07/08/14 23:30:46 l1uzrKMo
★重要★
巻き添え切断問題の回避する為に、ルータ経由で接続していて XBOX360の「NAT」が
「オープン」になっていない(ストリクトorモデレイト)人は、以下の対処をする事を強く推奨します。
[UPnP]
まずこれを確認。ルータがUPnPに対応しているなら、ONにするだけでオープンになるはず。
ただし、ルータの品質によっては改善しない場合があり、その場合は下記の対処をすること。
[DMZ]
ルータの設定画面にDMZの設定欄があれば、XBOX360のIPアドレスを入力するか、
ルータによってはDMZ専用ポートがあるのでそこにXBOX360を繋ぐ。
[NAT]
仮に「TCP:3074」をNATに設定する場合、ルータのNAT設定画面で、IPアドレスに
XBOX360のIPアドレス、プロトコルに TCP、変換ポートに 3074 を設定する。
ルータによって各項目の呼び方が違うので適当に読み替えること。
※各製品の説明書やサポート情報参考のこと
XBOXLive使用ポート
UDP:88
UDP:3074
TCP:3074
XBOX360の「NAT」についてはMS公式ページを参照
URLﾘﾝｸ(www.xbox.com)
3:名も無き冒険者
07/08/15 02:34:56 mptfS0JZ
>>1乙
ついでにｼｬﾙに勝利を！
4:名も無き冒険者
07/08/15 14:30:46 amAsdwCl
ではシャル必勝法を。
開戦したら他国の首都落とせばおｋ
5:名も無き冒険者
07/08/15 15:10:41 EEPxDT1j
首都をレッドゾーンの外におけば敵ハウンド全滅でok
6:名も無き冒険者
07/08/15 17:27:34 EVSxVv9A
外人のブースタースカにシャルに来てもらえばおｋ
7:名も無き冒険者
07/08/15 21:34:30 mptfS0JZ
よし！
諦めよう！
8:名も無き冒険者
07/08/16 00:53:12 0q9Jy6+I
実に清々しい
9:名も無き冒険者
07/08/17 04:53:07 PEJhxEw2
>>5
絶えず首都に、あの『炊飯器』巡回させれば、ｼｬﾙ勝つる！（違
10:名も無き冒険者
07/08/17 09:31:42 MozptEJ7
続編で3が出る夢を見た！
2は知らん！
11:名も無き冒険者
07/08/17 10:52:38 IIVtiFgy
>>9 ｵﾎｰ！じゃあモル首都には列車砲を５門くらい並べて敵も味方も木っ端微塵だ！！
・・・・余計なお世話だけど炊飯器の足伸ばさないと市街地歩けないんじゃ？
タラの地上空母は・・・どうしようね？ブレイドウッドとか、対戦しやすいんだけど
戦略マップのつくりが悪いせいで戦場になりにくいタラキアの草原地帯に
常駐させたいなあ。そうすればあそこらへんが戦場になりやすくなるだろ。
12:名も無き冒険者
07/08/17 12:38:28 /Dzs2MWn
最近妄想スレになってきてるのは悲しいなｗ
ちょっと私見で対ハウンド重視で機体性能ランク付けしてみた
【SSクラス】
・軽曲キャタ ・軽曲シャル逆
【Sクラス】
・砂シャル逆 ・砂グレシャル逆 ・軽曲砂キャタ
・スイッチARシャル逆
【Aクラス】
・グレ特化キャタ ・グレ特化シャル逆 ・直グレシャル逆
・ARグレシャル逆 ・ミサイルキャタ
13:名も無き冒険者
07/08/17 13:17:09 xRrfYgTC
ヒーロケ・連ロケのロケ兄弟、ＭＧ・ＳＧの重量余ったら付ける系
すぐに飛んじゃうサブ全般、論外な設置系は使えないとしたほうが早くないか？
あとは組み合わせや特化次第でそれなりに使える
14:名も無き冒険者
07/08/19 22:47:45 O2gZMI5o
質問なんだけど車で砂砲5か6本ぐらいって扱えるの？
えらく強い砂がいて車なんだけど3発3発か3発2発ぐらい一気に飛んできて凄い威力がきつかった
遠くからしか見えなかったけど実際問題実現できるのかよくわからない
やたら多武装なのはちょっと疑いたくなるけど装甲削ればいけるのかな？
普通に実現できるならこちらに砂いなかったのもあるけど、間合い維持されて結構いい機体だと思った
15:名も無き冒険者
07/08/20 00:18:54 5e61jJmT
4門位は乗せられるけど運用難しいよ
撃つ度あさっての方向向いて動きとまるし
16:名も無き冒険者
07/08/20 01:23:15 WbwXXy5R
>>15
そうなの？
砂機体はほとんど使ったことないので参考になる
でもそうするとあの機体怪しいな
確実に5発以上をスイッチでまとめて撃って来てたけどほとんど収束してた
つーか調べたら車の平衡性能って100ぐらいなのにあれは撃ちこみすぎだ
戦ってる時にどうも違和感を感じたけど、もしかしたら重量無視機とかその手の奴だったのかも
もしかしたら砂ライフルが含まれてたとかそういう可能性もあるけど、一撃重かったし
早計には決めれないけど、もしグレーなラインでのチートされると気づけないなぁ
17:名も無き冒険者
07/08/20 01:35:57 jVJzWZoV
>>16
参考にならんがホイール砂4本でまぁまぁまとまる機体。
無ジェネだから拡張すればいけそうな希ガス。
URLﾘﾝｸ(bebe.run.buttobi.net)
18:名も無き冒険者
07/08/20 02:03:48 5e61jJmT
まぁブレまで考えて頑張って構築すれば
3門2門位のスイッチを集弾させる事は出来るかも…？
射撃順序左右上下に振って無理矢理集弾させる事に
なるからどの道射撃レンジが限定され過ぎて
実用し辛いと思う。5門も乗るかは知らん
19:名も無き冒険者
07/08/20 07:22:10 HAtTgZZz
ローダークラフトってどういう構築すればうまく使えるんだ?高くも長くも飛べないし、飛行中は方向転換もできなくて存在意義がわからん
20:名も無き冒険者
07/08/20 07:30:51 dFZGVB/5
たぶんその車微妙に過積載してるチートとかじゃね
21:名も無き冒険者
07/08/20 09:49:52 5e61jJmT
>>19
×ローダークラフト
○ロータークラフト
と、揚げ足取りは置いといて、ありゃ
崖や高所から飛び降りたときのダメージを
軽減させる為のものだよ。飛ぶのが目的じゃない
例えばセシル平原のFコンバスの北から飛び降りたり
奇襲に使ったり、メジゴーリエ辺りの滑落ダメ防止とか。
皆もうマップ覚えてるから使ってる人は殆ど居ないけど
奇襲かつスペーサーの代わりに出来れば積載量も大して無いし
迅速な行動が出来る場合もあるにはある
22:名も無き冒険者
07/08/20 11:34:45 IzVd741v
>>20
それか見間違いだろう
23:名も無き冒険者
07/08/20 13:48:44 HAtTgZZz
>>21
Σ(￣□￣；|||
それだけか～・・・
教えてくれてありがとね
24:名も無き冒険者
07/08/20 16:15:10 WbwXXy5R
>>22
見間違いの可能性は少ないと思うんだけどなぁ
接近はできなかったけどコアや足の輪郭がはっきりするぐらい見えてたし
ライフルとは思えない痛さや音で、味方にも被害がかなり出た
なんにせよ砂の知識が少ないから色々参考になったよ
25:名も無き冒険者
07/08/20 19:04:52 i0LiD5hH
スナキャでなくてスナライかもしれんね
26:名も無き冒険者
07/08/21 02:12:51 O3H0xGZw
さて、話題を考えないとな･･･
27:名も無き冒険者
07/08/21 04:57:41 yoH/LkFV
んじゃ、話題変えるべ。
elite suqadと対戦したんだが、奴等の曲射がチートかと思うほど痛い。
6問曲射なんだが、近くに着弾しただけで砂砲一撃死とかって納得できないんだが・・・
コクもタラのbrookeで8割持ってかれたし・・・
28:名も無き冒険者
07/08/21 09:36:36 UzVDpv6+
チートかどうかはともかく6門曲射の火力は軽曲でも重曲でも相当凄いね。
特に軽曲を4発と2発に割り振ってるキャタが個人的に今一番の強機体と思ってる。
通常は4本発射で被弾の恐れがない時は速攻切り替えで2発分を追加攻撃。
スカメンとよくやるけどグレや直射で接近戦に持ち込んでも火力負けして、
グレなら武器が飛び直射はエイムをぶらされて押し負けちゃう。
まあそもそも近づくまでに既に優位性が失われてるわけだけど。
単なるタイマンなら砂やアサルトで対処できるけど、集団戦になると扱いやすさや火力で押し負けてくる。
何度言われたことかわからないけど、空飛べないし緊急回避のないクロムで、範囲攻撃の仕様が強すぎるよ。
29:名も無き冒険者
07/08/21 15:40:23 u2DESvyc
>>27
VTXついてる連中やUtDoom等の武器は妙に直撃が糞痛かったのを思い出した。
まあ外人プレイヤーがチートやってても全く驚きもしないが。
30:名も無き冒険者
07/08/21 16:44:58 1sFsj9ez
直撃してるしてる時点でアレなのに、さらにそこからチートを疑うとかどんだけ卑屈なんだよ
つかクロムはサーバ管理だからクライアントでチートとか出来ん
やっても意味無い
出来るのはサーバ側のプログラムの穴が原因の重量バグとかを意図的に起こすこと
まあそれも放置とかフロムもやる気ないんだろうな
31:名も無き冒険者
07/08/21 17:55:09 5DCliha1
まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
6門軽曲タンクなんかARかスナでカモってくれないと困る
32:名も無き冒険者
07/08/21 21:08:56 lqqugMr9
本当に威力強化のが強いか？
試したけどちょっと離れると殆どダメ入らんし
直撃時は広範囲のが痛かった気がするんだが
33:名も無き冒険者
07/08/21 22:55:36 PmKQQuHS
>>32
釣り？
34:名も無き冒険者
07/08/21 23:10:20 kSUTkraF
威力はテスト場で足元や司令部に密着して撃つぶんにはあんまり変わらない感じ。
たぶん範囲ぎりぎりのカス当たりの威力が違うんじゃないか？あと当たり前だが爆風の範囲。
35:名も無き冒険者
07/08/21 23:51:43 1sFsj9ez
テスト出撃でも範囲での威力差調べれるよな？
>>32の内容がよくわからない
36:名も無き冒険者
07/08/22 02:31:35 LgXVERDJ
まぁ俺の中でﾊﾞｸﾞらしきものを使ってる相手は
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟってことにしてるので
負けても悔しくはない
37:名も無き冒険者
07/08/22 06:25:04 SgqkI2gx
威力強化弾広範囲弾云々関係なくダメージ量があきらかにおかしい外人軍団は
鳥曲時代から存在したのに今更何を言ってるんだか
プラチナ組からの新参？
38:名も無き冒険者
07/08/22 09:06:59 ZqcXNLjW
話をすりかえるな
>>31で
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
>
> ともあれ確たる証拠もないのにチート呼ばわりは失礼だぞ
> だいたいbrookなんて装甲も耐久もないんだから即死して当たり前じゃんよ。
って書いてあって威力強化弾について話してるのにイミフ
それにダメージ量があきらかにおかしい外人とかいついたんだ？
過去に旧鳥曲なんかでそんなダメージチートの話題が論じられたことなんてねえよ
軽曲ではバグとかはあったがチートじゃなく仕様だったし
プラチナとか新参とか言って適当な内容を捏造するな
で結局
> まさか威力強化弾の痛さを知らないとか
> 広範囲弾のが強いと思ってるとかいうことはないよね？
これはどうなったんだ？
39:名も無き冒険者
07/08/22 12:00:36 LgXVERDJ
>>38
まぁその辺の事はﾌﾚとかと実験したほうが一番わかりやすいと思うぞ
まぁ爆風ないのに威力弱くても使い道がないだけだと思うけどね
まぁﾊﾞｸﾞの話しても仕方ないし
ﾎﾊﾞｰの使える構築パターンを考えないか？
俺の中でﾎﾊﾞｰが一番扱いづらくて構築に頭悩ませてるんだよね
40:名も無き冒険者
07/08/22 18:29:30 cVsGuCdu
モル軽曲とDLスナだったんじゃないか？
あれはどっちも痛いぞ。
41:名も無き冒険者
07/08/22 21:02:06 SgqkI2gx
>>38
晒しスレでも本スレでも何度か話に出たことがあるし、
海外フォーラムでもその手の話題が何度も出た事もあるぞ？
ちなみに外人＝おかしいという話題に参加しといてなんだが、
海外フォーラムだと日本の有名スカッドのダメージ量が
おかしいと何度か出たことがあるけどな・・・ｗ
42:名も無き冒険者
07/08/22 21:19:38 B6S4t8lS
ダメージ量がおかしいから有名スカッドになれたんだと思えば不自然じゃないぜ！
43:名も無き冒険者
07/08/22 21:25:11 cVsGuCdu
なるほど。逆に考えるのかｗ
44:名も無き冒険者
07/08/22 22:08:29 O38Fik5W
そーいやー・・・特定アジアスカッド製２門砲×２の一般的な鳥曲に３回撃たれただけで武器全損とか
あったがチート？直撃ならわかるが地面撃ちでたいして近くもないとこに弾おとされて
一斉にボンッ！はい？なんで耐久高い真っ直ぐ砲が全飛び？ドユコト？ってなった。
45:名も無き冒険者
07/08/22 23:39:24 ySEFfeuU
>>44
鳥曲に３回撃たれて武器全損って普通じゃねーか。
そんなことも知らんnoobが増えたのか？
46:名も無き冒険者
07/08/22 23:43:09 cVsGuCdu
鳥曲はもうレア種だからね
47:名も無き冒険者
07/08/22 23:48:32 FR+cvwMP
半年ぶりにクロムハウンズの電源を入れてライブに繋いだらスカッドに誰も残って居なかったよ…
誰か…ボスケテ…orz
48:名も無き冒険者
07/08/23 00:42:18 YFh92Hi0
>>45 お前日本語読めないんだな。
49:名も無き冒険者
07/08/23 01:06:42 +SEJmqLJ
>>47
新たなスカを探しに旅に出るんだ
50:名も無き冒険者
07/08/23 01:27:29 Mtg2je5k
旅に出るしかないのか
外人スカッドに拾われたらどうしよう…
シャルカールを捨てる時なのだろうか…
51:名も無き冒険者
07/08/23 03:02:45 +bQc5mRU
ああ、積みゲー崩してる間に漏れもだ…＞ｽｶ難民
…旅に出るか orz
52:名も無き冒険者
07/08/23 03:12:06 rl4ODcEk
最近>>44みたいな何かあるとすぐチートと言うやつが増えたな。
SG全盛の頃にまあデスマッチででSG無双してたわけだがスカッドで参加してたようで、
その内の1人が「盾あるのにダメージがおかしい、チートじゃね？」とか言い出してスカッド全員で共闘し始めた。
が、新興スカッドだったようで幸い各個撃破で1位になれたが、終了後2人から罵倒メールが連続で送られてきた。
それによると俺はダメージ改造やらオートエイムしてる、阿呆馬鹿noob死ねなんだそうだ。
ワロタ。
チートなんて全くしてない(そもそもそんなのがあるのかも疑わしい)ということは俺自身が一番分かってるので、
言い訳もここまで来ると人間的に終わってると思ったね。
あれから結構経つがそいつらの名前はもう見ない。
53:名も無き冒険者
07/08/23 10:43:49 o69FZCHk
勝てないとチートとかラグとか言って慰めてるんだろうな
まあラグや重量バグはあるときはあるが
鯖管理のクロムで威力チートは無い罠
54:名も無き冒険者
07/08/23 11:01:19 LczLX/eT
話変わるけど、現役の方で最近良く使うハウンドの構成を教えて欲しいな。
俺は軽曲３と直射３（どちらも最速リロード）にシャル４脚（速度重視）。
コクは横ジョイント４つで、タラキアだったかな･･･。
リロード待ちの煩わしさが無いから、バンバン撃てて気に入ってるよ。
55:名も無き冒険者
07/08/23 11:19:29 UrqVJFyR
現役で外人相手に戦争戦ってる人の主要な構築なら、
１：シャル鳥足マルチスペーサーでコク後ろ回し軽曲４門
２：タラ高速キャタに軽曲６門か軽曲４門スナ砲２門
３：鳥足砂
これだけだよ。
さらにシャル鳥足直射、シャル鳥足アサルト、シャル鳥足グレネードが少数加わる
外人だとこれにタラ高速タンクグレネードが追加。異常。
56:名も無き冒険者
07/08/23 11:21:48 o69FZCHk
AR6つのシャル逆とグレ3つ直3つのシャル逆かな
ARは決闘状態なら最強と思ってる
直グレは曲が嫌いで丘越しの撃ち合いと近距離での柔軟さを狙って作った
直相手だとこちらの直封印気味でも優位性が高いからいい
最近の見てるとコクピット弱くして武装数重視の機体が多いと思う
57:名も無き冒険者
07/08/23 11:27:15 UrqVJFyR
>>52
noobって送ってきてる所みると外人相手だとお見受けするが、
まあ自分が負けたのを安易にチートのせいにしちゃうくらい向うのチートっぷりは
凄いって事も考慮に入れて優しく見守ってやらんとな。
で、日本人が日本人相手にする場合は「ラグ」。これだよｗ
58:名も無き冒険者
07/08/23 18:57:27 rl4ODcEk
>>57
いや日本人だ。
むしろこちら側を外人と思ってた節がある。
残っているならその時の会話を聞かせたいとこではあるが、とても気持ちの悪いことになってる。
現実逃避のおぞましさもさることならが、集団の危険性ってのを感じたよ。
それでも1人ぐらい「そんなにおかしい？」みたいに言っててくれた人がいて嬉しくもあった。
とりあえず実際にそんなことになるととても怖い。
59:名も無き冒険者
07/08/23 21:20:12 7gRSawxd
., -、,. -─- 、⌒〉
{ } ヽ_ r'⌒)
ヽ、 ,,-‐‐ ‐‐-、 iヽ、 J
{ 、_(o)_,: _(o)_ヽ/ ヽ/∪
! >:: } / 丶
l /( [三] )ヽノ‐''> ＜ つわぁぁぁああああ！
i⊂}＿＿ ｀二´‐'´__/＿ ＿ はちみつだと思ったら精子だった～
ヽ ‐- 、二`ヽ/〉 ／::. ｿ .::;;ヽ
| /／￣￣）/::. ..:::;;;ヽ
ノ ` ‐-Ｌ!--‐'' /::. ..::;;;;ヽ
`i''ー----‐ ''´ /::. ..::::;;;;i
! （::. ..::;;;丿
!. , -‐- 、. >::...＿＿＿..::::;;;イ
ヽ、_{. ｀ヽi'⌒i.￣⌒_＿￣彡|
`''‐- 、.. ＿＿,! Ｃ＝ ≡..::: ）
|:::: ″. ´/
|:::: ″ ´/ ┼ヽ ┼､ヽ-|r‐､. ﾚ |
|::::: ヽ / /;| ｄ⌒) ﾉ ﾉ ./| _ﾉ __ﾉ
60:名も無き冒険者
07/08/23 21:29:52 K1HPVln2
今日から参戦予定なんだけど まだ人は居る方？
61:名も無き冒険者
07/08/23 22:22:42 1bmmfZLb
このスレのスカ難民でスカッド作ればいいんじゃね？
どれほどいるかわからんが。
62:名も無き冒険者
07/08/23 22:23:06 YFh92Hi0
２脚くらいなら居る
63:名も無き冒険者
07/08/24 12:43:37 wWvYEmJr
>>61
面白そうだね
64:名も無き冒険者
07/08/25 01:10:52 S1HI4Rlo
「鳥曲幻想」：076-2082-9９９
受けとめた ホバーのパイル
甘く みるな ねこそぎ 殺せ！！
傷ついたままじゃないと
誓いあった 狭目のＭＡＰ
鳥曲幻想（ファンタジー） そうさ脳内は
誰も撃たせない 心の油田だから
構築せいや 鳥曲はみんな
構築せいや 手抜きのｱﾀｶｰ がいじ～ん
構築せいや ペガサスのように？？？
構築せいや 今こそ はばたけ
65:名も無き冒険者
07/08/25 01:39:31 4sL12rGb
これはひどい
66:名も無き冒険者
07/08/25 04:14:00 3hGMOtRT
>>64
面白いと思って書いたんだよな？
こ れ は ひ ど い
67:名も無き冒険者
07/08/25 12:26:23 f04VoSkZ
>>64
何回読みなおしてみても
こ れ は ひ ど い ど ひ は れ こ れ は ひ ど い
68:名も無き冒険者
07/08/26 05:29:58 eUBTkc6a
炊飯器出た！（｀・ω・´）
炊飯器終わった（´・ω・｀）
69:名も無き冒険者
07/08/26 08:56:05 DfAJJ5ys
クロムも終わった（´・ω・｀）
70:名も無き冒険者
07/08/26 09:09:33 yzamp1pU
,' /
ｉ .l
. | ､
､.＼ ヽ
､ ＼ . ヽ ._
丶. ‐ _
｀ ‐ _ (´・ω,(´・ω・）
（ー（,, O┬O
（））'J_））
「俺たち終わっちゃったのかなぁ」
「まだはじまっちゃいねぇよ」
71:名も無き冒険者
07/08/26 11:55:24 CwI+VgMq
集まりは悪いが呼ぶと結構来てくれるぞ
日本人もまだまだ多い
ただガチになるとすぐ曲砂ARを持ち出してくるが
72:名も無き冒険者
07/08/26 18:07:29 855TxFl1
かといって３大武器遠慮してグレミサや司令部狙いをしたらしたでブーブー言うんだよなあ
ヒーロケ・ショットガン但しハウンド狙い・マシンガン・迫撃・スナライ
ウンコ爆弾・パイル・連ロケしか使っちゃいけないのかって雰囲気
73:名も無き冒険者
07/08/26 20:58:36 eUBTkc6a
逆に考えるんだ
その程度で文句言ってくる奴の頭がおかしいと言う風に考えるんだ
74:名も無き冒険者
07/08/26 23:30:28 oJQXdKFx
雪山のステージでフィールドに最初からある地雷を踏んでしまったが結構喰らうんだな・・・
ホイールでうまく方向転換できなくて脚部が一瞬でｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
実は地雷は強いのか・・・？
75:名も無き冒険者
07/08/26 23:52:14 gOSSPJy7
威力だけ見たらいいね
ただ単純な性能で見ると装備するリターンがない
でも地雷はネタ武器のままの内がいいよ
正直地雷が強武器になって蔓延してるクロムはやりたくない・・・
76:名も無き冒険者
07/08/27 15:08:00 HL0r86yh
次世代機ロボットアクションゲーム
で期待してるのって他になにかある？
AC、ガンダムを除いて
77:名も無き冒険者
07/08/27 15:17:15 GJ1xRGos
ロボゲーなんてあとヴァーチャロンと鉄機ぐらいしか思いつかないわ
78:名も無き冒険者
07/08/27 15:24:24 lzcwahab
メダロット
79:名も無き冒険者
07/08/27 16:26:16 uWvPkOM7
ロボゲーでもカスタマイズ系って少ないからな
ガンダムもいいけどあれは機体自由に組めないし
逆に言えば他にそういうゲームがないから俺はクロムをやっているわけで
80:名も無き冒険者
07/08/27 16:38:11 FWaqu7j0
カルネージハート
81:名も無き冒険者
07/08/27 17:50:52 NL46JTdc
フロントミッションオンライン
82:名も無き冒険者
07/08/27 18:33:13 ze0fybCI
ゼクシード
83:名も無き冒険者
07/08/27 20:09:37 iAvopWSM
屑鉄2
84:名も無き冒険者
07/08/27 20:10:18 iAvopWSM
さげ
85:名も無き冒険者
07/08/27 22:01:06 fLU1sGbX
ブリーダー
86:名も無き冒険者
07/08/28 13:11:46 +CleecEI
俺の中ではJUNKMETALが一番感覚が近いけど
クロムにはこんな魅力を感じてる
・機体構築の自由度が大きい(特に接続部位が固定されてない)
・基本は非ロックでFPSのようなエイムが楽しめる
・射撃反動が奥深く構築が試行錯誤できる
・他のロボットゲームと比べ、各ロールタイプの特色がよく出ている
・基本的に高水準のマルチロール機は作れない(現状では疑問)ため、PTでの役割分担が面白い
87:名も無き冒険者
07/08/28 13:15:42 +CleecEI
・移動速度が遅く、緊急回避もないため射撃重視の鈍重な戦闘が楽しめる
これ1つ忘れてた
パーツバランスとか細かいところは問題あるけど
やっぱり俺にとっては神ゲーだよ
88:名も無き冒険者
07/08/28 22:39:53 xEDAene7
＞・移動速度が遅く、緊急回避もないため射撃重視の鈍重な戦闘が楽しめる
これ魅力だけど範囲攻撃もっと考慮してくれないとな・・・
だから高水準のマルチロールが生まれてしまうんだよ
パッチ来てもずっと曲射が最強クラスのヒエラルキーにいるし
89:名も無き冒険者
07/08/28 23:27:55 BNPAVARV
ホイールなら高速移動が可能だぜ。
もちろん武器は最小限で速度300越えで。
90:名も無き冒険者
07/08/28 23:53:56 xEDAene7
速度300なんて他と比べたら全然遅い
急加速ない・慣性強い・爆風で足止まる・速度もすぐ劣化
ゲーム的には気に入ってるがこんな仕様なら爆風のことしっかり考えろよ
よく名前の出る屑鉄でもゲートでグレ（クロムの曲射）打ち込みまくると地獄
硬直ハメ+全身ダメージで一方的に死ねた
まあ金の要素が大きかったら気軽には使えなかったけど
そういうの見てるとフロムは学んだり参考にしたりしないのかとつくづく思う
91:名も無き冒険者
07/08/29 01:12:56 WlNOcJMs
ホイールホバーはもう１００～２００速度ＵＰでも構わん。
つかそれくらいしないと止まるは柔いはでどうしょうもなく使えない。
アサルト回し機体がいるとそれだけで３機でも４機でも喰えそう。
コムバス戦に徹すれば使えなくもないけど、それやると敵からも味方からも嫌われるという
悲惨な脚部、それがホイールホバー。
92:名も無き冒険者
07/08/29 01:18:55 WlNOcJMs
あと高速ＡＴＫとしてやミサイル対策で出したのに
高速足というだけで司令部破壊用と思われやっぱり嫌われる。
ガラ空きだったから壊しただけなのに「司令部狙い機体」などと後ろ指さされる始末。
直射ＫＥ弾鳥足がそれやっても文句言わないのにね。
93:名も無き冒険者
07/08/29 01:42:24 sS90wSLH
> ホイールホバーはもう１００～２００速度ＵＰでも構わん。
そんな厨性能いらねえよ
爆風見直してくれれば問題ないし、今でも速いしタイヤは使える
基地攻撃禁止とか言ってる奴は知らん
フェアプレイを勘違いしてるだけだろ
開幕砲撃じゃないんだしいくらでも駆け引きできる要素はある
対ハウンドだけがクロムじゃない
ただアサルト回し撃ちはイレギュラーだな
タイマンで見ると大抵の武器が火力と反動硬直でバランスとってる中、移動しながら高火力を維持できるからね
だから今でも相手の間合い外から延々と攻撃しつづけれるし
仮に曲射が弱体化したら次はこれがヤバイと思ってる、というか最強厨の俺自身が使ってる
まあ指が疲れるのがネックということにしたいが、逆にできるれば繋げて撃てる分エイムが簡単
どのゲームでもこういう移動しながら撃てて射程と火力のバランスが高い武器が強い
ACならWライフル、屑鉄ならカルドブラッキオってところだ
クロムでこれをやられると移動速度遅いしダメージで性能低下するから、巻き返しできなく泥沼化するしね
まあ今は集団戦や曲グレあたりのパワープレイでぼんやりしてはいるが
94:名も無き冒険者
07/08/29 01:47:37 79jemoai
＞直射ＫＥ弾鳥足がそれやっても文句言わないのにね。
いや結構言われるよ
95:名も無き冒険者
07/08/29 15:15:26 NG93XLxg
基地破壊の警戒もしないで、やられたら文句言うとか滑稽だよな。
96:名も無き冒険者
07/08/29 21:20:27 pOQM5Aht
でも開幕砲撃とか勘弁な
97:名も無き冒険者
07/08/29 22:10:08 95uBWFid
っていうか開幕砲撃はもはや油田南部でしか出来んし、しかも可能なのは一部の４脚だけ
油田なら速攻かければ間に合う
98:名も無き冒険者
07/08/29 22:15:13 95uBWFid
っていうか開幕砲撃はもはや油田南部でしか出来んし、しかも可能なのは一部の４脚だけ
油田なら速攻かければ間に合う
99:名も無き冒険者
07/08/29 23:11:24 3/i9wVsk
このゲームって自動照準あるの？
さっきキャノン砲ほとんど当ててくる奴いた、何故だか。
100:名も無き冒険者
07/08/29 23:21:33 8jkousAm
釣り、だよな…
101:名も無き冒険者
07/08/29 23:28:43 RHlZU5Ds
逆に考えるんだ
自分が等速直線運動してたという風に考えるんだ
102:名も無き冒険者
07/08/30 02:18:07 lvB0ct0Y
相手が上手かっただけだろ。
103:名も無き冒険者
07/08/30 12:02:59 djoafQ8f
フリーにいったんだが軽曲の嵐を見てしまった。
しかも俺二脚・・・(ノд`)
やはり軽曲万能時代に二脚は辛いか。
104:名も無き冒険者
07/08/30 12:18:19 90nFLgV9
>>103
初戦はマシなんだよ
でも負かしたり回を重ねると途端に跳ね上がる曲射率
アンリミならグレネードも
そしてAR使ってるのに曲射に毒吐き始める人々
日本人部屋でもこんなテンプレート通りの流れが数回あって笑った
日本の特徴で最初に接待機体出しておきながら、負けると悔しくなって曲・グレってパターンが多い
105:名も無き冒険者
07/08/30 16:25:39 vgZt7fTy
フリーと言えばチーム戦で高階級同士で組みたがる奴らが多すぎ。
人数や初期配備と関係無く色変えて、ホストが低階級に「〇○さん赤へ」。
そうしてできたチームが大佐連合VS上等兵組合。
見てて白々しいというか情けない。
あとはバトロワでスカメンで共闘してくる奴ら。
あからさま過ぎて寒い。
こういうのが国問わず日常茶飯事なので俺はあまりフリーやらない。
でも戦争だけでは回転が悪すぎるのも事実。
106:名も無き冒険者
07/08/30 17:12:40 TTPMwdvE
◯◯の事か！
と書こうと思ったが晒しスレじゃないんだよな、危ない危ない
107:名も無き冒険者
07/08/30 20:59:05 n9hz+DBt
>>104-105
共感できすぎでﾜﾛﾀ
108:名も無き冒険者
07/08/30 23:07:34 Sxzjw1Bi
開幕砲撃はいまでも健在
曲者じゃないけどな
109:名も無き冒険者
07/08/31 14:01:27 V2IH+Y9p
構築してて同じ機体なのに速度下がってて、調べたら全パーツが1次パッチ前の状態になってた。
一回ダッシュボードに戻ってやったら直ってしまった、何か勿体無かったような気がする。
110:名も無き冒険者
07/08/31 16:35:55 OlhHML3z
その状態なら鳥曲で大暴れ出来たのに…
111:名も無き冒険者
07/08/31 18:50:55 LBDBAxit
今の砂相手ではあまり有利とは思えん
初期と比べ大分強化されているし〉砂
112:名も無き冒険者
07/08/31 23:03:38 vNclQjQm
>>111
収束とか威力が向上したんだっけ？
あまり叩かれること無いけど今の砂はかなり強力だよね
砂って曲射のアンチというより、曲射の遠距離合戦を助長する存在のように思える
収束させやすくなった+タラキャタ超性能、とかで逆足以外での使用もかなり増えたし
113:名も無き冒険者
07/09/01 21:47:50 YXgsOBuY
マシンガン使うにはどの脚がおすすめ？
今の所二脚とホイールがよさげなんだが。
114:名も無き冒険者
07/09/02 11:38:28 8AZh+ni/
マシンガンを使うなら相手の攻撃をかわし続けこちらのを当て続ける
機動力が必須。マシンガンを主軸に据えるならホイールかホバー限定。
ニ脚は被弾しやすく大して速くないのに強制停止に弱いのではっきり言ってしまえば使えない脚部。
他に載せるのならあくまで補助武器や余剰重量の埋め合わせ程度だな。
115:名も無き冒険者
07/09/02 12:01:58 oERcPVP1
ARで来られたら終わるような戦法だな
つかそんな戦い方するならAR使う方がいい
MGは単品で使うような武器じゃない
どんな武器でもいいから組み合わさないと駄目だろ
単純なハウンド戦ならグレてかロケ特化の方がいいけど
MGは牽制、雑魚掃除、基地攻撃の選択肢がつけれる
116:名も無き冒険者
07/09/02 12:24:15 8AZh+ni/
あくまでマシンガンで戦うなら、という前提。他武器使えというのが一番簡単。
単品でも使えなくは無い。直や砂の単発系なら翻弄できるし
モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
相手の足が壊れてた・途中で破壊できたならさらに一方的に。
国外高ランカーの直や砂にそれやってたらえらい嫌われたぞ。
117:名も無き冒険者
07/09/02 12:46:18 oERcPVP1
把握したよウンコ侍
直はまだしもMG持ちに翻弄される砂ってなんなんだ？
味方はどうした？
曲やARはこないのか？
MG範囲までに味方含めて当てれないほど悲惨な腕か？
あとARを選ばなかったメリットってあるの？
そんな都合のいい戦場ねえよ
MGのみで強い奴なんて見たことない
腕以前に曲射全盛の中でMGだけで何が出来るよ
>>116は相手の腕や構築をあまりに都合よく設定してるだろ
しかもリスポン天国前提の臭いがする
118:名も無き冒険者
07/09/02 13:11:36 oERcPVP1
まあキレて書くようなことじゃあないな
悪かった
119:名も無き冒険者
07/09/02 13:13:56 8AZh+ni/
砂のほうが裏取りしてケツ張り付きし易いよ。撃破も直より楽。理由は言わなくても解るよね。
味方は居るときも居ない時もある。一人戦争だったり撃破されてたり。色々だよ。あんたのほうが設定狭いよね。
＞あとARを選ばなかったメリットってあるの？
それは１１３に聞いてくれ。
都合の良い戦場・・あるときはあるんじゃないの。駄目出ししたくなる構築や単機で突っ込んだ・突っ込まれたことないの？経験浅いな。
MGは元々弱いんだから、それのみで強い奴なんてそうそう居るわきゃあない。
ただ相性や状況によっては全く使えない訳ではない。さんざんそう申し上げているのですよ、センパイｗ
ちなみにフリーなんてスカメンだけでちょっとやるだけ。
120:名も無き冒険者
07/09/02 15:23:12 7jHHcQnd
きんもーっ☆
121:名も無き冒険者
07/09/02 16:26:59 oERcPVP1
＞味方は居るときも居ない時もある。一人戦争だったり撃破されてたり。色々だよ。あんたのほうが設定狭いよね。
一行の間に矛盾起こしておいてよく言う。
四脚やら脚壊れてるやら限定的な設定挙げつらって、自分の方が遥かに狭いじゃないか
しかも都合よく
それで脚壊れてるだの敵が撃破されてるだのは、一体誰がやることになるんだ？
MGオンリーでそんなこと出来る可能性は低い以上、味方の負担だろうが
それなら主流の武器使う方が確実な戦力になれる
第一アドバンテージ貰ってる時点でMGだろうがグレだろうが有利に進むわ
いい加減>>114や>>116で語ったMGのみでハウンド戦を十分にこなし勝てるということについて納得させてくれ
俺は現状できないし、他の武器使うか組み合わせる方が遥かにいいと言っている
結局お前さんのいう一方的に勝てるとかは、相手との戦力差次第のご都合理論でFAか
それで最後に相性や状況によっては全く使えなくはないと濁すわけか？
>>116あたりが共感できなさすぎでｲﾐﾌ
122:113
07/09/02 17:24:55 aHvdJJSq
>あとARを選ばなかったメリットってあるの？
ただマシンガンをメインにした機体を作りたかっただけ。
ババババ撃ってると爽快。
>モル鳥脚や４脚などの旋回遅い足相手なら裏取り続けることも可能。
アンリミでなら何回かできたが、戦争じゃ敵機に近づけないと思う。
その相手は他の敵に集中してたし、戦争じゃ敵に仲間がいるだろうし。
やはり単品じゃきつい、組み合わせるのが一番か。
123:名も無き冒険者
07/09/02 23:38:34 sLK063Nf
>>115
漢装備が理解できていないようだな
124:名も無き冒険者
07/09/02 23:38:35 8AZh+ni/
>>121 なんでそんなに必死なんだ？あんたにできないことができたら癇に障るの？？
MGを使う（いいか、MG「を」だぞ）にはと聞かれたから答えた。
そこへあんたは「他を使え」という返しをする。（悪いが失笑した）
それじゃ答えになっていないのだよ。正論なんだけど正解じゃない。
ご都合主義ねえ。一人戦争の場合や、孤立、散会などいつもいつも味方の援護があると考えるほうが都合良いと思うけどなあ。
主な狙い目の砂や４脚なんて、前線に居るほうが変なんだけどねえ。
125:名も無き冒険者
07/09/02 23:44:20 7jHHcQnd
さあID変わっての自演が始まりました
126:名も無き冒険者
07/09/02 23:50:10 8AZh+ni/
ぷ 変わってないね。間が悪い野郎だｗ
127:名も無き冒険者
07/09/02 23:52:57 oERcPVP1
>>124
狙い目が砂や４脚て
前線がある中そんなの狙えるほうが変でしょｗ
128:１２４
07/09/03 00:07:08 fW+6QvFH
なんの為の高機動か考えようねー。前線あったら裏取れないって
それじゃあ司令部破壊もできないんだなあきみは。
129:名も無き冒険者
07/09/03 00:15:47 /AO5gLsp
>>123
アンタとは気が合いそうだ。
どうだい？一緒に戦場にでも(ry
130:名も無き冒険者
07/09/03 00:24:56 Zcr+THJ6
>>122で結論でている
131:名も無き冒険者
07/09/03 01:47:50 TAjmmzTN
俺は曲射を使い手なんだが相手が残念な事にマシンガンを使ってきたので「お前それで良いのか？」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ？」と言われた。
俺の弟がマシンガングレの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前砲撃でﾎﾞｺるわ・・」と
言って開始直後に力を溜めて絨毯爆撃したら多分リアルでビビったんだろうな、、ｶﾞｰﾄﾞ固めてたからタラキャタでｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながらグリッド撃ちしてたらかなり青ざめてた
おれは一気に相手の懐ににとんだんだけど反動で硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったから4発発射でｶﾞｰﾄﾞを崩した上についげきの2発発射でさらにﾀﾞﾒｰｼﾞは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？」というとようやく必死な顔してなんか筒のはしっこから豆出してきた。
おれは至近距離斉射で迎撃、これは一歩間違えるとｶｳﾝﾀｰで大ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ける隠し技なので後ろのスカメンが拍手し出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとスカメンは黙った
マシンガンは必死にやってくるが、時既に時間切れ、稜線ｶﾞｰﾄﾞを固めた俺にｽｷはなかった
たまに来るハウンド戦闘では防げない基地攻撃もで撃退、終わる頃にはズタズタにされた豆鉄砲の雑魚がいた
132:名も無き冒険者
07/09/03 08:09:44 nMnf1I1D
くだらねぇ創作ageんなよヴォケ
133:名も無き冒険者
07/09/03 08:54:07 Rc8GT94R
ブロンド様ktkr
134:名も無き冒険者
07/09/03 09:49:58 TAjmmzTN
おれの怒りが有頂天になった
135:名も無き冒険者
07/09/03 09:51:05 wfFm+jx1
くだらない煽りの最中失礼するが・・
軽曲ってどれいいのか教えてくれる上級者のかたいませんか？
136:名も無き冒険者
07/09/03 10:10:14 ZQ+B8mO3
>>135
一番多く使われてるのはタラ製のﾌｧｳｽ 重量や威力、弾数のバランスが良い。
曲射同士の打ち合いになると硬く耐久のあるモル製が強いので使う人がいる。
微妙な重量調整でｴｽﾊﾟﾄﾞﾝあたり使う人もいるが少数派。まぁ、目的にあわせてお好みで。
137:名も無き冒険者
07/09/03 10:28:58 sng0BsDb
>>131
いや今のハメでしょ？俺のシマじゃ今のノーカンだから
ところで最近フリーに行くとヒーロケ機が流行ってて安定して勝てない。
とはいえアンリミ垂れ流しのなんだけど。
弾有りなら絶対そんな距離から撃ち続けないだろってようなの。
ARより火力あるからタチが悪い。
曲射使えば楽だけど始めから相手が何使うか分からないし、また曲射かって空気も嫌だし・・・
ヒーロケは大抵部屋でも上位になってる。
それでもさらに上はいて、勝ってる人いたんで聞いてみたら
逃げ撃ちされない距離まで近づいてから戦う。
あとは確実にこちらの攻撃を当てていくしかない。大分きつい相手。
と言ってた。
はい俺には無理orz
何かいい戦術はないものか。
138:名も無き冒険者
07/09/03 14:34:38 Iw6UBtEk
自分の知り合いの間では、軽曲はシャルカールのリロード3500のやつが
一番人気だった それか威力重視でモルスコイ製
タラキア製のがよく使われてるってのは知らなかった
ヒーロケって距離を空けられたらかなり当てにくいと思うんだが
垂れ流しだとそれなりに被弾するかな やはり
ヒーロケ自身の耐久値は低いから、自分の射程内で地道に当てる
くらいしか思いつかない
139:名も無き冒険者
07/09/03 14:59:39 6dD/ErVK
俺はエスパドン派。
アシストパーツが無理なく積めるのと
リロードが4.5秒とファウスより若干早いあたりが美点。
140:名も無き冒険者
07/09/03 16:46:39 /qXlVmS8
俺もエスパドン派
弾がファウスよりまとまるから
機体組んでいくと>>139が言うようにアシストパーツがファウスだと載せれない
ことが多いんだよねぇ。
141:名も無き冒険者
07/09/03 18:35:39 gJO4UUxN
>>137
アンリミ仕様という時点でお察しください
だから無理にどうこうしなくてもいいんじゃね？
そういう意味ではグレ満載も同じわけだしさ
>>138
俺も使ってたからわかるけどヒーロケ結構当たるよ
弾出るのは遅いけど弾速自体は充分速い
1000overのCE攻撃が凄い勢いで連射されるから火力が凄い
特に鈍足機だとモリモリ当たるのでヤバイ
重量に対する火力効率は最高クラスだと思う
そこは例のごとく弾数や発射ラグでバランス取れてるけど
142:名も無き冒険者
07/09/03 20:21:11 Sy0dXCvm
ヒーロケいいけどすぐ壊されるのよね
143:名も無き冒険者
07/09/03 23:03:33 sng0BsDb
あーやっぱヒーロケ多いわ
日本人の間で流行ってる
144:名も無き冒険者
07/09/03 23:22:35 /AO5gLsp
サブタイプのヒーロケ使ってるからすぐに壊されてただの車に・・・
145:名も無き冒険者
07/09/03 23:26:23 8ri5WVQs
曲射やグレが直撃しない限りそんな壊れないけどなあ
数積んでるから部分的な破損で済むし
146:１２４
07/09/04 00:10:10 8q7YZlHW
６角で２８００前後、サブだともっと低いから爆風だけで軽く飛ぶ
147:名も無き冒険者
07/09/04 00:18:22 8q7YZlHW
ｗ
148:名も無き冒険者
07/09/04 00:29:31 wtsM6Zbf
うわキモイ人じゃん
149:名も無き冒険者
07/09/04 00:31:07 8q7YZlHW
ｗ
150:名も無き冒険者
07/09/04 00:38:18 QHEYkt+v
>>126
151:名も無き冒険者
07/09/06 01:56:36 MSrGmCIB
SGホバー全盛の頃に止めたんだが、あれからバランス系パッチとか来た？
スレは相変わらず、実りのないラグアーマー・チート疑惑だけで進んでるようだけども。
152:名も無き冒険者
07/09/06 05:07:30 PizsR9SJ
>>141
ﾋｰﾛｹは、オフでは遠距離のACV潰す簡易曲射としてお世話になったなぁ（遠い目
153:名も無き冒険者
07/09/06 08:21:29 A6RC//ub
ＳＧはリロード２～３倍になって死に武器
154:名も無き冒険者
07/09/06 09:24:05 fSpfNbZ6
まず曲射全盛なので距離に入るのが難しい
つーか入って撃ち合いしても火力ボロ負けしてる気がする
まあほとんどの武器が負けてるか
直でも微妙
あとグレとポジション被ってる割に明らかに劣化版
基地破壊は早いので基地狙い主眼の趣味スカウトにどーぞってレベル
155:名も無き冒険者
07/09/06 10:43:57 wFp3WWbr
弱体化したとはいえSGは密着で撃つと凄まじいダメージが入る。
KE特性が低めのシャル逆脚なんてあっと言う間に破壊可能。
課題はいかに距離を詰めた状態でアタックできるか。
この辺りはスカメンとの連携・立ちまわりで解消可能。頑張れ。
156:名も無き冒険者
07/09/06 17:47:20 O3wCn9sY
フリーのグレ禁止部屋用にグレをSGに換装した
アタッカー使ってるんだけど、あんまり効いてる様子がないんだよな
距離150くらいのにらみ合いで撃つのは効果薄いかな
やはり密着前提？
あとSG使うんだったら、SG特化と、他の武器との組み合わせるのと
どっちがいいのかな
157:名も無き冒険者
07/09/06 17:51:16 yEpwe4Dd
だいたい前盾がデフォだし猿逆脚は細いから当てにくいのよね
158:名も無き冒険者
07/09/06 21:08:38 CP5NN8xW
ＳＧは離れ気味で撃っても効くよ。敵ハウンド全体が散弾で包まれる距離でも
４門で数回撃てばどこかしらが爆発する。まじで威力は光るものがある。
ただ問題はリロードが長いというとこ。
159:151
07/09/06 21:37:09 MSrGmCIB
SGリロード鈍化したのか。
で、曲射全盛ってことは、またしても強化されたってこと？
それともATK弱体化→相対的に曲射時代ってことかね。
どっちにせよ、SG時代のSGは威力上昇・反動低下・リロード短縮で神武器化してたから、
リロード鈍化で、ようやく昔の立ち位置よりやや上になったってことかね。
160:名も無き冒険者
07/09/06 21:44:39 uxWi6SuZ
強化というより、他が使いにくくなったから強さが目立っただけ
161:名も無き冒険者
07/09/07 01:12:51 ++sDJ0/w
リロードはせめて３秒にしてほすい
162:名も無き冒険者
07/09/07 02:48:56 lvxDYllX
>>160
ってことはSG全盛期に『曲射ｵﾜﾀ』とか言ってた連中が、
今じゃ曲射＝厨房みたいな、人間ｵﾜﾀ発言してるわけだ。
ログイン戦争当時から変わってないようで何よりだね。
163:名も無き冒険者
07/09/07 06:30:58 x8oXMR3/
>>162
何その無理矢理理論
そもそも1次パッチのSG超性能時点でも軽曲強くて流行ってたし
>>155
至近距離でもグレや曲射の方が圧倒してないかい？
SGは散弾なだけで爆風で全身ダメージ入るわけじゃないので上記のと比べると明らかに見劣りする
直撃部分しかダメージ入らないから盾での防御で大分減衰してしまう
逆に言えばもしそこそこ強いのであればもっと見かけるよ
扱い自体は簡単だし
164:名も無き冒険者
07/09/07 11:21:50 g0h3MV7T
曲射は１次パッチで爆風ダメージと爆風範囲が（一部軽曲の調整ミスを除いて）弱体化され、
ごく一部を除いて集弾も極端に悪くなり、おまけに重曲は耐久度まで大幅に弱体化されて
産廃に近くなった。二門砲などは発射反動も厳しくなった。
２次パッチで爆風範囲・ダメージが初期には劣るもののかなり復活し、二門砲など
一部の曲射は集弾もほぼ元通りになった。
重曲の耐久度や発射反動は厳しいままなので、重曲は相変わらず使い辛い。
軽曲は爆風の復権で、特に移動速度が速くて距離を詰めやすいタラキャタや
シャル鳥で使うと汎用性がとても高い。
165:名も無き冒険者
07/09/07 12:38:50 lvxDYllX
>>164
そうだったのか、説明ありがとう。
SGパッチ来る以前に、軽曲タンクとか強いんじゃね？みたいな会話があったのを思い出すな。
当時は軽曲使うぐらいなら取り使え、で終了してたけどｗ
166:名も無き冒険者
07/09/07 13:23:39 x8oXMR3/
1次でゴミ化したのは二門砲だけで軽曲はどの修正でも常にトップクラスの地位だったけど
1次パッチでは近接メインのSGに対する軽曲という形がよく出てた
>>165が言うようにキャタピラが超性能化してきて軽曲での重火力が広まってきていた
それにファウスの爆風が異常
初期バランスでも終盤には軽曲が大分運用されてた
このゲームでの範囲攻撃がいかに優秀かうかがえる
盾とか関係なく全身に貫通ダメージするのにあの性能とか理解できん
発射に何も制限がないから、設定的には遠距離支援系なのに近づいてもむしろ強くて勝てない万能武器になってしまう
接近しても簡単に武器が飛ばされるし、火力自体もグレぐらいしか上回れないとかもうね
アドバンテージを取れる部分が他より極端に少ない
167:名も無き冒険者
07/09/07 14:28:52 bCOPUZVX
もともと超射程の迫撃砲みたいなかんじで射界の制限でもすればよかったんだよ
そりゃ遠距離支援用の砲を真横向けて直撃させりゃ強いに決まってる
168:名も無き冒険者
07/09/07 14:57:48 g0h3MV7T
軽曲は耐久度が低めなのを除けば初期から攻撃性能は高かったが、初期は二門砲が
超性能だったために鳥曲相手の武器破壊対決に勝てなかったので、あえて軽曲を
使う意味は薄かった。
二門砲弱体化で鳥曲が絶滅し、火力の高さを考えれば耐久度の低さは弱点という
ほどではなくなった軽曲が地位向上。
ただ、弾速の遅さから対ハウンドの遠距離戦では使い勝手が悪く、集弾の悪さ
（と上り斜面でも射程が伸びない特性）から遠距離司令部爆撃にも適さない。
今の軽曲の猛威は、移動速度と積載量（と平衝特性）を兼ね備えた脚部の存在が
大きいと思う。別に四脚やモル鳥が軽曲つけててもそんなに怖くないし。
爆風がシステム的に強力すぎるのは確かだからそれはそれで弱体化して欲しいが、
なにより先にタラキャタとシャル鳥を何とかして欲しい。
同時にアサルトとスナ砲も弱体化する必要があるけど。
169:名も無き冒険者
07/09/07 15:57:25 yF1O14UJ
>>168が書いたことが正解
まずはシャル鳥とタラキャタ（他のキャタ速度全般も）の修正が必要
武器についても近接攻撃武器は硬く、遠距離攻撃武器は柔らかくしないとおかしい
遠距離攻撃を苦労して回避しながらやっとの思いで近接戦闘に持ち込んだのに、勝てないアタッカー、なんだこの戦争ゲーム
二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
さらに砂砲や軽曲は耐久値2000～2500くらいにしてよいかと
170:名も無き冒険者
07/09/07 16:11:25 2GgQeFFm
馬鹿じゃねえの？
そんな事したらクロムハーツが勝てなくなっちまうだろ！！！
171:名も無き冒険者
07/09/07 16:50:00 x8oXMR3/
>>169
>二脚は耐久度を二倍にしても良いくらいでは？
それでは過去のホイール・現在のキャタのような異常強化にしかならないよ
爆風でののけぞり・硬直が酷くなければ二脚強いと思うよ
フリーで脅威を感じる人や機体は一杯いる
最大の売りの切り替えしによる格闘性能も、戦争だと曲砂でかなり厳しい
他については同意したい
今の曲射は近距離戦用のATKとして使ってる人があまりに多すぎる
狙いも着弾も簡単だから腕の差を感じづらい
初めは好きな機体、負けると曲射だらけというのを国内外でそこはかと見る
結局それか、みたいな
加えて熟練すれば中・遠距離でも本来の設定どおり強力な攻撃が可能
こんなマルチロール武器なんてクロムのRT要素を薄めるものでしかないのに
フロムによる調整はもはや絶望的だけれども
172:名も無き冒険者
07/09/07 18:48:31 eUBGxzCh
2脚はヒーロケとかくらうと一時的に動けなくなるのがいたい
173:名も無き冒険者
07/09/07 19:07:24 grlSIVCe
＞初めは好きな機体、負けると曲射だらけ
あるあるｗ
恥ずかしいとかもうどうでもよくなっちゃうんだろうな
それ以上の連戦はグダグダになるので控えるようにしてるよ
174:名も無き冒険者
07/09/07 19:19:30 PFYxsa1U
人間の醜い本性が垣間見える瞬間
175:名も無き冒険者
07/09/07 19:54:22 jiYiEKAi
＞初めは好きな機体、負けると曲射だらけ
△ 曲射だらけ
○ グレだらけ ミサだらけ
176:名も無き冒険者
07/09/07 19:56:53 kdqZ728f
>>169
>>171
二脚の耐久に関しては２倍はともかく
キャタ>>二脚>>>逆脚
くらいでいいんでないか？のけぞりと硬直についても同意だな。
>>170
すげー皮肉ｗハーツはともかくもしそーなったら困るスカが沢山ありそうだｗ
177:名も無き冒険者
07/09/07 20:00:29 GTOvIajo
△ グレだらけ ミサだらけ
○ 曲射だらけ
ミサイルはスキル性が低いから使ってくるパターンもあるが、
全ての状況に対応できるし、ミサ使うとノースキルと見られるという変な自尊心もあり曲射使う人間の方が多い
グレなんてアンリミでもない限り曲＞グレで使われない
逆に言えばグレ依存者はいつもフリーのアンリミばかり
178:名も無き冒険者
07/09/07 20:12:12 jiYiEKAi
>>177
そうか
相手によって選んでるのかな
179:名も無き冒険者
07/09/07 21:23:16 mKo3jhAM
勝ち負けを気にしない人は居ないのか？
もっと自由に戦おうぜ。
180:名も無き冒険者
07/09/07 23:58:58 ++sDJ0/w
フリーなんて遊び場なのにぐだぐだ言うなよ
181:名も無き冒険者
07/09/07 23:59:23 GTOvIajo
自由に戦う為には相手側にもある程度の寛容さが必要になってしまう。
色んな遊び方はあると思うけど、基本は対戦ゲームなのでやっぱりそこそこ勝てなきゃつまらない。
自分が好きな機体を使って勝てるという構図が快感要素の基本だけど。
過剰に強力な武器を使っても、格下の相手と戦って勝っても味気なく虚しく思う。
極端な話勝手に相手に当たるミサイルでボコって勝っても何ら快感を覚えない。
まあこれは酷く個人的な話なので人それぞれだと思うけど。
そんな感じで自由に戦うっていうのは、やるのは簡単だけど満足を考えるととても難しいことだ。
182:名も無き冒険者
07/09/08 00:05:30 GTOvIajo
>>180
まあ嫌ならアンリミ部屋に入らなきゃいいしな
戦争で出来ないことということでバランス無視してワーっと遊びたい人もいるだろう
自分で部屋立てるなりすりゃアンリミ依存者も入ってこない
183:名も無き冒険者
07/09/08 15:45:57 8XJ3KmiT
ふと気づくとニコニコにUPされてるクロム動画増えてるんだな
184:名も無き冒険者
07/09/08 18:38:00 Ka/pGi7k
それなのにさっぱり人が増えてないのがなぁ・・・orz
185:名も無き冒険者
07/09/08 19:49:01 tlAir8nv
今更人が増える要素が無い
186:名も無き冒険者
07/09/08 21:23:48 u7zzyeY7
えーと、増えた人です。
プラチナで安くなっているのと、本体購入したら一ヶ月ゴールドなので、パッケージにゴールド必要と書かれたこのソフト購入。
別な板にカキコしたが、ゴールド期間内に！といきなりワールドに出て、初期砂機体で COM 1体に負け続け、かなりの借金を背負っちまいました。
そうか、曲射って強かったのか。
無料ダウンロードのヘビーな二連使って、反動大きすぎて笑って、それっきりになってたよ...。
とりあえず借金返して、戦争でCOMを一度ぐらいは撃破するのを目標に...。
オフでパーツ集めつつ、個別任務繰り返して借金返済の毎日デス。つらい...。
187:名も無き冒険者
07/09/08 21:47:56 kXHKeHI1
日本人スカッドに入って、金を貰ってパーツを買い、色々教えてもらったらいいかと。
188:名も無き冒険者
07/09/08 22:56:50 vlxZQKoK
フリーで酷い光景を見た。
初めは適当に試合をしていたが、2回目で負けた側のチームが全員曲射搭載。
うんざりしながら戦うもののこちら側が敗退。
待機画面に戻った途端すぐ試合が始まったんだが今度は俺以外全員曲射。
もうネタとかじゃなくマジでやってた。
ある意味凄いわ。
ええ、ロケット抱えてオロオロでしたよorz
189:名も無き冒険者
07/09/09 14:35:00 tcqVAArG
そんなに曲が憎いか。たしかに安定した強さを発揮するがそれが諸悪の根源みたいに言うのもどうかと。
だいたいロケットはいかんよロケットわ・・・・せめてショットガンにしなさい。
曲射を掻い潜れば集束弾をぶちこんで倒せる。単グレもいい。直同様に
曲の硬直狙えば照準なくても直撃させやすいし、当たれば耐久３千以下のパーツは
数発で壊れる。嫌な軽曲もまとめて全飛び。同じ曲はもちろんＡＲ、直、砂などのベタ武器を使わずに曲を倒すならその二つだな。
190:名も無き冒険者
07/09/09 15:40:19 TVCqgZLp
曲が憎いとかじゃなく、勝ちに固執した異常な状況について書いてると思うんだがな>>188は
191:名も無き冒険者
07/09/09 15:47:26 EX1XLUN+
>>189
痛い
192:名も無き冒険者
07/09/09 15:49:33 ATjcNvDH
負けたら曲射ってあまりに短絡的でしょ
連携取れるなら全機曲射がベストとは思えない
まあ>>188ほど極端じゃないが似たような流れになる日本人も沢山いるよ
間違いなく現時点の最強クラスの武器だから仕方ない
これだけ対策とか語られても越えられない総合性能なわけだしね
193:名も無き冒険者
07/09/09 16:10:16 9U1FNqzi
えーと
何が痛いかというと
負けたら曲にして勝てるほど曲が強くないこと
194:名も無き冒険者
07/09/09 19:14:06 pS7+Yig+
腕が無いから曲射使えば勝てると思って持ち出す
それが曲射厨クオリティ
195:名も無き冒険者
07/09/10 07:09:55 d/o58Kva
曲にはそんなに自信ないけどミサイルならそこそこ
けど、ミサイルだから勝てるってもんでも無いし
キャノンで正確に打ち返してくる人とか曲射相手でも強そうだけど
武器というより戦い方も大きいのでは？
不用意に突っ込んできてミサイルで迎撃して倒したら
あっさり死んで切断とかって人は勝負する気が無いとしか思えない。
個人的には上手いアサルト使いが一番嫌いです。
逃げるし追いかけてくるし基地破壊されるし・・・
196:名も無き冒険者
07/09/10 09:02:24 vnlAmdt0
日本語でおｋ
197:名も無き冒険者
07/09/10 11:28:34 DRqyDi3i
確かに序盤の文章は何視点かわからないｗ
>>195
俺もアサルト、特にスイッチ射撃が一番厄介だよ
あれは相手に勝負させないまま勝つ機体だから、キャノンなんかだと詰んでる
使ってみるとわかるけど近距離での火力もかなりいける
一番苦手な相手は曲射だけど、曲射側としても苦手
今のとこそれ以外に苦手な相手はおらず、引き撃ちしてれば今のクロムバランスだとタイマンなら最強
198:名も無き冒険者
07/09/10 11:33:18 DRqyDi3i
あとフリーでだけど横取り徹底したグレホイールが苦手
別に直接戦うのは問題ないけど、普段はガン逃げで誰か同士が戦いだす闇討ちプレイ
リスポーンで常に人が溢れてて人数多いほど簡単にできてしまうから困る
ちゃんとデスマッチにしとけば経戦弾数低いからいいけど、アンリミでしか使ってこないから永久機関のハイエナに・・・
199:名も無き冒険者
07/09/10 18:43:12 3rsB7DGt
>>198
グレホイール狩り用の機体で行けばいいじゃない
ARホバーかホイールで
ま、そうするとグレホイール以外はきついけど
200:名も無き冒険者
07/09/10 19:09:56 51fl5Q9y
そういうことだろうね。
ガン逃げしてるから一々追ってると他と接触するんじゃね？
ところで外人の大佐でSG機使ってきた人がいたけど、どうも微妙だった。
立ち回りもエイムもよくて食らった感覚では結構持っていかれたかと思ったのに、
確認してみると砂ライフル当たった程度しか削れてなかった。
まあ一時期の壊れ性能になるぐらいなら空気武器でもいいけど。
とりあえず近接武器は範囲攻撃で壊れないぐらいの耐久はほしいと思った。
近づいた時の優位性の確立があまりに弱い。
攻撃力で勝てるのもグレぐらいなのに、ほとんどの武器が近づくまでに壊れるとかお手上げすぐる。
あまり防御挙げると盾化してよくないけど、現状耐久力を2000増しても全然罰は当たらないと思った。
というか爆風の威力か硬直を減らせばいいだけなんだけど。
201:名も無き冒険者
07/09/10 21:17:44 uZvezk61
ショットガンはリロードさえ早くなれば曲射も充分喰える。今でも盾を一撃で壊したり
みるべきところはある。１次パッチでやりすぎた煽りをくってリロードが間延びしなければ
ＡＴＫの救世主になったと思う。
202:名も無き冒険者
07/09/10 21:38:51 wueZBpLw
そう？
ショットガンが先手2射しても曲射は壊れない、曲射余裕の反撃で武器破壊され終了と思うが
ショットガンの間合いに入ってもとても勝てる気がしない
その修正だと優秀な基地攻撃武器になるだけ
つかショットガンも強かった当時は単調エイム武器と揶揄されてたし、手軽なだけに使いこなしても微妙
203:名も無き冒険者
07/09/10 22:09:10 uZvezk61
あのとき調子に乗って司令部破壊直行珍走団が流行らなければ・・・！
ハウンド撃ってた人が一番バカを見たという酷い話。
単調エイム・・直進する武器は皆ある意味単調。リードとって撃つ。ただそれだけ。
逆に聞くが単調じゃない武器って何だ？何を以って複雑・単調と定義するつもりなのかお聞かせ願いたい。
爆風も単調、直撃狙える武器も単調。あとは凄まじい先読みが必要な地雷やウンコ爆弾、パイルぐらいしか残ってない気も。
204:名も無き冒険者
07/09/10 22:14:30 wueZBpLw
おまえ様の定義は知らんが俺の定義じゃ散弾、爆風の広範囲系は単調という認識だな
少なくとも比較すればマシンガンよりは単調だと理屈語るまでも無く感じる
205:名も無き冒険者
07/09/10 23:44:56 LfGMQXNU
直撃させなければならないのと、芯外してもダメージが入るのとでは差はある罠
ところで今メンテ中？
206:名も無き冒険者
07/09/11 00:10:09 nufj0KjP
マシンガンみたいな鬼連射きいて即座に修正できる武器より単調ってｗｗｗｗｗ
207:名も無き冒険者
07/09/11 07:05:39 D55VgFB5
単調とお手軽は別の問題
曲謝は単調じゃなくてお手軽
単調の筆頭はMG
208:名も無き冒険者
07/09/11 10:56:10 83rTyAT4
FPSとかで軽曲みたいな武器であのバランスはないよな
あったらそんなFPSはヌルゲーすぎる
ってな感じで心情的には日本も外国も純エイム武器が人気あるね
現実的には勝つために強武器使ってくる、使わざるをえない感じか
砂・直は見ててもコイツ上手いとか分かるけど
曲は強い弱いはわかるが上手い下手は表現しにくい
と海外フォーラムで話されてた
つまり
日 本 に も フ ォ ー ラ ム 作 れ
209:名も無き冒険者
07/09/11 11:24:29 l3bFpi7t
>日 本 に も フ ォ ー ラ ム 作 れ
ここのスレの事だな
210:名も無き冒険者
07/09/11 12:22:00 1t5KX37H
ところで一つだけ好きな武器を挙げるとしたら何？
俺は断然直射キャノン
一年前に近距離でキャノン当ててくる人見て話を聞くとカメラ無しで砲頭で狙ってるとのこと
当時衝撃的でそれからハマったなー
今もエイム下手くそなままだけど、何とか戦況についていけてる直射に愛着を感じてる
211:名も無き冒険者
07/09/11 13:49:25 OpFCPhQL
使える使えないは別にして、好きなのは迫撃
212:名も無き冒険者
07/09/11 13:59:02 fkGmff1O
＞曲は強い弱いはわかるが上手い下手は表現しにくい
当る曲と当らない曲の見分けくらい付くわい
213:名も無き冒険者
07/09/11 14:40:19 itx+GkY3
>>210
重曲射。
１次パッチ前は、重曲大好きだけど鳥曲が巷に溢れてたので四脚重曲で。
今は産廃に近くなって戦場からほぼ姿を消し、大手を振って使えるので嬉しいが、
逆に四脚重曲の使いどころが難しすぎて味方には申し訳ない部分もある。
二門砲の発射反動は四脚以外では使いづらい今のままで、耐久度だけもーちょっと
なんとかなってくれたらなあ。
214:名も無き冒険者
07/09/11 14:43:24 1t5KX37H
四脚HVGはこの前めちゃくちゃ上手い人がいた
視認されてると必ず爆風は当てられる
綾線ごしに戦って勝てたけど
日本人か外人かはわからない
215:名も無き冒険者
07/09/11 18:28:55 sCQdDV79
勝負ができない開幕砲撃は別として、昔の四脚曲射は中々の良機体だったのに。
今も意外と悪くないけど、砂を初め色々な武器が強化され相対的に厳しいね。
>>210
僕もキャノンかな。
鉄騎キャノンとか、箱キャノンとかに触発されてた頃が懐かしい。
二門砲の弱体化やグレとかアサルトの強化によって以前より減ったけど。
それでもハイリスクハイリターンに魅せられた愛用者は結構多いんじゃないかと思う。
216:名も無き冒険者
07/09/11 18:42:53 uO+bt5Ak
俺はロケットか直射かなぁ。
315-trで鍛えた偏差射撃を活かせるし。
ああ、直で相手を袋叩きにしてぇ・・・スカメン入ってこねぇよ・・・。
217:名も無き冒険者
07/09/11 18:47:20 fkGmff1O
鉄器キャノンや箱キャノンは使ってみると激弱なのが謎だった
文字通り市街戦専用機だったのか？
それならパッチ前でもグレネーダーのが良かったような・・・
>>216
アクティブなスカに移ればいいジャマイカ
218:名も無き冒険者
07/09/11 18:53:23 l3bFpi7t
二門砲3積み、あの重厚感がたまらん。
>>213と同じく、重曲射の耐久度を上げて欲しい。
でかいし、4脚だと遅いから絶好の的・・・
219:名も無き冒険者
07/09/11 19:51:44 B/4mgfDD
ＭＧ４門積み。
曲射にすぐに丸裸にされようが、
盾でがちがちの機体相手だと全然通用しなかろうが、
打ちっ放しの爽快感は格別。
220:名も無き冒険者
07/09/11 20:09:13 iZ3fVuCc
パイル×４ホイール、
やるかやられるか勝負は一瞬
221:名も無き冒険者
07/09/11 20:35:35 fkGmff1O
>>219-220
お前らハウンドはいいから真っ直ぐ敵司令部へ向かえ
222:名も無き冒険者
07/09/11 22:39:51 Soy9BhcI
このゲームは今はどれくれい人いる？
223:名も無き冒険者
07/09/11 23:27:44 sCQdDV79
外国人は大分いる。
日本人は体感100人ぐらい。会えてないだけかも。
戦争は何とか途切れずに遊べるぐらい
気のせいか最近フリーの比率がおかしい。ずっと即試合できるんだけど。
もっと戦争に来てくださいorz
224:名も無き冒険者
07/09/11 23:27:55 nufj0KjP
>>221 ふぅ、相変わらず漢装備がわからない無粋なやつがいるぜ。こういうのに限って
司令部むかったらむかったで「シレイブハカイー！？ウゼー！！！」って言うのな。
225:名も無き冒険者
07/09/11 23:30:10 sCQdDV79
なんというタッチ差！！！１！
226:名も無き冒険者
07/09/12 00:16:39 OK6QSwZ+
>>224
逆
司令部向かわなかったら雑魚扱い
227:名も無き冒険者
07/09/12 00:32:52 2h6608ox
好きな武器話す流れで一々基地破壊強要する必要なんてあるのか
>>210
旧グレネードかな
鳥曲時代にそこそこの耐久で切り札として使ってた
みんなあまり信じてくれなかったけど迫撃→耐えてのグレで鳥曲とも結構やりあえた
最近は威力や弾が伸びて嬉しいと言えば嬉しいけど
過去を知ってるからあからさまに強化しすぎな気がしなくもない
228:名も無き冒険者
07/09/12 00:34:19 dzWPBkhZ
>>226 ふーん 味方から厨扱いされないようにね
チミが仕切りたがりだったらもう手遅れだがコマンダーには向いてないな
229:名も無き冒険者
07/09/12 06:00:56 xwThPvFE
>>192
ネタに走るのがフリーの慣わしと思ってたけど、最近は違うんだ…
…すっかり、一人スカッド状態放置して、積みゲー崩しに勤しんでる性だな orz
230:名も無き冒険者
07/09/12 10:00:12 2h6608ox
>>229
別にそんな慣わしなんてなかったよ
ガチ気味に遊ぶ人、自称ネタで遊ぶ人と色々いる
ただ>>192の入った部屋が特別ヤバかっただけ
つかろくにインしてないようなのに慣わしとか語っちゃう意味が分からない
231:名も無き冒険者
07/09/12 14:25:28 uOqG6YiV
>>228
良いコマンダーってどんなコマンダー？？
コマンダーの心得って何だろう？
232:名も無き冒険者
07/09/12 17:27:24 jum9PgbF
そもそもNAつけてのコマンダーが有効なのか懐疑的。
長くやってるけど直接戦闘で不利になってまで通信に特化しても微妙な希ガス。
でも最近はタラキャタでNA+曲４本とか出来てしまうのかな。
昔はNAを盾として有効利用できないか考えたが無理やりすぎた。
コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い。
曲射６本積みが１８０kmで迫ってくる時代だから、前線に立てる人は１人でも多く欲しい。
233:名も無き冒険者
07/09/12 18:14:02 eCJ5HIwy
>232
>コマンダーって別に特定の人がやるべきではなく、
>戦闘装備で各自が通信範囲内で連携取ってる方が強い
本来そうあるべきなんだけどな、一部の勝ちにこだわる
糞スカッドがPCボイチャで連携取るから、ラグるわ
コムバス関係無しで突っ込んでくるわで・・・・・・
234:名も無き冒険者
07/09/12 18:56:50 OK6QSwZ+
戦場の状況を把握して、誰が何すべきか指示してくれるのが良いコマンダーだと思う。
俺？無理。やる気なし。
235:名も無き冒険者
07/09/12 19:25:10 Y/8UAOiA
司令部狙いの時はNAは役立つ。
ただ司令部ぬくと卑怯者呼ばわりされるのが現実ｗ
236:名も無き冒険者
07/09/12 19:58:11 nxtCGagA
NAは人数、マップ、構築、戦術によって必要性変わるから一概には言えないかと
237:名も無き冒険者
07/09/12 20:15:55 jum9PgbF
なんつーかそれはNA、の利用価値であってコマンダーである必要性がない気が
238:名も無き冒険者
07/09/12 20:25:30 4kAN73fc
NAが無ければ敵の動きがわかんないだろ。
239:名も無き冒険者
07/09/12 20:39:36 jum9PgbF
NAは敵避けるために使うのが一番だというのが持論。
なくても展開や通信の仕方で充分まかなえると思うんだ。
それに全域把握する必要はなく、基本は各機の付近と自分の基地がわかればいい。
どうせNAつけて分かるのも1人だけで、交戦中にグリッド指定されても深く認識できない。
位置把握や通信に専念して装備もやや落ちるぐらいなら、戦闘員として肩並べれる方が頼もしい。
上位や外人ではあまりNAコマンダーを見ない気がする。
あくまで持論。
240:名も無き冒険者
07/09/12 20:55:31 e2F7yAdD
NAあれば司令部狙いのハウンドは防げるんじゃないだろうか。
マップのギリギリ端を通ったり、丘・山の向こう側に隠れながら移動したりするからな。
241:名も無き冒険者
07/09/12 21:02:37 4AQHuMJ6
俺はNA持ちと指揮官は別が良いと思う
NA持ちは索敵しつつ指揮しつつ、ハウンド操作は負担が大きすぎる
242:名も無き冒険者
07/09/12 21:17:16 fYs9XArB
同意だな。
６対６のメチクチャな状況の中でただ聞いてただけ
のヤツに、後でダメ出しとかされると腹立つわ。
戦局は全員で考えるべきだろ？
243:名も無き冒険者
07/09/12 21:31:50 4kAN73fc
NAM持ちは敵の位置を報告、NAの取り方を指示して、
それを元に前線のやつが各自戦闘判断or指揮すればいいと思うよ。
6vs6ならね。
「～さん、１時方向に敵三機」とかね。
集団戦なんてご無沙汰だけどさ。
244:名も無き冒険者
07/09/12 22:14:26 jum9PgbF
経験上、情報のまた聞きや複雑な指示は上手く伝わらない。
見えない位置からの指示は腕前含めて彼我戦力が分からず、リアルタイムでの被弾とかは現場にいないとわからない。
あとそもそも前線の人たちが指示受けないと連携取れないわけでもない。
個人的にも前線に立つことが多いけど、推定っぽい話や過剰量の通信はスルーしがち。
何機ぐらい向かってるかだけわかれば押し引きはどうとでもなる。
前線の人たちは少なくても目に入る範囲ないでの出来事にはベストな行動してくれる。
だからやっぱり、CMD職なくてもコムバス取ってれば連携とれるのでいいと思ってる。
245:名も無き冒険者
07/09/12 23:36:56 JwxOYrwr
構築データの読み込みが激重いのは俺だけか？
246:名も無き冒険者
07/09/12 23:41:34 cXOe/JJp
俺もだ
ディスクがお逝きになられたかと思ったが安心した
247:名も無き冒険者
07/09/13 13:21:15 FNOzsm4Z
読み込もうとしたスカメンの数人が次々、その罠にはまったよ・・
なんなんだろ
248:名も無き冒険者
07/09/14 09:49:55 k6t+7G4+
>>183
すまん 俺の下手糞動画を絨毯爆撃しといた。
MonX買ったからなんだけどね。
249:名も無き冒険者
07/09/15 08:42:15 VFLlbcPK
何か重い。
昼間からクロムなんかやっていることは置いておいても、
この時間帯からこれでは夜はどーなるんだろ？
何か新作出てたっけ？。
250:名も無き冒険者
07/09/15 10:34:03 zUATyEXv
クロム買って、オフクリアしてそのまま放置してたんだが……。
これワールドモード面白いな！
スカッドに入って、色々教えて貰いながらやってるが、もう寝食忘れるくらいに面白くって仕方ない。
機体構築なんか、凝り出すと2~3時間平気でやり始めてしまうしな！
251:名も無き冒険者
07/09/15 12:34:51 YBGMGM1W
俺にもそんな時代がありました
252:名も無き冒険者
07/09/15 14:27:49 yWtIyPSU
TGSでのセガの360出展タイトルどうにかしてほしいな･･･
クロムが出た頃はセガマンセーだったのに…
253:名も無き冒険者
07/09/15 14:39:05 Anr7flTo
AR回し撃ちについてなんだけど、モル製とタラ製どちらがいいかな？
タラ製の方が連射速くて当てやすく足潰すまではいいけど、コクピット壊すのが長い
モル製は総火力が若干いいけど回すテンポが遅く、被弾してリロードが劣化すると辛い
254:名も無き冒険者
07/09/15 14:43:52 lYyNkVuf
俺は断然タラ派だな
255:名も無き冒険者
07/09/15 15:32:54 kqo5t4Tw
モル派かな
リロ早いのだけど
モルのはトップパフォーマンスを維持しやすいのがいい
タラのは指の状態でムラが出る
あと>>253の言うようにコア破壊までが長い
まあアサルト全般がそうだから大差ないけど
256:名も無き冒険者
07/09/15 20:10:26 fY7PqfL4
ARのお仕事はまず脚破壊だと思う俺。
だから俺はタラ派です。
257:名も無き冒険者
07/09/16 00:24:52 c2oxdxvo
o
258:名も無き冒険者
07/09/16 00:29:53 c2oxdxvo
回すのしゅっぱいしたりリロード済んでなくて噛み噛みの
グダグダになるくらいならタラ４本までにしたほうがマシな俺はもう年かな。
発射間隔もモル回すのとあんまし変わんないし・・・指が動かんです。
259:名も無き冒険者
07/09/16 05:52:47 V0GR+FJu
>>258
無理に回さなくても4本でいいんじゃない？
定番のグレと併せるといいよ
どちらもノーリスクで撃てるから近距離でライフル→リロード完了グレの流れも手軽
単発グレだとまっすぐ飛ぶので中距離付近からも普通に狙っていける
まあグレ積んでれば大抵の機体は強いかｗ
260:名も無き冒険者
07/09/16 18:50:19 qTGV4l17
キャノンの集弾のさせかたについて教えてください
よく法則がわからないのですが、脚部の腰ぐらいの高さで中央に固めるのが一番反動が低く収束する気がします
あと撃つ順番で結構変わるのでしょうか？
サイトのブレ方は同じで、弾のばらけ方は毎回違うのでよくわかりません
コツとかあればよろしくです
261:名も無き冒険者
07/09/16 19:15:08 EMs3z+HP
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
これは砂だが直も同じ仕組みでいける。
262:名も無き冒険者
07/09/16 21:37:51 qTGV4l17
>>261
ありがとう
やっぱり股間キャノンが一番収束させやすいんですね
あれって地形の起伏に引っかかるから取り回しがちょっと落ちるのが苦手です
そういえば動画で砲身の向きを中央に集めてなかったけどあっちの方がいいの？
263:名も無き冒険者
07/09/16 23:00:58 IIs1m943
>>248
お前の機体、嫌いじゃないぜ！
264:名も無き冒険者
07/09/17 00:04:22 yhQy9OPs
ショットガンで後ろから近づいて撃ったが無視された。
あんまりダメージ通ってないのか・・・
265:名も無き冒険者
07/09/17 00:31:50 DtBtdg1/
音とエフェクトが地味だから仕方ない。そのかわりダメージは酷いことになってるよ。
266:名も無き冒険者
07/09/17 03:46:21 uzbLf1pn
むしろ逆
音や見た目の割に大して食らってない
グレの方が倍は痛いし武器もジェネも全部逝く
267:名も無き冒険者
07/09/17 07:11:28 llRJwD1U
SG距離減衰酷いぽい本当に接近しないとダメージないよ
268:名も無き冒険者
07/09/17 13:23:32 m8t1AI3h
武器スペックの公称射程はかなり正直な値で
KE弾は公称射程を超えると距離減衰が急激に起こる
逆に公称射程距離を超えなければ(恐らく)減衰なくダメージが通る
密着と射程距離ギリギリで司令部破壊に掛かる弾数を比較すると
よく分かるはず
ショットガンは射程距離内ならKEキャノン並の瞬間火力だけど、
重量、リロード、ダメージ効率などで単発グレに劣り、使いにくいのは確か
269:名も無き冒険者
07/09/17 18:14:52 +q1jPUp5
グレが弱くなればいいのか
ショットガンが強くなればいいのか
270:名も無き冒険者
07/09/17 18:34:35 uzbLf1pn
2次パッチ以降グレは威力と弾強化されたまま継続
ショットガンは大幅弱体化だからね
ちなみに単グレは侵徹100上がり弾増加のキャタピラに次ぐ大幅強化の勝ち組
どちらも少しだけ下げて上げてぐらいが丁度いい
ただ曲射のこと考えるとグレそのままかな
でもTUEEEできるのは曲以外で、曲には坊主にされるから意味ないか
271:名も無き冒険者
07/09/17 21:19:33 pReZGOes
ショットガンは前回グレよりもかなり強力だった気が。
司令部破壊もできるし。というか司令部破壊を量産した気がｗ
もう少しリロード時間短縮して司令部へのダメージ減らせば
バランスとれるのでは？
272:名も無き冒険者
07/09/17 21:42:50 njDYXQX/
>>271
それ一時パッチでしょ
あのころはホイールと相まって酷かった
その後修正されて初期よりはマシ程度に
でもぶっちゃけ一時の時点で対ハウンドではグレ相当やばいと思ってたけどね
弾の面でSG使ってたけど今じゃグレにシフトしてる
アンリミでグレが流行ったのもいい思い出だけど、アンリミで使わないのが俺のジャスティス
273:名も無き冒険者
07/09/17 22:39:27 Ctkun6qf
>>266 グレは３連だとかなり近づく必要があるし単発も弾速遅くて判定小さく爆風も狭いので
スカりやすいという欠点がある。ＳＧはグレほど派手さはないがグレより当てやすく距離長めで
使える。用途と好みによるだけで決して劣っているわけではない。
>>267 そこまで酷くはなーい。直が集束する程度の距離で
硬い４脚ＡＣＶがモル最強ＳＧ４門なら１撃とやばめ。反動と硬直が弱めなので
直の後だしジャンケンに飽きるかくだらなく思えたら使うといいかもね。
門数の差で単位時間あたりの火力は直を上回ることもできる。
274:248
07/09/17 23:05:05 0KVXoESp
>>263
ありがと。
これからもスカッドメンバーそろったら、はっちゃけてくるわ
275:名も無き冒険者
07/09/17 23:23:15 0uSUlg5j
砂で1人COM戦やって、負け続けてたオレ。
砂じゃ敵ハウンドに撃ち負けるし、拠点を壊す破壊力は無い。
このスレみて、個別任務でチクチク稼いだお金で、軽曲とやらを積んでみた。
敵ハウンドは数発で丸裸になる！出会えない場合でも拠点を壊す破壊力がある！
残しておいた砂で雑魚は遠くから倒せるし。
やっと1人COM戦に勝て、人並みにパーツ買えるようになった。
以上、ショボい報告
ショボい結論: 俺みたいに下手なやつは、最初に貰う機体に注意
ショボいアドバイス: 砂機体貰った場合、個別の初期任務3 が砂向きかも。 5～6分で全滅できてた。
276:名も無き冒険者
07/09/17 23:57:36 njDYXQX/
>>273
３連はともかく単発グレは弾速も狙って当てていけるレベルでしょ
曲みたいに足元撃つ武器じゃないし爆風小さいというのがよくわからないけど
当たったらパーツ全部削れるのに
ショットガンが無価値とは思わない
でもポジションもほぼ被っているし、現状のグレとSGの使用率が性能差を物語っている
277:名も無き冒険者
07/09/17 23:59:38 m8t1AI3h
俺にも「あの白い４脚強すぎだろ・・・ぜってー勝てねー」と思っていた時期がありました
SG100ｘ4はシャル逆や盾を１撃で吹っ飛ばすので好き
・・・だけどＡＲｘ4単グレｘ3逆脚と5門集束軽スナが使い易すぎて使ってない。
278:名も無き冒険者
07/09/18 00:46:20 loUBD8uA
>>276 ちみはまだ使い込みが足りないんだよ
使い込めば欠点も見えてくる
単グレで直撃ばっかり狙ってたら細い機体に苦戦すること必至
場合によっては足元狙うことも必要だよ
３連グレは軽いけど狙えないし飛ばない
単グレはデフォだと弾数少なすぎ、かといって増やすとアサルト並に重くなる
ショットガンはその二つの中間的位置づけで汎用性は一番上
これだけ違うのに一概にグレのほうが良いと言うのは短絡杉
279:名も無き冒険者
07/09/18 00:58:31 +JoLKcke
見えもしない相手に使い込みが足りないとか言って何か意味があるの？
意見は違えたようだし後はお互い我が道を行くとしよう
別に単グレで直撃狙いにいくのもある程度離れた距離から当てるのも可能
３連グレと違って真っ直ぐ素早く飛ぶからエイムが反映できる性能に足りる
勿論アンリミでもない限りむやみに撃つつもりも無いけど
そして足を狙うことはあっても足元狙うことはない
一度地面からの爆風ダメージを見てみればいい
SGに関しては今までどんなにエイムがよくても怖いと思った相手もいないし、これからもそうだろう
>>278と出会ってSGでボコられてみたいと純粋に思うよ
280:名も無き冒険者
07/09/18 01:04:30 /aNl5z3q
司令部の防御力を武器ごとに設定できるようにしなかったのが
クロム最大の失敗。
KE弾のショットガン、ハウンド相手にメチャツエー
でも司令部破壊には２分かかってヨエー
とかいうことができたのに。
これなら後々パッチでいくらでも調整できるし。
281:名も無き冒険者
07/09/18 14:50:59 9WEvr+KD
というか、もし司令部の耐久度を変更できるなら、司令部の耐久度を数倍にすると同時に、
ハウンド戦で使い勝手の悪い武器（パイルや爆弾等、あるいは今の脆い重曲射も？）の
装弾数も数倍にして（＝瞬間火力は上げずに総火力だけ増やして）、１機だけで司令部破壊
するには司令部破壊向きに作った機体でないと無理で、かつ１機で破壊可能にしても時間が
かかるようにすればいいと思う。
ハウンド戦向きのアタッカーでは２～３機いないと司令部を壊せないように。
これなら、司令部の耐久度さえ調整可能であれば、今の仕様のままでも実現可能。
282:名も無き冒険者
07/09/18 15:35:01 6QNBqCvs
そしたら誰も司令部狙わんがな。
司令部特化型じゃないと2～3分かかる
でいいよ
283:名も無き冒険者
07/09/18 15:45:45 /jiOtLHa
SG100x4強いな、ちょっくらフリーでボコボコにされてくる。
284:名も無き冒険者
07/09/18 16:26:56 /pVNDenr
>>278
どんな構築でショットガン使ってるのか教えてくれまいか
285:名も無き冒険者
07/09/18 19:39:27 loUBD8uA
>>285 探りを入れたり邪推するおたんちんが少なからず居るのでそれは無理だろ。
似たような構築してる人が居たら迷惑かかるし。
286:名も無き冒険者
07/09/18 20:27:28 IZrlyY4q
基地狙い以外でSG怖いとかない
姿を見るだけで安心する
そもそもSG使ってる人がいない
１日に１人見るか見ないか
287:名も無き冒険者
07/09/19 00:01:13 EcDscPTJ
>>286
てか砂直曲ARグレ以外見ない
でだ、そろそろ日本人タイムヤバいんじゃん？
今、シャルだけど全然出来ないし階級低いのに部屋がない
288:名も無き冒険者
07/09/19 00:27:42 9cFELKt1
シャル滅びたからな
部屋立てればすぐ釣れるぞ
289:名も無き冒険者
07/09/19 13:04:28 kJTPsBTC
質問、このゲームパッチ入ってからパーツの個性微妙になって、戦車脚、ｼｮｯﾄｶﾞﾝばかりになったってmk2で読んだのだが、今もそう？新しいパッチ入った？
290:名も無き冒険者
07/09/19 13:12:37 wYa7IIzR
>>289
今は軽曲、グレ、戦車脚が主流かな。
291:名も無き冒険者
07/09/19 17:01:46 49fW+cNl
>>289
２月の１次パッチでＳＧが超絶武器になってしまった後、４月に２次パッチが入った。
現在は、脚部はほとんどがタラキャタかシャル逆間接、たまにホイールやその他逆間接、まれにホバーや四脚。
武器は、軽曲・スナ砲・グレ・ＡＲ・直射が主流で、グレやスナ砲はサブウェポンにもよく選ばれる。
他の武器は（司令部破壊も視野に入れるなら）努力と根性で使いようはある趣味武器という感じ。
292:名も無き冒険者
07/09/19 17:07:11 49fW+cNl
あ、２行目記入漏れ。
＞～たまに「二脚や」ホイールやその他逆関節、
293:名も無き冒険者
07/09/19 19:24:54 OKz7PM4P
去年の9月頃に一度やめたんだけど、2月にショットガン強化されてたのか
去年の今頃と今のショットガンを比べると、今の方が弱くなってるのかな？
294:名も無き冒険者
07/09/19 19:45:13 9cFELKt1
2月 SG無駄超強化
4月 SG再産廃化
295:名も無き冒険者
07/09/19 20:14:08 k3UZ4ySp
>>293
去年の時点と比べると強くなってるよ
しかし時代は軽曲オンライン
ヤワな近接武器はすぐ禿げるし、グレによって活躍の場は無し
296:名も無き冒険者
07/09/19 21:37:23 +LIZoup2
SGが流行だと聞いて作ってきましたw
速度はギリギリ300。
URLﾘﾝｸ(bebe.run.buttobi.net)
297:名も無き冒険者
07/09/19 23:24:06 NxUsDjKy
namlは無い
298:名も無き冒険者
07/09/19 23:37:32 p36dTGNB
>>296
どこでSGが流行ってると聞いたんですか？
まあ昨日あたりから騒いでるのって誰か分かるんだけどね
1人しかSGSG言ってる人いないし
なあ、ぽｎ(ry
299:名も無き冒険者
07/09/20 01:37:39 JzpyJTw2
ネタにマジレスするほどむきになって何がしたいの？
300:名も無き冒険者
07/09/20 02:17:10 zduR0+xs
>>299
>>299
301:名も無き冒険者
07/09/20 02:39:51 37Thg3xX
最近ふらっと入隊して構築パクっていくのが流行ってるらしい。
とか言ってたら俺のスカッドにも来た。
あまりにあっけなく抜けたので何事かと思ってたら、偶然戦場で出会った。
その時の構築が武器の組み合わせからスペーサまで、スカメンご自慢の装備。
あまりにも特徴的なので明らかに盗まれてる。
作者曰く武器の位置とか凄く試行錯誤した構築なのでショック。
確かに構築なんて見て真似れば簡単に再現できるけど。
他人が考え抜いた構築丸パクりとか恥ずかしくないのかYO!
量産機がデフォの中の中々の強機体だったので皆で意気消沈した今日この頃・・・
302:名も無き冒険者
07/09/20 03:46:51 +Rx1UPTi
>>301
気持ちは分からんでもないが
こればかりは限界があるので仕方ないと思うしかないのでは？
303:名も無き冒険者
07/09/20 03:53:21 6vN/ji5N
自分の使ってる機体も戦争で負けた相手の機体を真似て作って使ってるわ
多少改良したりするけどね
304:名も無き冒険者
07/09/20 08:16:15 6vqvPizr
それは今も昔も変わっていない 盗む奴はいい機体があれば
スパイ活動してくる
305:名も無き冒険者
07/09/20 08:21:40 g3C8ZE/y
フリー対戦でも色々な構築が見れて参考になる。
初めて2門砲3積みを見たときはびっくりしたわ。
306:名も無き冒険者
07/09/20 13:27:53 yKEre2/B
>>301
逆に考えるんだ
そいつが幾つもスカッド移動してる中で
盗む価値のある１番すばらしい構築だったんだと！
307:名も無き冒険者
07/09/20 14:38:32 r/fLir/1
私はパクられるのは特に気にしてないかなあ。
むしろ、以前「失礼ながらフリーで見かけて真似させてもらいました」というメッセージがわざわざ
送られてきた時にはかえって恐縮したくらい。お好きにどうぞという感じ。
見ただけで簡単に真似できるような機体はちょっとしたで思い付きで誰でも作れるものだし、
パーツの種類も付け方も角度も全て完璧に同じにしないとパーツ干渉や射線干渉やサイズオーバー
になるような凝った機体は、真似するのにもそれなりに努力が必要だし。
308:名も無き冒険者
07/09/20 16:01:48 dp5XtO7S
そういう変な挙動の奴が、うちにも来てたなー。
スカメンで嫌な顔する人もいるかも知れないけど、俺自身はそんなに気にしないなぁ。
というか、構成を聞きたいんだったら、
コソコソするんじゃなくてメッセージとかでその旨知らせて欲しいよ。
それならこちらも気持ちよく、機体の構成を教えてあげられるのに。
309:名も無き冒険者
07/09/20 18:34:10 dT6wa3P1
連絡とか正式に教えてと言ってくれればいいんだけどね
そういうアセンパクる人って安直に強機体使いたいだけでしょ
構築できるのも強さの内だし、がっかりする
少なくても俺はパクりアセンは恥ずかしくて使えない
良いと思ったものでも意地でも自作しか使わない
折角のアセンブルゲームなんだし、機体でのアイデンティティーを大事にしたい
310:名も無き冒険者
07/09/20 19:24:06 7tX/tXaR
戦場でパクられない機体作ればいいじゃないか
四脚全方向ヒーロケとか
311:名も無き冒険者
07/09/20 19:52:47 yW9vMQ9b
>>309
わかる。
クロムって何でも作れるけど個性があまりないんだよね。
AC４みたいな感じで設計書でもあれば○○製みたいな感じで作者残せるのかな。
312:名も無き冒険者
07/09/20 21:09:44 pKXeG2oS
スカッド内に構築好きとか検証好きが一人でもいると
全体の構築レベルあがるよな
環境あるなら構築キャプってスカッドで共有するとか
フリー対戦でみんなでテストしたりするのも結構楽しい
313:名も無き冒険者
07/09/20 23:29:41 SJ+Wzj4V
盗む目的で入ってくるのは倫理的に問題があるな
金・パーツ・カラー・構築を手に入れたら抜ける奴は
マナーもなにもなってない盗人のゴミクズ
314:名も無き冒険者
07/09/20 23:40:58 RoIyVjbe
散々せこいとか叩いてた癖に交流戦で活躍してたらいつの間にかコピーされたことがある。
彼も今では某スカッドの一味。
あそこのメンバーはそんな過去をきっと知らないんだろうな…。
315:名も無き冒険者
07/09/21 00:23:01 d6oBZT2V
>四脚全方向ヒーロケとか
どうすればそういう発想ができるのか。
いつも似たような機体になってしまう・・・
316:名も無き冒険者
07/09/21 00:33:37 ED/156OT
四脚全方向曲射とか最強じゃね？
317:名も無き冒険者
07/09/21 02:03:12 k0sNvEDR
昔ボロカスに言ってたのに復帰して『スカッド入りませんか＾＾』『もっとみんなクロムインしようぜ！』とかモットーに書いてる人見ると萎える
318:名も無き冒険者
07/09/21 11:12:41 f9bDp0xh
なんかSGマンセーしてたらしき人とついに戦った
結果から言うとどちらかと言えば弱いと感じた
ホバーやホイールだと当たりやすくて痛いけど
逆足やキャタからすると今のでこれかよってぐらいしか減ってない
どう見てもグレ山盛りの劣化版にしか見えなかった
しかもSGって撃つときの硬直がまだあるし
でも>>278の人とは別の人だったかもしれない
元々他の機体でも優れた人じゃないのでもっと>>278は別の熟練者だったのかも
とりあえずSGのまだ見ぬ活躍に期待しよう
319:名も無き冒険者
07/09/21 14:49:09 d8BsqtWW
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
harumi声が聞けるよ！
第一印象はオバサン系かピザ系。
フレに似た感じの声の人居るけど、リアル三十路だったぜ(^－^;)
320:名も無き冒険者
07/09/21 16:10:21 +NNVRRJ2
harumiはwebでねとらじや歌声を晒してたような希ガス
321:名も無き冒険者
07/09/21 17:38:48 JuKBhPbs
>>319
そういうのは晒しスレで頼む。
322:名も無き冒険者
07/09/21 17:48:36 d6oBZT2V
そうか、武器は横向きにもつけれるんだな。
>>310のおかげだ、ありがとう。
URLﾘﾝｸ(bebe.run.buttobi.net)
323:名も無き冒険者
07/09/21 18:11:47 1HPb6ZYp
>>322
まるでブレードライガーのようだ
324:名も無き冒険者
07/09/21 19:49:43 KH20icQG
辻斬りマシンｋｔｋｒ
325:名も無き冒険者
07/09/21 20:03:54 JM98i6dB
むしろムラサメライガーだな
326:名も無き冒険者
07/09/21 21:04:30 uT++ZxV5
横パイルか、懐かしいな。
一時期うちのスカメンもそういう機体作っていたな。
相手の横を通るから硬直の隙を軽減できるとか何とか。
そういえば背中に盾をつけ、後ろ向きに武器をつけて
背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩！！とかいうのもあったな。
ああ、何もかも懐かしい・・・・
327:名も無き冒険者
07/09/21 21:13:49 MySUjM8q
崖からローターで飛んで下パイルで強襲も楽しいよ
あと戦隊カラーで横一列になって突撃
328:名も無き冒険者
07/09/21 22:13:35 bgpQKU/k
右パーツ、左パーツ作って二人で左右合体だな
329:名も無き冒険者
07/09/21 22:27:19 g5+c9lCq
>>326
>背中は盾がびっしりで木を描いて光学迷彩
そんな機体を猟犬にうｐした時が私にもありました。
あんなくだらない機体を良く覚えてるなｗ
クロムは構築してるだけでも楽しいから好きだな。
まだまだ工夫の余地もあるからやめられんよ。
330:名も無き冒険者
07/09/22 00:25:06 ldtZqUTP
>329
くだらない機体こそクロムの醍醐味だと思っている。
今でも前盾版光学迷彩機、各種戦車、一番最初にINしたときの支給機体は保存してある。
最近はショットガンやヒーロケ、迫撃砲とかの戦争で強武器といわれているもの以外の武器を使うのが楽しい。
その機体を使って軽曲タンクスカッドやガン待ちスカッドに勝てたりしたときは本当に楽しい。
滅多に勝てないが、勝つのが当たり前になるよりはずっとマシだと思ってる。
331:名も無き冒険者
07/09/22 01:55:06 J/Kx6y2R
今日、ＳＧ使ってみた。
何度か出撃＆構築繰り返して、
これは使えるかな？って印象の機体構成は。
シャル逆、モル鯨コア、モルアサルト４門、モルＳＧ４門
やってみた感じの感想は
・車両系相手にはそれなりに使えた気がした
・シャル逆足相手は動きに翻弄されて躊躇しやすい
・一応ガイドの入った武器だから無駄弾使わず狙える
・中距離でも脅し程度には使える
・発射硬直がキャノンより緩いから加速性上げてあれば、キャノンと打ち合える
・爆発エフェクトが無いから雑魚排除に使える
・近接戦闘時に自爆の心配が無い
・司令部破壊は早め
ＳＧは汎用性重視→決定力に欠ける武器って感じ
332:名も無き冒険者
07/09/22 03:31:28 cQ42U+h6
微妙に流行ってるのに影響されて組んだみたが普段使わなかったぶん楽しめる。
鳥脚でも前盾つけてＳＧ１００が８門とか載るんだな。
それで撃ってると敵のパーツが一つまた一つと爆ぜていくのがイイ。
爆風武器みたく一気にボン！じゃないから撃ってるって感じがする。
近寄ったらグレのほうが強いけどそこまで寄る必要が無いしな。
スペーサーでコク後ろにして盾ごてごてにしても６門載るし総合力ではグレより上だ。
司令部を、それもあっという間に壊せるのもでかい。グレなんて裸にひん剥く派手さだけだわ。
333:名も無き冒険者
07/09/22 04:08:09 stuZNTVa
ガチで考えるとしてSGじゃないといけない部分って何？
私的には基地攻撃メイン兼軽戦闘用ぐらいしか思いつかない。
距離が離れるほど威力減衰と弾の拡散でダメージが激しく落ちる。
爆風武器で近距離兵器が不利な中、迅速に致命傷を与えれないのは痛い。
どこかにあったが本当に優秀な武器ならもっと使用者がいる。
扱いやすい部類だしメインじゃなくサブとして使うという選択肢もあったはず。
でも現実は砂SGではなく砂グレ、マシSGではなくマシグレ。
最近変に話題になるけどどうも感情論で偏った評価な気がしなくもない。
別にSG使うことを馬鹿にしたいとかそういうことではないけど。
ガチ機として評価したがってる割に言葉が戦場に追いついていってない。
334:名も無き冒険者
07/09/22 05:28:29 h8iYlYmh
>>333
そんなマジレスしなくてもいいじゃんw
ヨイショして人はゲーム内でも記事でも特定されてるから後はお察し下さい
335:名も無き冒険者
07/09/22 07:34:10 ujgq9Wll
カスタマイズで時間をかけられるゲームっていいよな
336:名も無き冒険者
07/09/22 12:03:18 1a9FKjy5
>>333は持論と世論が同じじゃないと我慢ならない典型的中二病患者。
そんなだから皆におちょくられる。
（皆はグレＳＧどっちがどうということもないが>>333の反応が面白いので
あえてＳＧヨイショ。ようするにイジメｗ）
拠って立つところは戦場で見るか見ないかという主観オンリーのうす～い根拠。
光学迷彩が流行ったらツエ～と言ってしまうオツムの弱い子。
べつにＳＧじゃなきゃグレじゃなきゃってこたあないんだよ・・・・。
それをオレオレ論展開しすぎるからこういうことになる。
337:名も無き冒険者
07/09/22 13:50:44 3DzArnK1
なんでファビョってるの？
338:名も無き冒険者
07/09/22 14:00:48 QHe1SYAM
むきになって何度もグレのがつえーグレのがつえーって書くからネタにされるんだよ（ｗ
339:名も無き冒険者
07/09/22 14:31:18 1b8Uzl2e
どう見てもムキになってネタにされてるのはショットガン房です。
本当にありがとうございました。
340:名も無き冒険者
07/09/22 14:39:29 QHe1SYAM
話題に触発されて使っただけにしても、ＳＧ使用再評価を試みてる人は複数。それに対して
ＳＧはグレの劣化版。このお経を唱え続けてるのは一人。
どちらがむきになってるかは明白。
341:名も無き冒険者
07/09/22 14:55:30 IwoftQTd
なんか荒れてきてるけど誰もSGを使うことや評価することを叩いている人いないと思うんだ
SGの性能についてはみんな知ってのとおり
これ以上の不毛な争いは鬱陶しいのでやめてくれ
342:名も無き冒険者
07/09/22 19:28:29 EOo4Hwry
そうだそうだ！
グレとかショットガンとかどうでも良いから
地雷をどうやったら上手く使えて戦場で活躍できるか
考えようよ！
343:名も無き冒険者
07/09/22 20:21:58 tGSPP76t
地雷はそのまま撒いても目立ちすぎるからな
コムバス周りや狭い通路に設置しても肉眼で発見されやすい。
だから例えば、木を倒してそこに設置すればいいと思うんだ。
これならセンサーじゃなきゃ発見できないと思う。
ただ、そんなに都合のいいマップが少ないんだが
344:名も無き冒険者
07/09/22 21:44:44 jDTpMjyV
味方砂の後ろにこっそり置いておく というのは冗談で
地面が濃いマップなら気付かれにくいと思う。
狭い通路の他に、そのマップでよく通る道に設置するのもいいかも。
マップは山岳と相性が良さそう、次に市街地あたりか。
345:名も無き冒険者
07/09/22 21:58:13 K8SofV+/
麦畑に撒くと見えなくならなかったっけ？。
346:名も無き冒険者
07/09/22 22:01:24 8l5PKYhN
ああ、自分で撒いて自分で踏んだぜ
347:名も無き冒険者
07/09/22 22:06:01 tGSPP76t
そういやグレに混ぜてばら撒くといい、と前に聞いたことがあるな
348:名も無き冒険者
07/09/22 22:25:43 J/Kx6y2R
地雷は四脚に積ませて、敵が接近したらスモーク炊いて踏ませるとか
成功したことは無いけどね
349:名も無き冒険者
07/09/23 00:33:01 U+0ZNTya
前衛のATK系ってコクピットについて訊いてみたい。
モルの中型使ってるんだけどスカメン大多数はモアイじゃないと話にならないって感じらしい。
持論としてはコクピットに重量割いても武器や足が壊れたときの戦力低下が激しい。
最近は曲射やグレが多くて全部にダメージがいくからモル中型にして他を充実させたいって考え。
多武装or足などを含む盾。
アサルト使うならタラキアの小さくて電力高いのに盾あれば充分とさえ思う。
と、ここまで書いてて使われてるコクピットってモル大型・中型・タラキア小型ぐらいしかないような気がしてきた。
みんなは何使ってる？
350:名も無き冒険者
07/09/23 00:41:14 KsBQ6KPM
モアイは重すぎで武装が減るからC110
351:名も無き冒険者
07/09/23 00:57:12 hkeioGx3
タラデモコクやモル中型Ｃ２０に盾でもいいんじゃね？
余裕があったらＣ１００系
モアイはでかすぎてせっかくの高耐久も無意味
352:名も無き冒険者
07/09/23 01:07:33 4jzbF1hw
俺は大体C20。
最近C110を使うようになってきた。
353:名も無き冒険者
07/09/23 01:36:42 U+0ZNTya
ああ、モル超大型コクのことをモアイと書いてた・・・。
354:名も無き冒険者
07/09/23 02:06:30 LcabJQwG
C10系を使ってる
昔はC100系派だったけどC10の方がコンパクト省エネで隠しやすい
あとスロットも多いので総合的にこちらを選んだ
たまの直撃が痛いけどC100の頃は達磨にされてコアは元気って状況が多かったから効率化できたと自己満足
355:名も無き冒険者
07/09/23 08:13:08 tdvATEgo
>>343
夜間戦と、ｱﾝﾘﾐの旗獲り位しか活用場所無いような…＞地雷
…もっとばら撒かれる間隔が密で、総弾数が二桁ぐらい違わないと使い道が無い希ガス
そうすれば、『進路が隘路しかない』首都Mapとかで生きてくるって言うのに
356:名も無き冒険者
07/09/23 08:30:20 shWI4Tbu
地雷は先ずリロード時間を短縮しないと
装弾数が増えても、使い切れないよ
357:名も無き冒険者
07/09/23 18:56:39 hA4oR9nF
そんなこと言ってても地雷にびくびくしなきゃならないクロムとか面白くないのでどーでもいい
358:名も無き冒険者
07/09/23 18:59:21 j0P+/Ax3
地雷は多少強化されても
発見されたらアサルトか曲射砲単発で
除去されて終わるんじゃないかな
359:名も無き冒険者
07/09/23 19:47:00 K/QboURn
どっちにしてもストレス溜まるだけの仕様
360:名も無き冒険者
07/09/23 20:34:35 GvWaD4MR
地雷センサーが生きてくるじゃない
361:名も無き冒険者
07/09/23 23:20:22 flPebMYn
地雷射出装備ハウンドが居るとブリーフィング画面で
司令部から機動力分の距離までのマス範囲で装備数分
地雷地帯を作成できたら面白そうなんだけどね。
司令部特攻やグレ曲タンクに迂回を強いれれば
砂も生きるんじゃないかと
362:名も無き冒険者
07/09/23 23:27:25 HKqQhTic
砂なんて曲射合戦のお陰で今でも勝ち組だと思うが
363:名も無き冒険者
07/09/23 23:41:08 Bs44HwP2
地雷は今の威力・リロード・武器重量・爆風で一掃される仕様では役に立たなすぎる。
とはいえ司令部破壊爆弾と違って地雷は至近距離で直撃させると即ダメージを与えられる仕様なので、
威力やリロードを強化する場合はせめて地面に埋まるまでは当たり判定がない仕様にしないと、
瞬間火力がとても高い武器になる恐れがある。
個人的には威力やリロードはそのままでもいいから、撒いた地雷をセンサー以外では
見えなくするか、あるいは見えてもいいから破壊不能（百歩譲って直撃でのみ破壊可能
＝爆風では破壊不能）にして欲しい。
まあどっちにしろ今作では無理だろうけど。
364:名も無き冒険者
07/09/24 00:02:21 kuEaHXck
破壊不能はやりすぎだろ。
でも爆風破壊なしはいいな。
365:名も無き冒険者
07/09/24 01:35:46 vUeid3Dd
撒いた地雷を実際踏んでみると分かるが、仮に隙間無く敷き詰めたとしても脚部の設置面が
直接踏んだ分のダメージしか行かず（地雷がまばらだとそのまま通り抜けられる時もある）、
また踏むと至近の他の地雷は誘爆してささやかな爆風ダメとともに消える。
そのダメージは一部雪原ＭＡＰに元から埋まってる地雷とは比較にならず、四脚等ＫＥ防御が
高い脚部なら多少の地雷は気にせず踏み超えられる程度。
その場で方向転換できる脚部ならうっかり踏んでもすぐ引き返せばダメージは最小限なので、
地雷で深刻なダメージを受けるのは広範囲の地雷原に踏み込んだホイールくらい。
こういう武器なので、今の威力・リロード・武器重量なら仮に破壊不能でも、勝利のために
装備する人は多くないと思うけどなあ。
まあもし破壊不能だったら、アタッカー一辺倒ではない、戦い方のバリエーションを増やす
助けになるかなあって程度に考えてる。
366:名も無き冒険者
07/09/24 02:06:02 aOQDwpW7
地雷破壊不能になったらアンリミが楽しくなりそうだな
367:名も無き冒険者
07/09/24 02:23:08 vUeid3Dd
アンリミは別ゲームみたいなもんだし個人的に嫌いだからどうでもいいけど、
地雷はＭＡＰ内に撒ける個数が決まってるんで、過度に満載しても誰かが踏むまで
全弾は撒けないよ。
あ、地雷散布の制限個数が1機ごとなのか全機ひっくるめてなのかは未検証だなあ・・・
制限が1機ごとならかなりの個数撒けるかもしれない。
368:名も無き冒険者
07/09/24 03:26:54 KkXPmI27
残念ながら全機だ
369:名も無き冒険者
07/09/24 12:31:40 vVnv4nX9
そういや地雷があるマップってなんで雪原ばっかなんだ？
モルが防衛重視だからなんかな
370:名も無き冒険者
07/09/24 14:36:48 mQxfdDAX
.>369
制作側が各国家の中間地点へ占領に手間のかかるマップを配して
戦争を長期化させたかったんじゃないかな？
モル⇔シャル 高低差が激しい 霧マップ
シャル⇔タラ 鉱山・炭鉱といった複雑な地形
タラ⇔モル 地雷・吹雪
371:名も無き冒険者
07/09/24 21:26:07 +/aTFTRs
ノーモア地雷
ところでホバーって地雷踏まないの？
372:名も無き冒険者
07/09/24 21:51:17 FGUBHYXv
>>371
踏むはず
川の中に撒いて水面をホバーが通過って状況だとどうなるかわからないが
373:名も無き冒険者
07/09/24 23:32:02 cX5y2M99
>>372
踏まんだろ 常考
374:名も無き冒険者
07/09/24 23:55:45 bktmNhY0
非常識が主力はってる戦場で何を言う。
375:名も無き冒険者
07/09/25 00:33:26 k8B2aWjB
常識狭杉
このゲームだけで見ても踏みまくる
常考くんがホバーで地雷原に突入して爆士するとこが見たい
つかリアルでも磁気感応式や罠線等があって浮いてれば平気というもんでもない