど。
結果が大きく変わる部分から変えていくしかないでしょ。
ヘッドホンorｽﾋﾟｶ>アンプ>コード
の順に変えるべきだと思うぞ。
余談だけど
PS2は光とアナログ両方同時にだせるんで
その気になれば同時再生しつつ聞き比べればいいじゃないかーと。
191:爆音で名前が聞こえません
08/07/02 09:12:02 8IcY9O9s0
mp3でも元の音源の良否は出るからなぁ｡
最近のエンコーダーで192kbps以上有るとかなりまともな波形になるし｡
ちなみにCSの音の悪さはプロの耳なんて不要レベル｡
ただ流石に｢いい音｣を知ってなきゃ比較しようが無くて駄目だけどね｡
192:爆音で名前が聞こえません
08/07/02 09:49:23 Lo643W5J0
>>191
ずっと疑問に思ってたんだけど
cs3rdって9th～DDに比べて音質良くない？
eraとか聞くと露骨に3rdの方が良く聞こえる
あとGOLDになって少し音質マシになった気がする
193:爆音で名前が聞こえません
08/07/02 10:28:43 4+8z6ypLO
>>167
段位を教えてください。
自分はLC305ですが、レス見てたら不安になってきた
194:188
08/07/02 11:04:37 A9wAFGTf0
>>189
そっかぁ
>>190
ヘッドホンアンプとヘッドホンこの前新調したばかりで
次はCDプレイヤー買いかえようかDAC導入するかで迷ってたんですが
CDPにするかなぁ。
光とアナログの聞き比べもなかなか面白そうですね。
>>191
製作側も音質の調整には結構苦労してる印象がありますね。
195:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 00:03:52 lBuq7UEO0
そろそろ電源の話しになってくるんですね、わかります。
196:167
08/07/03 00:39:06 5V2Ror5F0
>>193
どう不安なのかよくわからないけど、
段位はAC、CSとも6段のクリアラーです。
段位のもっと高い人なら
ACとのシビアな違いが分かるかもしれませんね。
ちなみにACとCSのスコアはあんまり変わりません。
197:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 14:17:32 7c71+OL/O
こことゲハのゲー適液晶スレを見てきたが、
液晶で音ゲやるなら一番遅延の少ない三菱REALが本来いいのだが、
倍速時のブロックノイズ等の難点もあるから、
遅延は1フレ劣るが倍速優秀なビクターEXEが最適…
って認識でよさげ？
198:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 19:22:40 h3omNSbwO
液晶が候補に入る時点でそいつの本気度がうかがえるな
値段が極端に違うならまだしもプラズマと液晶なんて今時そんな変わるもんでもないのに
199:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 20:31:45 7c71+OL/O
>>198
プラズマは向かないって話聞いたからはなから候補から外してたんだが。
200:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 20:44:33 1RxzUEkX0
ブラウン管でいいじゃん
AC筐体が倍速対応液晶になったら考える
その頃安くなってるだろうし
201:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 21:11:00 h3omNSbwO
>>199
何をもって向かないとするのか是非とも説明願いたいな
小手先の工夫で対抗しても所詮
プラズマ>>>>>液晶
勿論薄型で地デジ等を手軽に見たいと言うニーズ向けな
マジで揃えるなら、やっぱり>>200の言う通りブラウン管。
202:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 21:15:45 LExxUbTW0
音ゲーはノート部分以外は殆ど動かないから焼付けの心配があるって聞いた気がするんだが
203:193
08/07/03 22:54:53 8DB6loHAO
>>196
レスどうもです
自分はHSｰ2、DDｰ3、GOLDｰ3でやっていたもので‥
ACはあまりやれないので、自分の判定で
合っているのか不安になってきた次第です
情報ありがとうございました
204:爆音で名前が聞こえません
08/07/03 23:32:37 o380dZ4t0
おもしろそうなスレですね。
経験者談ですがご参考になればと一言。
>>195
アンプの電源ケーブルは少なくとも1万円以上のを使ってくださいね^^
>>197
私は音ゲーに向かないと言われるSHARP AQUOSの倍速じゃないタイプ使ってます。
42インチ以上の大きさは応答速度が速いらしいので
42インチにしました。LC-42GX2Wだったかな？
映画鑑賞にも使いたかったのでこのぐらいは必要でした。
主にBMS用に使用しています。プレイヤーはLunaticraveを使用しております。
確かにACRGBモニタに比べ若干残像感はありますが設定次第では全然気にならないレベルですよ。
きちんとＩＩＤＸコントローラーをDPP接続して遅延問題は本体の設定で判定ラインを調節してあげれば
ACでやるのと何ら違和感は感じませんね。家でもACでもスコアは出ます。
ただ問題になるのがPS2での使用です。
42というサイズの為フレームがばかでかくなってしまい、プレイ不可能に。
お陰で新たにブラウン管を買うハメになりました。
液晶37インチがベストかもしれませんね。今買うのなら。倍速有り、無しは気にしないでいいと思いますよ＾＾
12thHS以降は判定が変えられるので旧作は捨ててもいいのなら大丈夫です。
プラズマと液晶でモメてるみたいですが、
プラズマの一番の問題はコントラストの低さです。簡単に言うと画面が暗いのです。
プラズマは動きに強いと言われますが残像が出ないわけではありません。
画面が暗いのに残像が出るとこれは正直辛いです。
単発系曲ならいけますが発狂BMSはとてもじゃありませんがプレイできませんよ。
液晶はプラズマよりコントラスト比が高くオブジェも見易いので迷っている方には
是非液晶をオススメしたいですね。
考えてください。コナミがなぜ液晶を純正モニタにしたのかを。なぜプラズマにしなかったのかを。
全然一言じゃなかった・・・すみません。。
私は一応本家皆伝9*％です。変な事は言ったりしませんよ＾＾
205:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 00:01:20 UoR6cYGk0
>>202
家で連続何十時間もプレイするのか君は
206:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 07:16:59 YV/0I38X0
>>204
何、いままで出てた同じ情報を偉そうに語ってんの？ｗ
207:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 08:05:28 AauP2tS0O
話ぶった切って申し訳ないんだが
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
誰かこれ貰ってくれる人居ないですか？
現状渡しで着払いでも構わないって人が居たら是非ともお願いしたいんですが。
引越し＆環境解体で不要になったので。
誰も居ないようなら廃棄しますが…
208:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 08:14:26 jYTdF29fO
ほっすぃ～！
音はやっぱ固いですか？
ってか自作ですか？
209:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 08:25:25 JVHVOY7LO
もしかしなくても黒ガチャ氏かｗ
自分も興味あるなー重量とか配線とかきになります
210:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 08:41:29 CN4WAbDKO
>>204
こーゆーふうな上級者の経験談は参考になるね。
>>206
オマエ帰っていいよ。
そして氏ね
211:207
08/07/04 09:16:23 AauP2tS0O
早速ﾒｰﾙいただいたので、一旦締め切ります
>>208
ｺﾅﾐ純正AC筐体用上部ｽﾋﾟｰｶｰですよ
>>209
そちらからだと思うけどﾒｰﾙ返信しました
212:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 11:14:39 7weqOXrOO
アッー！
遅かったですか・・・
213:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 11:41:37 5742ZP7x0
>>204
一応正確に言おうよ｡
液晶は明所コントラストが高く､プラズマは暗所コントラストが高い｡
液晶は明るい環境で､プラズマは部屋の照明を落とすと綺麗に見える｡
コントラスト比(数値)はプラズマの方が高いが､明るさは液晶の方が明るい｡
日本の家庭は世界的に見ても部屋の照明が明るすぎるので液晶の方が向く｡
家庭の照明より遙かに明るい店舗(家電量販店もゲーセンも)は当然液晶が向く｡
3代目筐体に液晶が選ばれた真意は定かじゃないけど､プレイ優先というより普通はコストや入手性が一番に来ると思うけどね｡
214:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 14:32:43 AP8xZORi0
そもそも音ゲーに限らずプラズマなんか使ってる筐体なんてあんの？
215:207
08/07/04 15:39:13 AauP2tS0O
ご協力ありがとうございました。
最初にﾒｰﾙ来た方に決まりました。
その他のﾒｰﾙくださった方々、どうもすみません。
216:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 15:46:18 wkVelPsX0
>>210
^^
↑語尾にコレを付ける奴はろくな奴が居ない法則。
217:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 16:44:21 hQqhlexp0
>>216
なんとなくわかるｗｗ
218:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 17:05:56 CN4WAbDKO
まぁおまえら下手くそはだまってろよ
219:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 17:39:34 5742ZP7x0
>>214
プレイする筐体に使ってる機種はちょっと思い当たらないかな？
ライブモニターとしてなら色々あるけど｡
220:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 19:25:07 Nwpt78ZdO
すごい私的な意見だけど、
公式モニターを液晶にした理由は画面が近いからだと思う。
プラズマって画素ごとの境目がはっきりしてるじゃん？
しかも大画面な割にドット密度がそれなりだから余計に目立ちやすい。
その点液晶は明確な画素の区切りは見えにくいから目に優しい。
みんな表示速度とか残像ばっかり気にしてるけど、
ＨＳかけないユーザーからしたら残像なんてないし、
1フレ単位の微妙な遅延なんてやりこまないと全然気付かない。
何を言いたいかと言うと、有機ＥＬはまだか。と。
221:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 21:29:43 bdilpRZA0
>>204=>>218だろうなｗ
222:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 21:30:22 rtB669al0
しかし、そこそこプレイしてて
HS掛けない人間はそうそう居ないだろう
223:爆音で名前が聞こえません
08/07/04 23:25:12 wkVelPsX0
やっぱこれからはFEDの時代。SEDじゃないよ
ソニーなど、高画質で大型化しやすい次世代ディスプレイ「FED」を量産へ
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(www.fe-tech.co.jp)
224:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 02:26:39 1pOZHbXz0
>>213
プラズマが暗所部分がマシになったのは最近、それもまだパイオニアくらい。
液晶はバックライト制御が結構前から進んでたんだが。
あと、一般家庭くらいならプラズマでも十分明るいぜ？
>>223
FED/SEDなんてもはや都市伝説かと思ってたわ。
こないだ大画面液晶買ったばかりなのに・・・。
225:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 03:26:39 XArolDyYO
今日42インチプラズマ筐体でやってみた…判定むちゃくちゃすぐ死んだ(笑)
226:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 03:40:29 NkBuLqYwO
皆伝9%の奴の勧めだからな
227:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 03:56:42 16+4Apx/0
近くのゲーセンの弐寺のﾓﾆﾀｰがプラズマだなぁ
案の定判定ズレ杉ってレベルじゃない
まぁそれでもAAA連発する常連はいるもんなんだが
228:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 09:30:17 yRFhGd+j0
>>224
明所コントラスト､暗所コントラストとは､｢周辺環境の明るさ｣によるコントラストのことを言います｡
簡単に言えば明るい部屋でコントラストが高く見えるのが液晶(直視型)､暗い部屋でコントラストが高く見えるのがプラズマ(ブラウン管もこっちですね)｡
液晶テレビは明るい部屋だと黒が締まって見えますが､部屋を暗くすると途端に黒が浮きます｡
画面上の暗部､明部のことではありません｡
＞あと、一般家庭くらいならプラズマでも十分明るいぜ？
はい､知っています｡
あくまで液晶と比較した場合です｡
それとは別に､明るさは十分ですが白のピーク輝度が十分でないことも｡
229:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 11:48:20 angDNFENO
>>218
その台詞は穴冥ぐらいフルコンしてから言ってくださいよ＾＾：：：：：：
230:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 13:33:24 1pOZHbXz0
>>228
ホントに分かってるのかなぁ。
プラズマの黒浮き見たこと無いのか？
液晶だって、リアルタイムでバックライト制御してるのに。
なんか知識だけで語ってる気がする。
231:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 14:25:10 +q+FEaal0
なんか自演が多いねこのスレ（笑）
232:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 15:08:31 yRFhGd+j0
>>230
＞プラズマの黒浮き
もちろん見たこと有ります｡
5000EX以降恐ろしくまともになってますが､日立とかちょっとｱﾚですね｡
それでも同年代同士なら暗所では液晶より有利だと思いますが｡
233:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 16:33:30 yrnyh9vX0
何であーけどのビーマニって遅延ないの？
234:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 16:35:53 t91CJAhv0
こいつしつこいなｗ
235:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 18:43:21 rDQVuUym0
遅延があったら困るからだろ
236:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 20:17:41 5Et5bQmV0
今の液晶ならソフト側に判定調整あれば普通にプレイできると思うんだけど
237:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 20:50:20 sLcSdKIC0
>>233
ACにも遅延調整機能ついたから
238:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 22:17:36 umlqpWt1O
家にPS3しかない状況で寺の専コン+ソフト+PS2揃えようと思うのですが
PS2は薄型とデカイのではプレイに差はありますか？
差がないなら知人からデカイのを譲ってもらって安くすませようと思っています
239:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 22:50:10 96S8Wpt+0
>>238
ない。
240:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 22:52:01 UT/WBlfP0
>>238
本体の厚さが違うよね
薄型はソフトによっては動かないものもあるとか無いとか。
241:爆音で名前が聞こえません
08/07/05 22:56:08 umlqpWt1O
>>239>>240でかくても問題ないみたいですね
ありがとうございました
242:ゲームセンタ－名無し
08/07/06 00:29:38 fuXaPu/20
5th Styleは BB UNITのHDDにインストールして読み込みが若干早くなるそうな
BB UNITは薄型だと使えないから 50000番台以前がちょっとだけ有利って事になるね
BEMANIシリーズでネットに対応した事はなかったはずだし IIDX専用なら薄型でも全く問題ないよ
243:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 01:08:31 phEb8Cpv0
ながれぶった切って弐寺環境さらしてみる
URLﾘﾝｸ(www.hsjp.net)
244:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 01:12:39 J0E9I7sO0
>>243
テレビの詳細詳しく
245:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 01:18:22 7cDewLNG0
>>243
ホントCS弐寺のアス比って泣けてくるよなorz
しかも液晶テレビって拡縮機能持ってるのがあんまり無い。
246:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 01:27:42 HB/txSGQ0
>>243
やべ、テレビ同じのだｗ
247:243
08/07/06 01:29:07 phEb8Cpv0
>>244
テレビはVictorのEXE LT-37LH805っていう37インチの液晶。
液晶だから少し遅延がでるけど、最近のCS寺は判定調整機能でなんとかなってる。
>>245
テレビ側の設定で9:16で表示するようにはしてあるんだけどね。
それでも、左右に黒い帯が多少でてしまうのはPS2がSD画質だから仕方ないよ・・・。
248:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 09:23:32 MKby4mJY0
>>247
残像感はACの液晶筐体と同じくらいですか？
判定調節機能のついていないIIDXRED以前とかはどんな感じですか？
（まったくゲームにならないor数曲やって感覚を掴めば調整できる程度の遅延）
教えて頂けるとありがたいです。
249:243
08/07/06 12:41:05 phEb8Cpv0
>>248
まず、残像感だけどACの新筐体って地元でないから見たことなくて
結構前(DJT出たてに)に旅先で１回だけやった程度なので、
あいまいな記憶で申し訳ないんだけど
テレビは倍速液晶なので違いはあんあまり感じられなかった。
もしかしたらテレビのほうが残像少ない？
その辺わかる人いたらフォローよろしく。
テレビでのプレイではBPM150の曲でHS3ぐらいから残像で見づらくなるよ。
プレイできないほどではないけどね。
あと、実はIIDXRED以前は持ってないから分からん・・・。
ACGOLDから始めたものでCSはハピスカからしか持ってないのよ。
CSREDならHIDDEN+で判定ラインを自分で上げることできるけど
それ以前はどうなんだろう。
たぶん、普通にAC感覚でプレイしたらGOOD連発で
下手したらBADになってしまうんじゃなかろうか。
憶測でしかないから、同じ環境ある人で分かる人いたら
フォローしてくれるとありがたいです。
250:243
08/07/06 12:46:38 phEb8Cpv0
間違った。
2行目
× 残像感だけどACの新筐体って地元でないから見たことなくて
○ 残像感だけどACの新筐体って地元で見たことなくて
251:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 14:00:32 MKby4mJY0
>>249
サンクス。BPM150はHS3.0でやるからギリギリのレベルかな…
ちなみにCSGOLDは判定調節いくつ（+1とか-1とかの数値）でやってますか？
たぶんこの数値が0から乖離すればするほど旧作のプレイ環境が厳しくなるものと思われ。
252:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 16:23:24 2YnL7zze0
ACとそれほど大差ない残像って買う価値ないなｗ
253:爆音で名前が聞こえません
08/07/06 20:44:24 phEb8Cpv0
>>249
CSGOLDの判定調整は>>167さんと同じで-1でやってます。
以下、チラ裏
今日、まったく行ったことのないゲーセン行ってみたら新筐体あったから
プレイしてみたけど、
残像感はBPM150でACのHS4.0と家の液晶テレビのHS3.0が同じぐらいだった。
当たり前だけどり業務用筐体の液晶のほうが残像のなさは優秀だｗ
254:253
08/07/06 20:45:34 phEb8Cpv0
>>249じゃなくて>>251だった
255:251
08/07/06 22:01:32 MKby4mJY0
>>253
たびたびサンクス。
今はブラウン管で判定調節+1だから、その機種だと2段階遅くなる訳か。
旧作大丈夫かな…
256:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 00:27:18 AirwbnLNO
液晶、液晶言ってる奴は一生バックライトの死んでるリアプロ筐体で勤しんでれば良いよ
257:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 08:52:17 Fjoc0lvP0
BPM150のHS5をやる俺としては残像は死活問題
液晶は選択肢にないｗ
258:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 09:10:46 XyW3BEnl0
>>192
遅くなってｽﾏﾝ､昨日3rd引っ張り出して聞き比べてみたんだけど確かに3rdは音質ﾏｼだった｡
古すぎて今の音環境で聞いてなかったけど､これはちょっとビックリ｡
もうちょっとじっくり他のバージョンと比べてみようと思うけど､m-floの曲とかかなり聞けたわ｡
あとED(ﾀﾝｼﾞｪﾘﾝ)もｲｲ！
eraも確かに他より良かった｡
Holicを6th､ハピスカ版と比べたけど3rd以外は高音はしゃりしゃりで五月蠅いわ､中低域はｽｶｽｶだわですっごいｼｮﾎﾞﾝだった｡
まあ3rdが極端に良いと言うより､3rdだけが並で､他が悪すぎるって感じではあるけどｗ
259:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 12:21:28 PwBlx88iO
スレチかもしれんけど、液晶もしくはプラズマの人は画面はオリジナルにしてる？
アーケードにしてる？
自分は32型液晶なんだけど、オリジナルにしてテレビ側の画面モードも4:3にしてる
フルスクリーンで楽しみたいんだけど画面がボケる・・・
260:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 13:25:23 6TV9cqiQO
BMSやっててパソコンをテレビ出力してる人にききたい
ブラウン管ってやっぱ古いしS端子しか無理？解像度1024×768までしか出来ないしきつい
ブラウン管側SとD端子。PC側SとDVI端子
261:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 15:33:57 XD86PGHp0
>>260
ＤＶＩ→Ｄ端子変換でおｋ
262:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 15:41:10 /NZKWVSb0
>>261
存在するとしても、D端子出力付きのグラボ買った方が遙かに安そうだなｗ
263:爆音で名前が聞こえません
08/07/07 18:08:33 XyW3BEnl0
いや待て､グラボがDVIからコンポーネント出力の出来るRadeon9700世代なのかも知れん！
264:爆音で名前が聞こえません
08/07/08 16:20:37 7eRqzCSCO
世の中には、ゲフォ8600GTSからD-Sub出力してダウコン噛ませてコンポーネントでTVに入力してる俺みたいなのもいる
ブラウン管に1920x1080の映像を720pで入れてます
265:爆音で名前が聞こえません
08/07/08 16:40:25 8dO2oo2r0
>>259
PS3のアプコンがお勧め
PS2でやるよりだいぶクッキリ表示される
266:爆音で名前が聞こえません
08/07/08 16:45:11 tPahPRbD0
音ズレるんだっけ。PS3
267:爆音で名前が聞こえません
08/07/08 19:03:34 a2V7M6/b0
HD-TV端子付きのグラボ買えば何の問題もないよ（家のは5000円くらい）
うちはHD-TV出力→コンポーネントケーブル（ビデオ3色ケーブルでいい）
→テレビでまさにゲーセン
音ズレはするけどLR2の+6でほぼ同じ判定（ホントは5.5くらい）
268:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 00:06:21 FvkqEK3t0
↑オーディオ揃えてから言いましょうね^^
269:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 04:18:31 fPmLH1RM0
プラズマは絶対やめたほうがいい？
270:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 04:53:16 LCVVj0MU0
>>268
テレビがってことなんだけどｗ
そこまでこだわってないのと、5.1chは使ってますのであしからず
271:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 05:07:08 7RWqUFXs0
5.1chてww
272:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 12:13:06 Hqwa2X4B0
>>271
時代は22.2chですよね。わかります。
正直アクティブスピーカーでもいいと思うんだけど
TVを介するとノイズがはいるからできれば
ピンジャック→ステレオミニメス
に変換する変換機とかあるのかな？
ヘッドホンアンプを買うのはちょいと気が引ける(実際ヘッドホンじゃないわけだし)
273:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 12:32:06 T1AoyhX00
>>272
PCを直接アクティブスピーカーに繋ぐってこと？
274:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 12:38:59 T1AoyhX00
>>272
URLﾘﾝｸ(www.sengoku.co.jp)
この中にあるかも
275:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 13:11:44 Agx+e5ed0
>>264
8600GTSから直にコンポーネント出力しないのはどうして？
276:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 15:10:08 Hqwa2X4B0
>>273
PS2を直接アクティブに。
>>274
ピンもステレオミニも両方メスのものって やっぱなかったっすー＞＜
277:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 15:27:05 7+xxhjXL0
>>276
アンプ買え。
278:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 15:54:13 XiYdRqjs0
スピーカの数とか言ってるやつはLINN買って環境さらしてからほざいてね
279:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 16:48:30 T1AoyhX00
>>276
役に立てなくてごめん（´・ω・`）
ウチのだとPS2は直接ピンプラグ繋いでるよ
280:爆音で名前が聞こえません
08/07/09 17:00:55 p1Y8nGvMO
>>275
解像度設定とスキャンする領域の調整をしやすいから
TVの方はPS2をいっぱいに表示するよう調整したから結構なオーバースキャンなもんで
281:爆音で名前が聞こえません
08/07/10 02:14:32 UcOZg+tp0
>>276
もう少し頭を使うんだ。
「ピンプラグ⇔ステレオミニメス」に、
「ピンジャック⇔ピンジャック中継プラグ」×２を繋ぐとどうなる？
中継プラグはそのサイトでも普通の電気屋でも売ってるが、
地元のキャンドゥという１００円ショップに２個セット１００円であったので、
そういうところをチェックするのもいいかも。
ほかにも何か繋ぐ可能性があるなら、
中継プラグの代わりに安物パッシブセレクターを挟むという方法も。
282:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 19:49:21 7hcExRce0
普通アンプ買うだろ。常識的に考えて
283:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 20:49:56 IjNc6Ijg0
今日36型買ったけど重すぎるなー
家族全員腰痛訴えてリタイヤしちゃった
これから業者来て貰うけど手間賃それなりに掛かっちゃうわー
284:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 21:23:48 nQetISup0
テレビってもてるとこ限られてるから、
非力が5人集まっても無意味だよね
さすがに一人は怪獣だな
285:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 21:59:43 MJ7Y8s8p0
29型のテレビを一人で3階まで持ってきた運送の兄ちゃんは凄いと思った
部屋が散らかってるから玄関までいいですよって言ったら凄い笑顔になってた
その後部屋に運ぼうと思ったら全く持ち上がらなくてワロタ
テレビの50㌔って凄い重い
286:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:03:57 nQetISup0
それ過去ログにも同じこと書いたろｗ
287:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:06:31 MJ7Y8s8p0
>>285
言われてみたらそんな気がするわｗ
288:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:08:41 sTgxNuRq0
頭を使えっ
古代エジプトのピラミッド建設を想像するんだ。
一階ではコロ、二回へロープをうまく使うんだ！
一人で運んだ俺涙目。
289:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:09:34 Ao5GjR3F0
梱包されてるダンボールを引っ張ってた俺
29型余裕でした
290:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:27:03 nQetISup0
俺は毛布を使ったな
2階にあげるのには3人必要だたｗ
291:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 22:29:03 sTgxNuRq0
>>290
ピアノのお引越しみたいだｗ
292:283
08/07/12 22:53:26 GRjZ+8qY0
やばいな
リサイクルショップの兄ちゃんすごすぎる
手伝った俺（28型持てる程度）の3倍力出して笑顔で帰っていった
そんでもって36型やりやすすぎる
DDの未HARD11あっと言う間に埋まりやがった
ただ、このパナソニック製(01年製)、先代(05年三菱製28型)に比べると
どうしても画質で納得いかないんだが。DDの選曲画面で言うと
後ろのフレームはオレンジが弱いし曲タイトルの黄色文字も弱い
そのくせフルコンランプはぎらぎらしてるしレベルメーターの所の
ANOTHERの文字はにじんで読めない
28型の方はおよそAC筐体並みの発色＋シャープさがあったんだけど……
何ていうか、こういう画質が改善出来れば最強なんだろうけど
サービスマンモードとか画質調整いじっても根本的に無理なんだろうか？
ちなみに両方D端子で繋いでて、28型はD1、36型はD3出力。
293:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 23:41:34 nQetISup0
ゴビヨうまったのか うめーなおい
画質はサービスモードじゃどうにもならんでしょ
元々から画質低下させておく意味ないし
不満ならソニー買うこったね
294:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 23:46:44 MJ7Y8s8p0
ブライトネス、コントラスト、シャープネス辺りを弄ればマシになるような
295:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 23:49:04 z1zc3NYs0
普通にメニューの画質調整で駄目なのか？
それくらいなら調整できる気もするけど
296:爆音で名前が聞こえません
08/07/12 23:52:55 r4aZwR7J0
ソニーのAVマルチケーブルつないだらまんまACと同じ
画面になって吹いたｗｗ
297:爆音で名前が聞こえません
08/07/13 00:34:17 sEUQHtXW0
>>292
そりゃHDブラウン管に480iは酷だって・・・・
36型の機種は何？
298:283
08/07/13 01:24:34 ulcRUI880
一応画質調整である程度は改善出来たよ
ピガグレのギラギラはどうにもなりそうにないけどね
>>297
TH-36FP25です
299:283
08/07/14 01:21:09 7rhYqXn/0
誰も書き込んでないからこのまま書くが
ソニーの36型買ってる人はみんなオークションなのかな
なんかやりくりの仕方によってはすぐに買い換えられそうなんで
ヤフオクでソニー製狙おうと思ってるんだが、ヤフオクで買った人は
年中やってる大量出品のを落札した？
それともたまたま出品してた個人から？
300:爆音で名前が聞こえません
08/07/14 02:59:48 kprbcqiL0
>299
俺はオークションで２年ぐらい前に36HD800を買った。
そのときはたまたま出品してた個人からだったけど、一回壊れたかな。
結局、内部基盤交換で修理代はかかったけどね。
ま、そのぐらいはある程度覚悟してたし、今は全然普通に使えてるから気にしてない。
ゲームぐらいにしか使ってないから何も問題ないですね～。
301:爆音で名前が聞こえません
08/07/14 07:21:30 627Tf+340
>>299へ
経験者だから教えてあげる
群馬とかの商品名にNo.ｘｘｘｘなどの番号が付く大量出品者から
買うことはあまりおすすめできないよ。
底面は土が付いてたり、割れてた。
本体もそこら中傷だらけだし前面のフタあけたら
土やクモの巣までついてた。
屋外保管の噂は本当かもしれん。
あと背後の入力端子の部分もサビててとても汚かった。
ブラウン管自体は傷もなくて綺麗だったけど。
なるべく個人出品者から美品を買った方が長持ちすると思ふ。
302:爆音で名前が聞こえません
08/07/14 08:02:27 YXxtI02t0
俺も同じ意見。
群馬の奴は外国人だから故障しての言い訳も訳わからないし
DRX７買ったけど内部雨ざらし跡と画面のゆがみと色ズレがひどかった。
メーカー修理も勝手に違う修理されてるからと修理対象外。
すぐ文句言ったら返送したら返金してくれたけどもう勘弁だわ。
303:爆音で名前が聞こえません
08/07/14 14:47:17 voq9x5740
CSIIDXがSD出力だからHDブラウン管に繋ぐと画質が落ちるのは仕方ない。
せめてプログレに対応してくれれば…CSDDRみたいに。
304:爆音で名前が聞こえません
08/07/14 22:51:22 EP8mg9GF0
一応ロケテアンケートのCSに対する要望だかの欄にそれ書いておいたお。
305:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 00:15:49 fRYjj/h30
>>300-302
ありがとうございます。参考になりました。
とりあえず大量出品は避ける方向で……
>>303
となると、仮にソニー製AVマルチにしたとしても
小さい画像をビューワで拡大したような軽いぼやけは出るって事？
そもそもAVマルチとD端子の違いもよくわかってないアホな俺だが……
306:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 00:33:17 MYHRnFHC0
ちょっと勉強してからこい
307:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 00:59:19 fRYjj/h30
調べたらすぐわかりました
すんません
308:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 01:03:45 bVnYGdM+0
HDテレビにSD画像出したら驚くほど汚いぞ。
同じD端子やAVマルチでもすぐ分かるレベルで汚い。
あげくに疑似プログレモードにしたら耐えられないレベル。
ただ、32インチ以上になると選択肢が無いからなぁ…
ブラウン管のHDテレビでもひどいことを考えると
液晶やプラズマだと想像すらしたくもない。
309:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 01:09:33 MYHRnFHC0
うちはHD900だけど、CSを出力させるときは多少汚くなるけど、
プレイに支障がでるかって言ったらでないけど？
BMSはコンポネで出力してるけど、ACと同程度
若干残像っぽいのがでるけど、全く気にならないレベル
神経質すぎじゃね？
310:爆音で名前が聞こえません
08/07/15 21:34:34 gVrbtHNM0
ウチもHD900だけどD入力で違和感はないよ。
小節のゴミがついてくるけど気にならないレベル。
AVマルチは業務用ポプフィーバー繋いでいるけど
こっちはメチャクチャ綺麗に映ってる。
311:爆音で名前が聞こえません
08/07/16 19:33:40 N8O1GR9Y0
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
用意したテキストを流せるように出来たら嘆き再現できるな（^ω^
312:爆音で名前が聞こえません
08/07/16 20:16:17 a1yitr630
BGA以上に意味がないな
313:爆音で名前が聞こえません
08/07/16 20:44:40 KKDDVp5l0
BGAはゲーセンでこれ以上音ゲー人口が増えないように抑制する効果があるだろ。
314:爆音で名前が聞こえません
08/07/16 22:43:13 Me91bsha0
ブラウン管テレビ壊れたので、仕方なく、液晶購入を検討。
ゲハのゲー適液晶スレで最近EXEに並ぶと話題のパナのビエラLZ85を購入しました。
前にも32型のレポが出ているようですが、需要あれば使用感とか書いてみようかと思います。いかがでしょう？
315:爆音で名前が聞こえません
08/07/16 22:52:29 N8O1GR9Y0
クレクレ
安売りでDELLの27”買ったがやっぱPCディスプレイじゃやり辛い
316:314
08/07/17 00:30:14 KkPUDH1C0
【前提】
●今回購入した環境…PANASONIC LZ85（37型）／PS2 D端子接続／スピーカー無し
メーカー公表遅延：2.4フレ（倍速オン・オフで変わらずとの事）
●従来の環境…32C-PD1-S（32型ブラウン管）／PS2 コンポジット映像端子／スピーカー無し
●プレイヤーの腕前…IIDXer／SP八段下級／低難度ならAAA取れます程度
【映像】→◎（ただし、ｺﾝﾎﾟｼﾞ端子補正あり）
リビング用テレビとして購入。32型→37型なのでデカイ。迫力があります。
1.5m程度離れてプレイしているのですが、正直これ以上大きい型だとプレイしにくくなるかも。
今回ｺﾝﾎﾟｼﾞ→D端子にしたので、画像は劇的に向上。選曲画面の文字もクッキリハッキリ。
ただしPS2はSD画像なので、画面近くで見るとぼやけてます。離れれば問題ありません。
【残像】→○（要倍速）
LZ85には「ゲームモード」というものはありませんが、Wスピード（倍速機能のこと）の利き具合を
「OFF」「弱」「強」の三段階で設定できます。自分はBPM150程度の曲をHS3.0でプレイしますが、
Wスピード「OFF」でプレイすると残像が気になります。HS2.0まで落とせば、残像はあるものの、
まあそれなりに我慢できるレベルになりました。
Wスピード「強」だと、残像は全く気になりませんでした。試しにBPM180程度の曲をHS5.0で見てみましたが、
残像はおそらく気にならないレベル（自分の動体視力を超えており実際にプレイするのは不可能）だと
思われます。
ハイスピ設定が自分より速めの方はWスピード「強」は必須だと思います。
【遅延／IIDX12 HAPPY SKY以降】→◎（問題なし）
従来の環境では判定補正（ﾀｲﾐﾝｸﾞｱｼﾞｬｽﾄ）は「+1」でした。この状態のままWスピード「強」でプレイすると、
AAA安定の曲でFランク（CLEAR）が簡単に出ます。グドアタしたい方には大変お勧めですｗ
Wスピード「強」で判定補正「-1」にすると今まで通りの判定感覚でプレイでき、スコアも自己ベスト程度まで、
もっていくことがでいました。
>>134氏は判定補正「-2」としていましたが、ここらへんは個人差でしょう。
【遅延／IIDX11 IIDXRED以前】→△（ブラウン管と同じ判定にするのは困難）
Wスピード「強」でプレイ。判定補正機能が無い為、遅延状態でプレイすることに。
気持ち早めに操作すれば光りますが、低難度の曲ならともかく、
クリアできるかどうかというレベルの難度の曲では、押すタイミングを調整する余裕など無いため、
必然的にGOODの嵐になります（上記の如くAAA→FとまではなりませんでしたがAA→C程度にはなります）
そこで、Wスピード「OFF」にし、遅延の軽減を試みたところ、若干改善されました。
しかしその代償として残像が出てしまうので、ハイスピを2段階下げてプレイすることに。
結果的に、ブラウン管時より若干遅延が発生する状況で、自己ベ-100～-150程度までしか
スコアは詰められませんでした。
（メーカー公表値ではWスピードON/OFFで遅延の差は無いとありましたが、実際差はあると思います）
317:314
08/07/17 00:43:16 KkPUDH1C0
【音質】→○（ブラウン管より劣る？）
自分の耳では違いはよく分かりませんでしたが、気持ちブラウン管より劣る程度なのかなと。
低音を強調できるモードもありますが、低音にエコーがかかるような感じになり、自分としては
あまり好みではありませんでした。これについては個人差があると思うので実際にいろいろ
操作して適切な環境を作ったほうがいいのではないかと。最悪スピーカーやヘッドホンで代用できますし。
【気づいたこと】
・初期設定だと画質が「ダイナミック」になっており、明るすぎる感じがします。「ノーマル」にすると
いい感じになります。
・Wスピードの設定や画質、音質設定はテレビと外部入力で別々の設定で記憶されます。なので、
ゲームはWスピード「OFF」、テレビはWスピード「強」…という様な設定で記憶させることも可能
・37型だと、IIDXのプレイ画面構成は「オリジナル」より「アーケード」の方が自然な感じになるような気がします。
・オーバースキャンはあります
その他、こちらで分かる範囲でご質問あれば回答します。
但し、仕事の都合上、レスは週末にまとめてする様な格好になりますのでご了承ください。
318:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 01:39:26 quNHv8sE0
>>314
レポ乙。
詳しくて参考になるね
319:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 01:58:05 7RSsOQxF0
BPM180のHS5で残像気にならないってマジかｗ
神じゃね
320:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 02:50:21 /RNypPvuO
BPM150のHS5.0で残像がないって、俺のHR500涙目じゃん
そこまであげるとオブジェが三つくらいに見えて非常に疲れる
321:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 03:20:03 1r0nrejm0
恐らく残像以前に速過ぎて(1ノーツ辺り数コマしか)描写されてないと思われ
BPM150の4速辺りで見ることをお勧めする
322:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 09:38:19 AgTpBg1u0
残像がない､じゃなくて残像が気にならないと言ってるように見えるけど｡
それと液晶は一定以下(機種によって違う)の遅い動きの方が残像がｷﾂくなるし､縦の動きより横の動きに弱い｡
つまり移動スピードに比例して加速度的に酷くなるワケじゃないんだよね｡
個人の感じ方の差もあるから一口で｢どの程度ならｲｲ｣と言える物ではないんだけど･･･｡
ある程度のスピードかつ縦の動きであるｵﾌﾞｼﾞｪの場合､残像はあっても思ったよりはﾏｼ､と言うことがままあるのは確か｡
323:爆音で名前が聞こえません
08/07/17 23:09:46 Et+TW5E20
>>322
俺も同意
自分の場合倍速の無いタイプの液晶テレビ使っているけど
縦に動くオブジェって全然残像気にならないな。
しかしニュースや番組の最後に横に流れるテロップは残像が
ものすごく気になる。
縦と横の動きでは残像の出方が違うのかな？
加速度的に酷くなると考えてる人が多すぎるような気がしたので
書いてみました。
324:314
08/07/17 23:57:39 KkPUDH1C0
PANASONIC LZ85（37型）／PS2 D端子接続／使用ソフト：beatmaniaIIDX14GOLD
譜面速度による残像感の具合（BPM150の曲をHS3.0でやる人の個人見解によるものです）
■BPM150の楽曲における残像感
Wスピード「強」の場合
5.0 残像が見える（慣れれば平気？）
4.5 残像が見える（慣れれば平気？）
4.0 残像が見える（慣れれば平気？）
3.5 ちょっと残像が見える
3.0 残像は特に気にならない
2.5 残像は特に気にならない
2.0 どう見ても残像は感じられない
1.5 どう見ても残像は感じられない
1.0 どう見ても残像は感じられない
0.5 どう見ても残像は感じられない
0.0 どう見ても残像は感じられない
■Wスピード「無し」の場合
5.0 オブジェが複数に見える
4.5 オブジェが複数に見える
4.0 激しい残像
3.5 激しい残像
3.0 残像が見える
2.5 残像が見える
2.0 ちょっと残像が見える
1.5 ちょっと残像が見える
1.0 残像は特に気にならない
0.5 残像は特に気にならない
0.0 残像は特に気にならない
※遅い楽曲(BPM110)の場合、Wスピード「強」で0.0～5.0どれでも残像は気になりませんでした。
325:314
08/07/18 00:05:48 rfzEdjg/0
【残像感についての補足】
残像といっても、Wスピード「強」と「無し」では残像の種類が違うように思えました。
■Wスピード「強」の残像
オブジェの中央部分が尾を引くような感じになる漢字で言うと「凸」の字の上側を丸くしたような
「かまぼこ」みたいな感じ。Wスピード「無し」の残像と比べ視認しやすいため、
「残像が見える（慣れれば平気？）」という表記にしました。
■Wスピード「無し」の残像
オブジェの少し上部に半透過のオブジェがチラチラ映るような残像。
例えていうとスト２シリーズのスーパーコンボ演出みたいな、残像らしい残像。
さらにオブジェ本体もチカチカ点滅気味になるので、オブジェの色が薄くなったような感覚に陥る。
Wスピード「強」の残像と比べ視認しにくいと思われる。
※これは静止画像をキャプチャしたわけではなく、目視での個人的な感想です
326:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 00:55:31 TjIg3RdH0
かまぼこ残像はACでも出てるし、その程度なら十分許容範囲だろうな。
327:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 01:58:33 akjXu5mM0
>>272 じゃなくってオトゲーは普通ステレオでやるだろ。
なぜ元々ステレオで収録されてるのをむりやり5.1でやりたがるんだ？
プロロジック対応のDDRとかならまだしも
328:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 11:34:50 zhCDFcdSO
5.1chサラウンドも使い方次第だろうに
プロロジックIIに対応してれば2chを5.1chに変換してもさした違和感は無いし、リアスピーカにディレイをかけてエフェクト強化もできる
音の好みなんて人それぞれなんだからあんまり突っかかるべきじゃないよ
329:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 13:05:12 PWtRyuI20
>327
せっかく5.1あるんなら
左2個使って左音。
右2個使って右音。
って感じで音増やす使い方でいーんでねーの？
あくまで音の中心にいる感覚になるには後ろもカバーしないとだめだし。
330:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 20:11:19 pEOBXV5Z0
おまえらの耳がそんなに高性能とは思えないな
知識振りかざしてるだけだろ
331:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 20:36:44 TjIg3RdH0
>>330
それお前じゃ・・・。
突っ込むべきはそこじゃないのに。
332:爆音で名前が聞こえません
08/07/18 22:45:21 LBXfPhXZ0
>>330
無知乙
333:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 00:22:33 On4YP3df0
KV-36DRをオクで送料コミ15kほどで落とした
これ調べたらS端子くらいしか付いてないのな、もう少し調べてから落とせばよかったよ･･･
334:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 08:48:27 ktEhqX3R0
>>329 そうするならその2セット同じ音を出したらいいわけでなぜ5.1なのかなぁって思って。
もともとステレオなのをわざわざ5.1にしなくてもいいような。
あ、もちろんプロロジック対応のソフトは別ね。
335:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 10:53:52 54fRUO7i0
斜め後ろに置けばドーム状だろ？
そういうことだ。
336:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 11:45:33 6PHnHeqf0
余り需要はなさそうですが、今日は液晶TVでの五鍵プレイについて報告します。
PANASONIC LZ85（37型）／PS2 D端子接続／使用ソフト：beatmania3rdMIX／6thMIX+CORE
・PS1はD端子の入力に対応してない？ドットが粗い（PS2だと文字がなめらかになる）
SFCをS端子接続したような感じ。プレイ上は支障無い。
・3rdMIXをWスピード「強」でプレイ。BGMに合わせてリズム押しすると分かるが、
明らかにオブジェが遅延している。Wスピード「OFF」なら問題ない。
・3rdMIXに限らず五鍵初期はHI-SPEEDオプションが無いのでWスピード「OFF」でプレイ推奨。
AREA CODE(digi rock)、nine second(digi funk)の様なｶﾞﾝﾎﾞﾙ判定の曲もGREAT出せます。
ピカグレが無い分、遅延による違和感は少ないのかもしれません。
・6th+COREは、システム周りは初期IIDXとほぼ同等なので、ドットが粗い点を除けば、
以前説明した「IIDX11 IIDXRED以前」のプレイ感覚とほぼ同じです。
337:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 19:53:19 P5a87ueQ0
ごめん、すごく関係ないんだけど
6th+COREもPS2でプレイした？うちのPS2で起動すると6thCOREだけ音と映像同期しなかったりでゲームにならんので・・
338:314
08/07/19 20:36:42 6PHnHeqf0
>>337
PS2でプレイしました。
というか、6th+COREは発売して以来ずっとPS2でプレイしているけど、特に支障は無いです。
たとえばダィスクに傷がついていたりするとそうなる可能性はあるかも（ほかのPS2でも同じ症状が出ればソフトのせい）。
あと、PS3でプレイすると音と映像が同期しなかったりするみたいだけれど…
339:爆音で名前が聞こえません
08/07/19 20:41:52 CDz00nVh0
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
この二つを合わせると
daisuke (ﾟдﾟ) ディスク
＼／| y |＼／
アラふしぎ
( ﾟдﾟ) ダィスク
(＼／＼／