08/08/28 19:57:20 SQWexdho
>>366へのレスね。
自分の偵察機がBCV発見して落っこちるのを見ると、
バルジ大作戦思い出すのは俺だけかな。
374:372
08/08/28 20:09:56 SQWexdho
要望には色々書いたけど、小型艦の戦い甲斐として、拠点を破壊
できるのは小型艦だけという事も書いた、大戦略の歩兵みたいな
感じ。
まあ、SS導入がうまくいって、ジャンケンの関係が確立すれば
小型艦の仕事は充分という話もあるけど。
連投スマソ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:23:52 4Ma8iZnG
無限コンティニュー制ってのはいいよな。
前にオレもそんな感じのをメールで出したことある。
ＳＳ２、３はできるだけ早く実装してもらいたいな。ＳＳ１はちょい実力不足。
あと１０～２０秒、あと２発あれば廃ＢＢ相手にできる。
ＳＳの脅威度が増せばＦＦＤＤの存在意義がもっと高くなる。やる気も出る。
ＳＳ実装で出戻りがいる間に何ならかのアップデート情報があるといいんだが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:35:15 Vt12XFbS
日と米英独のSSの攻撃力に格差ありすぎ
BBに噛み付いてここで日SSだったらと何度歯がゆい思いしたことか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:43:36 XS9k0HcO
でも日は遅くて噛み付くまでが難しいのよ
なんか食らい判定も太いみたいだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:46:29 AlnAcSqi
死んでも生き返るシステムはいいね
でもそんないきなり根底から覆すような変更はできないだろうな...
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:55:15 /mSbxfPd
>>378
コンボイ改良すればすぐできるよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:19:17 F6lGEfBd
無限コンティニュー制？
冗談じゃない。コンボイやればわかるが緊張感なんて何も無いぞ。
沈むか沈められるか、戦略と一瞬の判断でうまくいった時の脳汁は何事にも換え難い。
ま、失敗したら次に行けばいいんだけどね。
欲しいのは記録だよ記録。レコード。
SSでの撃沈数・トン ランキングなんて皆見たいだろ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:41:23 LZxdZUmb
今回変更されたCVセレクトって正直どう思う？
部屋立てたらみんなくるのかな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:47:38 r1Hf9Lh0
緊張感無しに永遠と戦い続けるモードは欲しいよな
入室すると一定時間ごとにどちらかのチームに振り分けられて順次戦闘に参加していく
死んだらランダムな場所で生き返って抜けたくなったら退却して部屋をでる、みたいな感じで
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:25:11 UFbmgqi4
永遠と戦うんですか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:29:16 zhOTpBnx
>>372
敵艦を捕捉している時間で経験値加算の方がより現実的な希ガス
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:32:23 xREWYlda
FPSのTDMみたくお互いのチームにポイントがあって、
そこから沈んだ艦種ごとに決められたポイントが引かれて先に0になった方の負けとかな。
例 1チーム500P
BCV10P CA7P CL5P DD･SS3P FF1P
見たいな感じで・・・
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:37:52 ab0OBDQp
独SSでも、装填速度早ければBBでも相手できるんだが、
いかんせん兵が乗らなさ過ぎる。
もうちっと積載に余裕持たせて欲しいなぁ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:41:55 LOB4IO2H
>>386
だからそれはSS２以降の範疇だろう
DDでの陽炎やZ1なんだから適正以外を満員で載せれるのがおかしい
ある意味廃でも初心者でも性能に大した差が出ない良い艦だと思うが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:45:01 d6L9H4oA
SS1の超絶バランスが判らないのは素人
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:51:08 OPJa/hKV
現状のSSは全魚DDの劣化版だからなぁ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:56:41 BLFqxEz+
まぁ 単なる均等配分で２チームに分かれ
目的も無い遭遇戦
地形も何もないつまらない戦場
これでやってる以上、飽きるのはやいだろうし、LVマンセーで、また閉塞世界になるのは目に見えてる。
例えばさ
遭遇戦にしても、ただ相手を倒すだけじゃなく、ボーナス目標みたいなのを付けるとかさ。
第一目標 ：敵艦隊の全滅
第二目標 ：味方FDCL部隊による、敵FD部隊の全滅
第三目標 ：味方輸送船の脱出
みたいにさ。
目標は完全にランダム。だからこの場合、部屋にFDが居なかったらボーナス少なくなるとかw
色んな船が居たほうが、結果皆得するという風にさ（勿論ランダムだから運の問題で、これもまたギャンブル的 神の手要素として、ゲームに持ち込むのにいいと思うのだが）。
無駄に強い船乗るだけじゃつまらんってことをシステム的に組んでやればいいんだよ。
もっと色々ありそうだよな。俺みたいな馬鹿じゃなく頭のいい奴ならさ。もっと思いついてくれそうだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:00:30 9E3jU/cR
>>387
言わんとしていることはわかるが
そこでDDを例に持ってくるのは明らかに間違い
レベル的にも系譜的にもCL2クラス以降
あるいは一部CA1と同等という扱いなのだから
その水準で語るのが正しかろう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:53:22 XS9k0HcO
SS魚雷の命中ランダム仕様ははクソ過ぎるな
『判定の接触をもって命中』とするアクションゲーなところが好きなのに
間違いなく敵に当てたはずの剣が能力値由来の確率で当たってないことにされるのが大嫌いだ
SS魚雷に仰角の設定つけてもいいからランダム判定だけはマジやめて欲しい
と思うのは俺だけか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:57:47 ULiHi0f9
どうでもいいけど、再び廃の俺様オンラインに戻りつつあるね
正直つまらんっす
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:33 WO1r9plX
>>392
なるほど。そういう意見もあるな。
魚雷はﾊﾞﾙｼﾞで弾かれるしな。今後、なんかの兵ﾚﾍﾞﾙが上がれば珍当り判定?に成るようにするとか考えてるんじゃないかなぁ?
確かに今のままだと微妙だし、SS対策が確立されれば最弱艦になりそうな予感。
ただ、今はこのままで良いと思う。敵前に到達するのも全魚DDより楽だし、バランスも丁度良い。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:48 OPJa/hKV
BBゲーに逆戻り
一番割り食ってるのはCLAだな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:12:01 PqAY8bjC
ソナーまで求められて補助枠酷い事になってるCL可愛い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:26:18 5m3suD5R
とか言ってる先からまたもやSS魚雷６斉射全弾スカ出ましたよこれ
命中率２０％くらいですかね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:48 Bln1GVwF
ねーよ
幽霊でSS使ってるがほとんどはずさないし
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:39:30 Fo4d74IV
独潜で３本全力発射して全部底抜けしたときは発狂しそうになた。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:43 5m3suD5R
水測兵の命中能力が本当に実装しているなら導入も検討するが
操舵兵のこともあって全く信用できないから困る
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:48:07 fEE69Tui
米鯖掲示板によると船の後半より後ろに魚雷いくと外れる可能性高くなるらしい
船の頭狙えってことらしい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:55:59 r0dFywF6
おお、いいこと聞いた
魚雷ダメみたく艦中央もしくは艦首に近いほど命中率が良くなるということか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:21 D23qhy4+
メルマガ要約
Sオベロン巡潜VII
以上
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:01:03 qX7qabqv
>URLﾘﾝｸ(www.gamengame.com)
>
>第2次世界大戦当時の代表的だった4つの海戦参戦国家: アメリカ、イギリス、日本、ドイツは
>数多い種類の軍艦を保有していました。ユーザーはこの国々の海軍に参加し、彼らを手伝い海戦で勝利し、
>より一層強力な軍艦と水兵達を保有するためのクレジットと経験値を集めなければなりません。
>また、ユーザー達は自分たちの軍艦、水兵、クレジット等を他のユーザーとゲーム上で交換できます。
いつから各国のお手伝いさんになったん(´･ω･`)？？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:02:30 XlBbau/H
独潜は磁気信管のおかげで、直撃じゃなくなる場合はあるが艦底通過が無くなるのが強みだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:13:53 D23qhy4+
>>405
なくなるわけじゃないぞ。通過するときは容赦なく通過する。
ただ通過でも何かのはずみで磁気信管が作動する事があるようだ。
直撃と磁気と、2段階で判定されてるのかもしれんね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:13:39 Qg6re8uO
艦底通過はいらんよなぁ。余計なことのように思う。
ＳＳ１はあれぐらいでいいが、ＳＳ２、３の実装を急げ！！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:40:28 XUosIXC0
部屋の人数を48人以上にしないと、
BBが有効すぎるからな。
結局さ、無料化したほうがいいんだよ。
米鯖方式にしなきゃ、、、。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 08:58:21 Bln1GVwF
流石に朝は人が居ないな、無駄に早起きしても仕方なかった
ミッションで経験値かせげるようなのってある？
暇つぶしにしたいんだけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:15:02 kDXuELjO
廃が多すぎる 珍が珍でもなくなってるじゃねーか
俺は潜水艦で久々復帰して驚いたぜ まぁ長く続いてる弊害だろうが
そこらじゅう珍集だらけで。。。あれじゃ新規なんか生き残れないわ
もっと兵能力の敷居あげて珍減らさないとな 大幅にあげれば今の艦隊も
電撃化して新規も楽しめる 兵能力なくしちまうと人減るだろうからな
上げれば兵マニアも必死に上に行こうととするだろうしなww
これしかNFの未来はないね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:34:34 DxJyplMN
>>410
そうすると珍集マンセーな奴がやめていくだろ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:52:27 Qg6re8uO
>>410
潜水艦と珍は関係ない。潜水艦は浮いて見つかったら終わり。
それと言ってる事をしたいなら、兵能力の敷居をあがるんじゃなくて、珍を下方修正するだ。
ＢＢ砲の最大射程であの珍集、まったくやめてほしいもんだ。
SS実装で若干人が増えたように思うが、それでも過疎だよなぁ。
米鯖のような完全開放が嫌なら、ＳＳＦＦＤＤぐらいは無料化したほうがいいと思う。
なんせＮＦは人が居ないとゲーム自体が成立しないわけだから・・・。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:53:23 yTsDe3sG
命中集弾さげたらBBなんて全魚に食われるだけ
実際に駆逐艦って戦艦主砲の直撃に2,3発は耐えられるものなの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:58:51 yDASY5dN
駆逐艦の防御力はほぼ皆無だな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:26:10 kDXuELjO
>>410 そうゆう奴は必ず続けるぜw むしろ下方修正すれば止めていくだろう
極少数そういう珍がいれば驚いてみなそれ目指して育成する それがNF民の歴史なのさ
とにかく新規にとってはこの珍天国は百害あって一理無しだよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:37:56 iVA/eeHK
実際の駆逐艦が戦艦の主砲弾食らったら沈没。良くて大破航行不能じゃね。
はあ、どうにか勲章BBを即沈させる方法はないかなぁ･･･空母以外で
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:41:24 Bln1GVwF
SS2,3に期待しろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:48:11 MdUhQg7e
>>410
>>415
w
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:52:01 G6SRk81Y
ソフトウェアで解決したいけど、作戦を練って強くなるってのが難しいからな。
潜水艦を下に全部やって下から計画的に撤退してみたりとか、視界が無かったら戦闘機に支援頼んだりとか。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:08:14 iVA/eeHK
作戦をチームメンバーと共有すると次の戦闘で敵になった場合裏を読まれるからなぁ･･･
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:09:23 yDASY5dN
単純に海域を広くするだけでもいいわ。
今の4倍ほど。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:30:34 kDXuELjO
>>421 いいのだが実現不可能
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:52:13 Bln1GVwF
4倍にしてもだるくなるだけだと想うんだが・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:59:41 D23qhy4+
今のまま4倍にするんじゃなく
BBとCA以下の速度差をもうちょっと顕著にしたらいいな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:03:01 oT4+Jx7R
コンクエストモードを追加して陣取り合戦にしてしまえばいい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:02:03 Fo4d74IV
メルマガより抜粋
-------------------------------------
〔潜水戦隊 ダイブマン〕
戦隊員1「ダイブロボ・S！」
戦隊員2「ダイブロボ・オベロン！」
戦隊員3「ダイブロボ・巡潜！」
戦隊員4「ダイブロボ・VII！」
戦隊員5「駆逐ロボ・シャーマンDD！」
怪人「なんか違うの混ざってるぞ」
戦隊「砲艦合体ノヴゴロド！」
怪人「それは艦船じゃなくて河川だろ」
戦隊「必殺、ローリングアタック！」
怪人「おそロシアー！」
【爆発オチ ジャッジマン提督】
-------------------------------------
おそろしあ～
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:56:39 hW6JBR0t
おそろしあ～！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:00:20 NAMxaZXs
ドイツ人のゲームフリーク少年 German boy's flipping out
。 ここまでゲームに依存しちゃってこの少年の将来が危ぶまれます。
shouting gamer boy with Japanese subtitle ... ゲーム ... ド
イツ人のこの少年、叫びまくってます。ここまでゲームに依存しちゃ
ってこの少年の将来が危ぶまれます。 shouting gamer boy with
Japanese subtitle (続き)
URLﾘﾝｸ(livedoorbloog.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:06:32 oT4+Jx7R
キーボードクラッシャーのことじゃないか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:03:11 l7SzMSWE
オベロン 艦首６，艦尾２
巡潜１型 艦首４、艦尾２
旧Ｓ型 艦首４ or 艦首４、艦尾１
VII 艦首４、艦尾１
魚雷発射管から考えるとSS2はオベロンの時代になるのだろうか。
そもそもSS1とSS2の違いはなんだろう？
・艦尾魚雷発射管の登場
・操舵兵無効キャップの解除
・巡潜が偵察機搭載可能に
があるとして、あとは
・艦種固定潜航時間は増える？
・魚雷の威力は変わる？（より高レベルの固定発射管に？）
・座席は増える？
とかが気になるところ。
「上位SS」は攻撃力があがるものなのか、それとも潜航距離が延びるものなのか。
魚雷発射管が多い船が最強になっちゃうのはどうなんだろう。
各国とも個性的なものにしてほしいね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:32:54 RH7AhvXD
不遇な英ＳＳ１に若干の光が・・・でいいのか？ジャージマン教えてくれｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:48:40 RSKloNND
米は新Sじゃないのか？旧SじゃSS1と代わり映えしないぞ。
あと巡潜ってもいろいろあるぞ。どれなんだ。
巡潜1と巡潜甲なんて大違いだっつーの。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:51:17 cYjTh9Z9
海大、海中でいってくれないか？
なにがなんだかわからん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:00:17 Vb0vQHi8
このままいくとSS4は原子力潜水艦の登場になりますね。わかります。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:06:35 oAXEVhQy
-‐ '´￣￣｀ヽ
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
＿_ｌ⌒ｌ＿ (￣￣￣_) /´￣￣￣ ヽ. (￣￣) /⌒ヽ /´￣￣￣￣￣ヽ 〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| | | | |
(＿__ ＿)○ ￣ﾉ ﾉ l ｌ ）―（ | | ヽ＿＿＿＿ ） ＿＿ ﾚ!小ｌ== == 从 |、i|＿＿ | | | |
＿| |＿ （￣￣ ￣￣） | /⌒ヽ | ( ) | | r―‐､ノ /（__＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
/´ _ ヽ ￣ﾉ ﾉ￣￣. | ヽ､_ノ | ￣￣ ノ / | ノ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
l ○ l ） ） （ (＿ノ⌒) l ｌ /´￣￣ / _ﾉ /￣ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
ヽ､＿_ノ （__ノ ヽ､＿＿_ノ ヽ､＿＿＿_ノ ヽ､＿＿＿__ノ （＿＿ノ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:07:01 O/+U9ryZ
124だけど、なんか予想したとおりになりそうでワラタw
確かに>>432のとおり旧SだとOと代わり映えしないんだよね、実仕様だと。
旧Sの後期タイプで後部発射管がつく位だし。
まあでも、厳しい排水量が少しでも増えると思えば許せるかなw
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:15:35 KkEZDGON
ローリングアタック＝回転攻撃
つまりパンジャンドラムがついに実装されるってことなんだよ！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:35:25 l7SzMSWE
SS2で新S型だと強力すぎない？
SS2は航行能力のアップがメインって可能性もあると思うよぉ。
新S型がSS2だとすると、SS3、4候補のT型、ガトー、バラオ、テンチも武装面では差がなくなっちゃうし。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:23:43 M5V+0XWw
>>438
SS2が実装されるや否やSS1が下方修正を受けるというのもありえると思う。
だから今のSS1にちょっと怪我は得た程度の能力を持つSS2が登場し、
従来のSS1は大幅下方修正。
（SS実装！と銘うっていたから今は暫定的にSS1が強いだけ）
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:56:55 cYjTh9Z9
国籍フリゲートがほしいなぁ、駆潜艇という名の。
艦尾に機雷投下条用のTﾏｳﾝﾄが2基ついてるかんじ。
国籍フリゲート固定装備で装填が早いけど弾数少なめの爆雷投下条つきで。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:58:15 X7O81jUQ
毛が生えた程度で結構。
「神様あと１０秒俺に時間を下さい！」と心の中で叫びつつﾎﾟｺﾝとBBの至近で浮いた事が何度あったか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:59:40 QwRqmGJ9
>>432
同感、巡潜のどれが出てくるかで日SS最強になる可能性が・・・。
>>433
海大、海中と巡潜は違う種類の艦ですよ。
ミリオタ気取ってんじゃねぇぞｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:13:36 7Ya7BuN6
みんなすげーなー
オレ、にわかだから史実の潜水艦談義なんてさっぱり分からん
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:26:27 oT4+Jx7R
wiki見たら分かる事
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:16:27 Sed3G9hF
【次は「イの一番」の予定 ジャッジマン提督】
だから巡潜１型だじょ
国籍フリゲート欲しいよね。たとえプレ艦だとしても買ってしまうかもしれん。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:26:06 py1OqQli
金曜の夜だってのに人少ないなぁ。こんなもんか？
ＳＳで遊ぶために三ヶ月課金したってのに・・・。まだ０時だぞorz
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:29:53 Sdv+/0aD
いやいや これでも一時よりは すごく すっごく増えてるから・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:46:57 Ugj9rm7W
SSブームも落ち着いてさすがに人減ってきたかな。
それでも大人数部屋がすぐ埋まるしSS実装前よりはだいぶマシだけど。
まあSSはBBやCVに接近するまでがのろくて疲れるからな
というかSS同士の中央付近での戦いで終了になる場合が多くなかなかたどり着けないので
SS熱も急速に冷めてしまった人が多いんだろう。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:50:53 Sdv+/0aD
いやぁ あまりにも馬鹿ばかりだろそれじゃぁ・・・
セバスドリア乗らないと戦えないんじゃないか？
かなり俺としては、もっとSS苦労すると思ってたよ。近づくのに。
結構楽だぜ？ 敵は前出てきてくれるし、主力の戦闘の、ちょっと後に戦闘参加できてるもんな。
これ以上速くしろとかいいだしたら・・・それこそ廃れるよ。性能インフレでつまらなくなって。
今のSS乗りこなせない奴ってさ、ほんとどんなへたれなの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:04:28 Ugj9rm7W
乗りこなせない人はもうとっくに乗るの辞めてるっしょ。
自分はやれると思う人しかもう乗ってない。
あと気の長い人じゃないとキツイかな。
性能よくしすぎるとバランス崩れるし、クソ性能だと乗る人いなくなって昔に戻る
難しいとこだね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:12:26 dAPLLXqN
開幕でも結構狙われるし、ばら撒き魚雷に注意しつつ敵陣までもう少しってところで敵SS登場。
進路は交差してないからスルーと思いきや・・・こっちくんなｗｗｗｗｗｗｗってなって相討ちとかｗ
仮にそこをしのいでもそこの戦闘でエアー消費+位置バレ。
敵後退、息切れる→浮上→フルボッコｗｗｗ
散々時間かけて射点目前にして０沈とかするとかなり疲れる。
道連れがいればせめて報われるんだがな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:51:10 py1OqQli
SS視点
まだ乗りこなしてないが、もうちょっと潜らせてもスピードあってもいいかと思う。
ＳＳ２が実装近いなら我慢するが、実装予定ないならＳＳ１をもうちょっと強くしてほしい。
ＢＢ４，５視点
現状ならそう怖くない。バルジなくなった時、潜在とんだ時に注意するぐらい。
ＳＳの乗り手が多いほうがゲームとしては楽しいと思う。
ＳＳ増える→対潜ＦＦＤＤが増える→対艦ＮＣＬＡでも楽しめる。
新規でも楽しめる。ＳＳはちょい強めなほうがいいだろう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 02:42:13 ZAJL76ga
BB4、5を恐れさせるには魚雷威力を上げるしかないだろうか
どうせFDCLは現状だと1本で轟沈だから魚雷威力2倍ぐらいでも良いような
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 02:53:26 s8NsTTO2
確かにＦＤＣＬは１本で沈む。
が、これ以上威力を上げたらＣＡが困る。
フューリアスが１本で轟沈とか勘弁。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:09:06 lNuifaGQ
まあ「SS1クラス」という前提で考えれば、今の状態でも悪くはないな。
魚雷の通過だけは必要のない仕様だと思うが。
SS2や3になって、発射管の数が史実どおり増える事に加えて
潜航時間か空気補充が強化されればOK。
火力は発射管増加と、装填速度を上げる事で十分に対処可能。
あとはそれなりの兵がしっかり乗る余剰排水量と、補助席を
徐々に増やしていけばあれば、これでSS4まで十分にバランス取れると思われる。
速度はあまり速くなっても何だから、
まあ電気ボートで36ノットくらい出れば十分じゃなかろうか。
今の段階でのSSの最大の敵はSSだ。
敵目標へ近付こうと思うと、必ずと言っていいほど邪魔に入ってくる。
しかしこれはSSの性能が上がろうと下がろうと変わらないと思うが。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:22:02 NxTJ7+ST
各国何故か強力なその魚雷を、FFにも分けて頂いたらどうだろうか・・・
まあ一番の希望としては、その強力なSS魚雷をDDにも搭載可にする
しかし重量制限を与えて、廃兵は乗せられない仕様に。
戦況を読める奴だけが一旗揚げられる、究極のスタイルがそこにある気がする
15万程度の魚雷威力ではビクともしない廃BBに一泡吹かせるには
それ位あってもいい。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:29:02 s8NsTTO2
>>455
流石に36ノットは速すぎだ。
米SS1は30overだったか？ＢＢの巡航より速いじゃねーか。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:37:39 lNuifaGQ
>>457
巡航よりてｗｗｗ 対象がおかしいだろ。
今の機関兵なしの満載SS1でも、さすがにBBの巡航よりは速いっての。
それとも何か？
まさかOHなしで30出るとでも思っているのか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:44:48 eew4PdHm
>>458
もう寝たほうがいぞ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:12:33 s8NsTTO2
今のままでも十分強いのにSS4まであるとかバランス悪くなるのが目に見えてるな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:23:14 NxTJ7+ST
少なくとも廃兵で同クラス以外無双状態のBBに比べりゃ
SSなんてのは下位特殊互換程度の存在でしか無いかと。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:23:17 7fX4imrP
>>460
どんだけへタレなんだよｗ
オレはまだＳＳ１に仕留められたことないが。
要はＳＳ１の行動を先読みできるかが問題。
ＢＢ４，５の射程外から潜っても到達する前に息切れする。
ＳＳ１にしたらどこまで存在を消しつつ近き潜るかが勝負。
ＳＳ４が何年先の実装になるか知らんが、ＳＳ１が十分強いとは思わん。
むしろもう少し強くしても別にいい。
へタレＢＢには状況把握のいい勉強になるだろ。ＳＳに狩られると悔しいからなｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:16:53 t2+8YqJn
SSはBBのアンチユニットに位置づけてほしいからだいぶ強くていいと思う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:31:55 m32RNn+R
BBのアンチユニットたるCVですら溜め爆っていう特殊戦術使わない限り仕留める
チャンスが無いのに、SS1程度でこの威力ってのはおかしいんだよ。
みんなBBやCVのランク1クラスがBB5を仕留める事なんかほぼ不可能って事を忘れ
てるわな。 それが出来るだけでSSってユニットがどれだけ強いか分かるだろ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:33:21 t2+8YqJn
なんでこんな必死なんだろう、SSに沈められるBBなんてほとんど見てないが・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:46:29 0/ih1JhL
潜在切ってるＢＢが後方に下がろうとしてる時にジョーズよろしくな感じで出てきて
一撃与えた後笑いながら潜っていく感じだよな・・・ＳＳは
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:50:47 Usr/6XBD
だな。へタレBB乗りが必死すぎ。
SS２、３なんかがあればこういう流れにはならんだろうが、
SS1しかなく、おそらくは長期間この艦で我慢を強いられるだろうからな。
>>464
BB5を仕留めさせろって言うより、攻撃チャンス、痛手を負わせるぐらいの強化しろと。
もう少し長く潜れたり、速度がもう少しあってもよかったって話だろ。
今のSS1の性能だとBB4,5の脅威にはならない。
SSの乗り手を増やす、新規でも遊べるためにも、SSは少々強い方がいい。
今のSSが強いっておまぁ・・・orz へタレ基準で語ってはダメダメｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:04:18 02bWB3IL
SSは戦艦のバルジを吹き飛ばすか、２０００くらいダメージを与えるくらいでいい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:11:02 2pwK+xeb
しかし、BBに対するアンチユニットとして魚雷威力あげるとCA以下が涙目なんだよなぁ
BBクラスのみに威力が5万ぐらいになる特殊魚雷でも作ってくれないかなぁ……無理か
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:16:23 t2+8YqJn
CA以下っていうか主にCAだな
つっても小型艦増えてる現状だといい感じでｳﾏｳﾏできるしこんなものじゃないかなぁ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:24:29 m32RNn+R
>467
そもそも俺はBB乗らんぞ・・ｗ CA & CV専門だからな。
俺が言ってるのは艦のクラスにおけるバランス感覚。 聞くが金剛で紀伊に歯
が立つか？ ボーグでL2に痛手を追わせられるか？
このままSSをどんどん強化してったらSS4になったらもう手が付けれんぞ。大
艦巨砲主義がウリのNFでな。 だから、SS1とかCAレベル迄の脅威程度でいい
んだよ。 そもそもCAに対する脅威ですらSS1の乗船レベルを考えたら十分す
ぎるほど強い。
SS2がBB3クラス、SS3でBB4クラス、SS4でBB5クラスと渡り合える位にバランス
設定せんと、またパワーインフレになるのが目に見えてる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:43:42 Usr/6XBD
>>471
いやだから、前提がおかしいんだって。
それじゃ完全に対潜仕様にできないＣＡ、餌が減ったＣＶの僻みじゃないか。
誰もＢＢマンセーなＮＦを望んでいないだろ？廃ＢＢマンセーに嫌気がしてるぐらいだし。
ＳＳはＢＢのアンチユニットって位置づけだろ？ＢＢはＳＳに弱いってのは別にいいだろうに。
ＳＳ１がCAレベル迄の脅威程度って、それじゃ誰も好き好んで乗らねぇよ。
ＳＳの実装でようやくＦＦＤＤＣＬ乗り手が増えたってのって、なにトンチンカンなこと言ってんだ。
新規でも遊べるようになった、ＳＳの強化ならともかく強すぎるって批判は有りえんだろう。
SS2がBB3クラス、SS3でBB4クラス、SS4でBB5クラスと渡り合える位のバランスってなんだよｗ
具体的に書いてみ。ＳＳ２はＳＳ１よりどこが優れてればそういうバランスにできるんだ？
パワーインフレって、今までが廃ＢＢが突出しすぎてた。なんでそのアンチユニットのＳＳを・・・。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:47:49 lNuifaGQ
>>471
？
今のSS1はまさに、ボーグや金剛と同レベルの強さだと思うわけだが。
単独では警戒されれば全く近づけず必ず息切れするので、
敵が攻撃に出る隙を突いたり、味方との連携など駆使して、
初めてBBを射程に収めれるレベル
単独では全く脅威にならないボーグや金剛でも、
別BBやCVと同時に攻撃に加われば致命的な痛手になる事もある。そういうもんだろ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:55:30 2pwK+xeb
なんていうか、無限ループですねわかります
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:06:00 t2+8YqJn
最初から他人の意見を聞く気がないからな
まぁ暇だしかまってあげてもいいんじゃない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:27:42 bWv93yEX
>>471
金剛か・・・CVと周囲を生かせば十分戦える。
単独だと威力不足で、現仕様は無理だな。
（長門D1セットの時は装甲BB以外のBB5まで余裕で沈められた）
ボーグはアレだろ。。。
ただ、ライオン２に対空がなく、孤立してたら爆なら十分な痛手になる。
といっても、BB+ボーグ（爆）が必須だがな。
というかな、、、金剛は弱くなりすぎだ。。。長門Dが欲しいな・・・。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:53:26 2pwK+xeb
>>476
いや、金剛は強化された方だろ
長門D積めないのは痛いが、それ以上に扶桑砲の射程うpがおいしいだろ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:00:16 zDoV+3+B
BCVの周辺は騒音が酷くてFCLが付近にいても潜水艦の探知は不能ってどう？
CAは問題なし
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:49:49 EK4CBW7D
>>477
いや金剛は扶桑Lだと弾が積めないから扶桑Nになって、それだと長門Dと大して射程変わらない。（むしろ少し短い）
射程なら31cmLとなるが、これだと威力不足なんだよね。
200射という超絶継戦能力はひとつの武器だけど、瞬発力のあった前と比べると弱体化と言えるかな。
でもまぁBB１としては妥当な能力だと思うけどな、今の金剛は。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:07:56 5oCxPM1w
ＳＳが増加することはゲーム的にも良い方向だろう。
ＳＳがＣＡ並だと誰も乗らん。ＢＢツェーが続くだけ。
ＢＢ＜ＳＳ＜ＦＦＤＤ＜ＣＬ＜ＣＡ＜ＢＢって感じでいい。
>>471
自分中心（へタレ思考）の考えはやめたほうがいい。
ＳＳ実装でようやく下位艦に光が見え出したとろこだ。
>>478
そういうシンプルでないのは必要はない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:17:40 lIUnU05+
SS1がCA並みならいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:21:21 GzFQLOtd
●SS1の現状
・こちらに直進してくる艦以外、潜水したまま接近することは不可能。
（気付かれたら予めSSに遭遇しないように進路転換される。
平行してくるBBに大してはかなり前もって潜行しておく必要があり、酸素不足となる。）
・ありったけの魚雷をぶつけてもBB4～6を沈めることは大概不可能。
（日以外。日以外でも相手がかなりダメージ受けていれば可能。）
・一発の魚雷の威力が強く、複数本当てればBB4～6でも確実にダメージは与えられる。
（バルジ抜いてダメージ与えられる。）
・魚雷が必ず当たるとは限らない。
（確率は定かではないが大体半々。）
・対潜DD、対潜CLに対しても一方的に弱いわけではない。
（が、複数に囲まれたら絶体絶命。）
SS乗ってみたけどこんな感想。
大寒で上手いことやればBBに対して5桁の攻撃量を出すことが出来る。
SS1はレベル的にCLと同等かCAの手前の位置付けだと思ってる。
そのレベルの艦がBBに対して5桁の攻撃量を出せるというのは
上手い人の全魚DD/CLくらいだったと思う。
これが凡才でもSSなら可能、というのはSSは対空を捨て対艦に特化したから
だと思えば、まぁ納得いく。
全魚DD/CLもSS1も大抵敵陣への片道切符で、
どちらも全魚雷放出し終わったら沈むしか無い。
特にSS1は速度が遅く沈まないと近付けないし、帰る頃には酸素が無い。
SS1はそれでいいと思う。
SS2以降、レベル次第だとは思うけどどうなるかはNFの中の人のみぞ知る。
ただ、期待はしている。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:24:25 t2+8YqJn
どうでもいいんだが、フランクフォートってPCAはアラスカ砲L装備できるじゃないか。
じゃあアラスカとかグアムって存在意義は何？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:49:15 lIUnU05+
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ ─十 ＼ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) ノ ｜ .| | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' ┌十─ | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | └┘ | |<二Z二￣ ／ ',
| | | ｜ ｜ _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | ｜ | >-､__ [ ヽ !
＼.| l. し ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:49:22 02bWB3IL
装甲を大量にはれる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:24:06 jG88jj/u
下位BBは観賞用として大いに価値がある。
それを分からない奴は戦果厨。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:24:40 y+YEJeAX
BB砲撃部屋の餌になれる
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:44:34 02bWB3IL
巡洋戦艦という名前の響きがまた.....
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:47:28 t2+8YqJn
いっそCAにいれてあげればいいのに
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:05:16 5oCxPM1w
ネルなんかは置いといてＢＢ２↓はＣＡ扱いでいいよな。
特にバラを崩しそうでもないし、三笠フューリアスがＣＡ扱いだし。
現状だとエサ要素が強いが、それでも多彩な艦の出現は見た目にはよいｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:06:29 1FXpZxDH
アラスカって 大型重巡洋艦 って位置づけなのに
なぜかBBにされてるのが不運だよな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:33:50 57DtGOBG
>>491
超甲巡なんてPBB扱いだから、
金払わないと乗れないんですよ；；
（能力は全然違うけど）
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:28:56 guI0Kjz0
伊勢CVにはまだ長門Dがのるのが
こんなに嬉しい事はない
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:23:35 Rjr2DNyx
SSの魚雷が1ゲームで4本も通過した。。。
いくらなんでもひどいぜ＞＜
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:55:56 Sdv+/0aD
6本通ったって話も聞いたよ＾＾；
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:10:21 eew4PdHm
俺は8本通ったぜ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:30:45 lIUnU05+
ワシは108本（ｒｙ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:02:01 Pv+KIr68
俺は嘘800本
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:37:52 brldKrfc
愛は地球を救うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:50:36 02bWB3IL
地球から見るとただの寄生虫にすぎない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:02:17 KC0KqEv4
寄生虫？病原菌の間違いだろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:16:18 E+H1iz7G
次期SSに期待はいくらなんでも早すぎる気はするけど
やっぱり使う楽しみを考えて、より長く潜り速度は遅くなる 門数up
これを期待したいな、単に排水量upで廃兵満載、上位互換でどうぞってのは
もうウンザリだわ。
SSの特徴として大型艦からは見えない驚異だが、小型艦からは鈍足な餌状態
これだけを特化して行って欲しい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:27:14 OmiiKBNO
次期ＳＳかぁ、いつになることやら・・・。
その前にいろいろあるんじゃなかろうか。
大艦隊の仕様変更の話はどうなったんだろ。今回の微妙な変更のことだったんだろうか。
あと新造艦も用意してるって話があったような。H44の改めての覚醒はまだなのかｗ
トレードの１０万保持条件はいい加減緩和してやれよ、ジャッジよぉ。
今日も新規がポイント買い看板立ててたから、援助しに行ったら
１０万Ｐないためにトレード不成立。なぜ上限下げてやらないんだ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:07:02 t8TEQ/ud
>>502
その方向性に激しく同意。
もし足を速くとか言うなら、攻撃力を徹底的に下げて欲しい。もしくは探知能力が高速時には著しく落ちるとか（これは潜水艦の仕様としておかしくない）。
同時発射数増加もいいけど、俺としては何気に、搭載本数の増加を望みたいね。
やっぱり上位になるってことは、継戦能力がより上がることだろうから。
今は、途中で対潜艦、潜水艦と戦うのに魚雷使っちゃうところがある。
いくら節約しようと頑張っても、駆け引きに、ある程度の本数は使っちゃう。
後は、射程は長くなるけど威力の弱い魚雷が選択出来るとか、その代わり被弾面積が広くなるとか。
とにかくLVあれば全て救われるとか、強力な攻撃力・防御力・速力・使い勝手のよさ全てを持ち合わせるようなことだけは、ほんとにやめて欲しい。
つかセバスいい加減に調整しろよ。まさにこの悪しき方向性しかないじゃないか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:09:40 r6vFB8Qr
>>503
初期ｃｒは１０万で良いが、Pは１万にした方が良いよな。
リカバーが簡単に効くし、最初から少なければ集め方を聞く・調べるのは必然の流れだからな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:14:43 t8TEQ/ud
初心者に兵士解雇しなさい（しかも国籍取得済みのやつ・・・）^^ ってのは酷だからねぇ・・・
それか、アナウンスを徹底するべき。もう初ログインの時に、徹底してその辺りの事情の説明を出すの。
初心者への敷居がようやく下がってきたのだから、そこらへん徹底しようよ、ジャッジさん。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:47:00 FoE10l0L
ＳＳの上位艦が今より強くなるのは仕方が無いと思うんだ
だが、あまりにも補助席数が多く廃兵満載できるというのは
反対だが。
でだ、狩るほうのＤＤ・ＣＬを強くする方向で対応してほしいな
ＦＣＳにソナー付を新たに増やすとか
対潜水艦用の装備を増やすとか
絵にされている装備をマウントにを実装するなど。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:49:12 FoE10l0L
>>507
自己レス。ソナーつきはＯＨ中でもＳＳが見える。
ＯＨ中以外は見える範囲が広がるとかね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:05:00 t8TEQ/ud
>>508
そういうのをさ、やばい変更だっていうんだと思うよ・・・
考えもなにも関係なくなるじゃんか。
ＯＨ中でも見えるって何考えてるんだ・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:06:20 izXl12ZD
>503
>トレードの１０万保持条件はいい加減緩和してやれよ、ジャッジよぉ。
>１０万Ｐないためにトレード不成立。なぜ上限下げてやらないんだ？
ネカフェで新垢作りまくって無限増殖ですね、わかります。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:12:38 t8TEQ/ud
>>508
例えばさ、ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞのような、射程のある対潜兵器を実装するとかでいいんじゃないか？
ただし、爆発範囲と威力は下げないといけないけど。
はっきり言うけど、君のようなレスを見てると、いかにＬＶと兵士の能力に頼りきって戦って想像力が無くなってるＮＦプレイヤーの現状が良く解るよ。
これがＮＦの過疎を生んだんでしょ？ 新規も中堅もついていけない世界になった、ただＬＶだけの世界に。
育成スピード早めたから良いとかは無いよ。それは終わりを早めるだけだし、差は開きやすくなるんだから（時間が豊富にある人以外は）。
512:507
08/08/31 08:15:01 mPFwEFHq
>>511
ＳＳ導入によって
ＢＢ・ＣＶで外ＣＡ以下はおまけに近かったのが、ＣＬ・ＤＤがおまけじゃなくなった事が
よくなったと思ってる。
が・・・・・・・・・・少しずつＢＢﾏﾝｾｰに戻りいつつあるよなぁ
そう思ったうえで、ＢＢを狩るＳＳが強くなるのは、いいことだと思うんだ
が、ＳＳが強くなりすぎると今度はＤＤが辛くなるのでＤＤ・ＣＬに改善が必要ではないかと
そう思って507を書いた
ＮＦがつぎはぎだらけで機能を実装したせいでバランスも何も無い状態をここで何とか
してほしいと思ってる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:33:56 t8TEQ/ud
>>512
偉そうに書いたことをまずお詫びします。
ＡＡミッションに飽きた、もしくはマクロ続けるのがやばいと思ってやめたのか、ＢＢが戻ってますね。確かに。
で、相対的にＳＳを強くしようと言う動きになる可能背は高いですね、これまでと同じなら。
ただ、ＢＢやＣＡは、長い期間熟成されてきて今のスタイルが出来ています（まぁ怪しいところもありますが）。
だから、出てきたばかりのＳＳと比較するのはちょっと違うかもしれません。
つまり、これからＳＳは、性能を上げなくても強く扱えるプレイヤーが増えるかもしれないんです。
そうなる前に、何かと性能アップを訴えるこれまでと変わらない方向性になったらどうでしょうか？
全てがまた性能マンセー ＬＶマンセーになるだけです。
その方向性自体を止めたい、そう私は考えてます。
犯罪者が武装を強くするのは、警察が武装を強くするからともいいます。そういうことです。
何か強いものを手に入れたら、その分何かを失う。極端に言えばそれでいいと思うのです。
勿論程度問題もあることは重々承知です。
ただあなたの言った、ＯＨ中でもというのは流石にどうかと思います。
というのはある意味特殊な状態です。移動に全てをかけているんです。
そんな状態で探知が出来てしまったら、速度の無いＳＳはどうなるんでしょう？
それこそＳＳの速度を上げることになり、旋回半径を更に小さくすることになり・・・と、これまでと何も変わらなくなる可能性が高いと危惧するのです。
とりあえずＳＳ関係の調整を本気で考えるには、対潜、対対潜プレイヤーの熟練度が上がってからがいいと思いますよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:45 SCbp3V6k
質問です。
航空機パイロットなどにも仕官や新兵の人数が設定されていますが
NFの航空機は何百人のりなんでしょうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:20:49 nqdp7d14
航空甲板で作業する人も含めてるんだろ
あれマジレス
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:32:10 mPFwEFHq
>>513
いえいえ～気にしてませんここは２ｃｈですからｗ
ファンタジーの世界のゲームなら良いんですが
あくまでＮＦは現存した艦船を元に艦船のスペックが
決められています（ちぐはぐでトンでもだらけですが）
史実を元に実装しますと独逸ＳＳ4は水中巡航30↑を
出してくる可能性は高いです。
ゲーム性を高めるか、史実を重視するか・・・・
で。DDのOH中のについては、FCSをソナーです。
射撃性能が激しく劣るなどのペナルティーがある
などの、今の現状に無い仕様を期待して。
で、私が言いたいのは、ＳＳは内部でＳＳ5+PSSまで
考慮して性能を決めて、性能を決めてください。
今のＢＢﾏﾝｾｰはつまらない。
つぎはぎだらけで、実装は金払ってるのに、いつまで
テスターさせられるんだと。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:35:36 Q+dmYzoA
q
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:43:49 t8TEQ/ud
なるほど、ＦＣＳにソナーとはそういうことでしたか。
そうですねぇ。。。確かに全体像が見えてからの方が、これからの育成を考えるのには良いですけど・・・
とりあえずは、色々と実装してみて、その都度調整というのでもいいんじゃないでしょかね。
シュノーケル装備で水中速度が高いというのは素敵ですが、何かペナルティを与えれば良いんじゃないでしょか？
シュノーケル使用中は、被発見距離が遠くなっちゃうとか。
まぁＯＨというのをどう捕らえるかですね。
僕は対戦ゲームとして、ユーザが取る行動には選択肢があって欲しいということ。
そしてなにより選択肢には特徴があったほうが面白いと考えているので、
特殊移動のようなものとして、とにかく速く移動するためのものであって欲しいものですから。
むしろＯＨ中は、ＢＢの砲撃精度が下がる（砲弾散布界が広くなる）とかあってもいいと思ってます。
ユーザが考え、適切な対処をした場合、望む結果が得られる。そうであって欲しいのですよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:45:18 mPFwEFHq
>>514
史実を重視するか、ゲーム性を取るか・・・・・・・・。
今の仕様はBB1・CV1程度しかなかった
システムに無理やり実装して行った、つぎはぎだらけの
仕様です。
甲板兵～機銃兵～看護兵～いろいろどこに行った～（笑
です。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:55:09 2jBNDjiX
どういうスペックなのかも、いつ実装なのかも知れん次期ＳＳについて妄想したところで・・・
ＳＳは基本強くして、ＦＦＤＤは対潜に強くする。ＢＢマンセーには戻ってほしくない。
ひと段落してそういう方向に戻りつつあるようだが。ＳＳ２実装を急いでくれ。ＳＤＥ？
たちまちＳＳ魚雷が艦底通過するという面倒くさい仕様は改めてもらいたい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:59:44 MWnHMHpF
ソナーの有効固有範囲を
FF>DD>CL
でどうよ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:06:19 mPFwEFHq
>>521
国籍艦にＦＦないし、無国兵でソナー兵を作れないからのぉ
これもまた、へんてこ仕様。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:13:31 t8TEQ/ud
BBはCAに強くCAはCLに（中略）DDはFFにFDはSSにSSはBBに
というループを考えると、FFの視認範囲が広いというのはいいんですけどね。
無料プレイヤーも増やしやすいし（BBを狩りに来たSSからBBを守ったというなら、それなりの達成感が得られるだろうし）。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:22:40 mPFwEFHq
>>520
うーん。ＳＳを適当にその場しのぎで実装するなと。
いってるやんかぁ
516で
で、私が言いたいのは、ＳＳは内部でＳＳ5+PSSまで
考慮して性能を決めて、性能を決めてください。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:35:41 kFUEuVip
>>mPFwEFHq
君は何を言いたいのか？何を望んでるのかよう解らんなぁ。
なんか単なるクレーマの思考に見える。
どういう状態が良いと思ってるんだ？今の対潜環境がまずいと思ってるのか。
それともこれからSS、対SS環境が変わっていくから、それを早く示して欲しいのか。
でも↑それってその時の調整でもいい気がするけどな？理由が解らん。
今はとりあえずSS１しか居ないんだしさ。
とにかく運営のやってきたことはチグハグだとケチつけたいだけか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:40:07 oJa5Hu5Q
PSSは無いんじゃね？ＰＣＶとかないし・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:42:55 t8TEQ/ud
PSSとか出てきたらほんと、また怖い戦場になるな。
金取ってるんだから、弱くするわけにはいかない！ってなるんだろ。
もうやめてくれよ、ほんと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:48:01 kFUEuVip
単独育成要素が強く、且つ何故か対戦ゲームで、皆何故か同じ戦場で戦わざるを得なくて、しかも対人オンリーしかなくて、アイテムで金を取らなくてはいけなくてetc
の糞ゲーなんだよ。しょうがないだろぅ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:19:16 K4Kdb9NG
なのに３年も離れられない
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:19:31 bmKuIcYR
高性能だけど軽量な士官イッパイ水兵を用意できる廃がSS2とかSS3乗ったらやばそうだな。
長時間潜行＋高速移動＋珍装填＋高基本防御＋高速修理とか出来たらやっかいだ。
「敵の廃SS3にこっちの下全部食われたorz」とかいうチームチャットがなされる日がいつか来たりしてｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:22:06 SCbp3V6k
英PSS 固定装備で１６インチ単装砲1問装備とか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:24:45 t8TEQ/ud
数えたら5年目でした・・・
私のこれまでの時間・・・
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:18:09 yByNVg26
>>529 そこが育成ゲームの魔力ですよ
やめようと思った時。「なんかもったいねぇなぁ....」
「今度またやるかもしれん....」
どんなに酷評を浴びていようがこの育成の魔力からはなかなか抜け出すことができない...
タバコみたいなもんです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:31:01 YjX6bXNz
>>530
廃兵満載で超強いってのはいらんのだけど、
水兵の数を減らさないとまともに乗る事もできないってのは勘弁してほしいんだよなぁ。
兵は乗るけど能力には限界を設けるってことができればいいんだが。
幸いなことに、速度はどんな廃兵でも限界があるし、潜航時間や装填回数は固定。
操舵兵も能力を制限して様子見しつつ実装してる感じだから、その辺は基本調整で対処できると思う。
一番の問題は修理関係だが…
新対潜兵器で対処って手もあるけど、そうすると今度は下位SSがゴミのように駆逐されるしなー
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:14:10 t8TEQ/ud
ss１は小回り利くようにするとか、それぞれ特徴持たせれば・・・
新対潜兵器も、安易なものにしなければいいんですよ。
射程はあるけど当てづらいとかにして。
単に威力のある爆雷なんてのは・・・爆発までの時間を大きくするとかならいいかもですが。
上が出ると下はゴミにしかならないってループをなんとかしないと・・・
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:58 8JH8dxLW
SS1は特殊潜航艇の域をでてないからなぁ
でも接敵して視界を提供してくれるだけで、戦闘機が乱舞して視界確保が
難しい昨今では非常に嬉しい面もあり
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:47:39 kFUEuVip
何を言ってるんだ 君たち。
CVで、銀淀と廃兵満載のマルタを同じ”1隻”と数えるゲームだぞ？w
糞の役にも立たない金剛とモンタナを同じ数しか入れさせないゲームだぞ？
ss1と2の違いなんて、DD1と2の差程度にも考えてないよw
お前らDD1なんて乗りもしないだろ？
俺は陽炎・O型・Z１はカッコいいので乗りたいが（フレッチャーはありません、模型を眺めて満足します。）。
どうせその程度だよ。くだらねぇ。けっ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:59:32 EqTMARVu
ＳＳ4がＳＳ１の補助席が2だからそのまま補助席が+3される仕様は辞めていただきたい。
ＳＳ4で水測兵・操舵兵・機関兵か水測兵・操舵兵・操舵兵の補助席が3つで良いんじゃないかと思う
補助席数については
日本は偵察機が載るから+1だと思ってたんだが、史実では日のＳＳは定員分のベットが用意
されていたみたいなので補助席が+1なのかもしれないな。
対ＳＳの遠距離攻撃に関してはソナーＦＣＳでないと遠距離が見えなくて、
Ｒマウントにしか積めない様な容積で、潜行中のＳＳに大ダメージでいいんでわないか？
で。潜行中のＳＳには、魚雷が当たらないようにする。
ま。戯言です・・・・。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:01:25 K4Kdb9NG
>>537
何言ってるかわかんねーが、お前の中ではマルタは２隻になるのか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:06:19 BKDuISRS
実際の自動バラではしっかり戦力計算されてる分けられてるわけだがな
たまにヘンなバラになるが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:08:18 EqTMARVu
>>525
ＰＣＡが導入されたことによって、ＢＢ1・2が意味の無いものになった件について。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:10:10 nqdp7d14
ＰＣＡ強すぎてうんざりだ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:19:17 BIaGr3rB
BBはCAより上なんだから、経験値も上って仕様にすればいい。
兵育てたいやつはBB1で、CA「BB（笑）」したいやつはPCA。
というか、CV優遇されすぎ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:23:25 kFUEuVip
>>541
激しく同意。
ただ、あの時点でBB5がかなり幅を利かせていたから、そこで実装して乗ってもらえる船は何かと考えたんだろうな。
どうせ皆下位BBには乗らなくなっていたし。
艦隊部屋での枠の設定（BB1もBB5も同じ）を変えるとか、上位でショボ沈するとリスクが大きいとかすれば良かったのかもしれん。
でもそれをやったとしても、BB1・2には乗らなくなってたろう（LVが上がってしまえば）。
強くて稼ぎのｲｲ船が出たらそれに乗るだけだろ？お前ら。
単にLV上げのためのゲームなんだから。運営の認識もユーザの認識も。
>>543
急降下爆撃で戦艦が沈む仕様は色々と悪の根源な気がする。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:25:56 SCbp3V6k
CVは仕方なくとはいえこのバランスが最適解だと思うよ
今より弱かったらCV誰も使わないしアンチがいなくなったBBゲーになるだけ
SSは現状の性能じゃBBアンチになりえないし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:33:22 kFUEuVip
それじゃCVアンチはどうなるん？
俺が思うに、雷撃と爆撃の仕様がおかしいんだよ。安易過ぎる。
爆撃は簡単に当てれすぎるし、雷撃は廃兵を持つことで、何度でも攻撃が可能・外さなくなる（近づける）。
爆撃で対空火力（含機銃）が一時的に減退するとかにして、その後初めて、対空に滅茶苦茶弱い（例え廃でも）雷撃機が突入可能とかにすればいいんだよ。
それなら理に適う。
そうすりゃBBがあふぉみたいな速度で走る必要も無い。そうなればSSも無駄に性能アップする必要も無い。
LV便りの安易なゲームでなければ、色々と調整可能になると思うんだがなぁ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:36:50 K4Kdb9NG
>>546
G戦で爆雷で戦果だしてからほざけ。日鯖最高の腕のCVですらろくに爆通せないんだぞ。
どこが安易なんだよ・・・。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:38:11 kFUEuVip
>>547
そういう話じゃないんだがな。
仕様の調整の話だ。G戦なんか知るか。
意味解るかな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:39:47 kFUEuVip
>>547
一面しか見てない奴が増えるとゲームが糞仕様になるって、よく解るだろ？なぁ。
自分の考えたことよく考え直してみ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:44:27 K4Kdb9NG
>>548
単にAAが下手なだけじゃねーか。爆撃が簡単に当てれるなんて、AAと戦さぽがなくてBBがよっぽど下手な時だけ。
AAもしない、回避もしないBBに当てれるのはあたりまでだろう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:47:48 kFUEuVip
それこそ上手い爆撃使いをかわしてから言えば？w
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:50:40 K4Kdb9NG
だから547・・・まあいいわｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:52:29 kFUEuVip
いや 前提が違うんだよ。
LV頼りだろ。AAにしても戦闘機にしても。
そんな状況で新規は入らんことを危惧してる。
別にいいんだよ。廃だけで隔離して遊んでくれてるなら。でもそうはいかんだろうが。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:54:52 kFUEuVip
｢LV頼り｣というと、547みたいに勘違いされるようだな。まずったか。
LV頼りじゃなく、｢前提としてLVが無いとなにも出来ない｣ような仕様ってことな。
だから全て妙な仕様になっていく。妙な調整が必要になる。
そうは思わん？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:58:39 K4Kdb9NG
Lvが全くいらんと思うようならいくらでもFPSあるわけで、MMOやってきた身からするとNFでまともに遊べるようになるまで必要な育成なんてかなり小さいと感じるんだがな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:00:40 kFUEuVip
だからなんでそこで極論のFPSを持ち出す。いつまでその考えから抜けないつもりなんだよ。
今回のSS実装で気がつかなかったのか？ LVだけじゃなくて遊べる世界を用意してあげれば、人は来るんだって。
人が来ない、そういう廃世界だけで遊んでいたらいづれ先細りなのは目に見えてるだろ？
いい加減廃ゲーマだけの思考から抜け出してくれよ。また人が居なくなってもいいんだな？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:02:24 kFUEuVip
ちなみにMMORPGとは違うからね。NFは。
同じところで遊ぶしかないんだよ。で、新規は理不尽に、同じ人間プレイヤーに静められるだけの日々が続くんだよ。
なんで耐えられると思う？それが当たり前となんで思える？
人にこのゲーム進めたことないだろ？あんた。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:08:25 K4Kdb9NG
電撃程度のLv差程度も許容できないのであればNFむかないんじゃない？
そしてLv要素がでかすぎ、というなら546の意見おかしいだろ。NFの中じゃ爆CVが一番Lv要素が少ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:11:13 kFUEuVip
電撃建ってるのかよ？建ってたのかよ？SS実装前に。
おい。
廃対空や廃戦闘機抜けるのにどうやって抜けるんだよ？おい。
おまえ単に手に入れた益を手放したくないだけだろ。
この後のことを考えずに。
俺はNFは仕様さえまともなら、10年は続くと信じてるんだが、LV前提ゲームなら3年も保たないと思うぜ。
SS実装前を見る限り。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:13:20 kFUEuVip
ちなみにな、別に爆撃機の当てやすさをなくせとは言ってない。誤解を与えたならスマン。
当てやすいだけに、戦艦に対しての威力を下げろといってる。
別に初心者爆が経験値も稼げないような状況にしろとは言ってない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:15:51 EqTMARVu
>>556
初心者には、AA1ミッション導入によって銀3以上から熟練を増やしやすくなって
少し敷居は低くなったと思います。
ＳＳが導入されたことによってＤＤにも多少は遊べるようになったし
が。ＦＦから初めて課金するまでに障害があると思う
ID登録後の1月間は無料とかどうでしょうか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:10 EqTMARVu
>>561
追加自己レス。
それとトレの10万制限を低くしてくれたら良いな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:29 t8TEQ/ud
人が壊滅的に減って、休日の昼間にも部屋が無かったのは・・・泣けましたね。
遊べる部屋を増やすとか、遊ぶパターンも増やすとかすると、本当の初心者でも定着してくれるかも知れませんね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:21:08 K4Kdb9NG
>>559
少なくともここ２ヶ月夕方～０時くらいまではずっと電撃回ってる。
>>560
これ以上爆のダメ減らしたら廃BBは廃BBにしか倒せないんだが。
お前の書いてることはいまいち整合性がない。どういう状態を求めてるんだ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:28:18 EqTMARVu
>>564
確かに私もBB5に乗ってますが、CV一隻だと怖くないですし
今のSS1にやられても交通事故だと思って無視してますしねぇ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:29:15 kFUEuVip
>>564
夕方回ってた？ 大艦隊並みに？
待ち時間10分とかじゃないだろうね。それだと厳しいよ。
昼間回らんと意味無いと思うし。
上で書いたけど、爆撃オンリーでBBが沈むと、爆撃回避のための手段を強くせざるを得なくなる。
AAの強化、BB速度の上昇。
俺が理に適うと考えているのは、
・戦艦クラスは、上面装甲が厚いゆえに急降下爆撃（軽爆弾）では沈まない。
・雷撃機（もしくは水平爆撃機のようなリスクリターンの高いもの）はBBを沈めうる。
・それらはAA・機銃に弱い。
・急降下爆撃はAAを減退させる（勿論戦艦以外の船は沈めうる）
・対空戦力が低下して初めて雷撃機が生きる。
・雷撃機は対AAが異常に弱いので、極端に対象艦に接近出来ない
こうすれば、BBも異常な速度を出す必要が無くなる。そうすれば色々とバランスが取れる。そう思ってるわけ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:33:45 2jBNDjiX
FFDDは無料にすればいいのにな。
ＳＳ実装でレベル差気にせず、新規が遊べる環境ができた。
ＳＳが凶悪になろうと、見えてさえ居ればどうってことないし。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:33:53 K4Kdb9NG
とりあえず根本から理解が違うんだが、
>>爆撃オンリーでBBが沈むと
BB4以上はよっぽど下手なBBじゃない限り現状CV１つの爆だけでは沈まない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:34:59 kFUEuVip
>>565
私もCV一隻なら怖くは無い（注意IDの雷オンリーor爆オンリーは別だけど）。
例えこちらにCVが居なくてもね。AAで対処できる。
SSが事故ってのは護衛がいなければ（上手くやってくれなければ）しょうがないことだから当たり前だし、
ゲームバランスとして俺も望むことですよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:38:51 kFUEuVip
>>568
CV一つとは言ってないけど・・・
とにかく足の話ですよ。BBの。
あー、これをまず書けばよかったんだ・・・すまそ。
もしこれからBBの足を遅くしたらどうなるかってこと。それを前提で書いてたからさ。
遅くなれば、CVの調整をしなきゃいけなくなるでしょ。俺はBBの脚を遅くしたいんですよ。BBらしくね。
ちなみに巡洋戦艦 いわゆるBCは、爆撃に多少弱く、しかし足が戦艦よりは早いとすれば、差別化も出来るし。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:40:31 F52HRT53
>>kFUEuVip
少し落ち着け
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:11 hKiPGhSK
>kFUEuVipをNGにしたらすっきりしすぎて吹いた。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:53:20 YjX6bXNz
なーんか伸びてるなぁと思ったら、また基地外みたいに連投してる変な奴が湧いてたのか。
思いつきの妄想でオナニー投稿してないで、少しは整理してから書き込めと。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:00 K4Kdb9NG
速度なんかよりも砲撃を今の自動管制なみに散弾にすりゃいいんじゃねーの？
で、ここまで読んでいまだにお前さんの案のどこからLvが無くても楽しく遊べるようになるのか全くわからんのだが。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:02:20 kFUEuVip
BBの速度が速すぎるような状態、そして廃雷撃のようなLV要素は、他の全てに影響を及ぼす。
そういう廃要素が強いと、新規がどんどん入りづらくなる、それは解りますよね？
その廃要素は、様々な要素が絡み合って強化しあってると思うわけで。
その一つが、急降下爆撃の当てやすさ＆威力の高さ、廃兵だけが成し得る、BBへの確実な雷撃。
このせいで、BBは速度の上昇を余儀なくされてると思う。それが無ければ簡単にやられてしまうから。
AAで落とせる？戦闘機で落とせる？ いや、それも全て廃兵があってのこと。それを手に入れるのにどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
どのくらい同じ部屋につき合わさざるをえず、ただ沈められるだけの日々を繰り返すのか？
こういう状態だと、求めるのは廃兵の能力のみ。速度もAAも対艦砲撃も基本防御も修理能力も、兵をひたすら育てていれば良い。
そうなると、新しく始める人にとっては、どういう世界に映るか。
航空機の攻撃を、当てやすいものは威力を下げ、威力の強いものは前提がないと生かせないというものにすれば、
LV志向では無くなり得るよね？やり方次第になるよね？
BBも異常な速度で走る必要も無くなり、他の船もそれに合わせて調整可能になるよね？
腕と考えによって戦果が変わるような調整に。
それを望むということ。
いじょ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:03:09 VaxFPwZz
現実は100人の新規より10人の廃の方がお金を落としてくれるわけで
会社としても、おいそれと廃が費やしてきた時間とお金が無駄になるような仕様には出来ません
きみも社会に出れば分かるようになるよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:09:07 kFUEuVip
>>574
散弾は、ただ散弾ではなく、基本的に距離が遠くなると散るようにすると良くない？
砲によって、纏まる距離とかを変えたほうがいいと思う。
例えば、ある砲は中距離で一番纏まるけど、射程は長い。一方は遠距離で纏まるが、連射が遅いとか撃てる範囲が狭いとか旋回速度が遅いとか。
まぁ砲撃関係はちょっといい案が私には思いつかない・・・あんまりね。
ただBBの速度が遅くても、駆け引きが出来るようにはしないといかんと思う。
>>576
悪いけど社会人で暇が休日くらいしかないから書いてるんですわ。
金でアイテム手に入れもし、育成ブーストかけたりもしてる。私自身は。
でも、俺が薦めた人20人が、誰も定着しなかったんですよ。そのｲﾀｲ現実をよく知ってるので。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:12:10 BKDuISRS
ID:kFUEuVip
落ち着けとは言わんが、もうちぃと纏めろ。一方的な視点のタダの妄想に成り果ててきてるじゃねーか
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:18:48 K4Kdb9NG
>>kFUEuVip
お前さんのいう新規がどのLv層をいうのか不明だが、本当の意味の新規にとってはBBCVなど調整する必要ない。
いかに電撃に人が集まるか考えればいいだけ。BBCVの調整なんか無駄。
簡単に言えば
・電撃部屋は国籍船も無料で使用可能
・電撃部屋では兵の能力をそのLvでの全員熟練状態（士官０新兵０）に固定
・ポイント消費によりLvの上げ下げ可能
・P艦は使用不可
こんな感じじゃないの。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:22:00 kFUEuVip
そうですね、失礼。
まぁ妄想レベルだと思いますよ。正直。
これから実装するには無理なものばかりでしょうし、それに本家が実装しないでこちらに来ることはないでしょうし。
そういう意味では空母云々は特に妄想でしょう。
ですから、纏めるなら、
方向性として、新規でも、やり方次第で廃を沈めうるという現在の状況。
これを無くしてはいけないということ。それだけは言いたいです。
でなければ人が減ります。間違いなく。
今後SSが機能追加されていっても、ただの万能型にはしないで欲しい。
あくまで、対BBカウンターとしてのみ機能するような形にして欲しいということです。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:26:47 kFUEuVip
>>579
あ・・・・なるほど。そりゃそうかも。
特に
>電撃部屋では兵の能力をそのLvでの全員熟練状態（士官０新兵０）に固定
これはいいかもしれませんな。オプションで艦隊にも選択出来るようになるといいかも。
>・ポイント消費によりLvの上げ下げ可能
も、廃がポイントを上げることで援助できますな。
でもあくまで艦隊がメインですし、そちらでの戦いが魅力的でなければ、電撃をやる理由も無いと思うですよ。
電撃卒業してからLV60以降の受け皿も問題にされてるし。
艦隊でのBCV調整も必要じゃないですかね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:35:05 68ESprMC
日曜なのに人少ない、待ち時間長い･･･
ロスプラやろう・・・。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:36:27 4vEdJB1O
>>579
概ね同意。
水兵能力は今のままで良いと思う。じゃないとCAなんてDDの的になるぞw 心眼当たり前の今より新規に厳しい状態になるw
ﾚﾍﾞﾙは課金アイテムで60以下に出来るようにすれば、電撃も回る。電撃やりたくても卒業したﾋﾄは一からやり直しになるのは辛い。ポイントやｸﾚでﾚﾍﾞﾙ下げれるようになれば尚良し。
あとP艦禁止はどーだろ。三笠も心眼だし…P艦は餌になってるとこ良く見たが…
本当の新規を集めるには公式に丁寧な説明が必要。チュートリアルも更に充実させる。味噌ももっと初心者用を充実させて味噌だけでﾚﾍﾞﾙ12まで行けるようにするとグッド。
新規の基準ﾚﾍﾞﾙを12と考えず、DD3～CL1乗れるﾚﾍﾞﾙと考えると良い案がでてくると思う。初めてCL乗れた時の感動と落胆…あそこから続くか続かないかが決まるのでは?あぁ…阿賀野ﾀｿ…新規を感動させる阿賀野ﾀｿ…
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:36:46 K4Kdb9NG
>>581
賭けてもいいが、この通りの仕様がきたら間違いなく電撃がメインになる。
Lv60超えてまで、大艦隊で「一方的に沈められてつまらない」と思うならLv調整して電撃に残るという選択でいいんじゃないの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:40:29 2jBNDjiX
まぁなんだかんだとあるが、人増えそうならなんでもやってくれ、ベルクス。
今の仕様で残ってるような奴等だ、多少のことでは辞めたりしないｗ
せっかくＳＳ実装で前よりちょびっと人増えた。この機を逃さず畳み掛けろ、ジャッジ提督。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:52:00 kFUEuVip
>>584
なるほど、面白いですな。
もし電撃がメインになるなら・・・
余計かもしれないけど、SS上位が実装されたら、SS1を低威力にして、電撃参加できるようにするのもありかな？
艦隊に行く前の潜水艦・対潜練習として。
廃要素を弱めるよりは、住み分けを明確にすれば言いということですな。
上での暴言は平にご容赦。失礼致しました。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:11:25 mrQFQ0MY
だが正直、FDCLフリーを立てると濃い面子が集まる点からみて、電撃程度の戦いが実は好まれるんだろう。
実入りが少ないから現実的な選択肢には入らないけど。
経験値の算定基準は変えてほしいね。
下位艦叩くと経験値が減らされて、上位艦叩くとボーナスがでる。
このくらいでいいと思う。
あとFCSに個性を出して、極端な珍集をやめてほしい。
精密は近距離では珍集するが、遠距離では精度が落ちる。
遠距離は近距離では精密に劣るが、遠距離でもさほど鈍らない。
自動は欠点だけ合いの子。
このくらいでいいとおもう。
あと速力の問題だね。
今はOH使えば大体なんとかなってしまう。
OH上限はMAX170％から125％まで下げる。
速くしたかったら満載まで積むな、って方針で。
だいたい乗りたては排水量余るし、金余り兵余りの高レベル者が困るだけと思う。
(125％の根拠は、元山城艦長が過負荷なら大和の最大戦速に随伴できたとの発言から。)
このくらいじゃない？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:47:24 Wh8UCJiC
>>587
>下位艦叩くと経験値が減らされて、上位艦叩くとボーナスがでる。
それだと下位艦がDPの多い偵察機代わりになっちまうんじゃないか？
マイナスペナルティじゃなく、微量ならいいだろう。
もっとも、BB3-4に乗れるレベルじゃ今でも微量だろうけど。
>OH上限はMAX170％から125％まで下げる。
珍速BB(POWで50kntだっけ？)とかもあることだし、
DDのOHは高々10秒、対するBBのOHは・・・というわけで
下げてもいいとは思うが全体的に125%にするとまずい。
段階的に上限が減っていくならいいんじゃないかね。
例えば BB,CV,SS=125%、CA=135%、CL=150%、FF,DD=170% ってな感じで。
BB1-2もBB5も同じOHになっちまうから考える必要あるだろうけど。
もしくはOH許容自体の増減で対処するとか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:47:40 T8PFU2zE
RMが部屋を建てる時に選べるオプション
「護衛艦許可」「魚雷禁止」のように「能力制限」みたいなものがあるといい。
現在の電撃戦の上位版のようなやつ。
これをオンにすると全てのFCS補正が強制的に上限が60%、
或いは、あらゆる兵能力を1600程度を上限にするとか。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:03:19 P3beMFHo
>>589
廃はそんな部屋入らないから単なる住み分けで終わる
待ち時間2倍になって楽しいのか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:20:17 T8PFU2zE
>>590
住み分けでもいいと思うよ。
待ち時間が2倍になってもオートバランス以前の手動バラの頃も結構好きだったし。
それに廃でも「遠距離FCSのみ」なんて部屋では入ってきたりするのだから、十分需要はあるでしょ。
もし実際に実装されたらゴールデンタイムでは夜戦とかも結構回るのだから
「魚雷禁止」スイッチよりはるかに見かける機会は多くなると思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:21:49 xMOhUltJ
廃はこれまでは確かに金を落としたろうが
この先は大して望めない訳で、当然新規の方が金を落とす見込みは立つ
よって廃の囲い込み優遇策はもう必要ない
現状を考えれば
廃も参加できるかつ新規も楽しみを損なわない
システム的な制限部屋なんだろうな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:29:17 S6JbaI56
電撃部屋さえあれば、無料で国籍船乗れるって知らない人多くない？
それを知らずに、やめた人とか無国で頑張ってる人結構いるでしょ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:03:19 mrQFQ0MY
どちらかというと新規さんほど電撃に来ない。
待ち時間が長すぎるため。
夜ですらチラ見～2分程度で待たずに退室する新規さんばかり。
そのために逆に人が集まらずに待ち時間がのびてる原因なのだけど。
だから大艦隊の一極集中を回避するためさらに甘い部屋をつくるか、
もしくは大艦隊にメスいれてシビアにするかの二択しか電撃にとっても有り得ない。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:19:28 BKDuISRS
艦隊に集中して他の部屋がなかなか回転しない理由は、艦隊が美味すぎるのがでかいんだろ
そこで艦隊・夜戦の経験値効率をセレクト部屋並に減らせば全て解決ですよ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:11:21 mb2Ck513
雷撃に来るまでの新規さんを何とかしないと
駄目だと思うんだな。
最初に支給されるP10万で一通りの水兵って転職できたっけ？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:22:58 68ESprMC
砲撃戦がしたい時にCVいるとイライラするとかそういうことでしょ。
なんで魚禁があってCV禁がないんだと思うね、確かに。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:30:52 z2MNweix
成長要素の多いゲームって 面白い＜美味しい になりがちなんだよな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:48:51 L36nqX1X
>>596
艦長*1、砲兵*2の場合
雇用3000P*3＝9000P
国籍取得2000P*3＝6000P
艦長5000P
兵器兵5000P*2＝10000P
砲兵24000P*2＝48000P（日の場合26000*2、独の場合23000*2）
計78000P（日の場合82000P、独の場合76000P）
CL以上に乗った時のことを考えて偵察用にルーキーを育てるとさらに57000P必要
対潜用に水測兵作る場合はさらにポイントが必要（当方水測兵作ってないので必要ポイントは知らん
って、10万Pじゃ全然足りないような希ガス
ジャージャー麺何とかしる！
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:51:01 yKS2U1xh
運営的には、プレミア課金してくだしあ
って感じなんだろうな。
運営はプレミア課金を基準に考えてるのかねぇ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:51:03 HvYEQGfB
>>598
イニＢですね、わかります。
それで先行していた廃が追いつかれるのが悔しくて必死に晒しましたね。
よく知っています。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:00:44 Wh8UCJiC
>>600
初回1500円、以降1000円なんだからいいじゃない。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:17:47 oJ+/Uh2W
電撃をlv60以下フリーで、BCVもOKにしたらそれなりに面白いとおもうけどな。
とくに、BCV1の練習の場になっていい。
昔lv55以下フリーとか立ててたけど、主力はDDだから基本的にDD3,4が活躍できる。
逆にCL初心者とかが結構食われるけど。
つか、lv60以下と85以下の大艦隊戦ないかねぇ。これだけで、楽しみ方ぜんぜん違うのに。
いかんせん人が少なくなりすぎたか。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:36:58 jap9r5UJ
しかしSS2は何時ごろ実装なのかねー。
近頃はSS関係しか面白みが見出せないよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:03:37 T8PFU2zE
>>604
ジャッジマン提督の設定した課金プレーヤー数がある一定ラインを割ったら。
少なくともプレミアムチケット1000円キャンペーン利用者の課金が切れる頃。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:18:48 t8TEQ/ud
輸送コンボイvsSS部屋みたいなの出来ませんかねぇ。
仕様として（フリーだと人来なくて話しにならないから）。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:24:47 T8PFU2zE
>>606
昔RNが艦隊化記念でやってくれた北米→英国 航路輸送船団vs一般ユーザーの襲撃イベント面白かったなぁ。
それと英国に向かうスコッチ運搬船がいたのかは謎だったのが印象深いわ。
あとトラファルガー記念Tマウント砲のみ単縦陣艦隊戦っていうのも面白かった。
SSも実装されたし、またやってくんないかなぁ。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:34:20 t8TEQ/ud
さすがはオーれんじゃーのギルドですね^^
海軍の意味を理解していらっしゃる。
というか、私は均等チーム戦だけじゃなく、なんかテーマのある艦隊部屋（のようなもの）があってもいいと思うんですよ。
毎回ただ分かれて戦うだけだと飽きちゃう。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:54:27 T8PFU2zE
>>608
海軍の意味ってなんだ？・・・とか揚げ足はさておき、あの艦隊は豪華商品まで用意してる太っ腹。
NF@wikiで英国が不足なのも、RNを見れば事足りるってのもあるだろうな。
なおかつ薀蓄コラムが面白くて、プロ並みの秀逸なサイトデザインが羨ましい。（ウチと違って）
その他のテーマを決めた艦隊もあそこぐらい成長していれば面白かったのになぁ。
そうそう、前も言ったけど国籍テーマの艦隊はNFの母港を奪還してくださいよ。
ポーツマスがOS帝国から開放されたと思ったら、なんかよその艦隊に取られているじゃないですか！
にしても、艦隊エンブレムがどこのだかわからなかったりするんだけど、
どなたかNF@WIKIに艦隊エンブレム集を貼っていっていただけませんか・・・？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 01:47:52 kAyPpAZA
英国海軍の燃料は、紅茶です（反論不許可）。
紅茶を運んでいるのは、ティークリッパーという高速船の昔から、輸送船が運んできているのです。
つまり、輸送船の無い英国海軍は存在し得ないということです^^
いや、冗談はさておき、守るべき海上輸送路の無い海軍は、ただの無駄。資源と金の無駄。
貿易があるからこそ海軍があるのであって、ただの戦力として海軍を保持すると国が滅びるというあれですよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:46:40 fexdzxP4
俺の希望する仕様はだな
①沈んで減った数だけ戦闘中でもイン可能な部屋
つまり戦闘終了は参加者さえいれば実質無い、２４時間回り続ける事も可能
なので過疎時間にも待ち時間無し、即沈初心者も待機待ちに泣かなくなる。
沈めば強制退出、途中インは劣勢側に自動振り分け。
収入は一戦参加費＋戦果制で、即沈高回転可能にはならない程度に。
②レベル制限では無く、水兵能力制限で部屋を建てられる仕様
例えば80制限でBB5も運用可能だが、恐ろしく使い物にならない
それでも健在な米英珍集CAを、心眼撃・散弾BBで腕を持ってして叩く事が出来る。
大艦隊に導入でいいが、未課金者は能力半減程度で参加可能として欲しい。
③簡単な仕様変更だが、島マップに大きめな島を数箇所配置
島上は砲撃が抜けない壁にする、島の向こう側は船からの視界が利かない
航空機も高度を下げると島上を抜けられない。
島影からのスナイパーが可能となる。隠れる、待ち伏せる事が可能となるので
BB・CV～AA艦・全魚まで、全ての者に新たな戦術を要求する事になるはず。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 02:59:00 s8DIhlKI
①賛成。その手の部屋マジほしい。待ち時間が長いのはほんと勘弁。
②賛成。未課金者も条件付で大艦隊戦に入れてやってほしい。過疎対策にもなる。
③ベルクスには無理かと。島マップの島の位置はランダムにしてほしい。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 03:41:01 VqCu02zG
希望してもどうにもならないから沈黙
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 04:12:51 /TaL5Ab/
>>611
①は概ね賛成だが、リスキル（沸いた瞬間たこ殴り）問題を解決しないと望んでるものとは違うものが実装されるだろうね
人の少ない時間になるとどちらかのチームが殲滅されて残っているチームメンバーがリスポン地点を囲む
劣勢チームに強制振り分けなので入ってくる人は必ずリスキルされる側のチームに振り分けられる
最終的には、リスキルされるのわかってて入室する人はいなくなるのでゲームにならなくなると…
解決策としては、オートバランス機能で優勢側から劣勢側へチーム移動させ均衡を保つシステムがないと難しいと思う
そんなわけで、終わらない部屋を実装するよりも長期戦の部屋を実装するのはどうか？
1時間で戦闘終了、リスポンあり、途中参加も可みたいな部屋
ただし、ただずるずると長期戦をしても飽きると思うので、ミッションのように何か目標を設定する
先にBB20隻撃沈された方が負けとか、あるポイントに敵艦が到着すると負けとか
こんな部屋をシステムが一定時間ごとに自動的に作るなんていうのはどうだろうか？
やっぱ何かしらリセットのようなものがないとメンバーの入れ替えがあまりなく、優勢側がずっと有利になるだろうし
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 05:37:40 SSF7bgSi
バリエーションが豊富すぎると逆につまらなくなる気がする
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 06:43:16 U8GLrEHT
>597
それならセレクトBB部屋で良いんじゃ＾＾
と、現実的にNFのシステム的に見ると、ＣＶ禁というよりも航空機禁が手っ取り早いかもね。
一次大戦レベルのインファイトが楽しめますｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 07:34:28 mGezY+Sn
むしろA1B1
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 08:34:30 iW4+6SU0
現実は散々待ち伏せして攻撃量を稼いだ挙句、
「弾切れしたので退却します＾＾＾＾＾」というBBが続出するだけだから却下。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:11:46 kAyPpAZA
>>614
リスポン位置がランダムで変わるとか、残ってる味方主力（旗艦）の周辺に出てくるとか。
基地のような守られてるところに出てくるとか。
基地（リスポン地点）を攻撃・守備目標として、そこを全部落としたら勝ちとか。
まぁ更に妄想すると、マップをとっても広くして、基地は武装強化、施設強化（飛行場・要塞など）が可能で、
その強化は輸送船が行えて・・・みたいな感じだといいかなとか思ったり。
この基地を落とすには、輸送路を潰して補給を絶ってから・・・とか。
輸送路潰すには、足があって融通が利くFDCL艦隊が行って、主力は敵主力の撃破、基地攻撃を行うとか分担出来るし。
まぁ妄想乙。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 09:27:44 nyTGQtFz
>>619
それやりてぇ・・・
ゲームバランスとかの調整は大変そうだけどね。
どんな船でも何らかの役割があるって遊びが出来るといいよね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:40:37 /TaL5Ab/
>>619
リスポン位置が完全ランダムだと、人が多い時間に敵陣側へ沸いてしまった場合フルボッコされそうだね
リスポン地点をランダムにすると言っても、結局はMAP中央より自陣側にしないとならないね
しかしBB4隻もいれば射程的にMAPの半分はカバーできてしまう気がするんだよ
根本的な部分は、こんな少数でカバーできてしまう狭いMAPが一番悪いと思うのだが…
＞基地（リスポン地点）を攻撃・守備目標として、そこを全部落としたら勝ちとか
これについてはいい案のように見えるけど問題点も含んでるね
それは、最後のリスポン地点をわざと落とさず、リスポンしてきた敵をみんなで囲んでリスキルなんてことができてしまう
つまり、リスポンに関係する拠点をターゲットにするのは危険を伴う諸刃の剣ってことだね
固定ターゲットを作るのはいい案だと思うので、それについては同意かな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 10:48:35 p0wRikvZ
>>609
艦隊は盛衰が意外と激しくて次から次へと新しいエンブレムが出来るから、
画像データがどんどん肥大化していきそうなんだよなぁ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:01:01 SSF7bgSi
>>619のような戦略級の戦いもやってみたいな
まぁ戦略要素取り入れたら別のゲームになりそうだが
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:05:36 8CGZutTd
贅沢言わないからとりあえずVistaに正式対応して欲しい。
動作環境にVistaが無いとやりたいけど諦めちゃう人も多そう。
運営にメールしても定型文すら戻ってこないし。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:24:39 mGezY+Sn
>>624
そもそもメール見てるのかすら怪しい。
開封確認要求つきで送ってもそれすらないし（拒否してるのか？）。
見てたとしても、会議で議題にすらならないで握り潰されてるんだろうけどな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:27:52 ukVs6n5p
>>623 そもそも港湾がその戦略級への入り口だったのにぽしゃってるしなあ
輸送船 輸送機 上陸兵 降下兵いいのあるのにみんな活かせてない。。。。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:37:57 34ZbTWyc
>>626
本当は開発陣も国同士で島や制海権を争う・・・ようにしたかったのかもしれない。
しかしそんな開発力も資金も無く、人もおらず、
結局、今のようにちょびちょび申し訳程度の新要素を実装して人をつなぎ止めているだけの状態に・・・。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:41:31 DukGffZd
Lvゲーな時点でさほど無理
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:57:21 ukVs6n5p
>>628 レベゲーだけど腕の要素がかなり大きいのがいい所 育成も楽しめるしね
時間無い人にはきついですね レベあがんねーからミリて人はすなおにFPS行くべし
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 12:59:08 DukGffZd
だから素直に他ゲいった結果がこれじゃない
カジュアルゲーム全盛の今の流れとはずれてるからなぁ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:03:34 ukVs6n5p
>>630 もう今の状況慣れっこで別に劇的に人増えなくてもいいしww
逆に無理にお手軽ゲーにしたら昔からいる人は皆やめるんじゃね
人総変えぐらいの覚悟ならいいけどね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 13:06:28 ukVs6n5p
ああ そういえば韓国にはパールハーバー?ていうNFのお手軽バージョンあったな
あれどうなった? 連投スマン
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:39:06 MaUsQyYU
ソナー範囲でもSSが見える基準がよくわからないんだが、
相手が潜ってる間は見えないとか、ＯＨ中は見えにくいとかある？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 17:40:50 gmj7fyMt
OHかけると全く見えない。
また一瞬でもレッドゾーン入ると、OHかけた事になるからOH時間切れるまではメーターをレッドゾーン手前まで戻しても探知不能だった希ガス。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:18:13 xzwmdFtD
乗っけてる何かの兵にキッチリ士官満載させてる……っと思われるSSは潜航されるとまったく見えない
しかし、幽霊兵SSっぽい奴は潜航しても丸見えだな……っと俺は思った
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:34:45 SSF7bgSi
現実的に考えたら人少ない方の潜水艦の方が探知しにくいと思うんだが
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 18:37:04 s8DIhlKI
なんか最近とくにだが、盛り下がってるよなぁ。ネタ投下。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
youtubeに挙がってたぞ。これはスミマセンではすまんわな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:07:54 n3eoHXPD
ミッソンでは自動操艦の護衛対象が存在してるわけだし、
同じプログラムをつかって護衛戦がやりたい。
そもそも現状がなにもコンセプトのない戦いだから飽きやすい。
何もないから単調に上下展開になる。
もし護衛対象が開始時に指定された地点に自動でむかうとすれば、
護衛するには戦略的展開が必要になる。
一時期誰かがやってたﾕｰｻﾞイベントみたいなシナリオがあってもいいかもしれない。
もちろん、味噌みたいでなく普通の部屋みたいにABにわかれてやるやつね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 19:10:50 xds+SE0r
ブラウザ更新でブックマーク整理がてらNF公式見たら潜水艦実装ﾊﾞﾛｽ
あんだけ散々、潜水艦はねーよｗｗｗだったのに
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:07:26 /+gqZL5v
>>639
いつの話をしているんだ。浦島太郎か?
潜水艦は賛否両論あるが概ね歓迎されているよ。一度乗ってみる事をｵｽｽﾒする。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:22:20 gh0JTd+W
実装されねーよって意味では
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:22:24 U8GLrEHT
>639
ついでに理解のない担当者も更迭されて少しはましになったぞｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:23:43 veq68CsX
潜水艦はもうちょっと発見されにくくしてほしいな。
ソナーの索敵範囲が割りと広いうえに、CLまで
可能だから、高確率で見つかってしまう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:30:24 OtwkgtIO
>>610
沿岸海軍
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:38:27 /+gqZL5v
>>643
今はDCLが多いけどもう少ししたら減ると思ってる。
少数の対空屋がTﾏｳﾝﾄに爆雷積むぐらいになるんじゃないかなぁ…
皆、飽きるの早いしw
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 20:41:47 QAirw/rm
>>643
確かにSSが今の性能なら、探知はDDくらまででもいい。
トンブリみたいなPCLとかでも余裕で探知でき過ぎる。
FF→DD→CLとなるにつれ探知範囲が狭くなるのがいいな。
ただ、今後SSも成長していく事を考えると、妥当かもしれないぞ。
日SSは艦載機、英SSは大火力＆門数、独SSは高速水中航行が備わっていくだろうしなー。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:05:13 sOXkGXt0
ＳＳ上位艦の全部が出揃わないと何とも言えんが。
ＳＳ２，３が比較的早くに実装されるならＳＳ１はこの程度は妥当。
１、２年先になるようなら暫定措置としてＳＳ１はもう少し強くてもよかった。
ソナー兵乗せなくても潜航中の潜水艦発見できる？
探知範囲がどのように設定されてるか未だわかってないのでは。
ソナー兵の能力が上がってるように思えんし、艦種によって探知範囲が違うようにも思うんだが。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 21:19:49 U8GLrEHT
そう言うときのために検証部屋立てれば委員ジャマイカ
フリー部屋なら未課金の２垢でも入れるからそれに適当な国籍ＤＤ＆ソナーマンを何パターンか用意してどのくらいの距離で探知できるかＦＣＳ線のメモリで確認すればいい。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:11:00 rI+0nphf
福田首相辞任ですよっと
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 22:53:32 n3eoHXPD
>>649
21時過ぎ、ってのは絶対夕刊紙対策だな。
ゲンダイやフジあたりが臭くて汚い記事書くのが見えてるからな。
さて3年連続総裁選の自民と3年連続ﾌｧｯｼｮ体制の民主、明日のゲンダイがどういう一面になるやらｗｗｗｗ
『この国の民主主義は死んだ』以上の神コピーを期待しようｗｗ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:22:58 HobhDecD
別に福田を庇うつもりはこれっぽっちもないんだけども、
辞めたら辞めたで「放り投げた」と批判して、
在職中はあれがダメだーこれがダメだーとかどうしろってんだよｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:22:58 Ll+s0txh
潜水艦入ってから未来データリンク止めて欲しいと思った
せいぜいレーダ画面に表示される程度のデータリンクは良いが、全員に姿が見えるのはマジ勘弁
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/01 23:52:52 tzsLw4h8
>>652
やっぱり復活してたんだ、敵艦クリック
敵側から伸びてくる点線って嫌だよね～
てか、座標バレてるって事じゃん ブンスカ=3
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 00:09:47 iw8MWxNN
よう ゆとり
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:11:38 xTIuZDXE
と、ゆとりが申しております
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:19:39 2meGJ/ss
と、常識人面した糞野郎が死に際に一言言いました。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 01:42:29 Q/K4lklt
>653意味不明
おまい実際にログインして試してるか？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:31:28 lMm8liWx
初心者質問スレが・・・・ｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 03:43:38 a0z2xe86
しっかしＳＳ実装で人増えるのを期待していいんだろうか。
復活したＩＤはチラホラ見るが、全くの新規だろうってのは・・・。
昔のようにエリア７が溢れるぐらいの賑わいを取り戻してほしいなぁ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 05:40:33 gaPLORaO
>>651
それが今の日本の仕様です。
人のせいにするの好きだよね。
・簡単
・自分は傷つかない
これって最近の日本のキーワードだよな・・・気持ち悪い・・・
ＮＦやってるような俺が言えた事ではないんだけど。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:33:30 hUhvnA9l
×日本の
○マスゴミの
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 11:39:38 lercdfH6
そこは俺達がどげんせなあかん
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:13:29 BYOG7vXR
過疎時間の布陣は酷いな…一部屋にドリア3隻とかマジ寒すぎる
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:18:29 9BLAbp+Q
まあ、一番笑えたのはミズポだな。
BEFORE：
福田首相がこれ以上首相をしていると国民にとって不利益にしかならないから退陣すべき！
AFTER：
突然政権を放り出すなんて国民のことを何も考えていない証拠！
ちなみにゲンダイは
『福田投げ出し自公脳死 今すぐ民主党に政権を渡し解散総選挙で民意を問え』
政権渡った時点で民意を問う意味ないだろうよ……
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:20:26 7jUtuKz/
16インチ砲が一点にまとまって飛んでくるんだけどどうしてほしいのかわからない
BB以外の砲艦は黙って死ねってこと？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:20:28 9BLAbp+Q
まあ、一番笑えたのはミズポだな。
BEFORE：
福田首相がこれ以上首相をしていると国民にとって不利益にしかならないから退陣すべき！
AFTER：
突然政権を放り出すなんて国民のことを何も考えていない証拠！
ちなみにゲンダイは
『福田投げ出し自公脳死 今すぐ民主党に政権を渡し解散総選挙で民意を問え』
民主に政権渡った時点で民意を問う意味ないだろうよ……
それとも政権が有ればばらまきできるから民主完勝確定！というFlower Field in Brainかしら。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:27:50 2meGJ/ss
>>665 遠ければ遠くなるほどまとまる奇妙な珍集弾で沈みたくなかったら
夜戦へ足を運びましょう。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 13:49:00 tR5o8m34
>>667 そこも性格悪いのいーぱい入るから行かないほうがいい
味噌が一番いいw
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 15:49:37 3FKF7vBL
>>665
戦艦ってのは下位艦に叩き合いでは負けない艦なのはしょうがない
どうやったらチームに貢献できるかを戦況に合わせて模索するのが楽しいんじゃないか
送りバントを期待されてる代打がホームラン打たせてくれないと嘆くようなもんだろ
下位艦に乗ってる間はチームのアシストに専念したほうが楽しめる
１ヶ月もやりゃBBに乗れるんだからそれまで戦況を読む力や
腕を磨くようにしときゃいい
強さ＝艦の性能だと思ってると大型艦乗るとボロがすぐ出るぞ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 16:44:31 ooLtAwH8
>>665
対潜とか対空とか色々仕事はあるよ
いっそSS載ってみたらどうだ？
BBとも戦えるぞ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:05:12 a3+1lRJb
この時間でも過疎時間なのか？人いないじゃないか。
無料開放は難しいのか？
例えばＦＤは無料とか、人集まるようなことしてくれないか。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 18:12:52 EJVZm3+L
>>664
まぁ適当なこと言って批判してれば野党としての役割は
ある意味では果たせてるわけだが、ヒュンダイはしかたないｗ
>>665
115砲全弾被弾するとどんな艦でも蒸発するはず。
そうだよね、H44さん？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:01:56 BYOG7vXR
いいえ、独115砲では一部BBを蒸発させられません。
というか、日115砲でも蒸発しないだろ。100砲なら蒸発するけど。
ついでに言うと115砲は16インチじゃないしな。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:18:37 5A1/+/ES
SSは速度が遅いだけにセンスの差が出るな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:19:08 bKOdiFM8
米韓鯖は基本料無料（経験値カット）で遊べる。
日鯖だけはなぜか無課金だと大艦隊戦で遊べない。
日鯖はＮＦに自信が持てないんだろう。
新規は経験値欲しさに課金する、あとは廃の心理を付けばいいと思うんだが。
無課金だとトレードできない、熟練増えない、この条件で縛ればすむ話。
>>671
限定的にＦＤ無料ってのもいいと思う。レベル３０以下は無料ってのありだろう。
対人ゲームで人がいないってのは致命的。
いつも固定メンツでは飽きるし、濁りもする。
部分無料開放とかマジ考えてもらいたい。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:25:24 1gFSFUtr
>>671
ＦＤは無料で乗れるし国籍艦も無料で乗れる。
ただ、大艦隊には入れない。無料で出来るのは電撃戦とフリーのみ。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:30:28 /jNAbzXO
SSでBBはきついだろ。
バルジ張りまくってるからSSの魚雷全部命中しても
びくともしない。しかもSSは大抵打ち終わったら酸素不足
になるころあいだしな。
SSが狙う相手はPCAだと思う。バルジはそれほど張ってない
し、倒せば相手の戦力結構削れるしな。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/02 19:58:28 yAIw3C3r
>>673
115砲はH44限定で蒸発する。
2発クリティカルが出れば全部命中でNBBは蒸発するよ。
日100砲でもPBBはドリア・セバス・NYなどは蒸発しない。
PBBは対ダメージ性能が設定がおかしいからなぁ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/03 05:25:20 J0Q5o/Qp
無料開放で考えられるリスク
①いわゆるタダゲ厨が増え、モラルが低下する
②これまで課金していた連中が課金しなくなる
③②においては、特に上得意である廃にまで及ぶ可能性がある（育成すんじゃってるから、必要性もない）。
④無課金ミッション篭りが増える
⑤④と関連してマクロの危険も増える。鯖に負担だけがかかる。
⑥複数垢での、色々な不正行為っぽいことが危惧される。
①に関しては看過していいと個人的には思う。タダゲ厨はいわばアクセサリみたいなもん。ほんとのモラル低下はありえない。
許せるかどうか、普通のプレイヤーの心持次第。
②は危険かもしれない。まぁそれでも、金3以上兵は使えない・もしくは極端に報酬取得が落ちる（もしくはマイナス発生）とかにすれば大丈夫かもしれない。
③も、ほぼ②の対策に準じればいいだろう。
④は、いわゆる熟練増やしの為のミッションでの熟練発生率・報酬を極端に下げればいい。⑤も同じく。
⑥は・・・まぁ①とも関わりがあるけど、ある程度看過するしかないと思う。①もそうだが、人 が い な い よ り は ま し だからだ。
・上位兵・上位艦使用は可能だが、上になるほど極端に報酬が減っていく、罰則が強くなる。
・トレード不可
・いわゆる熟練増やし系ミッションは、未課金だと熟練が全く増えず、弾代補充も出来ないようにする。
ただし、中堅プレイヤーくらいが、3・4人集まって出来る、楽しめるようなミッションの充実は必要だと思う。
・プレミア艦は使えない。またアイテムドックアイテムによる恩恵は、無課金だと全く受けなくなる（例：特別水兵による能力上げや、エリート兵数値などが無適用状態になる）。
・全体的に、報酬関係取得が下がる
ありきたりだけど、こんな制限で十分だと思うな。今の日本鯖の廃状況も考えると。