08/04/29 18:54:45
>オフゲをネトゲ並にやり込むには割れ厨である事と、よっぽどのマニアであること
>一般の人がオフゲをやってネトゲほどハマり込むことは確率的に言ってもかなり低いかと
>聞こえてこないのはその位少数派だからだと思われる
普通割れ厨の場合ゲームがありすぎて起動してゲームが動くかどうか確かめた後
にコレクションにする人のほうが多いとおもうけど
ひきこもりにはＰＣ持ってない人もいるわけで十分オフゲではまってることも
あるかと
>生産性うんぬんで言えば同じだけど、害の度合から行って大きな差があるよね
>オフゲは大半の人がやっても無害と言えるほどの程度で済む「趣味」で終わるが
>ネトゲは精神的に不安定になった時に引きずり込まれる、いわば”富士の樹海”みたい
>なもんだと思うと解りやすいかと
幼稚なレッテル張りするね精神的に不安定になったときに引きずり込まれるとか
富士の樹海とか2chにはまってる人にいわれたくないね
害の度合なんてどのゲームをどの程度してるかによって大きな差があるから一概に
ネトゲは悪いとはいえない
wowなんか作業にならないようにクエストとかで多様な遊びを提供してくれるし
経験値が宿屋にいてログアウトしたらそのログアウトした時間分（多少補正は加わるが）
通常の２倍経験値稼げるようになるので一日中やってる人には勝てないかもしれないが
効率がよく時間を使えるってことでライトユーザーにやさしい仕組みがある
あんまり作業がなく苦痛が少ない
583:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:12:54
全部が全部wowみたいなそういう仕様ならまた違ってくるんだろうけどね
オフゲだってかなり時間がかかるものだってあるし、まぁそれはネトゲの時間浪費よりはよっぽど劣るけど
584:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:15:42
>>582
と言われてもだからどうしたとしか答えようがないのだが・・・
単純に見下したいだけ？
そんな高圧的な態度じゃ会話のキャッチボールしようがないよ
暴投ばっかりじゃ疲れるんですけど
585:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:26:13
>>582
ネトゲはこういう自己中を生みだしてしまうといういい見本だな！最近の心理学でいうロックオン・ロックアウト効果ってやつ？
自分は絶対正しい！！自分と批判的な事言う奴はみんな無能！低能！ゆとり！！と言わんばかりだな
話してる相手をおとしいれてるつもりなんだろうけど自分が一番つまんないんじゃない？
586:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:45:32
>584
ごめんね でも怒らせたのはそっちが先だから
精神病がネトゲやってると発症するというソースなしの
レッテル張りの時点から怒ってますから
>585
おいおい心理学なんて信じてるのかよ、大丈夫か
>自分と批判的な事言う奴はみんな無能！低能！ゆとり
人格攻撃までなされてなにがしたいんですかね
むしろ俺よりあなたのほうが自己中じゃないんですか
587:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:47:00
>>582
＞普通割れ厨の場合ゲームがありすぎて起動してゲームが動くかどうか確かめた後
＞にコレクションにする人のほうが多いとおもうけど
＞ひきこもりにはＰＣ持ってない人もいるわけで十分オフゲではまってることもあるかと
うん、だからハマり込むのは「少数派」って言ってるんだけれども
その少数派以外の大半がコレクターかもしれないね
＞幼稚なレッテル張りするね精神的に不安定になったときに引きずり込まれるとか
＞富士の樹海とか2chにはまってる人にいわれたくない
何を基準に幼稚なのかよく解らないけど、パッ思いついたのがコレだっただけ
もっとウマイ比喩もあったかもしれないけど、幼稚でも解りやすい方がいいでしょ？
「いわれたくない」って言うけど、別にお前がそうだ！とは言ってないしなんでお前さんが怒るの？
比喩として例をあげただけじゃまいか・・・
＞害の度合なんてどのゲームをどの程度してるかによって大きな差があるから一概に
＞ネトゲは悪いとはいえない
そうだけど、良いとも言えないよね？
むしろネトゲをやっている人の大半はどの程度やってるかリサーチしてる？
それはネトゲをやってない人よりは、現役ネトゲマの方が解るよね
俺がやってた頃は、かなりの人数が夜中にも接続してたし休日にもインしてたし
いつもギルドや狩場やらで問題起きたり起こさないようにしたりでピリピリしてたし
時間以上に神経張り詰めてた気がするんだよね
そのストレスからか、吹き出物は止まらない頭はハゲてくるなど、個人的な自覚的に
悪いものだと思ったんだけど、お前さんはそういうの無いのかい？
＞wowなんか作業にならないようにクエストとかで多様な遊びを提供してくれるし
＞中略
＞あんまり作業がなく苦痛が少ない
wowはやった事が無いから解らないけど、それで自分に害がなければいいんじゃない？
それで今後も心身共に健康に楽しめるなら誰も止めないしやればいいと思う
自分のリズムに合った良ゲーに出会えてよかったじゃないか
588:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:48:06
>>585
だな。
>>582はネトゲ擁護したいみたいだけどかえってネトゲの評判を悪くしてるよ。
本当に視野が狭いわ。まさに『井の中の蛙』。二つの意味でね・・・。
589:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:55:31
オフゲは一旦の区切りとか終わりがあるから充足感は十分に得られるんだよね
考えの整理もつけやすいというか、人とも関わるわけじゃないし
ネトゲは基本的に終わりがないから
あのアイテム手に入れたとかこのレベルまで上げるとかいっても
その先がある上に十分な満足感なんて得られない
友達の家に行って遊んでも大体は夕飯前には帰ったりするでしょ
590:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 19:58:02
>>582
ふーん。
これだけ正面切ったネトゲ擁護意見なら、
それはそれでこのスレ的にも有益かもしれないな。と思った。
自説を展開してるから、
揚げ足取ったりソースｸﾚｸﾚ作戦する擁護派よりは１００倍まし。
>>584言うようにもう少し感情抑えて挑発的な部分を減らしてくれればなお良くなる。
冷静に議論が出来るなら、それは双方にとって有益だと思うんだがな。
591:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 20:02:01
喧嘩しないで皆でネトゲやろうぜ＼(^o^)／ｱﾋｬｰ
592:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 20:14:05
人によって意見は違うだろが、
俺は別にネトゲがこの世からなくなればいいなんて考えてない。
「現状（これまで？）のネトゲには問題がある」
ということを企業側、ユーザー側が認めた上で、
・ユーザー側が注意して遊ぶ
・企業側が依存に至らない仕掛けを工夫する
・子供については適切な制限をする
ことで安全な趣味として定着すれば良いと思ってるんだけどね。
593:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 20:17:34
付け加えるなら、
下の二つは個人ではどうしようもないから、
一番上の「ユーザーへの注意喚起」をここでしてるつもり。
594:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 20:31:39 EGs9XKBq
定期的に荒らされたり、あからさまな工作員の擁護とかあるけど
近いうちに新しいネトゲでもリリースされるのかな？ って思ったけど
今、ＧＷだから新規プレーヤー獲得に精を出してるのね、ネトゲ会社は。
どうりで。
595:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 20:53:49
ＧＷ中はβ版の本スレ盛り上げで忙しいからこのスレには来ないんじゃないかな。
一年で最大の新規客獲得時期だから、必死だと思うよ。
596:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 21:03:29
世間的にはGWは今日かららしいけど、半分くらいの人は今日も仕事あるよな。
それはいいとして、ニートはネトゲに貴方と同じ同族は、どのくらいいると思ってる？
これは煽りとかじゃないんだけど、昔俺がやってたネトゲは社会人は6割学生は3割、ニート+フリーター+α1割って感じだった。
ニートは、周りが皆同じ部類だと思って安心してたら大間違い。
現実みろってこと。
597:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 21:20:32
ネトゲにいる人全員に聞いて確認してまわったのか、大変でしたね
ネットである以上どこまでも偽れるってことも忘れないほうがいいですね
598:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 21:53:59
課金が安ければ全てよし
599:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 22:47:51 dn3t6N8d
>>596
嘘着くなよ、ほとんどがニートだぞ
釣りじゃなくてさ、取引におくれたりポイしたりじゃまなんだよ
ニートが主役の趣味なんだよ
弱いキャラで調子こくなクズども
日々努力くらいしろや
600:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 23:08:19
同意。
約束を破り連絡すらない社会人には俺もキレてる。
人間としてダメだよ。
601:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/29 23:08:32
>>599
世間知らずが調子こくなよ
602:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 01:30:35
今日キャラデータ消去、プログラムアンインストールでとあるネトゲに別れを告げた。
大学2年(理系)になって講義、演習、実習忙しくなったからネトゲ離れてたんだけど
勉強してる時がほんと充実してるように思えてきた、～の講義課題量異常だろ！とか友達といいつつも
レポート完成した時はうれしいんだよなー
ネトゲはそれもあってか離れていたからか面白く思えなくなった
何が楽しくて長い間やってたんだろう
長い時間かけて育てたキャラといえど消えるのは一瞬
ほんとあっさりとしたもんで所詮データなんだなーって感じ
ただ、もし課題量増えた今となってもネトゲにはまりこんでた自分だったとしたら…想像したくないな
その点はほんとよかった…
引退という形でキャラ残すかも悩んだけどもう戻らないようにと願いを込めてキャラデリ
最後の一押しはこのスレ
ほんとありがとうね、これからがんばるよ
603:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 02:18:43
自分はSuddenAttackでクランのＳＲ（スナイパー）やってるんだが
よくクラン戦は行くからどんどんうまくなって（そこそこうまく、ね）のめり込んで二時とか三時までやってることが多くなった
まぁクランが深夜型のクランだからなのかもしれないが
更に最近はクラン員に進められて他のＦＰＳにも手を出したり、出そうとしてたり………（現在持ってるのがHalf-Life2シリーズ、チームフォートレス２、買おうとしてるソフトはＣＳ：Ｓ、ハードは箱○とか）
やっぱり生活的にも、家計的にもオススメ出来ないかもなぁ
ＧＷ厨が増えませんよーに！
604:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 02:31:27
とりあえずメイプルストーリーをお勧めしてみる。
ログオンして最初、一番左のワールドがおとといできたばっかり。
605:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 06:32:10
>590
>ソースｸﾚｸﾚ作戦する擁護派
別に擁護派じゃなくてもあきらかに嘘とわかってる
のは放置しないだろう
それに自説を展開するならソースは必須だろ
それすらないのに堂々と断言できるのは恥知らずなだけ
ネトゲをすると精神病になるなんて断言しててソースの所在を確かめられて
あわてて変えるなんて滑稽すぎるｗ
そういや間接的には関係あるとか言ってた人いたが具体的に言えといったら
逃げてったな
まだお待ちしてますよ
>冷静に議論が出来るなら、それは双方にとって有益だと思うんだがな。
たとえるとあれだな、片手で握手しながらもう一方のほうでなぐりかかってきてるかんじ
>594
>あからさまな工作員の擁護とかあるけど
そういう妄想は人に言うもんじゃないだろ
被害妄想がひどいな
606:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 07:06:00
>587
>うん、だからハマり込むのは「少数派」って言ってるんだけれども
>その少数派以外の大半がコレクターかもしれないね
補足しただけだから論破しようとしたわけじゃないから
幼稚なレッテル張りはいいすぎたかな ごめんね
でも自分がネトゲやってるのを批判されたらかっとなるっしょ
>俺がやってた頃は、かなりの人数が夜中にも接続してたし休日にもインしてたし
>いつもギルドや狩場やらで問題起きたり起こさないようにしたりでピリピリしてたし
>時間以上に神経張り詰めてた気がするんだよね
>そのストレスからか、吹き出物は止まらない頭はハゲてくるなど、個人的な自覚的に
>悪いものだと思ったんだけど、お前さんはそういうの無いのかい？
精神的に余裕がなくなるかんじがしたけど。そのぶんおもしろかったから別にいいかなと
あと視力が結構おちてたぐらいかな、、
俺の場合特別だから他の人と比べてみても無駄だと思うよ
>wowはやった事が無いから解らないけど、それで自分に害がなければいいんじゃない？
あんたはちょっと他の人と違うみたいだけど、時間を守ってネトゲしても批判される
状況はおかしいと思う
あと子供にネトゲやらせないというのは賛成
暴力規制は好きじゃないがネトゲ規制ならまぁいいかなと
607:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 07:21:08
>>605
精神病(主に鬱)とネトゲの間接的な影響がある可能性については、散々言われてるけどな。(News見てないのか？)
お前は害がないって断言したいならそちらこそ、お前さんの大好きなソース提示してみたら？
普通に考えたら学生時代にネトゲ長時間することが、精神病とは言わないまでも、心の状態に影響しない訳がない・・・。
608:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 07:55:58
テレビの見過ぎ
609:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 08:40:11
てか両方朝からご苦労様ですね
610:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 08:49:29
確かに楽しいが鬱になるのう。なぜだろう。パソコン自体の電磁波はよくないのだろうか
611:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 08:58:20
>>605
所詮ネット上の意見交換だから、
双方言いたいことを言って、読む人が判断するということだな。
読む人はここに書かれたことだけじゃなくて、
・他のメディアの取り上げ方や世論
・自分の経験
などに照らし合わせて判断する。
結論を出すのは俺でもないし君でもない。
612:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 09:03:24
>>602
やめられてよかったな。
理系だと実習やレポートが多くて大変だろうけどｶﾞﾝﾊﾞﾚ。
自分の経験値やスキルがリアルにレベルアップすることを実感できる数年だと思うよ。
そんな大切な時期にネトゲなんかやってる場合じゃないよな。
613:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 09:20:56
>>605の主張が良くわからないんだが、
他の人の
「ネトゲに長期ハマるのは精神状態に良い影響を与えない」
という意見に対して
「裏づけとなる医学的根拠が提示されないからその意見は無効」
と言ってるのかな。
それに対して
「医学データをひもとくまでもなく、数千時間も昼夜逆転でＰＣに向かう生活が
精神に良い影響を与えないのは経験上明らか」
と言ってるわけだな。
ここで言う「経験上」は各人の経験のことだから、
「あるある」と思う人もいるだろうし「そりゃないな」と思う人も居る。
それでいいんじゃあるまいか。
614:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 09:37:42
>>594
>>あからさまな工作員の擁護とかあるけど
>そういう妄想は人に言うもんじゃないだろ
>被害妄想がひどいな
ちなみに数年前に暴露された風評操作バイトの代表的な手口は、
他人の意見の枝葉末節に食いつきしつこくソースを求めたり
挑発的な発言で感情論に持ち込んだりして
議論を企業批判やネトゲ批判からそらすやりかただったな。
615:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 10:29:33
ちゃんと会社で働き、家の用事や友達との飲み会イベント等も参加しながら
ネトゲ(WoW)を平日3H(夜9時～0時) 休日6H(朝7時～正午+夜9時～0時)を
一年間やってると、何かやっぱり鬱っぽい気分になってくる。(WoWにハマる前と比較)
他のネトゲと比べてもゲームに拘束されないし、同じ狩り場で延々と敵を狩る作業を
強いられることも無い、本当にRPGとして優秀なゲームだと実感してはいるんだけど
積み重ねてみると、もっと有意義に時間を使う事が出来たんじゃないか？と自問する。
1年365日を休日120日×6H + 平日245日×3H で試算すると720H+735Hで1455時間。
もっと仕事や自分の素質をあげる為の実用書や雑学書読んだり、ラノベやアニメや映画見たり
友達とより親しくなれるような努力や工夫のために時間を使った方が良かったんじゃないかと。
616:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 10:48:33
まだ一年の後悔ならその反省を残り何十年に生かせばいい。
人生は失敗と学習の繰り返しだから、
気づいたら正すことに躊躇してはいけない。
節度をもってネトゲが出来ているならやめなくてもよいかもしれないね。
その時間の半分を何か他の事に使うようにしてはどうだろう？ >>615
617:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 11:12:35
今面白いMMOってなに？
618:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 11:20:02
>>617
Ｊチャット
619:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 12:05:17
>>617古いがリネ２が個人的に面白いと思う。
今一時的にゲームをやっていないけど、
たまに禁断症状がでる。
もう病気ですね私。病院行って来ますハイ
昔やっていた時の仲間で集まっている写真を見るとかなり癒されて
ゲームの戻りたくなります。
いまだに未練がある。なるべく早く戻れるようにしないと。
620:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 12:32:58
>607
精神病に糖質が入って 間接的に影響があるといってたのかと
思ってたんだが ころころ言ってることが変わるな
まぁ精神病に糖質が入ってないならいいや
>お前は害がないって断言したいならそちらこそ、お前さんの大好きなソース提示してみたら？
そんなこと一言もいってませんが？害がないってそれって一人でも害がある人がいたら
いえなじゃないか。くだらねー だれもそんな極端なこといってないって
俺はネトゲ長時間やったけど視力がおちたぐらいで、めちゃ楽しい体験だったし害も
ほとんどなかったな
>「医学データをひもとくまでもなく、数千時間も昼夜逆転でＰＣに向かう生活が
>精神に良い影響を与えないのは経験上明らか」
昼夜逆転なんていらない言葉つけくわえたね。ネトゲ関係ないじゃん ＰＣでネトゲしても、勉強してても
バイトしても、昼夜逆転なら良い影響をあたえるわけがない
経験則じゃなくてほぼ知れ渡ってる事実なんですけど
これならほぼ全員に悪影響を与えるってことになるんですけど
>615
たしかに他に時間まわしたほうがいい考えになるな
でも娯楽全般にいえることでしょ 自分の娯楽との付き合い方をちゃんと考えないと
俺もネトゲ漬けだったから勉強したり読書するなりしてるよ
621:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 13:04:45
昼夜逆転てのは深夜アニメとか
テレホーダイしか使えない田舎とか。
まあテレホはアクセスポイントが廃止されて使う人いなくなったと思うけど。
622:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 13:45:10
単純作業で同じ世界
下手すると人間関係もあまり良くない
刺激を多くするといいかもな
623:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 13:53:09
>>620,>>621
？
深夜～早朝のネトゲは過疎化してると言ってる？
本当にそうならネトゲの害が減りつつある兆候なので喜ばしいことだが。
624:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:01:55
>>606
＞補足しただけだから論破しようとしたわけじゃないから
おｋ、納得。
＞幼稚なレッテル張りはいいすぎたかな ごめんね
＞でも自分がネトゲやってるのを批判されたらかっとなるっしょ
それも解る。俺もやってた時は批判のみに傾倒した意見には腹立ってた
でもなんていうか、辞めてみて、これは「辞めなきゃいけない！」って気持ちが噴出して
ついつい強制的な批判になりがちなんだよね。
それって実は自分への叱咤だったりするんだけど、多くの人が気づいてないと思う
＞精神的に余裕がなくなるかんじがしたけど。そのぶんおもしろかったから別にいいかなと
＞あと視力が結構おちてたぐらいかな、、
＞俺の場合特別だから他の人と比べてみても無駄だと思うよ
おもしろいんだけど、だんだんそのおもしろさが変質してくるっていうかな～
やっぱり、睡眠薬みたいな感じ？で、量が増えていくっていうのかな
最初の頃は、時間で満足できたんだけど、最後の方は経験値だったり、レアゲットだったり
ギルドや友人と狩りに行って充足感を得られるまでタップリやらないと「たのしかった」と
感じられなくなって、終わってみるとそれはそれで虚しさがこみあげて、寝て起きると即PCに張り付く
そんな感じで気が付くと体はボロボロになってて、それでも脳なのか精神なのか解らないところで
「まだやり足りないもっともっと！」って、ドツボにハマってたかなぁ
で、俺の場合は「このままじゃいけない！人間終わる！！」と思って、決意して辞められたんだけど
＞あんたはちょっと他の人と違うみたいだけど、時間を守ってネトゲしても批判される 状況はおかしいと思う
＞あと子供にネトゲやらせないというのは賛成 暴力規制は好きじゃないがネトゲ規制ならまぁいいかなと
個人的には、麻薬も害が無く楽しめるんならイイとさえ思ってる。麻薬にだって合法麻薬があるからね
なんでもそうだけど、基本的には楽しみ方は人それぞれであるべきだと思うんだよね
ただ全く勝手って事じゃなくて、自分の身を守りつつ他人（家族含む）にも最低限迷惑をかけない配慮する事が前提
だから、自立した精神的に成熟した大人が遊ぶには、むしろ手軽で良い暇つぶしになるのがネトゲだと思う
625:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:02:01
>>620
ネトゲ漬け ⇒ 昼夜逆転生活＆寝不足 ⇒ メンヘル（ウツなど）
ってのがこのスレで言われてきたネトゲによる間接的な精神への影響ってやつだな。
それ以外にも、ヒキやニートがネトゲで長期間現実逃避しているケースでは
取り残され感、あせりなどが影響する場合もある。
この場合は
ネトゲ漬け ⇒ ヒキ長期化 ⇒ 社会隔絶感 ⇒メンヘル
という関係になるな。
ネトゲがヒキを長期化させる傾向があるという調査結果はどこかにあったかな。
俺の理解では、長期ネトゲ依存が間接的に精神に与える影響ってのはこういうこと。
626:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:14:49
>>625
一見間接的に見えるけど、実は全く無関係じゃないかな
ネトゲはそこに存在してるだけで、時間的拘束力も何もないわけだし
全て個人の意思にゆだねられている以上、メンヘルになるのは個人の怠慢でしかない
そこを「ハマるように作られている」というのは、逃避論になるよね責任転嫁ともいう
言ってしまえば、自分でそうなっても構わないから今を楽しみたい、後の事はどうでもいい
そういう刹那思考の末の結果なんじゃないかな
だからネトゲプレイヤーは、そうならないように常に警戒しながらやらないといけない
それが出来ないなら残念ながらそういう人は、メンヘラになるか、やらない方が良い
その程度の個人レベルの問題だと思う
あと、運営側はもう少しそういう部分での警告文を表示する義務を設けた方が良いよね
タバコも酒もあるんだし、嗜好品ってのはみんなそうしないとなかなか認識しようとしないからね
627:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:15:21
>ネトゲ関係ないじゃん ＰＣでネトゲしても、勉強してても
>バイトしても、昼夜逆転なら良い影響をあたえるわけがない
それはまったくそのとおり。
何年も昼夜逆転で勉強漬けの生活を送って精神に異常をきたす人は昔から居るし
２交代制の労働などで深夜働く人も大勢居る。
同じようにネトゲにハマって部屋から出ずに何年もＰＣの前で過ごすような人は
精神が病むだろうね、ってこと。
ただ、勉強で徹夜するのはせいぜい数日～数週間だろうし、正式な深夜労働は時間シフトがあって
昼夜逆転がおこらないような仕組みがある。
しかしネトゲはそれが何ヶ月も何年も続く。だから特に問題視されてるんだな。
628:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:17:56
ネトゲがないから勉強するわ糞
629:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:26:30
>ネトゲはそこに存在してるだけで、時間的拘束力も何もないわけだし
このくだりは諸事情でこう書くしかないんだろうが、
このスレを読んでる人がどれくらい納得するかは？だな。
３年くらいさかのぼってログを読むとそのへんのやりとりはずいぶんされている。
議論の蒸し返しになるんで書かないけど。
>あと、運営側はもう少しそういう部分での警告文を表示する義務を設けた方が良いよね
>タバコも酒もあるんだし、嗜好品ってのはみんなそうしないとなかなか認識しようとしない
それはまったく同感。しっかりと警告文を表示すべきだし、さらに言えば
タバコや酒同様未成年規制が必要だと思うよ。
630:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:32:33
ハメすぎ注意！
631:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 14:36:40
>>630
そういう標語は運営会社の壁に貼っとけｗ
632:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 16:14:01
平日昼間は人が多いけどいつも同じメンバー
633:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 16:49:47
あー辛い。ゲームしたいお・・・・('A`)
禁断症状でちゃいそうだぜ！
>>632おらがネトゲやっていた時もいつも同じメンバーだった。
そいつらと、飯、休憩、睡眠とらず狩り行ってたよ
634:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 17:13:03
>>632,>>633
平日昼間にネトゲやってる人たちってどういう人なんだろう。
ほかの人が学校行ったり働いてるときにネトゲやってて、
平穏な気分で居られるのかな？
ちょっと興味があるんだが。
635:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 17:21:23
>>634
高レベルは皆無職だよ。たまにフリーターの人もいる。
心理的にはネトゲに入り込んでリアルのことを忘れてるからネトゲ内では
健康な気分でいられる。
だけど、リアルに帰った時に鬱が襲ってくると思う。
636:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 17:26:02
>>634
俺が廃人やってた時は、一般人より時間でリード出来る！と優越感を感じていた
でもLv差が開くたびに一緒に狩場へ行く事がなくなり、結果的に干される事になるんで
次から次からLv帯に合う人に移っていくって感じで親しくならないんだよね
怖いのは Lv上がる速度＝プレイ時間 がほぼ同じ人と親しくなった時
なぜかライバル心が芽生え、今日は何％上げたぜ！とか、この時間帯はこの狩場が
効率が良いねとか、そんな感じでお互いに引っ張りあってたなぁ
そうなると、多少風邪ひいいたりねむかったりしても頑張っちゃって
後々辛くなって寝込んでって感じの繰り返し
俺は元々飽きっぽいんで、ペースが落ちてライバルに先越されてやる気失せて
他のゲームへ移住ってのがパターンだったんだけどね
オフゲだったらここまで必死にならなかっただろうねー
やっぱり競争相手が居るっていうのがモチベ維持に繋がって引き込まれるのかも？
637:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 17:34:00
>>635,>>636
レスありがと。
>心理的にはネトゲに入り込んでリアルのことを忘れてるからネトゲ内では
>健康な気分でいられる。
そうか。
幸せならそれでいいのかもしれないが、リアルとのギャップが広がると後が怖いね。
>効率が良いねとか、そんな感じでお互いに引っ張りあってたなぁ
お約束のコメントでスマンがこの関係がリアルで作れるといいのにね。
勉強でもスポーツでも趣味でも、引っ張り合える友達は最高の宝物なんだがなぁ。。
638:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 17:36:44
競争相手がいるからやる気になるってのはあるよね
オフゲでも発売したばっかりの時は色んな要素探そうと思って躍起になってやるし
639:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 19:04:20
自称ソロリストってのも一部で流行ってたね
PTの方が時間単価で効率がいいが、PT組む前後のやり取りに時間を食うから
いつでも自分が思い立った時に狩りに行き休憩できるという事でソロの方が効率↑という考え方
結局高Lvになって友達も居なくてさみしくて自滅していく人がほとんどだったけど
狩場荒らしだの、厨発言などでわざと注目浴びて、居座る変人もいるね
640:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 19:37:13
平日昼間はニートばかり
たまに泊まり明けの警察とかいるけど数時間でやめちまう
ニートは不安だ
641:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 21:49:42
親が定年迎えたら、一体ニートはどうやって生活するんだ？
フリーターなら、なんとか食うだけならネトゲは十分出来るだろうけど。
それこそ親の年金で、過ごすとなると悲惨な事になるなぁ。
人と接するの苦手だぜ！って奴もそれにあったバイトくらいならあるだろうし、
少し頭の隅っこでもいいから、考えておくといいよ。と喚起してみる。
642:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 22:24:14
本当にネトゲ板見てると嫌になる、ニートの話ばかりの趣味板なんてないよ。
643:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 22:25:47
>641
あんまり幼い人がいないから 荒れずにすむ
口調も品があって丁寧だから受け入れやすいな
俺の場合自分の症状が今年で落ち着く（自分にあった
薬と出会えたら）ならまだまし（働けるかなと）かなと思ってる
今年でだめなら自殺の可能性が高くなるかな
いい加減病気にかかって３年目だから落ち着いて欲しい
644:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 23:15:10
>>602
おめでとう。
応援してるよ、がんばれ～
645:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 23:32:52
>>612
遅くなったけどレスありがとう
早速今日測量実習があって(学部特定しちゃダメ)アリダードを使っての測量云々とか
ネトゲでは絶対に得られない経験を得ることができたよー
まあおかげで来週までにレポートと製図をまとめねばならんのだが…ｗ
自分の場合やってたネトゲに冷めてたから割とすんなり切り替えることができたかな。
実習が忙しくてそれどころじゃなかってのもあるのかもだけど、
1日たった今になってみても後悔を感じることはまったくないし…
ネトゲに飽きる→別のタイトルのネトゲ探すって人が結構いるみたいだけど
その倦怠期がネトゲをやめるいいチャンスになるのかも
とりあえず明日の分の課題途中だったんで終わらせてきます。。
646:ネトゲ廃人＠名無し
08/04/30 23:37:20
>>644
おお、こちらにも…本当にありがとう
応援されるとがんばらねばっていい刺激に…あと目から汗が…
とりあえず明日の分から、そして毎日継続していけるように、
がんばっていきます。
647:644
08/05/01 01:10:11
やっと帰宅したおぉ
おまいさん立派な社会人になるよ。もしかしたらネトゲは自分を自覚させてくれたいい機会だったのかもしれないな。
久しぶりにやる気もらって、なんかこちらこそありがとうだよ。
明日（今日？）も頑張るかー！
648:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 01:12:30
ネトゲ時々ちょっとやりたくなるけど
やってみるとあんまり面白くないんだよね
長くても2日ほどで辞めちゃう、そろそろ勉強をはじめて将来に繋がないとね・・・
皆頑張ろう
649:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 01:19:37
感動的な所悪いがそろそろスレチｗ
けどたまにはこんなのも良いな俺も明日頑張るか
650:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 02:07:57
お前ら偉い
自制心ある大人だよ
今辛くても将来勝ち組になるよ
勉強がんばれ！
651:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 03:11:09
禁煙と禁ネトゲはどっちが辛い？
どっちも始めて1年だとしたら
652:645
08/05/01 03:13:03
やっと終わった…時間がたつのが早い、そして経っているのにも気付かない
この辺ネトゲ熱中してる人と通じる部分あるのかもですね…
ネトゲと同様勉強やスポーツも終わりがないですし…
と、無理やり話つなげてみましたが>>649さんの言うとおり
ちょっとずれてしまってしまいました。申しわけないです。
>>647
本当にそうかもしれません、ネトゲをやめる事で時間の大切さや本当にやるべきことを
見つけることができたというのは皮肉な話です…。が、「長い目で見てみたら自分のためになった。」
そう自信をもって言えるようにこれから努力していきたいです。レスみてさらにやる気出てきました。
>>648
たまにできるという環境が自分にはダメだったのかもしれません。
ネトゲのことが頭をよぎるという環境が…
それでもだらだら続けていたのは、
ネトゲを「やめる」きっかけが欲しかったのかもしれません。
このスレをよむことが結果的に契機となったようです。本当に感謝してます。
一緒にがんばりましょう。
653:645
08/05/01 03:14:02
>>649
確かに始めようとする人には遠い話題でした、申し訳なかったです。
それでもたまにはいいなって言ってくれるあたり素敵です。ありがとうございます。
>>650
まだ自制心導入1日目です。けど根拠はないですが、2度とネトゲをやることはないと思います。
勝ち組かどうかは分かりませんが、自分で描いた夢(おぼろげですが教授の話を聞くうちにできました)に向かって
がんばっていきたいと思っています。
まだまだ自分は若輩者です。反響の多さに驚いていつのまにか敬語に切り替えるほどです。
(そのことには触れてはいけません。)
少しでも皆さんに近づけるようにこれから努力していきます。絶対に。
明日1時限からだったーそれではそろそろおやすみなさい。
長文失礼しました。
654:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 04:02:32
みんなすごいな、ネトゲやってこの時間だよ
また今日も昼過ぎまで寝るのか
655:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 06:58:50
>>654
わかる、わかる
私も大体この時間から８時近くまでやって、昼過ぎか夕方に起きる生活だった
でも最近ネトゲ辞めて、今はこの時間に起きられるようになったよ
リアル生活に希望ないから、またネトゲに戻りたくなるけど、何か楽しみ見つけないとな
656:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 07:27:06
>>654-655
流れよんでくれ・・・。
俺は月曜から土曜は家帰って飯食って寝るだけの場所になってるけど、
日曜日は、自分の時間作って映画みたり、スポーツしたり色々してる(ネトゲはしてないけど)。
これから頑張ろうって奴はさ、頑張るのもいいけれど継続して頑張れるのが大事。
頑張った後に自分な事が自由に出来る。これって凄い楽しいし、また頑張ろうって思える。
ネトゲやってた頃は何やってても何処か楽しくないし、満たされない感じだった。
これからGWだし、ネトゲやろうって思ってる人は、ネトゲやってないで歩き旅でもしてみたら？
657:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 07:29:36
>>655
655は安価出すべきじゃなかったな・・・。
でも、ネトゲ二度とやりたくないって気持ちが無いと、なかなか気持ちの切り替えが上手くいかないかも。
658:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 07:30:58
連投悪い。
655は→655には
659:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 08:22:24
>頑張った後に自分な事が自由に出来る。
そうだな。
普段あまり意識しないけどメリハリって大事。
学校も会社も、忙しくて大変な時期（試験とか仕事の山とか）があって、
それを乗り越えると休みやホッとする時期がある。
そしてまた次の山がはじまるといったようにストレスとリラックスの繰り返しが
生活にメリハリを作るな。
ストレスばっかりでも、リラックスばっかりでもうまくいかない。
660:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 08:32:12
学業や仕事という本道から、
ネトゲという脇道にそれかけて復帰した人の話を読むたびに、
戻るべき本道を見失っている人たちのことを考えてしまう。
661:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 12:24:15
パソコン欲しいよ。
ネトゲやりたい
夏休みまでにはかう
662:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 12:28:55
>627
>ただ、勉強で徹夜するのはせいぜい数日～数週間だろうし
勝手に書き換えるな！俺は昼夜逆転についていったんだし
>しかしネトゲはそれが何ヶ月も何年も続く。だから特に問題視されてるんだな
推測もはいってるが、ネトゲは飽きるの早いから１，２年もすれば辞める奴がでてくる、だから
ひとつのゲームで長期化はあまりないし２年もすればネトゲの耐性みたいなのができて
ネトゲ自体飽きてやめるようになる。５年も１０年もやってるのはきわめて稀な
ケース。勉強とネトゲを比べた場合昼夜逆転になって病みはじめるのが早いのは勉強の方
なんせネトゲは遊びだからよっぽど極端なケースがないかぎり、ネトゲのほうが長期間耐えられる
で問題なのはネトゲのほうが圧倒的に昼夜逆転する人が多い、どちらが病みやすいかじゃなくて
人数の問題
あれ俺擁護してるのか批判してるのかわからなくなってきた、まいっか
663:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 12:45:28
だから元から頭おかしいのがネトゲやるんだって
664:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 12:47:04
>>662
はっきりいうと貴方は、世間の事しらなすぎる。
勉強し過ぎて頭おかしくなる奴は、ストレスに対する抵抗力が無いだけ。
実際貴方は、勉強を1年以上内容も濃く量もやって帝国大学でも入ったのか？
2年程でネトゲ飽きる？馬鹿じゃないの？大事な時期は1ヵ月でさえ失う物はとても大きいのに、2年ぐらいと思ってる時点で間違ってるな。
そもそも勉強するとネトゲするのじゃ有益性が全然違うだろ。
勉強の意義すら分からないのか、低年齢層なのかな？
665:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 13:14:34
勉強とネトゲなんて比べるまでもないじゃん
ネトゲなんて純粋な娯楽でしかないわけだし
666:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:08:50
覚醒剤も純粋なクスリとも言えるがな。
667:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:10:24 ArNQYpj2
職場の生意気な餓鬼が減るんだ
ネトゲでもやらせとけばいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
668:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:12:31
どうでもいいからさっさとパソコンよこせ
669:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:16:34
「純粋な暇潰し」が正しいかな。
だから、たかが暇潰しに何ヶ月も何年も費やすことが異常ってこと。
潰すのが「暇でもてあましてる時間」である間は良いが、
「何かをしなければいけない大事な時間」をネトゲで潰すようになると、
自分の人生も潰してるようなもんだな。
670:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:24:15
・オナニーに目覚めネトゲ辞めた(何とマジレスだった)
・アニメ見てネトゲやめた
そんな体験談見てると年少者までネトゲが来てるのが分かる
671:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 15:50:57
その手のは明らかに年少者じゃないだろ
672:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 18:06:29
いやある意味年少者
っていうか赤ちゃん人間
673:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 18:50:11 2u2swhLG
>>664
あーまたクソスレ荒らしたくなってきた
だいたいニート叩きばっかでスレタイとも違うじゃねえかよ
ネトゲやるまえは一日中テレビ見てゴロゴロしてるだけだったんだ俺
辞めたら本当に廃人じゃねえかよ
ニートがメインの趣味だって午前中あつまった仲間もいってる
ネットニートは本当にしね
674:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 18:53:50
悲劇、廃人は孤独に死ぬ】
110 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/09(水) 22:44:42 ID:mnS2tx5Y
別スレで書いたけど詳しく
精神病→病院とネトゲしかない→自殺ってパターンにあった
ギルメンってだけで、そいつの母親から葬式の電話が掛かってきて、都内だったから仕方なくでた
ギルメンは俺含め二人、一人はオッサンだった
精神病院通いで中卒だった自殺したギルメンの葬式参加者は本当に少なく、雨で暗く本当に寂しい最後だった
112 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/01/10(木) 22:35:36 ID:ldrvc6uS
自殺したギルメンは片親で母親しか居なかった
葬式参加者も恐らく２０人居ないくらいの寂しい雨の葬式だった
重ねていうけど、自殺は元からの精神病（通院してたらしい）が元で、ネトゲが原因じゃないし、ネトゲ批判じゃない
ただ、今日本当に引いたのは、葬式の件を話したらネタに困らないとか、ギガワロッシュとか信じられねえよ
本当に心がくさってんな
母親は号泣してたんだぞ
ギルドメンバー数人には母親から電話行ったはずなのに、出たのは俺含めて２人だけってのもなあ
当人は友達だと思ってたら、電話番号教えたはずなのに
やっぱ、ネトゲ友達ってそんなもんなのか
ひどすぎんよ
675:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 19:04:05
まあ、ここには廃人プレイヤーはいなそうだな
676:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 19:07:43 jUxO+bSF
ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｔａｋａｔｏｂｂｓ．ｃｏｍ
打ち込んでみたら、すごいものがみれるよ！
677:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 19:32:22
絶頂期のネトゲ廃人はここには来ないだろうな。
ネトゲをやめるなんて概念はまったく無いだろうし、
わざわざ不愉快になるために貴重な狩りの時間を使うはずもない。
ここに来るのはネトゲ始めたての廃人予備軍か、
理性は「このままでいいのか？」と思いつつ感情がそれに逆らっている人。
678:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 19:54:44
むしろやり始めのプレイヤーは来ないかと…。
このサイトより、公式、攻略のサイトで吸収に夢中だと思う。
ここに来るのは、飽きているんだが抜けられない人、辞めたが未練がある人が来ているかなと…(はい私です
679:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 20:05:07
>>678
俺もその層がほとんどだと思う
680:664
08/05/01 20:09:49
>>673
ニートを叩くつもりはなかったんだけど、何処に不満感じたんだ？ 不快にさせたなら悪かった。
確かに、本当の廃人なら本当かは知らないけれど、トイレにも行かないぐらいらしいから、こんなスレは見てないだろうね。
俺は、ネトゲに未練は全くないけれど自分への叱咤と、言い方は少しニュアンスが違うけど罪滅ぼしのために来てる。
まあ、本当の主な所は暇潰しだけどな。
681:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 22:11:40
昔廃人だった人とルーチンワークに入っちゃって楽しみを見出せなくなった
ライトプレーヤーが多い気がする。
前にもネトゲやってる自分から普段の自分に切り替えるためにここ見てるって人がいたし。
682:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 22:12:39
>>678
未練ある人のひとりでーす(´･ω･｀)ﾉ
やりたい虫がうずうずしてきたときにフラっと寄ってます
今回もＧＷでうずいちゃったので来てみました
683:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 22:29:01
>>680
２ちゃんで暇つぶしに説教じみたこと書いても余り説得力がない。と思う。
684:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 22:50:16
現実にこのスレ見てやめてる人は沢山いる
685:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:14:22
存在するだけで十分効果あるからな、このスレ
686:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:24:59
やめないまでも、
「ああ、ネトゲでハマると大変なんだ」って意識するだけでも効果はあると思うよ。
687:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:27:28
元ネトゲ友のメアドが残ってたんでここのアド教えてあげた
100人近くに送って、返事があったのが8人
スレ見た感想は、気分悪くなるだけだった的な人がほとんどで
１～２人は、解るんだけどまだ辞められないでした
それから半年くらいして１人が辞められましたってお礼のメールくれた
確率的な参考になるでしょうか？
688:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:44:07
>>687
１００人のうち興味を持つのが８人
８人のうちやめなきゃと思ったのが２人
２人のうちやめられたのが１人
何年かこのスレ見にきてるけど感覚的によく合ってる。
貴重な情報ありがとう。
689:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:55:14
100人に送ったって・・
それはちょっとやりすぎ
690:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/01 23:59:49
>>683
暇つぶしは、言い過ぎたかもね。内容は適当に考えてる訳でもないから。
説教かぁ。確かにそんな感じになってなくもないね。もう少し軟らかく表現するようにするよ。
ネトゲにまだ未練あるって人に対しても、このスレって役にたってるんだね。
今はまだ未練があったとしても、我慢している内にネトゲに対する気持ちも風化するだろうし。
それと、今の気持ちに負けてしてしまうとその反動が怖いってのもあるだろうからねぇ。
691:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 00:21:26
アルコール依存症経験者が集まるアルコホリックの会ってのがあるな。
パチンコ依存症などでも同じような集まりがあるが、
同じような経験をした人同士が集まって自分の体験を語り合うというのは、
各種依存から本当に脱出するための有効な手段。
まあ、このスレも少なからずそういう役割があるってことだろうね。
692:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 00:25:52
>>689
いっぺんにじゃないよ？
思いついたときにリストの上から４～５人づつって感じでやってって
二ヶ月ほどかかったかな
それぞれに思い入れのある人たちだったし懐かしさも手伝って
とにかく送ってみよ～な感じでやりました
693:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 00:46:48
>>692
フレンドやギルメンがネトゲ止めるとき引き止める奴がいるが、それと同じくらいお節介だな
それぞれ止めるタイミングは違うし、別にネトゲやること自体が悪というわけではない
メール送って注意するのが正しいとでも思ってるのか？
694:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 01:37:44
別に悪いことをしてるわけじゃなし、
>>692が自分の友達にどんなメールを送ろうが、
それこそ他人が口出しすることじゃないと思うんだが。
695:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 01:50:49
>>693
あなたがどういうメールの内容を想像したか知りませんが
お節介とか注意とか、押しつけな感じではなかったのでご安心ください
696:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 03:05:04
>>695
べつにメールの内容関係ないし想像もしてないから
要するにまだネトゲ楽しんでる友達100人に、見れば気分が悪くなると容易に想像ができるこのスレをメールで教えた訳だ
そしてその行為が悪いことともお節介とも思わないと
アンチネトゲのただの暴走行為じゃん
俺はネトゲやめた人やこのスレを批判してるわけじゃなく>>687の行き過ぎた行為を批判してるだけだから
697:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 07:18:44
ゴルウィだから若者とかも家の近くに多い
７年ぶりに外に出るか
ニートのみんなも出ようぜ
698:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 07:22:28
自分はいい機会だからネトゲ辞めて勉強する事にした
かなり集中力とかが落ちてて目標達成まで大変そうだ・・・
699:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 08:27:34
俺は高卒ネトゲニート五年だけど、もう家にいるの飽きてきた、単純に
元サッカー部で体重五十キロ増えたけど、朝走ったら気持ち良かった
このスレで今までない例だと思うけど、家にいるの飽きたからネトゲ辞める
もう飽きた飽きた
バイト歴はあるから、バイト探すわ
じゃ、ニート仲間BYE-BYE
700:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 09:03:20
なんか寂しい雰囲気だな。
701:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 11:48:11
>>696
気分が悪くなる人が多いかもしれない
でも、吐いたり過呼吸になるほどじゃないでしょ？
胸クソ悪い！程度なら別にさしたる問題でも無いし
それがきっかけで、辞めるまで行かなくても身体に気を使った
遊び方に切り替わればいいんじゃないかな
あなたはもうちょっと頭やわらかく考えた方が良いと思いますよ
702:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 13:17:09
胸クソ悪い！程度 だってｗｗ？
703:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 13:53:29
やってる間は楽しいけど、終わるとただの時間の無駄、視力も落ちる、睡眠不足
健康に悪い、と頭ではわかっているのだが、なかなかやめられない。
しかし今度こそは…！やめるぞ
704:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 15:37:25
本当にネトゲとリアルを両立できていて、何の問題も無く楽しめている人なら
このスレ読んでも「何言ってんの？」「俺には関係ないね」で終わるだろう。
そういう人たちにとってこのスレは、有っても無くてもいい存在。
このスレ読んで気分が悪くなる人は、何か心にひっかかるということだろう。
認めたくないが、見過ごせない何か、とかね。
705:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 16:11:32
>>700
>なんか寂しい雰囲気
そうか？みんなリアルを頑張る気になっていい感じだと思うが。
706:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 16:16:35
ＴＶＣＭ流してがんばってるところもあるが、
全体を見渡せばＭＭＯＲＰＧは終了モード。みんなそれぞれ別のことに関心が向いてる。
これからもネトゲに留まり続ける人は寂しくなるかもね。
707:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 16:57:20
>>701
＞胸ｸｿ悪い!程度なら別にさしたる問題でも無いし
その考え方は常識的に完全に問題ありだよ
現役で楽しんでる人にネトゲに否定的なスレのURLを送るのは普通に嫌がらせ行為
両立できてて健全にやってる人にも不快感を与えてることに気付け
708:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 17:54:22 cxngaXoA
むかつくんだよ
だからニートの何が悪いんだよ
俺が何をした何でネットでもイジメられなきゃいけないんだよ
ニートの大半が俺みたいな心の傷が原因なのにさらに叩いて叩いて追いつめて追いつめて
俺達にしねというのか
ネトゲしかねえんだよ
もう
ネトゲ辞めたら確実に自殺する
そういう奴の掃きだめ最後の居場所がネトゲなんだよ
午前中にいる仲間達の悲鳴を耳を傾けてきく優しさがないオマエら
オマエらリアルで上手く行ってるオマエらは自殺寸前の人間の強がりや悲鳴すらきこえないんだろうな
だから>>674みたいな愚行をおかす
709:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 17:58:55 cxngaXoA
俺もかつてリアルに夢をおった
両親東大で東大いがいだめだと言われ必死にイジメに耐え高校でたが
東大は無理で早稲田にいったが両親はバカにしたからニートになった
２０から２年休学して引きこもってる
ネトゲのニート達だけが精神病院がよいの悲鳴を聞いてくれたんだよ
本当の仲間はネトゲのニートだけなんだよ痛みがわかるんだよ
オマエらみたいにイジメてイジメて叩いて叩いて踏んづけて踏んづけて踏みにじって
痛みを知らない化け物とはちがうんだよ
ネトゲ叩き＝弱い者イジメとしるがいい
いい加減に
やめるやめないは自由だろう
俺もこのスレ最近見て心がゆれるきはする
でもオマエらの弱者を踏みにじる邪悪さに怒りは怒髪天を突く
オマエらはアクと認定絶対に屈しない辞めない
710:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 18:01:43
なんでそんなカスな両親のいう事に従ってるの？
社会でてでっかい事やって見下してやれよ
711:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 18:08:42
>>709
> ネトゲ叩き＝弱い者イジメとしるがいい
いや、だからみんなたたくんだろう
知ってるからこそ。
712:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 18:21:31
俺もニートがこのスレをみて、よりファビョりより追い詰められたらどうなるのか？と考えた事がある。
理論的ネトゲ叩きは事実だから良いが、感情的ネトゲ叩きはイジメや嫌がらせに等しい。
713:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 19:16:15
>>707
例え自分が悪者になろうともその人の今後を心配すればこそ
これって愛ですよね
714:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 19:19:23
>>707
自分が迷惑だから他人も迷惑だってんだろ？
お前の方が傲慢じゃないのか
そんな傲慢を７０１に押し付けるお前だって嫌がらせ行為だろ
そこになぜ気付かない
715:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 19:55:34
害をまったくみとめないのも異常
716:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 20:20:36
>>709
悪いのはその毒親だろ。
本読めよ。「毒になる親」とかさ。
ネトゲがおまえにとって良いものであったことは事実だろう。
だがそれは相対的に、だ。
おまえの人生が、あまりにマイナスからのスタートだったんだよ。
おまえの０年はいつ来るんだ？
717:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 20:29:41
どんな事情があっても
--------------人の趣味を叩く人は心がさびしい人だと思う終了-----------------
718:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 20:37:47
>>709
ほらよ
URLﾘﾝｸ(www2.wind.ne.jp)
719:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 21:18:32
>>708
>>709
ネタだと思うが一応。
他の人も言ってるが、イジメに耐えて早稲田行けるだけの学力あるなら
頭使っていくらでも稼ぐなり独立するなりできるだろ。
自分で行動もしないで責任を他人に転嫁して、引き篭もってるのはただの甘え。
ニートて責められると皆同じような言い訳するけど、
世の中苦労したり悩んだり苦しんだりしてない人間なんていないんだよ。
大小の差はあれど、みんなイヤなことして死にたくなるような思いしながら働いて生活してんの。
それを自分が不幸の一等賞みたいに苦しんでニートやってるなんて甘えてるとしか思えないし
厳しいことの一つくらい言いたくなるのは当たり前。
（まぁ赤の他人が口出す問題でもないのは確かだが）
俺はネトゲにハマって性格歪んだり人生狂った友人を何人も見てるから
本人の責任だとわかっちゃいるけどネトゲは大嫌いだしハマってる奴も嫌い。
ネトゲだのミクシィだのなんて無くなりゃいいと思ってるし、
お前みたく弱者の傷の舐め合いを全肯定するような奴は社会にとって間違いなく『害悪』だと思う。
もっとキツいこと言うけどさ、
そんなに辛くてネトゲしか逃げ場がなくて、人並みに社会の中で努力する気がないんなら
しねば？
720:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 21:53:34 cxngaXoA
>>719
お前はなにが分かるんだ偉そうによ
おれはな両親の期待に応えたくて高校で激しいイジメにあってもたえたんだ
デブと机にかかれたり全裸にされてボコられても東大目指して耐えた偉いんだぞ
そして遅くまでいくつもの塾に行った
でも早稲田じゃなっとくしない両親は２年間愚痴をこぼしつづけて俺はキレてニートになった
この苦しみが分からない奴が偉そうによ
ニートはみんな本当に優しい優しいんだ
痛みが分かる奴らばかりだ
俺は奴らを守る守りたいだからネトゲはやめない
721:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 22:03:54
>>2の最後のリンクが摩り替わってるけど何も出ないな。なんぞこれ？
722:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 22:25:42
>>720
ホントにどうしようもないなお前。
＞お前はなにが分かるんだ偉そうによ
確かにお前のことなんて知らないし、お前がどれだけ苦しもうが死のうが知ったこっちゃないよ。
けどお前は俺のことが何かひとつでもわかるのか？
お前がいくら自分ばかりが苦しい、みたいに愚痴ってても何も変わらないし、
親に支えられて生活してる以上何言っても負け犬の遠吠え。
自分では何も行動しないくせに文句だけは一人前の奴をガキと言うんだよ。
君の言葉を短くまとめると
『ボクはイジメられて可哀想なニートで、自分を正当化するためにも同レベルの糞虫が集うネトゲをやめられません』
てことになるな。
それこそ家追い出されたり、親が死んだらどうするわけ？
723:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 22:27:40
それはちがうぞ>>722よ。
> 家追い出されたり、親が死んだらどうするわけ？
その時こそ、彼の人生がスタートするんだよ。
724:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 22:50:49
>>720
俺も弱者だった。
でも、時間が経てば経つほど、同年代のやつらを見れば見るほど
本を読めば読むほど、失った時間が惜しく思えたんだ。
でも集中力もなくなって、気力もなくなって
ネトゲに夢中で学校行かなかったから、勉強もできなくてお先真っ暗だと思った。
死にたいと思ったけど、死ぬこともできなかった。
そんな時、このスレの住民が後押ししてくれて
今、頑張ってるよ。
気持ちも前向きになったし、親孝行したいって目標に向かってるつもり。
ネトゲをやめて、頑張って生きてる今の俺は
君からすると「強者」なんだろうか？
だとしたら、弱者を強者に変える力のあるこのスレは、スレ住民の意見は、凄いと思わないかい？
俺が偉そうにいえることじゃないが、君もまだまだ若いじゃないか。
時間は取り戻せなくても、得られるものはたくさんあるよ。
揺さぶられてるなら、抜け出したいんだろう？
ネトゲで心を救われ、充電できたなら、もう一回頑張ってみないか？
痛みがわかってるなら、ネトゲニートじゃなくなっても
ニートの苦しみがわかるだろう？
そうして、自分と似たような境遇のやつらを、本当の意味で救おうよ。
長文乱文ですまない。
725:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:04:44
相手の反感だけ買うような書き込みしてる人はなんなんだろ
ニートの人もこのスレ覗くくらいなんだからこのままじゃやばいってのはわかってるんでしょ？
最初からアクセル全開なんて無理なんだから土台築きつつやってみればいいよ
駄目だったらその時また引き篭もれ
726:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:05:36 J0LkfPL4
30代おばはんや41歳無職のおじさんもこのスレで社会復帰できたのに、20で早稲田入ってて絶望なんて馬鹿じゃないか？
精神病なら治して頑張れよ。
727:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:12:36
>>687
・少なくとも100人以上のネトゲ友達のメアドを知っている。
・その中からリストを作り(基準は不明)、2ヶ月掛けてこのスレを100人近くに「教えてあげた」
・返事があったのが8人と半年以上経った今でも覚えているが、内容については1～2人と曖昧。
・100人の中から都合よく1人を救済でき、半年後にお礼のメールを貰う。
以上、アンチネトゲによる捏造疑惑が濃いので終了させて頂きます。
728:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:24:05
リアルでいじめられ、居場所が無くなり、親族にも否定的な扱いを受けている身にとって
ネトゲは最後のよりどころであり、自分の存在価値を確認できる手段であり、同じ境遇の仲間との絆。
だから「ネトゲにハマるのはよくない」「リアルこそ優先されるべき」という
このスレの主張は身を切られる思いだということか。
言い分は良くわかった。その状況ならそう思うのももっともかもしれないな。
729:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:40:31
しかしそういう体験をしてきたのなら、世の中自分の思うようにばかりは
いかないということも身にしみているだろう。
自分の思いは思いとして、世の中は無関係に動いていく。どう折り合いをつけるかは自分しだい。
730:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/02 23:51:23
>俺は奴らを守る守りたいだからネトゲはやめない
立派な志だと思う。思うが、想像してみて欲しい。
例えれば干上がりかけた池にいるおたまじゃくしのようなものだ。
天敵も無い快適な池の生活は幸せだろうが、世論と言う日差しに照らされ、
ネットゲームという小さな池は徐々に小さくなっていく。
おたまじゃくしのまま干上がる池に棲み続けるか、手足を生やして池の外に出るか。
その選択は近いうちにしなければいけない。
731:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 00:07:24
守ろうとしているものは何なのか？
守るべきものが刹那の平穏なら、ネトゲを選ぶのが正解かもしれない。
守るべきものが将来の可能性なら、別の選択肢もあるんじゃあるまいか。
732:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 00:40:36
>>720
貴方さ、なんか勘違いしてないか？誰の金で大学行かせて貰ってると思ってるの？
俺は、東大じゃなくて京大の方だけど、私立いくのは金がかかるし自分のために勉強した。
確かに俺にも親の期待は大きかったし家も裕福じゃなかったが、自ら頼んで予備校の金や勉強の教材の金を出して貰った。
俺はさ、顔も平凡だし体型も普通だと思うけど周りから良い子だ、ガリ勉だ、と思われるのが嫌だったないから、
髪も染めてたし無理して突っ張ってた。(今は違うけど)
お前の気持ちは俺には分からないし、性格は誰しも違って当たり前。そりゃいろんな奴がいるだろうね。
イジメに堪えるのより自分を帰る努力をしたのか？痩せる努力をしたのか？
俺はさ、子に対し厳しくしてくれる親のが本当の親だと思う。
貴方の親が早稲田入ったことを馬鹿にしたってのが、本当の話なら確かにお門違いもいい所だが、
俺は東大でたような親がそんな事言うとは、思えないけどな。
むしろ親が東大しか許してくれないけど十分な支援してくれるなら、
俺は東大理科Ⅲ類を目指して見たいもんだわ。で本当に早稲田に？
733:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 00:43:39
↑
誤字多すぎ・・・。携帯からなんで済みません。
734:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 01:19:30
だから本人以外が努力したとかそういう事言ったって無駄なんだって
誰の金で行かしてもらってるってのも状況が変われば身に染みてわかるようになる
別に自己満足で物言うならそれでいいけど、立ち直って欲しいなら同じ目線で話せ
だから真っ当な意見もニートとっては虐めに見えるんだろ
735:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 01:22:49
将来底辺労働者
将来ホームレス
将来餓死
将来自殺
将来犯罪者
国民の義務！納税！勤労！教育！
怠れば怠ればツケがまわってくる
当然の報い！自己責任！自己責任！
それでも止めないのかネトゲ廃人！
それでも止めないのかネトゲ廃人！
それでも止めないのかネトゲ廃人！
736:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 02:21:09
>>732
そういうもんだいじゃないぜ。
親が学歴超偏重のＤＱＮで自分の子供をモラル・ハラスメントし続けた結果がコレだろ。
親の学歴超偏重思想が子供に乗り移った結果、いじめの対象になりやすかった可能性さえある。
痩せる努力だと？太ってても魅力ある奴はたくさんいるし、理想的な体系していても健全な精神を宿していない奴だっているぞ…
それで京大出なのか。クリティカルシンキングはどうした？
自分を変える努力か。焦点がずれてるな。
イジメという不当行為に対抗できる力をつける努力、必要なのはそれだろ。
厳しさとハラスメントは違うよね？
737:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 06:14:40
昔夕方のニュースで見たけど、東大コンプレックスって精神異常の領域だからな。
キモデブ母親がインタビューで「東大現役合格以外の人間は全てダメ」などと答え、赤ちゃんの時から塾や予備校行かせまくりと答え、たまたま受かったからニュース的にも良かったけど、落ちてたらその子供はどうなるの？ってレベルだった。
738:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 07:02:34
落ちてたらゴミつって捨てたんじゃね？ｗｗｗｗｗｗ
正直親の愛情がそんな下らない物でしか得られないなんて可哀想すぎる
739:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 07:17:20
そう。
そういう親に育てられた子供は、「条件付きの愛」を性根に叩き込まれてる。
ネトゲのコミュニティにハマり易い訳だ。
ぼく戦士！呼んでくれればいつどんなときにも必ず参加して前衛勤めるから、気に入ってね！頼りにしてね！
わたしヒーラー！狩りには毎日休まず必ずついていって回復するから、守ってね！大事にしてね！
そしてそういう親に育てられた子供は、それでもその親を否定することが出来ないよう洗脳されてる。
ということは、そのコミュニティ、その仮想社会、そのゲームシステムに疑念を抱くことを否定し、どこまでも自分をそれに合わせて変えて、自分が無い。
740:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 07:43:46
>>736
うん。お前の言う通りだわ。体型もその人の個性だし魅力でもある訳だしね。
ただ、イジメられた理由に体型を理由の一つにしてるから嫌ならかえてみようか思ったんかい？って感じたんだ。
同じ目線に立てないような俺が(実際そういう立場にならないと分からないものだし)、
幾ら堕落した人に対し、俺が何言おうとも不快感を与えるだけかもしれない。
今の日本社会は、最近の若者は忍耐力がない。人を思いやる気持ちがない。とかよく言うけれど、
俺からしたら、「立派な大人」と思える人も少くなくなってると思う。
確かに、ほんの小さい頃から親に強制され拘束されてたら、自分で考えて行動することが恐怖のように感じとれるかもな。
741:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 08:32:31
全員でちんぽでもしゃぶっていろ
742:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 08:51:49
>>739
なるほど「条件付きの愛」か。
見方を変えればロールプレイが生き方そのものになっているわけだな。
自分が果たすべきミッションが明確なＭＭＯＲＰＧはツボに嵌るだろうな。
それに比べるとリアルはあいまいすぎる。
743:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:09:16
「ネトゲをやめたら何をしたらいいの？」
ここでよく聞かれるその言葉に、依存するプレーヤー側の問題が集約してる。
・自分の役割を自分で定義できない
・自分の行動目標を設定できない
744:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:19:52
以前ゲーム開発者のインタビュー記事に書いてあったが
「ハメるゲームの作り方」はひたすら褒めることだそうだ。
役割やクエストを与え、達成できるとそのたびにひたすら褒める。
（経験値、アイテム、マネー、賞賛のセリフ、仲間の反応など）
これはオフゲでも共通だが、仲間やギャラリーがいるネトゲで効果が大きい。
745:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:30:03
レアアイテム入手の達成感とかありゃヤバイね
「レア」という価値観
「仲間」という行動を共にしてくれる人
単純にゲームとしてだけなら素晴らしい事だ。
でも人間快楽や楽しさに簡単に溺れてしまうからあっさりハマってネトゲの優先度がリアルを超えてしまう事が多い。
746:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:40:27
リアルでは友達も恋人もいないから、フレンドのいるネトゲに嵌ってしまってた。
深い話まで出来るようになると、毎日ネトゲの世界に入り浸ってた。
今は辞めて2chにカキコしたりして気を紛らわせてるけど、ネトゲからネット依存に変わっただけだな…
747:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:40:59 O3xOvdpS
今起きた
俺の心の傷は深い
東大ダメでも早稲田も一流大学だから合格したら喜んでくれると思ったら両親ずっと無言になった
夜両親が話してるのを聞いた
隔世遺伝で変な遺伝したから東大受からなかったとか恥ずかしくて仕事行けないとかバカ息子見ると吐き気とかいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろいろ
まもなく俺は夜奇声を発したり自分が押さえられなくなり大怪我するくらい暴れて警察に保護され精神病院に入った
両親見舞いになんてこなかった
世話はお婆ちゃんが全てしてくれた退院の日も
通院しているときにネトゲはじめた
みんな優しい
話を聞いてくれる
リアルでニート仲間の家に呼ばれて朝まで飲んだ
数年ぶりに心から笑った
正直このスレを昨日から見て辞めようか揺らぎだした
考えたらまだ終わりじゃない早稲田に復帰も出来る
でも許せないんだ大切な仲間を笑い者にする人格障害者が
ニートが何をした何にもしていないだろ傷つけてないだろ
748:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:45:47
>>747
「ラストチャンス」という名曲があるから聞きな。
749:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:46:09
>>747
おまいさんの場合最早トラウマだろう
というか両親のその典型的な固定考えが一番の原因だが
ネット上だと深い話も出来るし聞いてくれる人も多いからな
ネトゲが悪いとは言わない。
両立する上で優先度を間違えなければいいんだよ
君はまだ立ち直れるはずだ。
750:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 09:50:00
>>736
京大は危険だぞ。
大学なんて何もしなくてもどうにかなると思っちゃった人が
ネトゲにはまるのは十分ありうる話だろ？
751:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 10:01:35
>>747
揺らぎだしたなら親の事なんて忘れて自分の事を一生懸命考えてみるといいよ
このスレで説教じみた事言ってる人なんて無責任な自己満足なんだからそんなに気にするな
大学で頑張って卒業してそのニート仲間達と一緒に何かしてみるのもいいんじゃないか？
752:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 10:22:04
>でも許せないんだ大切な仲間を笑い者にする人格障害者が
>ニートが何をした何にもしていないだろ傷つけてないだろ
元々のこのスレでは、ネトゲ廃人叩き、ネトゲニート叩きはご法度だよ。
なぜなら彼らはネトゲ害の被害者ともみなされているからね。
一部に「ネトゲにまったく害は無い、依存はプレーヤーの自己責任」と強硬に主張する人が居て
その延長で廃人、ニート叩きをはじめることもあるけどね。
このスレ的にはネトゲ依存問題は
・ネトゲ側、運営側の依存仕様の問題
・プレーヤーの自己責任
・プレーヤーがおかれた環境
などが複雑に絡み合った問題と捉えられている。（と俺は思う）
753:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 10:23:02 O3xOvdpS
両親の期待を裏切り見捨てられ早稲田休学の精神病の絶望状態から立ち直れるだろうか
自信ない
754:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 10:43:17
立ち直れるよ。失礼な表現だがあんたの下にある人はたくさん居る。
がんばれ
755:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 10:51:22
上には上がいる
756:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 11:10:33
まだ立ち直れると思うし、立ち直ってほしい。
ネトゲと大学両立出来そうなら、ネトゲ辞めずに大学卒業目指してみたら？
両親のことなんて無視しとけば良いよ。
早稲田行けるなんて凄いんだから、自信持って！
757:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 11:22:54
いっぺんに解決しようと思わず、ひとつづつ片付けていくのが吉。
まず精神的な健康の回復か、あるいはそのためにも復学が必要ならそちらか。
もし現在同居なら一度親元から離れて暮らすと言うのもあるな。
ネトゲをやめることをきっかけに生活を変える手もあるが、
やり続けたほうが精神安定するならそれでもいいか。
758:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 11:28:39
新しい事をやろうとする時は大体皆自信なんかないない
急に変えるのは無茶だから少しづつ環境を改善していくといいよ
それが一日じゃほんの少しでも続けていけば大きく変わっていくしね
759:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 12:22:12 O3xOvdpS
なんだか精神的にメチャクチャでネトゲ今日は辞めた
正直このまま引きこもりの先は自殺しかないのは本当に怖い取り残されて行くのが怖い
2年くらい両親とは話してないけど今からちょっと今後のこと話してみる
760:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 13:20:22
>>759
馬鹿にされるだけかも知れないけど、両親に勇気を出してこのスレ見せてみたら？
口に出して言う事は勿論大事なんだけど、いざとなると本心が出にくいことがあるから。
両親に話そうと思えた事だけでも、かなりの進歩だと思うよ。
しっかりと打ち明けた後は貴方の親と君次第だね。
俺とも年変わらないぐらいだし、今色んな事を投げ出すのはもったいないから。
761:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 14:23:37
国はこれからもっと、国の労働力にならない国民は切り捨てく政策をとるだろうから
老人、病人、ニート、ホームレスはより辛い時代に入ってくと思うよ
今のうちに抜け出せなければ、将来は闇しかないと思った方がいい
自分を救えるのは自分しかいないと思った方がいい
ここは、その自分を救う方法を教えてくれる場所だと思う
762:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 17:26:51
86 :名無しさん＠ビンキー :sage :2008/05/03(土) 14:46:23
２ｃｈ最古のスレッドです
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
ｽﾚﾘﾝｸ(nougaku板)
これ18resコピッっただけで規制されたらしぃ
763:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 17:39:30 O3xOvdpS
>>760
以外と簡単でした
早稲田せっかく入ったから頑張れよと親父
ちょっと休んだだけだと母親
今まで何をしていたんだろう
何故話をしなかったんだろう
また戻りいろいろ話したい
764:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 17:59:02
>>763
うおおおおお、よかったなぁ！
休学や精神病を患ったことで、両親もいろいろ考えたんだろうね。
無駄ではなかったんだよ。
これから、今までの分もどんどん話せるといいな。
自分のペースで、本当に進みたい方向へ行けるよう頑張ってくれ。
君のレスに励まされた。俺ももっともっと頑張っていこう。
765:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 18:36:45
くだらねーさっさとはじめるぞ
766:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 19:12:54
>今からネトゲを始めようとしている人を止めるスレ
>1 名前： ネトゲ廃人＠名無し 04/01/08 00:59 ID:GFqNrUd3
>引きこもりや廃人を量産し、家庭崩壊まで引き起こす
>百害あって一利なしのネットゲーム
>すでにネトゲのせいで道を踏み外し後悔した人たちよ
>これ以上、自分たちと同じような被害者を増やさないために
>自分たちが経験したネトゲにのめりこむことによる悪影響を書いていこう。
このスレもけっこう古いかと思ってたがそれでも2004年だな。
2000年のスレってすごいな。>>762
767:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 19:16:31 O3xOvdpS
>>764
ネトゲニート辞めます
決めました
たった2日で変われました
バカみたいだ何故両親と2年も話あわなかったんだろうか
話したら東大なんていいから早稲田頑張れってさハハハハ本当にバカみたいだ
通院も月1に落ち着いたし復学して思い切り勉強したい
768:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 19:23:33 O3xOvdpS
本当にこのスレのみんなには感謝してます
ただ優しいニート仲間の事を悪く言うなよ
苦しい時に支えてくれた奴らはリアルでも今は親友なんだよ
一人は両親事故死
一人は母親が殺されてる(犯人は捕まった)
ニートはみんな心に傷があるんだ
これだけは忘れんなよ
報道みたいなキチガイニート(ワガママファビョリデブ)なんていないんだ
なんか本当に頭がすっきりだよ
本当になんで両親と話さなかったんだか
ありがとうございました！
769:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 20:11:51 oKgYcFqs
早稲田だの東大って話が出るって事は基礎の頭はいいんだなぁ
なんかうらやましいわ
770:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 20:58:34 Zz6jYGKs
>>767-768
社会復帰おめでとう！早稲田か・・・頭良いな。まだ２０だし前途は明るい。
ガンバレ。
ただ、あんたが言うようにマスゴミの報道も問題あるよな。
マスゴミが報道するネトゲニートやニートは大抵変態。
太った醜いキモデブニートがピザを食いながらネトゲしてる、そんな奴ばかりじゃないよな。
考えたらおかしな話だ。
問題あるからニートになる、可哀想な奴が多いのかもな。勉強になったよ。
771:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 21:51:54
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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772:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 22:45:00
また、奇跡が起こったみたいだね
人の人生を変える、なんて素晴らしいスレなんだろか
参考になるな
773:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 22:53:29
なんかバカにされてるような気がする
774:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 23:05:56
良い余興だｗ
775:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/03 23:25:06
>>771
ネットゲーム関連がひとつも無いんだな。なぜそうなるのか・・
776:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 00:37:21
他の中傷や叩きのためだけのスレと比べたらこのスレは良スレだと思う
2chって書き込みする人より見てるだけの人割合の方が多いだろうから
知らないとこでこのスレも役にたってるかも知れない
777:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 00:56:49
それほどたいしたもんじゃない。
でもまったく無力でもない。そんな感じ。
778:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 01:42:51
某ネトゲ会社は頑張ってる
生き残るためにCMガンガン垂れ流して頑張ってる
子供の時間という財産と親の財産を奪って頑張ってる
779:あれぼくｗｗｗｗｗあれぼくｗｗｗｗｗ
08/05/04 02:18:30
あれぼくｗｗｗｗｗあれぼくｗｗｗｗｗ
780:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 06:06:05
俺もネトゲ辞めよう。
781:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 07:23:20
メイプルストーリーのCMっていつ見ても痛過ぎるｗ
782:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 08:32:05
>生き残るためにCMガンガン垂れ流して頑張ってる
蝋燭が燃え尽きる前の一瞬の輝き。っぽい。
モバゲーがＣＭ攻勢でシェアを急拡大したから、それの真似をしてるんだろうが
何のＣＭかよくわからないしゲーム自体に魅力が無いから効果ないだろう。
むしろ戦場のヴァルキュリアのＣＭを一回だけ見てＰＳ３ごと買おうかと思った俺が居るｗ
783:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 08:47:21
>600 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/03(土) 02:11:33 ID:???
>今日だけで２万近くガチャに突っ込んでしまった…
>
>私のやっているネトゲはガチャだけは毎週欠かさず更新される。
>ついやってしまう。特賞なんてそう出るもんじゃないのに。
>毎月カードの請求でバイト代の大半が消えてしまう。
>ひどいときはバイト代以上の額を突っ込んでいた。
>そのときの借金が３０万以上残っている。
>時間も大量に費やした。徹夜もした。
>
>すっぱりやめれば、頓挫していた語学の勉強や読書に使う時間も取れ、
>金銭的にも楽になれると分かっている。
>どう考えてもやめるべきなんだろうけど、今までに使ったお金と時間が無駄になると思ってしまい、
>なかなか踏み切れない。
>
>辛い…
>
>
>601 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/05/03(土) 07:37:24 ID:???
>コンコルドの誤り 行動生体学
>ある対象への金銭的・精神的・時間的投資をしつづけることが損失につながるとわかっているにもかかわらず
>それまでの投資を惜しみ、投資をやめられない状態を指す。
>Arkes & Ayton (1999) によれば、人間の幼児や下等動物にはこの現象がみられず、成人だけが陥る現象であるとされている。
>長谷川眞理子 『科学の目 科学のこころ』 （岩波書店）などに詳しい。(Wikipediaより)
>
>これを知ってどうなるもんでもなさそうだが、自分の行動を知識として知っておくだけでも
>何らかのきっかけになるだろうと信じて貼っておくよ。
>
経営報告上は儲かってるネトゲを支えてるのは↑みたいな少数の依存者。
784:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 09:32:18
>815 ：ネトゲ廃人＠名無し：2008/04/03(木) 18:14:10 ID:???
>4Gamer.net ― 「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」―ソウル中央大学ウィ教授が語る，オンラインゲームの危機（Second Life）
>URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
日本のオンラインゲーム会社のリーダー達に話を聞いてみると，ARPU（＝客単価）が上がったという話をよく聞きます。
とくに，アイテム課金制のタイトルを抱えているメーカーの多くは，ARPUが上がっている雰囲気です。
客単価……企業の収益が上がることは悪いことではありません。しかし，この現象は注意深く見なければいけない。
ARPUが上がったということはどういうことか？ それは，コアプレイヤーの割合が増えている，ということに他なりません。
コアプレイヤーだけの玩具になりつつある，と言い換えてもいいでしょう。
そうなるとどうなるか？ 新規プレイヤーが入りづらくなってしまうんですよ。
これは日本語ではなんと表現すればいいんでしょうかね。プレイヤーからお金を「取り出す」……いや，「奪い取る」？
そう，それ！ 搾り取る！（笑）
新規のプレイヤーを獲得するという方向に比べて，既存のプレイヤーから「搾り取る」というのは，実はそんなに難しいことではないんですよ。
例えば……，そうですね，うんと刺激的なアイテムを出せば良いんです。
例えば，ギャンブル性が高い物とかですか？
そうです。例えば，ガチャガチャだとかは典型でしょうか。極端な例ですけど，10万円（の価値）が当たるガチャガチャを売り出せば，
一個1000円とかでもみんな買うんです。それこそ大騒ぎして買う。けど，長い目で見たらこのやり方は良くないですよ。
一時的には高い収益を見込めますが，時期を過ぎれば，潮が引いたように一気に寂れていってしまう。
785:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 10:14:36
オンラインゲームは元々月額課金で大勢から少しずつ長くお金をもらい、
やめる人も居れば新たに始める人も多い新陳代謝の高いビジネスモデルだった。
そこに業者によるＲＭＴがはじまり、本業より儲かるのを見て、企業が始めた公式ＲＭＴがガチャ。
その結果↑のような少数のコアユーザーから多くの金額を長期にわたって搾り取る
ビジネスモデルに変容し、現在に至る。
ネトゲのコアユーザーはニートを含むワーキングプア層に多く、
結果的に多くの人の生活を壊しつつ、事業としては焼き畑農業的な行き詰まりを見せている。
786:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 10:54:44
ガチャ中毒になるよ。俺も今借金三桁越えたもん。
787:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 11:59:13
昨日出た報道も悪い論に同意。
報道に出る廃人は変なヒキオタニートデブばっか。
788:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 13:05:39
ま～オフラインイベント行ったらわかりゃあね～
789:にょろすけ
08/05/04 13:08:17 9Dscr6V+
ネトゲやったことなくて何をしようか悩んでるんだけど、
気軽に手軽に、浅く薄く、清々しくて明るいネトゲってないのかな。
何ていうか、普通に明るいリビングでできるようなの。
やぱ、ネトゲ=引きこもり・廃人・ネクラ・孤独・不潔
そんなのやだ！
790:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 13:20:14
>>789
俺はアンチネトゲ派なんだが、それは偏見だと思う。
貴方が社会人なら週2回2時間程度でもネトゲによっては楽しめると思うけど、
もしまだ貴方が若いならネトゲする事は、避けた方がいい。
791:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 13:45:51
>>789
ネトゲをやるのはニートや精神病者が多いから異常行動が目立ち悪印象があるだけ
普通にやって数ヶ月で飽きてる人もいっぱいいるよ
792:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 14:09:11
尿を飲んだりする人がいるって本当なんですか？
793:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 14:30:36
>>792
居る。
ただ、廃人とは関係ない。
飲尿療法とかでググればわかる。
794:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 15:11:19 2FPS6Q4W
ネトゲやってるＮＥＥＴは氏ね
795:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 15:34:12 Tqi6HV4A
2ヶ月ネトゲにハマってたが急に飽きてやらなくなってしまった。それが普通なのか…？
796:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 15:40:23
そんなことが本当におこったら何万人も死ぬ大惨事になるよ。
想像力を働かせてみようね。
797:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 15:45:17
>>795
どうハマって、どう飽きたのか。
もう少し情報が無いとなんとも言えないかな。
798:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 15:51:00
>>789
何時間も続けてパーティーで狩り。
あるいはボス戦や攻城戦では何時間も連続してプレイ。
それを何ヶ月も何年も続けて問題の無いリビングを持つ家庭なら、
明るくネトゲを楽しめるかもね。
799:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 16:58:15
俺はUOキャラ一年掛けて完成、やりたい事やったら飽きた。
他人は邪魔だからソロプレーメインだった。
普通に何の害も無く引退できた、良い思い出しかない。
普通にネトゲより楽しい事もあるし、だいたい今日も仕事で忙しくて現在じゃ全ての趣味自体やる気ない。
800:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 17:14:01
1:優月(東京都) :2008/05/04(日) 14:13:19.35 ID:7mbg/Me40
sssp://img.2ch.net/ico/a2.gif
社会とのかかわりを持たず、自宅に閉じこもる引きこもりは、全国で１００万人以上とされる。
約８千家族でつくる全国引きこもりＫＨＪ親の会の推計では、不登校などを含め１６０万人に上る
▼子どもがいる家庭で見ると４０世帯に一世帯の割合だが、国を含め有効な対策は講じられず、
当事者や家族は深い苦悩を抱えている。こうした状況は県内も例外ではない
▼北部地域の引きこもりや不登校の若者を支援する「琉星学園」が名護市に開園した
（２５日付地方面）。通信制高校、星槎国際高校のサポート校で、やんばるの自然環境を
生かした体験学習なども予定。山城豊代表は「人とのかかわりを通し、生きることは楽しいと
少しでも感じてほしい」と話す
▼不登校や引きこもりの原因はいじめや家庭環境、精神疾患などさまざま。「甘やかしとか、
母子家庭だからとか一概には言えない。１００人いればそれぞれ異なる複雑な事情があり、
一人一人に向き合う姿勢が大切だ」（親の会関係者）
▼地域の目を気にして親子で引きこもるケースもあるという。追い詰められる親に琉星学園の
支援者は「苦しい胸の内を吐き出して楽になりませんか」と呼び掛ける。「引きこもりはうつ病と
同じで誰にでも起こる。対岸の火事ではない」とも
▼偏見や誤った認識はないだろうか。関係者は何よりも社会の理解を求めている。
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
801:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 17:20:36
>>789
ネトゲ＝PCMMOという訳ではないからWiiのスマッシュブラザーズとか。
休日に家族や友達と一緒にやれば更に健康的。
802:ネトゲ廃人＠名無し
08/05/04 17:46:11 ef2dueo+
■ネトゲは催眠商法まがい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
■ネトゲはカルトまがい
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
■オンラインゲームの危機
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
▼ネトゲプレイヤーが陥りやすい害（不確定・未確認・未実証であるが、数々の体験談により可能性大）
・生活習慣の乱れによる健康損失、または病気・精神病
運動不足、栄養を無視した簡素な食事、睡眠不足などが主な原因
・精神的抑圧と緊張、長時間に渡る集中力による意識障害・認知障害・リアル対人障害
ゲーム内は、消防・厨房がおり、匿名性を悪用し、中傷・煽り・自演・荒らしなど日常茶飯事
裏サイトに負けず劣らず「便所の落書き」状態により、常にストレスを強要される。
・ゲーム内アイテム欲しさに付随する犯罪（主に詐欺・援交）
青少年の犯罪の温床に。アイテム課金制により深刻化。
・ゲーム内アイテム欲しさに付随する経済的損失（主にガチャやレア装備）
FF11では１装備100万などザラ。ガチャに年間60万つぎ込むなどの報告もあり。
・ゲーム優先思考になり、リアルでの思考停止
Lvling（効率的なLv上げ）や、トレハン（レア狙いの狩り、ボス張り付き狩り）、ギルド・パーティ
でのチームワーク行動による時間拘束など、種々の要因により毎日定時に長時間の活動を
自ら課し、何をおいてもゲームが最優先になってしまう。
以上に最新の注意と警戒をし、節度を以て遊べる人は問題なし
上記に一つでも当てはまる、思い当たるフシがある人は改善・対処するか、辞める事を推奨
継続するかどうかはあくまで自己判断、後でどうなっても泣かない。