08/08/26 20:24:02 k+/p7Jka
確か大和には実装されていた気がする
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:37:15 1Aj5s7WB
>>260
そいつはラムネ兵じゃないか？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 20:51:36 Ul+RITpS
間宮実装してくれ。
アイスクリーム作りまくってやんよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:47:51 qX8AgzG5
ﾋﾟﾘｯ
「アイスクリーム製造機が壊れたため強制撤退します」
とかで
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 21:50:25 tko1C7k/
給糧艦なんて実装してどうするんだ？ｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:26:09 NUAV6YlH
弾の切れた艦に弾をわたしｍ・・・・そりゃ補給艦だわ／(^o^)＼
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:27:25 sylNuh/S
SS楽しいな。BBを狙っていきそこで対SS艦に発見されてからの死闘が熱い。
ところで、今UボートⅡ型に乗ってるんだが魚雷発射管が３つって史実ではどんな配置でついていたんだろう？縦に３つ？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:44:04 s5B8/vth
(∴) ←こんな感じとしか思えない。4つなら方形だろうし。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:48:45 LpUZvxWh
>>221
そこにいくのにどれだけかかるんだよ。
同じ立場に立つのにどのくらい時間と金使えばいいんだよ。
ニートで時間だけは豊富にあるお前の基準で人までも計るな、このボケ。
お前みたいなのが沢山いるから過疎になるんだろうが。
バランスってものを考えな。
まぁそれは運営の仕事なわけだが・・・
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:55:05 k+/p7Jka
なんで同じ立場でないといけないの？
なんで同じ立場でないといけないの？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 22:57:44 LpUZvxWh
>>269
程度問題。
俺自身は、金2でも金4の奴を食うことはよくあるし、別に全く同じである必要はないと思う。
勿論これも程度問題で色々あるのは周知のとおり。
つか221がそう言ってるわけで、その考え方に対しての反論だからね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:29:34 NZ00k6yl
やろうと思えば金4のＣＶを銀1で食えるしなぁ・・・全魚だったらＢＢでもいけるだろ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:34:59 zzkd1lvp
>>267
逆三角形だった
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:38:03 LpUZvxWh
>>271
あふぉかw
碇マークでも、空母・全魚艦なら食えるわw
BBやPCA同士の話だよ。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/26 23:51:51 NZ00k6yl
ＢＢ、ＰＣＡだったら戦術の幅広がってどうとでもならないか・・・？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:05:39 GvVq3O+M
こんなにも成長速度早くなってんだから、
「どんだけ時間と金使えばいいんだ」と言われてもな…
のんびりやって半年ちょいでBB4くらい余裕でたどり着けるんよ
それすら我慢できない！ 1ヶ月で金4になりたいよう！ ってんならどうしようもないが…
ある程度レベルが必要なゲームって点は否定しないけど、
そこまで比較的すぐたどり着けるから、レベルゲーとまでは言えないな。
そこから先は腕も必要だし。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 00:44:02 IOfC4wF1
１からやって金４まで７５０戦くらいだった。２ヶ月ほどかかったかな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:35:54 2dI8UYCT
SS実装されてから思ったんだが、廃はDDに乗っても上手いな･･･
対空DD以外の砲艦DDが増えて、めんどくせぇｗ
しまいにゃ、鬼連射阿賀野まで見かける始末ｗ
PCAもTマウントは対艦用の弾積まなきゃダメだな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 01:59:59 VFJUX/5R
>>277
？なんでだよ
PCAならR砲で問題ないだろう
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:33:41 i0aNqy2I
散弾と装填が遅いからTマウントも使わないと撃ち負けるんでしょ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 02:58:23 EhiZFGQd
ＳＳＦＦＤＤだとやっぱり大人数部屋のほうが楽しいな。
少人数だと戦果出す前に戦闘が終了してしまうｗ
が、ＧＴすぎるとその大人数部屋立たなくなる。ＳＳＦＦ乗る気が失せるんだよなぁ。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 05:01:10 +WnRc5f7
GTとか意味不明な略使うなよ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 05:53:30 zg9Yns9w
グランド・ツーリングだろ？
ジャイアント・トレバリー かな？
単なる、後藤さん だったりして？？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 06:30:54 yfaKApVl
グレート・タムム
（晒しスレ参照）
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 08:58:51 lluljO8C
>>277
うまいなとか関心する前にお前も立ち回りってもんを考えろｗ
DDが突っ込んで来るのが見えたらすぐに後退を始めないから
Ｔに対艦とかnoobな事言いだすんだよｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:23:41 KimwJi5K
>DDが突っ込んで来るのが見えたらすぐに後退を始めないから
全魚ならともかく、砲DDが突っ込んできたら後退するBBってnoob?
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:25:20 KimwJi5K
>>285
CAの話でしたね。俺noooooooooooooooooooooooooob
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:30:21 cqxLEW0c
例えＢＢでも相手ＢＢが同時に押し込んできたら下がりながら小型砲艦対処するだろＪＫ
あっ上下運動で対処で相手ＢＢに沈められるヘタレさんでしたか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 11:56:11 4ZiwkbD/
BB乗りって陰湿なやつばっかだな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:00:42 GGLjup0s
G ガチで
T タチ
だな。間違いない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 12:14:21 g0/fIq2Z
PCAの話がBBに変わってるなw
まぁなんだ、確かに廃DDに押し込まれてるBB～PCAをよく見るようになってきた。廃DDじゃなくとも金星砲艦DDが増えたな。
DDにPCAが喰われる場面は良く見るようになったが、それでいいんじゃね？楽しいし。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:25:05 Np3hJrEE
ちきしょー メンテだとぉ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 13:25:32 CMr/Ux35
>>288
殺し合うゲームだからねえ･･･・
スポーツで礼節が重視される理由がよくわかるよな。
真の強者とは、何者にも礼を失せぬ者なりね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 14:28:08 n9qxPgZE
いいこと言うな
ただ、逆にゲームだからねぇ・・とも思うね
チートとかじゃないんだし
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:11:38 OiRwfkBX
>>290
単発ダメがでかいBB砲のがインパクトはあるけど、
6in前後の廃DCL砲艦の秒間火力は恐ろしいものがあるしね。
防御力に自信がなければまともに撃ち合うのは避けた方がいい。
元々PCA自体が集弾と連射のいいフランクや門数の多いモルトケ以外は、
対小型艦を苦手としたコンセプトなんだし仕方ない。
撃ち負けるのが嫌なら独以外はNCA乗るという選択肢もあるし、
ここにきてやっかいな小型艦を押さえ込む中堅所という、
NCLAの役割も出てきて非常にいい傾向だと思う。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:23:17 vBZpG4JL
修12保10の新兵で英国を選択し、一般水兵で極限までロスさせるとかなりの補助Ｐがつくれるんだが、
これ実際に作ってみた奴っているのか？ちょっと挑戦してみようと思うんだがｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:24:43 pxnlTJ93
小口径鬼連射のランタが恐ろしく感じる日が再び来るとは思わなかったなｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 16:57:30 6wYJqBcq
>>295
経験値は特別兵が多いから特別で９０くらいまで全部ロスさせてマルタ乗ってるけど修理２の補助で基本９００余裕。
ただCVのスキルの前には糞ほどの価値しかないと思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:06:01 gWsGW9eY
ううむ なんか楽しそうなだな
潜水艦実装からNFが気になってしまってるw
久々に復帰しようかなぁ
銀４CA最上に居場所はあるとですか？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:10:01 eVQlfOB/
主な任務は偵察と対空、小型艦排除ですね
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:36:46 K7LFz9+Y
おれの偵察機が相手の偵察機落としてたことがあったなｗｗｗ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 17:49:07 NuqD5vzK
偵察機で戦落とすこともありますよ ごく稀にですけどね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:24:45 akRmLhWV
俺の幽霊偵察機は米艦の上を飛ぶだけで落ちるぜ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:26:50 rbLH/fnR
>264
なんか米アナウンスでは、潜水艦を輸送艦系譜じゃなくて駆逐艦系譜からにした理由に
「輸送艦系で多様な種類を計画している」
とかあったからな
戦車揚陸艦とか補給艦とか工作艦とかが追加されたりするといいよな。
給糧艦実装と同時に新兵種「給養兵（コック）」が追加されます、とかな。
（なお、イタリア国籍においてはコックが乗艦しない場合は能力値が低下します）
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 18:33:22 zv1iOZET
その時にはもちろん水兵枠が増加されるんだよね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:06:38 vBZpG4JL
１０００GSで水兵枠１０追加とかな。
あり得そうで怖いわ。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:08:54 zv1iOZET
そうなるといやいや言いながら買わざるを得なくなり運営はガッポガッポ稼げるね。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:11:29 OK6LxH1R
>>303イタリアって実装されるの？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:15:24 ij5RcYBL
>>303
もしや特殊部隊あがりのコック！？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:24:21 dmcgYmTV
>>300
独爆が日一次戦とドッグファイトして返り討ちにしてたことがある・・・
旋回機銃恐るべし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 19:47:10 ij5RcYBL
>>309
俺も独雷が烈風とドッグファイトして落としてるの見たことあるわ
その時、独雷8機ｖｓ烈風3機だったが、結果は6：0で独雷の勝利だった
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:20:43 mIWJsNL/
>>308
なにその最強コック
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:21:25 zUscpv0U
敵と隣接するとじわじわと兵が減って行くとか
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 20:25:30 DycIlv3O
士官100、新兵1桁での比較
120雷Ｐ
機銃abi ：1105000
機銃耐性abi：3179000
75戦Ｐ
機銃abi ：1142600
機銃耐性abi：1273825
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:04:22 /e5HJBTs
>>298
銀４？そっから始めたらあっという間に金２だぜｗ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:12:07 4ZiwkbD/
ああ俺の戦闘機隊もよく雷撃機に返り討ちにされる
紫勲章空母の戦闘機はもちろん雷撃機とは矛を交えない方が無難だな
例え数が上回っていても
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:23:39 BjAGZeIk
廃CV(ついでに並↑の実力者)の廃雷に何も考えずに突っ込ませたらｲﾐﾌな被害出るからな……
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:28:39 4ZiwkbD/
>>308
もしそれが某セガールだったら
通信兵 ＜ 仕官20名と熟練兵40名と新兵220名が戦死しました。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:38:25 akRmLhWV
>>317
その直後に自艦が大爆発するんですね。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 22:41:23 ij5RcYBL
>>317-318
そのコック側の通信兵はその直後
こう見えても疲れまんねん
と発言するんだなｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:48:43 F0Jgv7RI
フランク買おうかと思うんだが、ＰＣＡ間ではやっぱり弱いほう？
三笠、ヒューリアスには射程、火力とも負けてるし。
モルトケとは良い勝負できる？アウトレンジできるなら勝てそうかな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/27 23:51:41 JGa3fv9r
>>320
モルトケにも射程では劣る
残念ながらLvも腕も同じと仮定するとPCA最弱の部類
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:10:35 zG87Yx3E
日対空兵ロスってどこまで頑張るのがいいのですかね？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:15:44 wt5/DP/P
>>322
100ぐらいがいいのだが、厳しいと思ったらﾚﾍﾞﾙ90でもいける。
ただ、後悔するのも嫌なので俺は100まで兵器兵で引っ張った。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:15:58 aCaRtDIC
>>322
1000000=1667*(350+250)
だいたい、名連が1700くらいになったら熟練350と士官100でいい感じになると思われる。
つまりその時点。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:20:00 T2zxJYDq
最低９０までがんばれ
それとNF本スレ１００到達おめでとう
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:21:20 LOB4IO2H
SSの酸素ゲージって沈んだ後も回復してってるけど意味ある？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:25:12 xCI+e40D
あると思うか？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:49:46 BLFqxEz+
NF糸終了までのかうんｔ（自主規制
・・・・は、冗談として・・・
沈んだ後の復帰までのタイマーに決まっているじゃないか。そんなことも忘れたのか？
さぁ、沈んだ後は、復帰アイテム潜水母艦を使って（Fromアイテムドック）、戦場に復帰するのだ！
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 00:51:47 uJV8pAU2
AAミッションに飽きたのか、廃人が戻ってきて戦場が微妙につまらなくなってきたな
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:03:12 ab0OBDQp
>>320
フランクの真価は比較的小さい船体と良好な連射を生かしてCAとして戦うこと。
三笠やフューリアスみたいにBBに近い戦い方をしようと思うと失敗する。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:23:57 OPJa/hKV
フランクってやっぱアラスカ砲一択？
wikiには14インチ連装とか14インチ三連装が詰めるようになった
って描いてるけど射程が酷いし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:26:09 a6wxfDT6
フランクはモルトケにも負ける。ＰＣＡだと最弱だな。
あぁ日本には三笠以外にもう一隻あったな。
アレには勝てるｗ まぁアレは三笠までの繋ぎだからな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:27:11 gUghNyI8
糊好き様がお怒りです
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:27:34 OPJa/hKV
まぁそれはわかるんだけど、元々ボルチとかも他国には射程差酷くてどうにもならないし
小型艦殺しに特化してるなら遊べるかなぁとおもってさ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:30:18 gUghNyI8
ボルチ強いぞ？
欠点は射程だけで、踏み込めば他国ＮＣＡなど虫けらのように蹴散らせる。
と思う
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:33:10 u1EmSLGp
NCA同士なら最強といっていいほど強い。ただBB PCAと一緒だとNCAじゃきつい。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:41:39 ab0OBDQp
>>334
ボルチはNCA最強クラスだな
射程も致命的なほど短くはないし、全体のパフォーマンスが高すぎて素晴らしい船。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 01:48:28 OPJa/hKV
ごめんよ、ボルチがいい船なのはわかってるんだ。ずーっとのってる船だし
でもたまには浮気もどうかなとおもってさ。
ぐだぐだいわずに買って試せ！ってのはわかるんだが1000円はちょっと高いお
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 02:33:09 rj9xI8RZ
ウンコ砲もなかなかツエーんだからいいだろ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 04:50:44 YDYpTkPG
フランクはアラスカ砲なだけに速射性能と集弾補正が高く扱いやすい。
基本は>330の通りで、PCAの割に対小型艦をそれほど苦手としないのが売り。
小型を生かして全魚仕様等イロモノ装備もこなせたりする。
対PCA以上にTUEEEしたいならNY買うことをオススメするけど、
買って損するような艦じゃないことは確かだと思う。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 06:01:37 a6wxfDT6
フランクはフランク用の砲なかったっけ？
アラスカ乗ったことないけど、あんなチッチャイ砲だったかなぁ。
それともアラスカにはアラスカ砲以外の砲載せてる？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 07:17:23 XleszDto
>>338
フランクか・・・
第一回世界大会のＣＡは各国ＰＣＡだったが米だけボルチだった・・・この意味は分かるな？orz
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 10:53:27 8Kx7S5vj
昨晩久々に艦隊いったら すでにBBは廃色に変わってたなw
おかげで経験地がまた美味しくなってきたぜ
そんかわり一時沸いてた一般BBは完全に駆逐されたがな
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:30:51 AlnAcSqi
そろそろ俺の廃BB狩り用SSの出撃かな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 11:57:15 hHO+MWDr
んー、廃ってさ、まさか金４の奴は全員廃って呼んでんじゃないだろうな。
今時珍しくもないのに。
クローズβからちんたらやってやっともうすぐ金４の俺からすると意味不明。
だいたい廃ってハイレベルの廃じゃないんだけどな・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:09:11 donQMteI
自分の価値観で何を言ってるんだ？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:11:53 ab0OBDQp
いつまでも あると思うな 偵と弾
BBが慎重なのはもちろんいいことなんだが、
それにしても敵視界が無い時とかまでチンタラ待ちに入ってるBBが多すぎる。
んで、味方CA以下が軒並み沈んでから言うセリフがこれ
「視界ない」
きちんと守るときは守る、攻めれる時に攻めるという
当たり前のことができないBBが増えたなぁ
これも潜水艦をびびってるせいのSS効果なのか？
>>346
単にレベルが高いだけなのを廃とは言わないな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:14:54 yMSXSCf5
戦歴が多い＝廃
分かりましたか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 12:17:08 donQMteI
>そろそろ俺の廃BB狩り用SSの出撃かな
この一文だけで勝手に解釈して意味不明になっている
ID:hHO+MWDrがあまりにも哀れに見えただけだがｗ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:13:26 OPJa/hKV
今のSSじゃ廃BBつぶせんだろ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 13:26:06 yMSXSCf5
偵察機に発見されたら珍集弾を浴びてすぐあぼん
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:07:16 a6wxfDT6
ＳＳＦＦＤＤ限定の電撃戦とか作ってくれないかなぁ。
今さらフリーで立てても集まり悪いだろうし。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:22:55 +uLdVPn5
視界が無いときは攻める時じゃないよ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:37:17 E+dr4uMU
それは賛成だ、もう一年もBCV乗り続けてると、ただの惰性でしかないからなあ
部屋をレベル制限じゃなく、水兵能力制限にして欲しいな
つまり規定限度を超えた能力水兵は、タダの錘でしかない
その代りレベル関係無く部屋に入れる。
これだけで初心者から廃まで、育成君以外は定着率がぐっと増えると思う。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:42:42 hHO+MWDr
つかさ、戦績の数でそこまで性能差ねぇだろｗ
SS以降多少鈍化が見られるにしても、金４まで
大して時間のかからないこのご時世に。
廃廃言ってるのがアホにしかみえんわｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 14:49:37 kHgnStkF
そんなことしてもどうせ、
｢史実厨氏ね｣
｢また英国ひいきかよ英国氏ね｣
しか出てこないのが今のNF。
いっそ夜戦部屋にあわせて、コンディション部屋をつくり、
夜戦・濃霧・時化・北氷洋から選べるようにすればいい。
夜戦はいまのまま。
濃霧は視界が狭く、偵察機もあまり役に立たない、黒い艦影が見えるだけの部屋。
時化はOHが使えない部屋。またOH下限DPを切ると一気に速度が下がる。
北氷洋は流氷のある部屋。潜水艦だけ流氷の下を通れるが、下で酸素切れで上がると即沈の部屋。
BBは気合いで流氷を砕氷して進める。
こんな感じの部屋がほしい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:02:07 CM+vt134
今後のＳＳ発展予想
独 II型(F3)→VII型(F4R1)→IX型(F4R2)→XXＩ型(F6)
日 呂60(F6)→伊1(F4R2)→伊15(F6)→伊400(F8)
米 O級(F4)→P級(F4R2)→新S級(F4R4)→ガトー級(F6R4)
英は判らんかった。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:28:42 biR0Jhat
BBには味方の全魚が突っ込んでくの見えたらそれに合わせて砲撃する準備くらいはして欲しいとこだな。
敵のBBは全魚に砲を合わせるし気もとられるから隙ができるからね。
しかも全魚が沈むまでは視界も確保されるし。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:44:17 wZu4Kuj7
>>358
確かにCVの爆撃とBB砲撃の連携は割りと見るけど
全魚とBB砲撃の連携は見ないな。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:50:38 LOB4IO2H
でかいモニターでやってる奴じゃないとズーム機能でワイドにしたらDDの装備とか潰れて
チラ見じゃ全魚かAAその他か区別できないなんてこともあるんだぜ
13inのノートでやってる俺みたいに。。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 15:55:34 +uLdVPn5
全魚来ても敵のBBが逃げなきゃいいんだがな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:00:42 ktKaS3Gj
全魚に限らずCAがフォローで前に出ても後ろに下がるばかりだったり、周りの味方を全く見てないのが多い
オリンズやヨークの突撃で瀕死に追い込んでも止めをさせるはずのBBは遥か後方とかどこ見てるんだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:08:12 yt8FT3mX
>>360
全魚で遊んでる人間から言わせていただくと
チラ見じゃなくてちゃんと見てほしい。
ノートなら必然とモニターと目の距離近くなるだろうし
ゲーム解像度は決まっているんだからノートでも装備の識別はできるでしょう。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:13:37 jRPFCJt/
>>360
戦闘前に敵・味方ともにだいたい確認しないか？俺BBに乗る時は普通するんだが。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 16:17:38 SQWexdho
>>354
おおむね同意できる。レベルで戦力差が付きすぎると
大多数の余暇でやってる人が参加できないゲームになってしまう。
ただ、強弱は問題にすべきではないかなと思う、廃の努力は努力なので。
解決すべきは、好きな船に乗れなかったり、すぐ沈んでゲームにならなかったり
することだと思う。
みんな大型化して行くつれ、小型艦しかもたない新参が、まずチューチューを
覚えざるを得ない現状も、既に現れている問題だと思う。
なので、即死部屋はフリーのみとし、陣取り型の、無限コンティニュー制の
導入が望ましいと思う。
生き返る時に、加入する陣営と自分の持ち船から、任意の船を選択出来る。
ただし、何らかの制限を設けて、全員が持ち船の中から大型艦から小型艦まで
使う事が出来るようにする。
（Bcvは1回のみ、あるいは使える戦力値で制限、ただし、ｃｌまでは無限コン
ティ可能など）
将棋みたいに、とられたら敵陣営側になると言うのでも面白いかな。
この辺は、実験的時期は選べても良いと思う。
勝利条件は基地破壊。
というのを運営にメールしてみる。
まあ、読まれるとも思えないが
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:06:33 yt8FT3mX
>>354
ジャッジマン提督ならちゃんと読むさ！
でも彼らもわざわざ韓訳・英訳してメールを送るなんてサービス残業は嫌だろう。
367:366
08/08/28 18:09:07 yt8FT3mX
>>365
365だった
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:09:45 e+0TWyn4
メルマガで次は伊一型っぽいこと書いていたけど、いつになるのかな？w
今年中に出来たらスゴいなw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:35:41 8t884rxs
早すぎると弾切れになるからたぶん１年後にＳＳ２ ２年後にＳＳ３ とですね
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 18:38:27 tuGc2eTW
■本日のメンテナンスについて
2008-8-28
本日のメンテナンス内容は、下記の通りとなります。
■潜水艦を夜戦ルームに招待することができる不具合を修正しました。
■セレクトモード CVモードの待機位置を変更しました。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 19:33:08 xCI+e40D
最近糞バラになること多いけどさ
中の人は仕方ないにしても、せめてCVの戦ある無しくらいは考慮して欲しい。
372:365
08/08/28 19:54:15 SQWexdho
俺もそう思うんだw
でも、一応整理して送ってみた。
チェスから将棋的素になると言うか･･･
BBの投入タイミングとか、面白い要素も増えると思うんだよね。
不利で崩壊寸前と思ったら、突如敵艦に巨弾が降り注ぐ、後方に味方
廃モンタナ登場とか結構盛り上がるんじゃないかなあ。
一般プレイヤーもBBにのれるし、廃BBの強さも光りそうな気がする。
cv(制空権）の扱いとか、チート的プレイとか、いろいろ対策は必要
そうだけど。
あと、偵察機が敵艦を発見したら戦果にするって言うのも送った。
同じ船を再度発見しても、ノーギャラで。
373:372
08/08/28 19:57:20 SQWexdho
>>366へのレスね。
自分の偵察機がBCV発見して落っこちるのを見ると、
バルジ大作戦思い出すのは俺だけかな。
374:372
08/08/28 20:09:56 SQWexdho
要望には色々書いたけど、小型艦の戦い甲斐として、拠点を破壊
できるのは小型艦だけという事も書いた、大戦略の歩兵みたいな
感じ。
まあ、SS導入がうまくいって、ジャンケンの関係が確立すれば
小型艦の仕事は充分という話もあるけど。
連投スマソ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:23:52 4Ma8iZnG
無限コンティニュー制ってのはいいよな。
前にオレもそんな感じのをメールで出したことある。
ＳＳ２、３はできるだけ早く実装してもらいたいな。ＳＳ１はちょい実力不足。
あと１０～２０秒、あと２発あれば廃ＢＢ相手にできる。
ＳＳの脅威度が増せばＦＦＤＤの存在意義がもっと高くなる。やる気も出る。
ＳＳ実装で出戻りがいる間に何ならかのアップデート情報があるといいんだが。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:35:15 Vt12XFbS
日と米英独のSSの攻撃力に格差ありすぎ
BBに噛み付いてここで日SSだったらと何度歯がゆい思いしたことか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:43:36 XS9k0HcO
でも日は遅くて噛み付くまでが難しいのよ
なんか食らい判定も太いみたいだし
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:46:29 AlnAcSqi
死んでも生き返るシステムはいいね
でもそんないきなり根底から覆すような変更はできないだろうな...
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 20:55:15 /mSbxfPd
>>378
コンボイ改良すればすぐできるよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:19:17 F6lGEfBd
無限コンティニュー制？
冗談じゃない。コンボイやればわかるが緊張感なんて何も無いぞ。
沈むか沈められるか、戦略と一瞬の判断でうまくいった時の脳汁は何事にも換え難い。
ま、失敗したら次に行けばいいんだけどね。
欲しいのは記録だよ記録。レコード。
SSでの撃沈数・トン ランキングなんて皆見たいだろ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:41:23 LZxdZUmb
今回変更されたCVセレクトって正直どう思う？
部屋立てたらみんなくるのかな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 21:47:38 r1Hf9Lh0
緊張感無しに永遠と戦い続けるモードは欲しいよな
入室すると一定時間ごとにどちらかのチームに振り分けられて順次戦闘に参加していく
死んだらランダムな場所で生き返って抜けたくなったら退却して部屋をでる、みたいな感じで
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:25:11 UFbmgqi4
永遠と戦うんですか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:29:16 zhOTpBnx
>>372
敵艦を捕捉している時間で経験値加算の方がより現実的な希ガス
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:32:23 xREWYlda
FPSのTDMみたくお互いのチームにポイントがあって、
そこから沈んだ艦種ごとに決められたポイントが引かれて先に0になった方の負けとかな。
例 1チーム500P
BCV10P CA7P CL5P DD･SS3P FF1P
見たいな感じで・・・
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:37:52 ab0OBDQp
独SSでも、装填速度早ければBBでも相手できるんだが、
いかんせん兵が乗らなさ過ぎる。
もうちっと積載に余裕持たせて欲しいなぁ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:41:55 LOB4IO2H
>>386
だからそれはSS２以降の範疇だろう
DDでの陽炎やZ1なんだから適正以外を満員で載せれるのがおかしい
ある意味廃でも初心者でも性能に大した差が出ない良い艦だと思うが
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:45:01 d6L9H4oA
SS1の超絶バランスが判らないのは素人
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:51:08 OPJa/hKV
現状のSSは全魚DDの劣化版だからなぁ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 22:56:41 BLFqxEz+
まぁ 単なる均等配分で２チームに分かれ
目的も無い遭遇戦
地形も何もないつまらない戦場
これでやってる以上、飽きるのはやいだろうし、LVマンセーで、また閉塞世界になるのは目に見えてる。
例えばさ
遭遇戦にしても、ただ相手を倒すだけじゃなく、ボーナス目標みたいなのを付けるとかさ。
第一目標 ：敵艦隊の全滅
第二目標 ：味方FDCL部隊による、敵FD部隊の全滅
第三目標 ：味方輸送船の脱出
みたいにさ。
目標は完全にランダム。だからこの場合、部屋にFDが居なかったらボーナス少なくなるとかw
色んな船が居たほうが、結果皆得するという風にさ（勿論ランダムだから運の問題で、これもまたギャンブル的 神の手要素として、ゲームに持ち込むのにいいと思うのだが）。
無駄に強い船乗るだけじゃつまらんってことをシステム的に組んでやればいいんだよ。
もっと色々ありそうだよな。俺みたいな馬鹿じゃなく頭のいい奴ならさ。もっと思いついてくれそうだ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:00:30 9E3jU/cR
>>387
言わんとしていることはわかるが
そこでDDを例に持ってくるのは明らかに間違い
レベル的にも系譜的にもCL2クラス以降
あるいは一部CA1と同等という扱いなのだから
その水準で語るのが正しかろう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:53:22 XS9k0HcO
SS魚雷の命中ランダム仕様ははクソ過ぎるな
『判定の接触をもって命中』とするアクションゲーなところが好きなのに
間違いなく敵に当てたはずの剣が能力値由来の確率で当たってないことにされるのが大嫌いだ
SS魚雷に仰角の設定つけてもいいからランダム判定だけはマジやめて欲しい
と思うのは俺だけか
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/28 23:57:47 ULiHi0f9
どうでもいいけど、再び廃の俺様オンラインに戻りつつあるね
正直つまらんっす
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:33 WO1r9plX
>>392
なるほど。そういう意見もあるな。
魚雷はﾊﾞﾙｼﾞで弾かれるしな。今後、なんかの兵ﾚﾍﾞﾙが上がれば珍当り判定?に成るようにするとか考えてるんじゃないかなぁ?
確かに今のままだと微妙だし、SS対策が確立されれば最弱艦になりそうな予感。
ただ、今はこのままで良いと思う。敵前に到達するのも全魚DDより楽だし、バランスも丁度良い。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:02:48 OPJa/hKV
BBゲーに逆戻り
一番割り食ってるのはCLAだな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:12:01 PqAY8bjC
ソナーまで求められて補助枠酷い事になってるCL可愛い
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:26:18 5m3suD5R
とか言ってる先からまたもやSS魚雷６斉射全弾スカ出ましたよこれ
命中率２０％くらいですかね
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:29:48 Bln1GVwF
ねーよ
幽霊でSS使ってるがほとんどはずさないし
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:39:30 Fo4d74IV
独潜で３本全力発射して全部底抜けしたときは発狂しそうになた。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:46:43 5m3suD5R
水測兵の命中能力が本当に実装しているなら導入も検討するが
操舵兵のこともあって全く信用できないから困る
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:48:07 fEE69Tui
米鯖掲示板によると船の後半より後ろに魚雷いくと外れる可能性高くなるらしい
船の頭狙えってことらしい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 00:55:59 r0dFywF6
おお、いいこと聞いた
魚雷ダメみたく艦中央もしくは艦首に近いほど命中率が良くなるということか
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 01:19:21 D23qhy4+
メルマガ要約
Sオベロン巡潜VII
以上
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:01:03 qX7qabqv
>URLﾘﾝｸ(www.gamengame.com)
>
>第2次世界大戦当時の代表的だった4つの海戦参戦国家: アメリカ、イギリス、日本、ドイツは
>数多い種類の軍艦を保有していました。ユーザーはこの国々の海軍に参加し、彼らを手伝い海戦で勝利し、
>より一層強力な軍艦と水兵達を保有するためのクレジットと経験値を集めなければなりません。
>また、ユーザー達は自分たちの軍艦、水兵、クレジット等を他のユーザーとゲーム上で交換できます。
いつから各国のお手伝いさんになったん(´･ω･`)？？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:02:30 XlBbau/H
独潜は磁気信管のおかげで、直撃じゃなくなる場合はあるが艦底通過が無くなるのが強みだな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 02:13:53 D23qhy4+
>>405
なくなるわけじゃないぞ。通過するときは容赦なく通過する。
ただ通過でも何かのはずみで磁気信管が作動する事があるようだ。
直撃と磁気と、2段階で判定されてるのかもしれんね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 04:13:39 Qg6re8uO
艦底通過はいらんよなぁ。余計なことのように思う。
ＳＳ１はあれぐらいでいいが、ＳＳ２、３の実装を急げ！！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 07:40:28 XUosIXC0
部屋の人数を48人以上にしないと、
BBが有効すぎるからな。
結局さ、無料化したほうがいいんだよ。
米鯖方式にしなきゃ、、、。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 08:58:21 Bln1GVwF
流石に朝は人が居ないな、無駄に早起きしても仕方なかった
ミッションで経験値かせげるようなのってある？
暇つぶしにしたいんだけど
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:15:02 kDXuELjO
廃が多すぎる 珍が珍でもなくなってるじゃねーか
俺は潜水艦で久々復帰して驚いたぜ まぁ長く続いてる弊害だろうが
そこらじゅう珍集だらけで。。。あれじゃ新規なんか生き残れないわ
もっと兵能力の敷居あげて珍減らさないとな 大幅にあげれば今の艦隊も
電撃化して新規も楽しめる 兵能力なくしちまうと人減るだろうからな
上げれば兵マニアも必死に上に行こうととするだろうしなww
これしかNFの未来はないね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:34:34 DxJyplMN
>>410
そうすると珍集マンセーな奴がやめていくだろ。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:52:27 Qg6re8uO
>>410
潜水艦と珍は関係ない。潜水艦は浮いて見つかったら終わり。
それと言ってる事をしたいなら、兵能力の敷居をあがるんじゃなくて、珍を下方修正するだ。
ＢＢ砲の最大射程であの珍集、まったくやめてほしいもんだ。
SS実装で若干人が増えたように思うが、それでも過疎だよなぁ。
米鯖のような完全開放が嫌なら、ＳＳＦＦＤＤぐらいは無料化したほうがいいと思う。
なんせＮＦは人が居ないとゲーム自体が成立しないわけだから・・・。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:53:23 yTsDe3sG
命中集弾さげたらBBなんて全魚に食われるだけ
実際に駆逐艦って戦艦主砲の直撃に2,3発は耐えられるものなの？
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 09:58:51 yDASY5dN
駆逐艦の防御力はほぼ皆無だな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:26:10 kDXuELjO
>>410 そうゆう奴は必ず続けるぜw むしろ下方修正すれば止めていくだろう
極少数そういう珍がいれば驚いてみなそれ目指して育成する それがNF民の歴史なのさ
とにかく新規にとってはこの珍天国は百害あって一理無しだよ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:37:56 iVA/eeHK
実際の駆逐艦が戦艦の主砲弾食らったら沈没。良くて大破航行不能じゃね。
はあ、どうにか勲章BBを即沈させる方法はないかなぁ･･･空母以外で
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:41:24 Bln1GVwF
SS2,3に期待しろ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:48:11 MdUhQg7e
>>410
>>415
w
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 10:52:01 G6SRk81Y
ソフトウェアで解決したいけど、作戦を練って強くなるってのが難しいからな。
潜水艦を下に全部やって下から計画的に撤退してみたりとか、視界が無かったら戦闘機に支援頼んだりとか。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:08:14 iVA/eeHK
作戦をチームメンバーと共有すると次の戦闘で敵になった場合裏を読まれるからなぁ･･･
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 11:09:23 yDASY5dN
単純に海域を広くするだけでもいいわ。
今の4倍ほど。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:30:34 kDXuELjO
>>421 いいのだが実現不可能
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:52:13 Bln1GVwF
4倍にしてもだるくなるだけだと想うんだが・・・
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 12:59:41 D23qhy4+
今のまま4倍にするんじゃなく
BBとCA以下の速度差をもうちょっと顕著にしたらいいな。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 13:03:01 oT4+Jx7R
コンクエストモードを追加して陣取り合戦にしてしまえばいい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:02:03 Fo4d74IV
メルマガより抜粋
-------------------------------------
〔潜水戦隊 ダイブマン〕
戦隊員1「ダイブロボ・S！」
戦隊員2「ダイブロボ・オベロン！」
戦隊員3「ダイブロボ・巡潜！」
戦隊員4「ダイブロボ・VII！」
戦隊員5「駆逐ロボ・シャーマンDD！」
怪人「なんか違うの混ざってるぞ」
戦隊「砲艦合体ノヴゴロド！」
怪人「それは艦船じゃなくて河川だろ」
戦隊「必殺、ローリングアタック！」
怪人「おそロシアー！」
【爆発オチ ジャッジマン提督】
-------------------------------------
おそろしあ～
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 16:56:39 hW6JBR0t
おそろしあ～！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:00:20 NAMxaZXs
ドイツ人のゲームフリーク少年 German boy's flipping out
。 ここまでゲームに依存しちゃってこの少年の将来が危ぶまれます。
shouting gamer boy with Japanese subtitle ... ゲーム ... ド
イツ人のこの少年、叫びまくってます。ここまでゲームに依存しちゃ
ってこの少年の将来が危ぶまれます。 shouting gamer boy with
Japanese subtitle (続き)
URLﾘﾝｸ(livedoorbloog.com)
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 17:06:32 oT4+Jx7R
キーボードクラッシャーのことじゃないか
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:03:11 l7SzMSWE
オベロン 艦首６，艦尾２
巡潜１型 艦首４、艦尾２
旧Ｓ型 艦首４ or 艦首４、艦尾１
VII 艦首４、艦尾１
魚雷発射管から考えるとSS2はオベロンの時代になるのだろうか。
そもそもSS1とSS2の違いはなんだろう？
・艦尾魚雷発射管の登場
・操舵兵無効キャップの解除
・巡潜が偵察機搭載可能に
があるとして、あとは
・艦種固定潜航時間は増える？
・魚雷の威力は変わる？（より高レベルの固定発射管に？）
・座席は増える？
とかが気になるところ。
「上位SS」は攻撃力があがるものなのか、それとも潜航距離が延びるものなのか。
魚雷発射管が多い船が最強になっちゃうのはどうなんだろう。
各国とも個性的なものにしてほしいね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:32:54 RH7AhvXD
不遇な英ＳＳ１に若干の光が・・・でいいのか？ジャージマン教えてくれｗ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:48:40 RSKloNND
米は新Sじゃないのか？旧SじゃSS1と代わり映えしないぞ。
あと巡潜ってもいろいろあるぞ。どれなんだ。
巡潜1と巡潜甲なんて大違いだっつーの。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 18:51:17 cYjTh9Z9
海大、海中でいってくれないか？
なにがなんだかわからん
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:00:17 Vb0vQHi8
このままいくとSS4は原子力潜水艦の登場になりますね。わかります。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 19:06:35 oAXEVhQy
-‐ '´￣￣｀ヽ
／ ／" ｀ヽ ヽ ＼ l⌒l l⌒l
//, '/ ヽﾊ ､ ヽ | | | |
＿_ｌ⌒ｌ＿ (￣￣￣_) /´￣￣￣ ヽ. (￣￣) /⌒ヽ /´￣￣￣￣￣ヽ 〃 {_{＼ ／ﾘ| ｌ │ i| | | | |
(＿__ ＿)○ ￣ﾉ ﾉ l ｌ ）―（ | | ヽ＿＿＿＿ ） ＿＿ ﾚ!小ｌ== == 从 |、i|＿＿ | | | |
＿| |＿ （￣￣ ￣￣） | /⌒ヽ | ( ) | | r―‐､ノ /（__＿＿ヽ|l⊃ ､_,､_, ⊂⊃ |ﾉ│＿＿） | | | |
/´ _ ヽ ￣ﾉ ﾉ￣￣. | ヽ､_ノ | ￣￣ ノ / | ノ /⌒ヽ__|ﾍ ゝ._） j /⌒i ! `ｰ' `ｰ'
l ○ l ） ） （ (＿ノ⌒) l ｌ /´￣￣ / _ﾉ /￣ ＼ /:::::| l＞,､ __, イァ/ /│ ○ ○
ヽ､＿_ノ （__ノ ヽ､＿＿_ノ ヽ､＿＿＿_ノ ヽ､＿＿＿__ノ （＿＿ノ /:::::/| | ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
｀ヽ< | | ヾ∨:::/ヾ:::彡' |
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:07:01 O/+U9ryZ
124だけど、なんか予想したとおりになりそうでワラタw
確かに>>432のとおり旧SだとOと代わり映えしないんだよね、実仕様だと。
旧Sの後期タイプで後部発射管がつく位だし。
まあでも、厳しい排水量が少しでも増えると思えば許せるかなw
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:15:35 KkEZDGON
ローリングアタック＝回転攻撃
つまりパンジャンドラムがついに実装されるってことなんだよ！
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 21:35:25 l7SzMSWE
SS2で新S型だと強力すぎない？
SS2は航行能力のアップがメインって可能性もあると思うよぉ。
新S型がSS2だとすると、SS3、4候補のT型、ガトー、バラオ、テンチも武装面では差がなくなっちゃうし。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:23:43 M5V+0XWw
>>438
SS2が実装されるや否やSS1が下方修正を受けるというのもありえると思う。
だから今のSS1にちょっと怪我は得た程度の能力を持つSS2が登場し、
従来のSS1は大幅下方修正。
（SS実装！と銘うっていたから今は暫定的にSS1が強いだけ）
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:56:55 cYjTh9Z9
国籍フリゲートがほしいなぁ、駆潜艇という名の。
艦尾に機雷投下条用のTﾏｳﾝﾄが2基ついてるかんじ。
国籍フリゲート固定装備で装填が早いけど弾数少なめの爆雷投下条つきで。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:58:15 X7O81jUQ
毛が生えた程度で結構。
「神様あと１０秒俺に時間を下さい！」と心の中で叫びつつﾎﾟｺﾝとBBの至近で浮いた事が何度あったか。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 22:59:40 QwRqmGJ9
>>432
同感、巡潜のどれが出てくるかで日SS最強になる可能性が・・・。
>>433
海大、海中と巡潜は違う種類の艦ですよ。
ミリオタ気取ってんじゃねぇぞｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:13:36 7Ya7BuN6
みんなすげーなー
オレ、にわかだから史実の潜水艦談義なんてさっぱり分からん
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 23:26:27 oT4+Jx7R
wiki見たら分かる事
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:16:27 Sed3G9hF
【次は「イの一番」の予定 ジャッジマン提督】
だから巡潜１型だじょ
国籍フリゲート欲しいよね。たとえプレ艦だとしても買ってしまうかもしれん。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:26:06 py1OqQli
金曜の夜だってのに人少ないなぁ。こんなもんか？
ＳＳで遊ぶために三ヶ月課金したってのに・・・。まだ０時だぞorz
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:29:53 Sdv+/0aD
いやいや これでも一時よりは すごく すっごく増えてるから・・・
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:46:57 Ugj9rm7W
SSブームも落ち着いてさすがに人減ってきたかな。
それでも大人数部屋がすぐ埋まるしSS実装前よりはだいぶマシだけど。
まあSSはBBやCVに接近するまでがのろくて疲れるからな
というかSS同士の中央付近での戦いで終了になる場合が多くなかなかたどり着けないので
SS熱も急速に冷めてしまった人が多いんだろう。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 00:50:53 Sdv+/0aD
いやぁ あまりにも馬鹿ばかりだろそれじゃぁ・・・
セバスドリア乗らないと戦えないんじゃないか？
かなり俺としては、もっとSS苦労すると思ってたよ。近づくのに。
結構楽だぜ？ 敵は前出てきてくれるし、主力の戦闘の、ちょっと後に戦闘参加できてるもんな。
これ以上速くしろとかいいだしたら・・・それこそ廃れるよ。性能インフレでつまらなくなって。
今のSS乗りこなせない奴ってさ、ほんとどんなへたれなの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:04:28 Ugj9rm7W
乗りこなせない人はもうとっくに乗るの辞めてるっしょ。
自分はやれると思う人しかもう乗ってない。
あと気の長い人じゃないとキツイかな。
性能よくしすぎるとバランス崩れるし、クソ性能だと乗る人いなくなって昔に戻る
難しいとこだね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:12:26 dAPLLXqN
開幕でも結構狙われるし、ばら撒き魚雷に注意しつつ敵陣までもう少しってところで敵SS登場。
進路は交差してないからスルーと思いきや・・・こっちくんなｗｗｗｗｗｗｗってなって相討ちとかｗ
仮にそこをしのいでもそこの戦闘でエアー消費+位置バレ。
敵後退、息切れる→浮上→フルボッコｗｗｗ
散々時間かけて射点目前にして０沈とかするとかなり疲れる。
道連れがいればせめて報われるんだがな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 01:51:10 py1OqQli
SS視点
まだ乗りこなしてないが、もうちょっと潜らせてもスピードあってもいいかと思う。
ＳＳ２が実装近いなら我慢するが、実装予定ないならＳＳ１をもうちょっと強くしてほしい。
ＢＢ４，５視点
現状ならそう怖くない。バルジなくなった時、潜在とんだ時に注意するぐらい。
ＳＳの乗り手が多いほうがゲームとしては楽しいと思う。
ＳＳ増える→対潜ＦＦＤＤが増える→対艦ＮＣＬＡでも楽しめる。
新規でも楽しめる。ＳＳはちょい強めなほうがいいだろう。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 02:42:13 ZAJL76ga
BB4、5を恐れさせるには魚雷威力を上げるしかないだろうか
どうせFDCLは現状だと1本で轟沈だから魚雷威力2倍ぐらいでも良いような
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 02:53:26 s8NsTTO2
確かにＦＤＣＬは１本で沈む。
が、これ以上威力を上げたらＣＡが困る。
フューリアスが１本で轟沈とか勘弁。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:09:06 lNuifaGQ
まあ「SS1クラス」という前提で考えれば、今の状態でも悪くはないな。
魚雷の通過だけは必要のない仕様だと思うが。
SS2や3になって、発射管の数が史実どおり増える事に加えて
潜航時間か空気補充が強化されればOK。
火力は発射管増加と、装填速度を上げる事で十分に対処可能。
あとはそれなりの兵がしっかり乗る余剰排水量と、補助席を
徐々に増やしていけばあれば、これでSS4まで十分にバランス取れると思われる。
速度はあまり速くなっても何だから、
まあ電気ボートで36ノットくらい出れば十分じゃなかろうか。
今の段階でのSSの最大の敵はSSだ。
敵目標へ近付こうと思うと、必ずと言っていいほど邪魔に入ってくる。
しかしこれはSSの性能が上がろうと下がろうと変わらないと思うが。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:22:02 NxTJ7+ST
各国何故か強力なその魚雷を、FFにも分けて頂いたらどうだろうか・・・
まあ一番の希望としては、その強力なSS魚雷をDDにも搭載可にする
しかし重量制限を与えて、廃兵は乗せられない仕様に。
戦況を読める奴だけが一旗揚げられる、究極のスタイルがそこにある気がする
15万程度の魚雷威力ではビクともしない廃BBに一泡吹かせるには
それ位あってもいい。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:29:02 s8NsTTO2
>>455
流石に36ノットは速すぎだ。
米SS1は30overだったか？ＢＢの巡航より速いじゃねーか。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:37:39 lNuifaGQ
>>457
巡航よりてｗｗｗ 対象がおかしいだろ。
今の機関兵なしの満載SS1でも、さすがにBBの巡航よりは速いっての。
それとも何か？
まさかOHなしで30出るとでも思っているのか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 03:44:48 eew4PdHm
>>458
もう寝たほうがいぞ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:12:33 s8NsTTO2
今のままでも十分強いのにSS4まであるとかバランス悪くなるのが目に見えてるな。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 04:23:14 NxTJ7+ST
少なくとも廃兵で同クラス以外無双状態のBBに比べりゃ
SSなんてのは下位特殊互換程度の存在でしか無いかと。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 08:23:17 7fX4imrP
>>460
どんだけへタレなんだよｗ
オレはまだＳＳ１に仕留められたことないが。
要はＳＳ１の行動を先読みできるかが問題。
ＢＢ４，５の射程外から潜っても到達する前に息切れする。
ＳＳ１にしたらどこまで存在を消しつつ近き潜るかが勝負。
ＳＳ４が何年先の実装になるか知らんが、ＳＳ１が十分強いとは思わん。
むしろもう少し強くしても別にいい。
へタレＢＢには状況把握のいい勉強になるだろ。ＳＳに狩られると悔しいからなｗ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:16:53 t2+8YqJn
SSはBBのアンチユニットに位置づけてほしいからだいぶ強くていいと思う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:31:55 m32RNn+R
BBのアンチユニットたるCVですら溜め爆っていう特殊戦術使わない限り仕留める
チャンスが無いのに、SS1程度でこの威力ってのはおかしいんだよ。
みんなBBやCVのランク1クラスがBB5を仕留める事なんかほぼ不可能って事を忘れ
てるわな。 それが出来るだけでSSってユニットがどれだけ強いか分かるだろ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:33:21 t2+8YqJn
なんでこんな必死なんだろう、SSに沈められるBBなんてほとんど見てないが・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:46:29 0/ih1JhL
潜在切ってるＢＢが後方に下がろうとしてる時にジョーズよろしくな感じで出てきて
一撃与えた後笑いながら潜っていく感じだよな・・・ＳＳは
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 09:50:47 Usr/6XBD
だな。へタレBB乗りが必死すぎ。
SS２、３なんかがあればこういう流れにはならんだろうが、
SS1しかなく、おそらくは長期間この艦で我慢を強いられるだろうからな。
>>464
BB5を仕留めさせろって言うより、攻撃チャンス、痛手を負わせるぐらいの強化しろと。
もう少し長く潜れたり、速度がもう少しあってもよかったって話だろ。
今のSS1の性能だとBB4,5の脅威にはならない。
SSの乗り手を増やす、新規でも遊べるためにも、SSは少々強い方がいい。
今のSSが強いっておまぁ・・・orz へタレ基準で語ってはダメダメｗ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:04:18 02bWB3IL
SSは戦艦のバルジを吹き飛ばすか、２０００くらいダメージを与えるくらいでいい
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:11:02 2pwK+xeb
しかし、BBに対するアンチユニットとして魚雷威力あげるとCA以下が涙目なんだよなぁ
BBクラスのみに威力が5万ぐらいになる特殊魚雷でも作ってくれないかなぁ……無理か
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:16:23 t2+8YqJn
CA以下っていうか主にCAだな
つっても小型艦増えてる現状だといい感じでｳﾏｳﾏできるしこんなものじゃないかなぁ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:24:29 m32RNn+R
>467
そもそも俺はBB乗らんぞ・・ｗ CA & CV専門だからな。
俺が言ってるのは艦のクラスにおけるバランス感覚。 聞くが金剛で紀伊に歯
が立つか？ ボーグでL2に痛手を追わせられるか？
このままSSをどんどん強化してったらSS4になったらもう手が付けれんぞ。大
艦巨砲主義がウリのNFでな。 だから、SS1とかCAレベル迄の脅威程度でいい
んだよ。 そもそもCAに対する脅威ですらSS1の乗船レベルを考えたら十分す
ぎるほど強い。
SS2がBB3クラス、SS3でBB4クラス、SS4でBB5クラスと渡り合える位にバランス
設定せんと、またパワーインフレになるのが目に見えてる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:43:42 Usr/6XBD
>>471
いやだから、前提がおかしいんだって。
それじゃ完全に対潜仕様にできないＣＡ、餌が減ったＣＶの僻みじゃないか。
誰もＢＢマンセーなＮＦを望んでいないだろ？廃ＢＢマンセーに嫌気がしてるぐらいだし。
ＳＳはＢＢのアンチユニットって位置づけだろ？ＢＢはＳＳに弱いってのは別にいいだろうに。
ＳＳ１がCAレベル迄の脅威程度って、それじゃ誰も好き好んで乗らねぇよ。
ＳＳの実装でようやくＦＦＤＤＣＬ乗り手が増えたってのって、なにトンチンカンなこと言ってんだ。
新規でも遊べるようになった、ＳＳの強化ならともかく強すぎるって批判は有りえんだろう。
SS2がBB3クラス、SS3でBB4クラス、SS4でBB5クラスと渡り合える位のバランスってなんだよｗ
具体的に書いてみ。ＳＳ２はＳＳ１よりどこが優れてればそういうバランスにできるんだ？
パワーインフレって、今までが廃ＢＢが突出しすぎてた。なんでそのアンチユニットのＳＳを・・・。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:47:49 lNuifaGQ
>>471
？
今のSS1はまさに、ボーグや金剛と同レベルの強さだと思うわけだが。
単独では警戒されれば全く近づけず必ず息切れするので、
敵が攻撃に出る隙を突いたり、味方との連携など駆使して、
初めてBBを射程に収めれるレベル
単独では全く脅威にならないボーグや金剛でも、
別BBやCVと同時に攻撃に加われば致命的な痛手になる事もある。そういうもんだろ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 10:55:30 2pwK+xeb
なんていうか、無限ループですねわかります
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:06:00 t2+8YqJn
最初から他人の意見を聞く気がないからな
まぁ暇だしかまってあげてもいいんじゃない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:27:42 bWv93yEX
>>471
金剛か・・・CVと周囲を生かせば十分戦える。
単独だと威力不足で、現仕様は無理だな。
（長門D1セットの時は装甲BB以外のBB5まで余裕で沈められた）
ボーグはアレだろ。。。
ただ、ライオン２に対空がなく、孤立してたら爆なら十分な痛手になる。
といっても、BB+ボーグ（爆）が必須だがな。
というかな、、、金剛は弱くなりすぎだ。。。長門Dが欲しいな・・・。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 11:53:26 2pwK+xeb
>>476
いや、金剛は強化された方だろ
長門D積めないのは痛いが、それ以上に扶桑砲の射程うpがおいしいだろ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:00:16 zDoV+3+B
BCVの周辺は騒音が酷くてFCLが付近にいても潜水艦の探知は不能ってどう？
CAは問題なし
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 12:49:49 EK4CBW7D
>>477
いや金剛は扶桑Lだと弾が積めないから扶桑Nになって、それだと長門Dと大して射程変わらない。（むしろ少し短い）
射程なら31cmLとなるが、これだと威力不足なんだよね。
200射という超絶継戦能力はひとつの武器だけど、瞬発力のあった前と比べると弱体化と言えるかな。
でもまぁBB１としては妥当な能力だと思うけどな、今の金剛は。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:07:56 5oCxPM1w
ＳＳが増加することはゲーム的にも良い方向だろう。
ＳＳがＣＡ並だと誰も乗らん。ＢＢツェーが続くだけ。
ＢＢ＜ＳＳ＜ＦＦＤＤ＜ＣＬ＜ＣＡ＜ＢＢって感じでいい。
>>471
自分中心（へタレ思考）の考えはやめたほうがいい。
ＳＳ実装でようやく下位艦に光が見え出したとろこだ。
>>478
そういうシンプルでないのは必要はない。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:17:40 lIUnU05+
SS1がCA並みならいいじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:21:21 GzFQLOtd
●SS1の現状
・こちらに直進してくる艦以外、潜水したまま接近することは不可能。
（気付かれたら予めSSに遭遇しないように進路転換される。
平行してくるBBに大してはかなり前もって潜行しておく必要があり、酸素不足となる。）
・ありったけの魚雷をぶつけてもBB4～6を沈めることは大概不可能。
（日以外。日以外でも相手がかなりダメージ受けていれば可能。）
・一発の魚雷の威力が強く、複数本当てればBB4～6でも確実にダメージは与えられる。
（バルジ抜いてダメージ与えられる。）
・魚雷が必ず当たるとは限らない。
（確率は定かではないが大体半々。）
・対潜DD、対潜CLに対しても一方的に弱いわけではない。
（が、複数に囲まれたら絶体絶命。）
SS乗ってみたけどこんな感想。
大寒で上手いことやればBBに対して5桁の攻撃量を出すことが出来る。
SS1はレベル的にCLと同等かCAの手前の位置付けだと思ってる。
そのレベルの艦がBBに対して5桁の攻撃量を出せるというのは
上手い人の全魚DD/CLくらいだったと思う。
これが凡才でもSSなら可能、というのはSSは対空を捨て対艦に特化したから
だと思えば、まぁ納得いく。
全魚DD/CLもSS1も大抵敵陣への片道切符で、
どちらも全魚雷放出し終わったら沈むしか無い。
特にSS1は速度が遅く沈まないと近付けないし、帰る頃には酸素が無い。
SS1はそれでいいと思う。
SS2以降、レベル次第だとは思うけどどうなるかはNFの中の人のみぞ知る。
ただ、期待はしている。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:24:25 t2+8YqJn
どうでもいいんだが、フランクフォートってPCAはアラスカ砲L装備できるじゃないか。
じゃあアラスカとかグアムって存在意義は何？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:49:15 lIUnU05+
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| |＼ 〃
r'´￣ヽ. | | ト / ＼
/ ￣｀ｱ ─十 ＼ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) ノ ｜ .| | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' ┌十─ | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | └┘ | |<二Z二￣ ／ ',
| | | ｜ ｜ _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | ｜ | >-､__ [ ヽ !
＼.| l. し ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 13:49:22 02bWB3IL
装甲を大量にはれる。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:24:06 jG88jj/u
下位BBは観賞用として大いに価値がある。
それを分からない奴は戦果厨。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:24:40 y+YEJeAX
BB砲撃部屋の餌になれる
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:44:34 02bWB3IL
巡洋戦艦という名前の響きがまた.....
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 14:47:28 t2+8YqJn
いっそCAにいれてあげればいいのに
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:05:16 5oCxPM1w
ネルなんかは置いといてＢＢ２↓はＣＡ扱いでいいよな。
特にバラを崩しそうでもないし、三笠フューリアスがＣＡ扱いだし。
現状だとエサ要素が強いが、それでも多彩な艦の出現は見た目にはよいｗ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 15:06:29 1FXpZxDH
アラスカって 大型重巡洋艦 って位置づけなのに
なぜかBBにされてるのが不運だよな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 16:33:50 57DtGOBG
>>491
超甲巡なんてPBB扱いだから、
金払わないと乗れないんですよ；；
（能力は全然違うけど）
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 17:28:56 guI0Kjz0
伊勢CVにはまだ長門Dがのるのが
こんなに嬉しい事はない
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:23:35 Rjr2DNyx
SSの魚雷が1ゲームで4本も通過した。。。
いくらなんでもひどいぜ＞＜
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 18:55:56 Sdv+/0aD
6本通ったって話も聞いたよ＾＾；
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:10:21 eew4PdHm
俺は8本通ったぜ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 19:30:45 lIUnU05+
ワシは108本（ｒｙ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 20:02:01 Pv+KIr68
俺は嘘800本
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:37:52 brldKrfc
愛は地球を救うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/30 21:50:36 02bWB3IL
地球から見るとただの寄生虫にすぎない
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:02:17 KC0KqEv4
寄生虫？病原菌の間違いだろう
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 03:16:18 E+H1iz7G
次期SSに期待はいくらなんでも早すぎる気はするけど
やっぱり使う楽しみを考えて、より長く潜り速度は遅くなる 門数up
これを期待したいな、単に排水量upで廃兵満載、上位互換でどうぞってのは
もうウンザリだわ。
SSの特徴として大型艦からは見えない驚異だが、小型艦からは鈍足な餌状態
これだけを特化して行って欲しい。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 05:27:14 OmiiKBNO
次期ＳＳかぁ、いつになることやら・・・。
その前にいろいろあるんじゃなかろうか。
大艦隊の仕様変更の話はどうなったんだろ。今回の微妙な変更のことだったんだろうか。
あと新造艦も用意してるって話があったような。H44の改めての覚醒はまだなのかｗ
トレードの１０万保持条件はいい加減緩和してやれよ、ジャッジよぉ。
今日も新規がポイント買い看板立ててたから、援助しに行ったら
１０万Ｐないためにトレード不成立。なぜ上限下げてやらないんだ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:07:02 t8TEQ/ud
>>502
その方向性に激しく同意。
もし足を速くとか言うなら、攻撃力を徹底的に下げて欲しい。もしくは探知能力が高速時には著しく落ちるとか（これは潜水艦の仕様としておかしくない）。
同時発射数増加もいいけど、俺としては何気に、搭載本数の増加を望みたいね。
やっぱり上位になるってことは、継戦能力がより上がることだろうから。
今は、途中で対潜艦、潜水艦と戦うのに魚雷使っちゃうところがある。
いくら節約しようと頑張っても、駆け引きに、ある程度の本数は使っちゃう。
後は、射程は長くなるけど威力の弱い魚雷が選択出来るとか、その代わり被弾面積が広くなるとか。
とにかくLVあれば全て救われるとか、強力な攻撃力・防御力・速力・使い勝手のよさ全てを持ち合わせるようなことだけは、ほんとにやめて欲しい。
つかセバスいい加減に調整しろよ。まさにこの悪しき方向性しかないじゃないか。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:09:40 r6vFB8Qr
>>503
初期ｃｒは１０万で良いが、Pは１万にした方が良いよな。
リカバーが簡単に効くし、最初から少なければ集め方を聞く・調べるのは必然の流れだからな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:14:43 t8TEQ/ud
初心者に兵士解雇しなさい（しかも国籍取得済みのやつ・・・）^^ ってのは酷だからねぇ・・・
それか、アナウンスを徹底するべき。もう初ログインの時に、徹底してその辺りの事情の説明を出すの。
初心者への敷居がようやく下がってきたのだから、そこらへん徹底しようよ、ジャッジさん。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:47:00 FoE10l0L
ＳＳの上位艦が今より強くなるのは仕方が無いと思うんだ
だが、あまりにも補助席数が多く廃兵満載できるというのは
反対だが。
でだ、狩るほうのＤＤ・ＣＬを強くする方向で対応してほしいな
ＦＣＳにソナー付を新たに増やすとか
対潜水艦用の装備を増やすとか
絵にされている装備をマウントにを実装するなど。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 06:49:12 FoE10l0L
>>507
自己レス。ソナーつきはＯＨ中でもＳＳが見える。
ＯＨ中以外は見える範囲が広がるとかね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:05:00 t8TEQ/ud
>>508
そういうのをさ、やばい変更だっていうんだと思うよ・・・
考えもなにも関係なくなるじゃんか。
ＯＨ中でも見えるって何考えてるんだ・・・
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:06:20 izXl12ZD
>503
>トレードの１０万保持条件はいい加減緩和してやれよ、ジャッジよぉ。
>１０万Ｐないためにトレード不成立。なぜ上限下げてやらないんだ？
ネカフェで新垢作りまくって無限増殖ですね、わかります。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 07:12:38 t8TEQ/ud
>>508
例えばさ、ﾍｯｼﾞﾎｯｸﾞのような、射程のある対潜兵器を実装するとかでいいんじゃないか？
ただし、爆発範囲と威力は下げないといけないけど。
はっきり言うけど、君のようなレスを見てると、いかにＬＶと兵士の能力に頼りきって戦って想像力が無くなってるＮＦプレイヤーの現状が良く解るよ。
これがＮＦの過疎を生んだんでしょ？ 新規も中堅もついていけない世界になった、ただＬＶだけの世界に。
育成スピード早めたから良いとかは無いよ。それは終わりを早めるだけだし、差は開きやすくなるんだから（時間が豊富にある人以外は）。
512:507
08/08/31 08:15:01 mPFwEFHq
>>511
ＳＳ導入によって
ＢＢ・ＣＶで外ＣＡ以下はおまけに近かったのが、ＣＬ・ＤＤがおまけじゃなくなった事が
よくなったと思ってる。
が・・・・・・・・・・少しずつＢＢﾏﾝｾｰに戻りいつつあるよなぁ
そう思ったうえで、ＢＢを狩るＳＳが強くなるのは、いいことだと思うんだ
が、ＳＳが強くなりすぎると今度はＤＤが辛くなるのでＤＤ・ＣＬに改善が必要ではないかと
そう思って507を書いた
ＮＦがつぎはぎだらけで機能を実装したせいでバランスも何も無い状態をここで何とか
してほしいと思ってる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 08:33:56 t8TEQ/ud
>>512
偉そうに書いたことをまずお詫びします。
ＡＡミッションに飽きた、もしくはマクロ続けるのがやばいと思ってやめたのか、ＢＢが戻ってますね。確かに。
で、相対的にＳＳを強くしようと言う動きになる可能背は高いですね、これまでと同じなら。
ただ、ＢＢやＣＡは、長い期間熟成されてきて今のスタイルが出来ています（まぁ怪しいところもありますが）。
だから、出てきたばかりのＳＳと比較するのはちょっと違うかもしれません。
つまり、これからＳＳは、性能を上げなくても強く扱えるプレイヤーが増えるかもしれないんです。
そうなる前に、何かと性能アップを訴えるこれまでと変わらない方向性になったらどうでしょうか？
全てがまた性能マンセー ＬＶマンセーになるだけです。
その方向性自体を止めたい、そう私は考えてます。
犯罪者が武装を強くするのは、警察が武装を強くするからともいいます。そういうことです。
何か強いものを手に入れたら、その分何かを失う。極端に言えばそれでいいと思うのです。
勿論程度問題もあることは重々承知です。
ただあなたの言った、ＯＨ中でもというのは流石にどうかと思います。
というのはある意味特殊な状態です。移動に全てをかけているんです。
そんな状態で探知が出来てしまったら、速度の無いＳＳはどうなるんでしょう？
それこそＳＳの速度を上げることになり、旋回半径を更に小さくすることになり・・・と、これまでと何も変わらなくなる可能性が高いと危惧するのです。
とりあえずＳＳ関係の調整を本気で考えるには、対潜、対対潜プレイヤーの熟練度が上がってからがいいと思いますよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:02:45 SCbp3V6k
質問です。
航空機パイロットなどにも仕官や新兵の人数が設定されていますが
NFの航空機は何百人のりなんでしょうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:20:49 nqdp7d14
航空甲板で作業する人も含めてるんだろ
あれマジレス
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:32:10 mPFwEFHq
>>513
いえいえ～気にしてませんここは２ｃｈですからｗ
ファンタジーの世界のゲームなら良いんですが
あくまでＮＦは現存した艦船を元に艦船のスペックが
決められています（ちぐはぐでトンでもだらけですが）
史実を元に実装しますと独逸ＳＳ4は水中巡航30↑を
出してくる可能性は高いです。
ゲーム性を高めるか、史実を重視するか・・・・
で。DDのOH中のについては、FCSをソナーです。
射撃性能が激しく劣るなどのペナルティーがある
などの、今の現状に無い仕様を期待して。
で、私が言いたいのは、ＳＳは内部でＳＳ5+PSSまで
考慮して性能を決めて、性能を決めてください。
今のＢＢﾏﾝｾｰはつまらない。
つぎはぎだらけで、実装は金払ってるのに、いつまで
テスターさせられるんだと。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:35:36 Q+dmYzoA
q
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:43:49 t8TEQ/ud
なるほど、ＦＣＳにソナーとはそういうことでしたか。
そうですねぇ。。。確かに全体像が見えてからの方が、これからの育成を考えるのには良いですけど・・・
とりあえずは、色々と実装してみて、その都度調整というのでもいいんじゃないでしょかね。
シュノーケル装備で水中速度が高いというのは素敵ですが、何かペナルティを与えれば良いんじゃないでしょか？
シュノーケル使用中は、被発見距離が遠くなっちゃうとか。
まぁＯＨというのをどう捕らえるかですね。
僕は対戦ゲームとして、ユーザが取る行動には選択肢があって欲しいということ。
そしてなにより選択肢には特徴があったほうが面白いと考えているので、
特殊移動のようなものとして、とにかく速く移動するためのものであって欲しいものですから。
むしろＯＨ中は、ＢＢの砲撃精度が下がる（砲弾散布界が広くなる）とかあってもいいと思ってます。
ユーザが考え、適切な対処をした場合、望む結果が得られる。そうであって欲しいのですよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:45:18 mPFwEFHq
>>514
史実を重視するか、ゲーム性を取るか・・・・・・・・。
今の仕様はBB1・CV1程度しかなかった
システムに無理やり実装して行った、つぎはぎだらけの
仕様です。
甲板兵～機銃兵～看護兵～いろいろどこに行った～（笑
です。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:55:09 2jBNDjiX
どういうスペックなのかも、いつ実装なのかも知れん次期ＳＳについて妄想したところで・・・
ＳＳは基本強くして、ＦＦＤＤは対潜に強くする。ＢＢマンセーには戻ってほしくない。
ひと段落してそういう方向に戻りつつあるようだが。ＳＳ２実装を急いでくれ。ＳＤＥ？
たちまちＳＳ魚雷が艦底通過するという面倒くさい仕様は改めてもらいたい。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 09:59:44 MWnHMHpF
ソナーの有効固有範囲を
FF>DD>CL
でどうよ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:06:19 mPFwEFHq
>>521
国籍艦にＦＦないし、無国兵でソナー兵を作れないからのぉ
これもまた、へんてこ仕様。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:13:31 t8TEQ/ud
BBはCAに強くCAはCLに（中略）DDはFFにFDはSSにSSはBBに
というループを考えると、FFの視認範囲が広いというのはいいんですけどね。
無料プレイヤーも増やしやすいし（BBを狩りに来たSSからBBを守ったというなら、それなりの達成感が得られるだろうし）。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:22:40 mPFwEFHq
>>520
うーん。ＳＳを適当にその場しのぎで実装するなと。
いってるやんかぁ
516で
で、私が言いたいのは、ＳＳは内部でＳＳ5+PSSまで
考慮して性能を決めて、性能を決めてください。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:35:41 kFUEuVip
>>mPFwEFHq
君は何を言いたいのか？何を望んでるのかよう解らんなぁ。
なんか単なるクレーマの思考に見える。
どういう状態が良いと思ってるんだ？今の対潜環境がまずいと思ってるのか。
それともこれからSS、対SS環境が変わっていくから、それを早く示して欲しいのか。
でも↑それってその時の調整でもいい気がするけどな？理由が解らん。
今はとりあえずSS１しか居ないんだしさ。
とにかく運営のやってきたことはチグハグだとケチつけたいだけか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:40:07 oJa5Hu5Q
PSSは無いんじゃね？ＰＣＶとかないし・・・
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:42:55 t8TEQ/ud
PSSとか出てきたらほんと、また怖い戦場になるな。
金取ってるんだから、弱くするわけにはいかない！ってなるんだろ。
もうやめてくれよ、ほんと。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 10:48:01 kFUEuVip
単独育成要素が強く、且つ何故か対戦ゲームで、皆何故か同じ戦場で戦わざるを得なくて、しかも対人オンリーしかなくて、アイテムで金を取らなくてはいけなくてetc
の糞ゲーなんだよ。しょうがないだろぅ。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:19:16 K4Kdb9NG
なのに３年も離れられない
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:19:31 bmKuIcYR
高性能だけど軽量な士官イッパイ水兵を用意できる廃がSS2とかSS3乗ったらやばそうだな。
長時間潜行＋高速移動＋珍装填＋高基本防御＋高速修理とか出来たらやっかいだ。
「敵の廃SS3にこっちの下全部食われたorz」とかいうチームチャットがなされる日がいつか来たりしてｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:22:06 SCbp3V6k
英PSS 固定装備で１６インチ単装砲1問装備とか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 11:24:45 t8TEQ/ud
数えたら5年目でした・・・
私のこれまでの時間・・・
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:18:09 yByNVg26
>>529 そこが育成ゲームの魔力ですよ
やめようと思った時。「なんかもったいねぇなぁ....」
「今度またやるかもしれん....」
どんなに酷評を浴びていようがこの育成の魔力からはなかなか抜け出すことができない...
タバコみたいなもんです。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 12:31:01 YjX6bXNz
>>530
廃兵満載で超強いってのはいらんのだけど、
水兵の数を減らさないとまともに乗る事もできないってのは勘弁してほしいんだよなぁ。
兵は乗るけど能力には限界を設けるってことができればいいんだが。
幸いなことに、速度はどんな廃兵でも限界があるし、潜航時間や装填回数は固定。
操舵兵も能力を制限して様子見しつつ実装してる感じだから、その辺は基本調整で対処できると思う。
一番の問題は修理関係だが…
新対潜兵器で対処って手もあるけど、そうすると今度は下位SSがゴミのように駆逐されるしなー
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:14:10 t8TEQ/ud
ss１は小回り利くようにするとか、それぞれ特徴持たせれば・・・
新対潜兵器も、安易なものにしなければいいんですよ。
射程はあるけど当てづらいとかにして。
単に威力のある爆雷なんてのは・・・爆発までの時間を大きくするとかならいいかもですが。
上が出ると下はゴミにしかならないってループをなんとかしないと・・・
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:33:58 8JH8dxLW
SS1は特殊潜航艇の域をでてないからなぁ
でも接敵して視界を提供してくれるだけで、戦闘機が乱舞して視界確保が
難しい昨今では非常に嬉しい面もあり
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:47:39 kFUEuVip
何を言ってるんだ 君たち。
CVで、銀淀と廃兵満載のマルタを同じ”1隻”と数えるゲームだぞ？w
糞の役にも立たない金剛とモンタナを同じ数しか入れさせないゲームだぞ？
ss1と2の違いなんて、DD1と2の差程度にも考えてないよw
お前らDD1なんて乗りもしないだろ？
俺は陽炎・O型・Z１はカッコいいので乗りたいが（フレッチャーはありません、模型を眺めて満足します。）。
どうせその程度だよ。くだらねぇ。けっ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 13:59:32 EqTMARVu
ＳＳ4がＳＳ１の補助席が2だからそのまま補助席が+3される仕様は辞めていただきたい。
ＳＳ4で水測兵・操舵兵・機関兵か水測兵・操舵兵・操舵兵の補助席が3つで良いんじゃないかと思う
補助席数については
日本は偵察機が載るから+1だと思ってたんだが、史実では日のＳＳは定員分のベットが用意
されていたみたいなので補助席が+1なのかもしれないな。
対ＳＳの遠距離攻撃に関してはソナーＦＣＳでないと遠距離が見えなくて、
Ｒマウントにしか積めない様な容積で、潜行中のＳＳに大ダメージでいいんでわないか？
で。潜行中のＳＳには、魚雷が当たらないようにする。
ま。戯言です・・・・。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:01:25 K4Kdb9NG
>>537
何言ってるかわかんねーが、お前の中ではマルタは２隻になるのか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:06:19 BKDuISRS
実際の自動バラではしっかり戦力計算されてる分けられてるわけだがな
たまにヘンなバラになるが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:08:18 EqTMARVu
>>525
ＰＣＡが導入されたことによって、ＢＢ1・2が意味の無いものになった件について。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:10:10 nqdp7d14
ＰＣＡ強すぎてうんざりだ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:19:17 BIaGr3rB
BBはCAより上なんだから、経験値も上って仕様にすればいい。
兵育てたいやつはBB1で、CA「BB（笑）」したいやつはPCA。
というか、CV優遇されすぎ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:23:25 kFUEuVip
>>541
激しく同意。
ただ、あの時点でBB5がかなり幅を利かせていたから、そこで実装して乗ってもらえる船は何かと考えたんだろうな。
どうせ皆下位BBには乗らなくなっていたし。
艦隊部屋での枠の設定（BB1もBB5も同じ）を変えるとか、上位でショボ沈するとリスクが大きいとかすれば良かったのかもしれん。
でもそれをやったとしても、BB1・2には乗らなくなってたろう（LVが上がってしまえば）。
強くて稼ぎのｲｲ船が出たらそれに乗るだけだろ？お前ら。
単にLV上げのためのゲームなんだから。運営の認識もユーザの認識も。
>>543
急降下爆撃で戦艦が沈む仕様は色々と悪の根源な気がする。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:25:56 SCbp3V6k
CVは仕方なくとはいえこのバランスが最適解だと思うよ
今より弱かったらCV誰も使わないしアンチがいなくなったBBゲーになるだけ
SSは現状の性能じゃBBアンチになりえないし
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:33:22 kFUEuVip
それじゃCVアンチはどうなるん？
俺が思うに、雷撃と爆撃の仕様がおかしいんだよ。安易過ぎる。
爆撃は簡単に当てれすぎるし、雷撃は廃兵を持つことで、何度でも攻撃が可能・外さなくなる（近づける）。
爆撃で対空火力（含機銃）が一時的に減退するとかにして、その後初めて、対空に滅茶苦茶弱い（例え廃でも）雷撃機が突入可能とかにすればいいんだよ。
それなら理に適う。
そうすりゃBBがあふぉみたいな速度で走る必要も無い。そうなればSSも無駄に性能アップする必要も無い。
LV便りの安易なゲームでなければ、色々と調整可能になると思うんだがなぁ。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:36:50 K4Kdb9NG
>>546
G戦で爆雷で戦果だしてからほざけ。日鯖最高の腕のCVですらろくに爆通せないんだぞ。
どこが安易なんだよ・・・。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:38:11 kFUEuVip
>>547
そういう話じゃないんだがな。
仕様の調整の話だ。G戦なんか知るか。
意味解るかな？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:39:47 kFUEuVip
>>547
一面しか見てない奴が増えるとゲームが糞仕様になるって、よく解るだろ？なぁ。
自分の考えたことよく考え直してみ。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:44:27 K4Kdb9NG
>>548
単にAAが下手なだけじゃねーか。爆撃が簡単に当てれるなんて、AAと戦さぽがなくてBBがよっぽど下手な時だけ。
AAもしない、回避もしないBBに当てれるのはあたりまでだろう
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:47:48 kFUEuVip
それこそ上手い爆撃使いをかわしてから言えば？w
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:50:40 K4Kdb9NG
だから547・・・まあいいわｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:52:29 kFUEuVip
いや 前提が違うんだよ。
LV頼りだろ。AAにしても戦闘機にしても。
そんな状況で新規は入らんことを危惧してる。
別にいいんだよ。廃だけで隔離して遊んでくれてるなら。でもそうはいかんだろうが。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:54:52 kFUEuVip
｢LV頼り｣というと、547みたいに勘違いされるようだな。まずったか。
LV頼りじゃなく、｢前提としてLVが無いとなにも出来ない｣ような仕様ってことな。
だから全て妙な仕様になっていく。妙な調整が必要になる。
そうは思わん？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 14:58:39 K4Kdb9NG
Lvが全くいらんと思うようならいくらでもFPSあるわけで、MMOやってきた身からするとNFでまともに遊べるようになるまで必要な育成なんてかなり小さいと感じるんだがな
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:00:40 kFUEuVip
だからなんでそこで極論のFPSを持ち出す。いつまでその考えから抜けないつもりなんだよ。
今回のSS実装で気がつかなかったのか？ LVだけじゃなくて遊べる世界を用意してあげれば、人は来るんだって。
人が来ない、そういう廃世界だけで遊んでいたらいづれ先細りなのは目に見えてるだろ？
いい加減廃ゲーマだけの思考から抜け出してくれよ。また人が居なくなってもいいんだな？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:02:24 kFUEuVip
ちなみにMMORPGとは違うからね。NFは。
同じところで遊ぶしかないんだよ。で、新規は理不尽に、同じ人間プレイヤーに静められるだけの日々が続くんだよ。
なんで耐えられると思う？それが当たり前となんで思える？
人にこのゲーム進めたことないだろ？あんた。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:08:25 K4Kdb9NG
電撃程度のLv差程度も許容できないのであればNFむかないんじゃない？
そしてLv要素がでかすぎ、というなら546の意見おかしいだろ。NFの中じゃ爆CVが一番Lv要素が少ない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:11:13 kFUEuVip
電撃建ってるのかよ？建ってたのかよ？SS実装前に。
おい。
廃対空や廃戦闘機抜けるのにどうやって抜けるんだよ？おい。
おまえ単に手に入れた益を手放したくないだけだろ。
この後のことを考えずに。
俺はNFは仕様さえまともなら、10年は続くと信じてるんだが、LV前提ゲームなら3年も保たないと思うぜ。
SS実装前を見る限り。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:13:20 kFUEuVip
ちなみにな、別に爆撃機の当てやすさをなくせとは言ってない。誤解を与えたならスマン。
当てやすいだけに、戦艦に対しての威力を下げろといってる。
別に初心者爆が経験値も稼げないような状況にしろとは言ってない。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:15:51 EqTMARVu
>>556
初心者には、AA1ミッション導入によって銀3以上から熟練を増やしやすくなって
少し敷居は低くなったと思います。
ＳＳが導入されたことによってＤＤにも多少は遊べるようになったし
が。ＦＦから初めて課金するまでに障害があると思う
ID登録後の1月間は無料とかどうでしょうか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:10 EqTMARVu
>>561
追加自己レス。
それとトレの10万制限を低くしてくれたら良いな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:18:29 t8TEQ/ud
人が壊滅的に減って、休日の昼間にも部屋が無かったのは・・・泣けましたね。
遊べる部屋を増やすとか、遊ぶパターンも増やすとかすると、本当の初心者でも定着してくれるかも知れませんね。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:21:08 K4Kdb9NG
>>559
少なくともここ２ヶ月夕方～０時くらいまではずっと電撃回ってる。
>>560
これ以上爆のダメ減らしたら廃BBは廃BBにしか倒せないんだが。
お前の書いてることはいまいち整合性がない。どういう状態を求めてるんだ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:28:18 EqTMARVu
>>564
確かに私もBB5に乗ってますが、CV一隻だと怖くないですし
今のSS1にやられても交通事故だと思って無視してますしねぇ。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:29:15 kFUEuVip
>>564
夕方回ってた？ 大艦隊並みに？
待ち時間10分とかじゃないだろうね。それだと厳しいよ。
昼間回らんと意味無いと思うし。
上で書いたけど、爆撃オンリーでBBが沈むと、爆撃回避のための手段を強くせざるを得なくなる。
AAの強化、BB速度の上昇。
俺が理に適うと考えているのは、
・戦艦クラスは、上面装甲が厚いゆえに急降下爆撃（軽爆弾）では沈まない。
・雷撃機（もしくは水平爆撃機のようなリスクリターンの高いもの）はBBを沈めうる。
・それらはAA・機銃に弱い。
・急降下爆撃はAAを減退させる（勿論戦艦以外の船は沈めうる）
・対空戦力が低下して初めて雷撃機が生きる。
・雷撃機は対AAが異常に弱いので、極端に対象艦に接近出来ない
こうすれば、BBも異常な速度を出す必要が無くなる。そうすれば色々とバランスが取れる。そう思ってるわけ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:33:45 2jBNDjiX
FFDDは無料にすればいいのにな。
ＳＳ実装でレベル差気にせず、新規が遊べる環境ができた。
ＳＳが凶悪になろうと、見えてさえ居ればどうってことないし。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:33:53 K4Kdb9NG
とりあえず根本から理解が違うんだが、
>>爆撃オンリーでBBが沈むと
BB4以上はよっぽど下手なBBじゃない限り現状CV１つの爆だけでは沈まない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:34:59 kFUEuVip
>>565
私もCV一隻なら怖くは無い（注意IDの雷オンリーor爆オンリーは別だけど）。
例えこちらにCVが居なくてもね。AAで対処できる。
SSが事故ってのは護衛がいなければ（上手くやってくれなければ）しょうがないことだから当たり前だし、
ゲームバランスとして俺も望むことですよ。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:38:51 kFUEuVip
>>568
CV一つとは言ってないけど・・・
とにかく足の話ですよ。BBの。
あー、これをまず書けばよかったんだ・・・すまそ。
もしこれからBBの足を遅くしたらどうなるかってこと。それを前提で書いてたからさ。
遅くなれば、CVの調整をしなきゃいけなくなるでしょ。俺はBBの脚を遅くしたいんですよ。BBらしくね。
ちなみに巡洋戦艦 いわゆるBCは、爆撃に多少弱く、しかし足が戦艦よりは早いとすれば、差別化も出来るし。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:40:31 F52HRT53
>>kFUEuVip
少し落ち着け
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:47:11 hKiPGhSK
>kFUEuVipをNGにしたらすっきりしすぎて吹いた。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:53:20 YjX6bXNz
なーんか伸びてるなぁと思ったら、また基地外みたいに連投してる変な奴が湧いてたのか。
思いつきの妄想でオナニー投稿してないで、少しは整理してから書き込めと。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:00 K4Kdb9NG
速度なんかよりも砲撃を今の自動管制なみに散弾にすりゃいいんじゃねーの？
で、ここまで読んでいまだにお前さんの案のどこからLvが無くても楽しく遊べるようになるのか全くわからんのだが。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:02:20 kFUEuVip
BBの速度が速すぎるような状態、そして廃雷撃のようなLV要素は、他の全てに影響を及ぼす。
そういう廃要素が強いと、新規がどんどん入りづらくなる、それは解りますよね？
その廃要素は、様々な要素が絡み合って強化しあってると思うわけで。
その一つが、急降下爆撃の当てやすさ＆威力の高さ、廃兵だけが成し得る、BBへの確実な雷撃。
このせいで、BBは速度の上昇を余儀なくされてると思う。それが無ければ簡単にやられてしまうから。
AAで落とせる？戦闘機で落とせる？ いや、それも全て廃兵があってのこと。それを手に入れるのにどのくらいの時間がかかるのでしょうか？
どのくらい同じ部屋につき合わさざるをえず、ただ沈められるだけの日々を繰り返すのか？
こういう状態だと、求めるのは廃兵の能力のみ。速度もAAも対艦砲撃も基本防御も修理能力も、兵をひたすら育てていれば良い。
そうなると、新しく始める人にとっては、どういう世界に映るか。
航空機の攻撃を、当てやすいものは威力を下げ、威力の強いものは前提がないと生かせないというものにすれば、
LV志向では無くなり得るよね？やり方次第になるよね？
BBも異常な速度で走る必要も無くなり、他の船もそれに合わせて調整可能になるよね？
腕と考えによって戦果が変わるような調整に。
それを望むということ。
いじょ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:03:09 VaxFPwZz
現実は100人の新規より10人の廃の方がお金を落としてくれるわけで
会社としても、おいそれと廃が費やしてきた時間とお金が無駄になるような仕様には出来ません
きみも社会に出れば分かるようになるよ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:09:07 kFUEuVip
>>574
散弾は、ただ散弾ではなく、基本的に距離が遠くなると散るようにすると良くない？
砲によって、纏まる距離とかを変えたほうがいいと思う。
例えば、ある砲は中距離で一番纏まるけど、射程は長い。一方は遠距離で纏まるが、連射が遅いとか撃てる範囲が狭いとか旋回速度が遅いとか。
まぁ砲撃関係はちょっといい案が私には思いつかない・・・あんまりね。
ただBBの速度が遅くても、駆け引きが出来るようにはしないといかんと思う。
>>576
悪いけど社会人で暇が休日くらいしかないから書いてるんですわ。
金でアイテム手に入れもし、育成ブーストかけたりもしてる。私自身は。
でも、俺が薦めた人20人が、誰も定着しなかったんですよ。そのｲﾀｲ現実をよく知ってるので。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:12:10 BKDuISRS
ID:kFUEuVip
落ち着けとは言わんが、もうちぃと纏めろ。一方的な視点のタダの妄想に成り果ててきてるじゃねーか
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:18:48 K4Kdb9NG
>>kFUEuVip
お前さんのいう新規がどのLv層をいうのか不明だが、本当の意味の新規にとってはBBCVなど調整する必要ない。
いかに電撃に人が集まるか考えればいいだけ。BBCVの調整なんか無駄。
簡単に言えば
・電撃部屋は国籍船も無料で使用可能
・電撃部屋では兵の能力をそのLvでの全員熟練状態（士官０新兵０）に固定
・ポイント消費によりLvの上げ下げ可能
・P艦は使用不可
こんな感じじゃないの。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:22:00 kFUEuVip
そうですね、失礼。
まぁ妄想レベルだと思いますよ。正直。
これから実装するには無理なものばかりでしょうし、それに本家が実装しないでこちらに来ることはないでしょうし。
そういう意味では空母云々は特に妄想でしょう。
ですから、纏めるなら、
方向性として、新規でも、やり方次第で廃を沈めうるという現在の状況。
これを無くしてはいけないということ。それだけは言いたいです。
でなければ人が減ります。間違いなく。
今後SSが機能追加されていっても、ただの万能型にはしないで欲しい。
あくまで、対BBカウンターとしてのみ機能するような形にして欲しいということです。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:26:47 kFUEuVip
>>579
あ・・・・なるほど。そりゃそうかも。
特に
>電撃部屋では兵の能力をそのLvでの全員熟練状態（士官０新兵０）に固定
これはいいかもしれませんな。オプションで艦隊にも選択出来るようになるといいかも。
>・ポイント消費によりLvの上げ下げ可能
も、廃がポイントを上げることで援助できますな。
でもあくまで艦隊がメインですし、そちらでの戦いが魅力的でなければ、電撃をやる理由も無いと思うですよ。
電撃卒業してからLV60以降の受け皿も問題にされてるし。
艦隊でのBCV調整も必要じゃないですかね？
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:35:05 68ESprMC
日曜なのに人少ない、待ち時間長い･･･
ロスプラやろう・・・。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:36:27 4vEdJB1O
>>579
概ね同意。
水兵能力は今のままで良いと思う。じゃないとCAなんてDDの的になるぞw 心眼当たり前の今より新規に厳しい状態になるw
ﾚﾍﾞﾙは課金アイテムで60以下に出来るようにすれば、電撃も回る。電撃やりたくても卒業したﾋﾄは一からやり直しになるのは辛い。ポイントやｸﾚでﾚﾍﾞﾙ下げれるようになれば尚良し。
あとP艦禁止はどーだろ。三笠も心眼だし…P艦は餌になってるとこ良く見たが…
本当の新規を集めるには公式に丁寧な説明が必要。チュートリアルも更に充実させる。味噌ももっと初心者用を充実させて味噌だけでﾚﾍﾞﾙ12まで行けるようにするとグッド。
新規の基準ﾚﾍﾞﾙを12と考えず、DD3～CL1乗れるﾚﾍﾞﾙと考えると良い案がでてくると思う。初めてCL乗れた時の感動と落胆…あそこから続くか続かないかが決まるのでは?あぁ…阿賀野ﾀｿ…新規を感動させる阿賀野ﾀｿ…
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:36:46 K4Kdb9NG
>>581
賭けてもいいが、この通りの仕様がきたら間違いなく電撃がメインになる。
Lv60超えてまで、大艦隊で「一方的に沈められてつまらない」と思うならLv調整して電撃に残るという選択でいいんじゃないの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:40:29 2jBNDjiX
まぁなんだかんだとあるが、人増えそうならなんでもやってくれ、ベルクス。
今の仕様で残ってるような奴等だ、多少のことでは辞めたりしないｗ
せっかくＳＳ実装で前よりちょびっと人増えた。この機を逃さず畳み掛けろ、ジャッジ提督。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:52:00 kFUEuVip
>>584
なるほど、面白いですな。
もし電撃がメインになるなら・・・
余計かもしれないけど、SS上位が実装されたら、SS1を低威力にして、電撃参加できるようにするのもありかな？
艦隊に行く前の潜水艦・対潜練習として。
廃要素を弱めるよりは、住み分けを明確にすれば言いということですな。
上での暴言は平にご容赦。失礼致しました。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:11:25 mrQFQ0MY
だが正直、FDCLフリーを立てると濃い面子が集まる点からみて、電撃程度の戦いが実は好まれるんだろう。
実入りが少ないから現実的な選択肢には入らないけど。
経験値の算定基準は変えてほしいね。
下位艦叩くと経験値が減らされて、上位艦叩くとボーナスがでる。
このくらいでいいと思う。
あとFCSに個性を出して、極端な珍集をやめてほしい。
精密は近距離では珍集するが、遠距離では精度が落ちる。
遠距離は近距離では精密に劣るが、遠距離でもさほど鈍らない。
自動は欠点だけ合いの子。
このくらいでいいとおもう。
あと速力の問題だね。
今はOH使えば大体なんとかなってしまう。
OH上限はMAX170％から125％まで下げる。
速くしたかったら満載まで積むな、って方針で。
だいたい乗りたては排水量余るし、金余り兵余りの高レベル者が困るだけと思う。
(125％の根拠は、元山城艦長が過負荷なら大和の最大戦速に随伴できたとの発言から。)
このくらいじゃない？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:47:24 Wh8UCJiC
>>587
>下位艦叩くと経験値が減らされて、上位艦叩くとボーナスがでる。
それだと下位艦がDPの多い偵察機代わりになっちまうんじゃないか？
マイナスペナルティじゃなく、微量ならいいだろう。
もっとも、BB3-4に乗れるレベルじゃ今でも微量だろうけど。
>OH上限はMAX170％から125％まで下げる。
珍速BB(POWで50kntだっけ？)とかもあることだし、
DDのOHは高々10秒、対するBBのOHは・・・というわけで
下げてもいいとは思うが全体的に125%にするとまずい。
段階的に上限が減っていくならいいんじゃないかね。
例えば BB,CV,SS=125%、CA=135%、CL=150%、FF,DD=170% ってな感じで。
BB1-2もBB5も同じOHになっちまうから考える必要あるだろうけど。
もしくはOH許容自体の増減で対処するとか。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:47:40 T8PFU2zE
RMが部屋を建てる時に選べるオプション
「護衛艦許可」「魚雷禁止」のように「能力制限」みたいなものがあるといい。
現在の電撃戦の上位版のようなやつ。
これをオンにすると全てのFCS補正が強制的に上限が60%、
或いは、あらゆる兵能力を1600程度を上限にするとか。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:03:19 P3beMFHo
>>589
廃はそんな部屋入らないから単なる住み分けで終わる
待ち時間2倍になって楽しいのか？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:20:17 T8PFU2zE
>>590
住み分けでもいいと思うよ。
待ち時間が2倍になってもオートバランス以前の手動バラの頃も結構好きだったし。
それに廃でも「遠距離FCSのみ」なんて部屋では入ってきたりするのだから、十分需要はあるでしょ。
もし実際に実装されたらゴールデンタイムでは夜戦とかも結構回るのだから
「魚雷禁止」スイッチよりはるかに見かける機会は多くなると思う。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:21:49 xMOhUltJ
廃はこれまでは確かに金を落としたろうが
この先は大して望めない訳で、当然新規の方が金を落とす見込みは立つ
よって廃の囲い込み優遇策はもう必要ない
現状を考えれば
廃も参加できるかつ新規も楽しみを損なわない
システム的な制限部屋なんだろうな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 19:29:17 S6JbaI56
電撃部屋さえあれば、無料で国籍船乗れるって知らない人多くない？
それを知らずに、やめた人とか無国で頑張ってる人結構いるでしょ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:03:19 mrQFQ0MY
どちらかというと新規さんほど電撃に来ない。
待ち時間が長すぎるため。
夜ですらチラ見～2分程度で待たずに退室する新規さんばかり。
そのために逆に人が集まらずに待ち時間がのびてる原因なのだけど。
だから大艦隊の一極集中を回避するためさらに甘い部屋をつくるか、
もしくは大艦隊にメスいれてシビアにするかの二択しか電撃にとっても有り得ない。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 20:19:28 BKDuISRS
艦隊に集中して他の部屋がなかなか回転しない理由は、艦隊が美味すぎるのがでかいんだろ
そこで艦隊・夜戦の経験値効率をセレクト部屋並に減らせば全て解決ですよ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:11:21 mb2Ck513
雷撃に来るまでの新規さんを何とかしないと
駄目だと思うんだな。
最初に支給されるP10万で一通りの水兵って転職できたっけ？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:22:58 68ESprMC
砲撃戦がしたい時にCVいるとイライラするとかそういうことでしょ。
なんで魚禁があってCV禁がないんだと思うね、確かに。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 21:30:52 z2MNweix
成長要素の多いゲームって 面白い＜美味しい になりがちなんだよな。